Буржуйка в условиях городской квартиры зимой

Денис_Орда:

В чем смысл подобных фантазий, а далее непонятных вводных и книжных (худлит) советов? Тут все взрослые дяди, такое впечатляет только подростков.

Я много раз и подолгу жил в таких зимовьях, на просторах Восточной Сибири, так что вы сами на себя посмотрите.
Я жил и таких зимовьях, что полностью сделаны из сруба высотой 2 метра, но именно землянки, когда зимовье наполовину или больше заглублено в земле - наиболее эффективны по энергозатратам - и как намного легче ее построить и намного меньше дров уйдет на поддержание внутренней. температуры

vasilijchapaew:

Я много раз и подолгу жил в таких зимовьях, на просторах Восточной Сибири, так что вы сами на себя посмотрите.
Я жил и таких зимовьях, что полностью сделаны из сруба высотой 2 метра, но именно землянки, когда зимовье наполовину или больше заглублено в земле - наиболее эффективны по энергозатратам - и как намного легче ее построить и намного меньше дров уйдет на поддержание внутренней. температуры

славяне кстати первоначально в полуземлянках жили,что подтверждают археологические раскопки.

kirin58:

славяне кстати первоначально в полуземлянках жили,что подтверждают археологические раскопки.

Совершенно верно, это подтверждено раскопками стоянок пражско-корчажской культуры, кроме того такая аскетичность русских (это тоже славяне, говорившие на русском языке) позволила им из района современного Полесья, где они жили, из популяции в десятки тысяч всего человек вырасти в супер нацию, они в периоде после оледенения шли в малозаселенные территории и без конфликтов совершали экспансию хуем, то есть брали замуж местных угро-финнок, русские женщины тоже выходили замуж за местных, а аскетичность позволила им рожать по 20 детей, таким образом нация победила на территории до Урала демографически.
И только сильно позже во времена Екатерины колонизировали Сибирь фактически силой.

Это началось примерно 1600 лет назад.

Денис_Орда:
.. . а еще свое генерация электричества и смысла в буржуйке нет., но задачу поставили.

Выбрали помещение под комммнату обогрева и установили буржуйку. 2й этаж, труба до окон 3го. Тестово разожгли, это получилось. Буржуйка разгорелась, а потом выдала огромное колличества дыма в здание. На удаленку ушли все 7 этажей здания.

Было подобное- зарулил человек с Полномочиями и дал команду запустить в здании типа вашего дизель... . отсчет пошел.. . запустили его спустя час-пока нашли заряженый аккумулятор... .
Минут через 20 засылают гонца-глуши, вонь соляры по кабельным каналам уже по всему зданию... .

vasilijchapaew:

Я много раз и подолгу жил в таких зимовьях, на просторах Восточной Сибири, так что вы сами на себя посмотрите.
Я жил и таких зимовьях, ...

У коллеги отец лет 20 был промысловиком в лесхозе.
На его участке было десяток мелких зимовок-избушек(не знаю как правильно) для переночевать в процессе обхода путиков и одна основная.
Мелкие были примерно 2*2 и ставились по две штуки за день ( материал завозили на трелевочнике).
Так вот в конце жизни тот промыловик... ну какого лешего я делал их такми маленькими, сколько неудобства по итогу от них поимел....

ПиСи-те угодья по итогу вырубили , НАЧИСТО, коллега ездил посмотреть -базовая избушка-оставили одну сосну спереди избушки, одну сзади....
Это к тому , что хрен вы заныкаетесь.
Случайно наткнулся на книжку *Россия 28* пару страниц почитал( а больше бесплатно не получилось) -там аккурат про лес, как один туда без лиценции за лыком сходил .. . рекомендую почитать.

Я сейчас открою большую военную тайну, и сделаю это максимально мерзким способом, что бы было обидно, а от того прочитано, извините.

90% форумчан горожане, и большинство из них из крупных городов. Проблемы и радости селян из далеких "зажопий" (извините), кто ночует в зимовьях во время охоты им не интересны. Их опыт не применим, их советы по большей части не о чём, хотя в отдельных моментах полезно, но не в целом. Их бравада смешна, это как читать про достижения в борьбе за права трансгендеров в Калифорнии, совершенно другой мир. Да вам кажется что вы крутые и это что-то значит, но нет.. просто не формат, просто не актуально. Вам нужно общаться между собой, кто и сколько запас сена и сколько хвостов накрутил за день. Менее полезные посты только от горожан которые выдают себя за пейзан и от подростков впервые прочитавших БП фантастику.

Теперь когда вы максимально готовы отписать десяток гневных, они же язвительных постов, напомню единственный посыл - БП не у вас, вы не в ту дверь зашли. БП у горожан, уже или возможно скоро. Займитесь своими делами, можно позлорадствовать в бороду если это помогает.

Еще раз извините.

Денис_Орда:
.. . Вам нужно общаться между собой, кто и сколько запас сена и сколько хвостов накрутил за день. Менее полезные посты только от горожан которые выдают себя за пейзан и от подростков впервые прочитавших БП фантастику.
... . Займитесь своими делами, ....

Не принимай близко к сердцу. Мы тут чисто Трепемся на интересную нам тему.
Ктото трется в форумах про авто, ктото в тему садоводства-тут в тему БП . .. купил фонарик, швейцарсткий ножик и пять банок тушенки.. .

alexaa1:

Не принимай близко к сердцу. Мы тут чисто Трепемся на интересную нам тему.
Ктото трется в форумах про авто, ктото в тему садоводства-тут в тему БП . .. купил фонарик, швейцарсткий ножик и пять банок тушенки...

Так создайте тему про землянки и болтайте. С интересом почитаю, но не здесь, тут Денис прав.

Topic: Буржуйка в условиях городской квартиры зимой

Вот что мешает людям обсуждать тушенку в теме про тушенку, а сгущенку в теме про сгущенку, не понимаю.

Так буржуйка или печь длительного горения ?
У меня как у городского пейзанина есть подозрение что это несколько разные вещи

ИМХО, буржуйка для еды, печь длительного горения для тепла. Упрётся всё в топливо. Т.Е. решение сильно временное. Как временное решение газ удобнее.
Вдолгую, решения нет. На юге ещё возможно по рецептам Дениса, при наличии постоянного, пусть с перебоями, электроснабжения, чем севернее и холоднее тем больше шансов городу вымерзнуть.
Что в общем-то и приводит нас к землянкам/дачам/селам и драпу.

По дачам, из того, что видел, и что у самого, дачи летние. Редко у кого нет печи или "грубы"/буржуйки, так как весна/осень может быть холодной.

Но мало у кого дачи полноценно зимние. Не все помещения в контуре отопления, не все достаточно хорошо прогревается или имеет утепление. Вот тут часть заготовок для квартиры имхо можно применить и на даче если прям совсем весь мир в труху и полное БП без вариантов в городе и нужно дотчнуть до весны. Мобильное решение на газе/керосине, электропростыни, тут тоже помогут имхо. Туалет/душ немного сложнее, но реальнее чем в квартире.

Но квартира в городе все равно первична, а там точно не буржуйка.

По дачам, из того, что видел, и что у самого, дачи летние. Редко у кого нет печи или "грубы"/буржуйки, так как весна/осень может быть холодной.

Дачный домик. да любой домик требуется не одни сутки отапливать что бы нагреть. Жарко будет через пару часов а вот в промёрзлую постельку не ляжешь.
Вы правельно пишите офисный планктон посудачили на форумах купили пять банок тушёнки и фонарик обязательно швейцарский и всё они готовы к БП.

alllo:
Так буржуйка или печь длительного горения ?
... и

Печь длительного горения-это развод лохов, уровня фильтра Петрикова и проч и проч-цыганская тема.
Так то они имеют место быть, на данном форуме такая есть у Прохожего( если он еще жив) серьезный конструктив, специальная камера с шамотом для дожига газом, вроде от Будераса. И работает она толком от дров 30 летней сушки.. . ну то бишь к примеру на дрова пошел старый сруб.

пока все спокойно.. . в продажже есть пелеты. килограмм рублей 8-10, мешки килограмм по 40-вполне удобно для транспортировать.
Есть еще палеты, которые брикеты РУФ, но там цена 10кг упаковки под 200р.-не по феншуй.

alexaa1:

Печь длительного горения-это развод лохов, уровня фильтра Петрикова и проч и проч-цыганская тема.
Так то они имеют место быть, на данном форуме такая есть у Прохожего( если он еще жив) серьезный конструктив, специальная камера с шамотом для дожига газом, вроде от Будераса. И работает она толком от дров 30 летней сушки.. . ну то бишь к примеру на дрова пошел старый сруб.

ДЛя меня печь длительного горения, это то что я поставил в дачный домик. Сначала дровами, потом брикета 2 кидаешь и ставишь все как там указано на минимальку, и эти брикеты тлеют часов до 2-3 ночи

YANYCHAR:

.... у, и эти брикеты тлеют часов до 2-3 ночи

тлеть и генерить тепло разные вещи.

в деревяшках 50% легковозгоняемого содержимого и 50% угля.

в печи сгорает ВСЕ, расчет обьема топки делается на 100% сгорание того что возгоняется.

При той *газогенерации* что нам навязывает маркетология 50% возгоняемого просто улетает в трубу , а оставшиеся 50% углерода тлеют.

alexaa1:

тлеть и генерить тепло разные вещи.

в деревяшках 50% легковозгоняемого содержимого и 50% угля.

в печи сгорает ВСЕ, расчет обьема топки делается на 100% сгорание того что возгоняется.

При той *газогенерации* что нам навязывает маркетология 50% возгоняемого просто улетает в трубу , а оставшиеся 50% углерода тлеют.

Мне в принципе пофиг. Главное было тепло ночью.

А потом я продал дачу и купил дом, где поставил газовый котел.

YANYCHAR:

Мне в принципе пофиг. Главное было тепло ночью.

..

15 лет эксплуатации дома-дачи , в качестве главного отопителя воздухогрейный Инженер-Бутаков. 15 лет...
Чтобы было тепло зимой надо ежечасно выдавать порядка 3 киловатт по теплу. Это плюнув в потолок килограмм дров ( с учетом КПД) , с 8 вечера до 8 утра 12 килограмм. Расход дров кубов 6-8 за сезон . При наличи подерживающего штаны электричества.
И 6-8 кубов не которые *складометры* а которые в реальном наполнении.
Которые надо привезти( заготовить) по весне-чтобы они за лето успели высохнуть.

posted by alexaa1:

15 лет эксплуатации дома-дачи , в качестве главного отопителя воздухогрейный Инженер-Бутаков. 15 лет...
Чтобы было тепло зимой надо ежечасно выдавать порядка 3 киловатт по теплу. Это плюнув в потолок килограмм дров ( с учетом КПД) , с 8 вечера до 8 утра 12 килограмм. Расход дров кубов 6-8 за сезон . При наличи подерживающего штаны электричества.
И 6-8 кубов не которые *складометры* а которые в реальном наполнении.
Которые надо привезти( заготовить) по весне-чтобы они за лето успели высохнуть.

Дача - обычно совсем не держит тепло, т.к. была сделана для лета.
Теперь иная вводная: комната 14 кв.м. в нормальном кирпичном доме.
Полагаю что раза в три меньше дров потребуется.. .

mks221:

Дача - обычно совсем не держит тепло, т.к. была сделана для лета.
Теперь иная вводная: комната 14 кв.м. в нормальном кирпичном доме.
Полагаю что раза в три меньше дров потребуется...

квартира в доме.. . потолок 15 см бетоная плита. которая будет со сверхзвуковой скоростью отсасывать тепло в вымороженую квартиру что выше.
аналогично 15 см стены со смежными комнатами-радиаторы холода.

Все вменяемые поедут рыть землянку и туда отвезут печку, сварить надо заранее, пока есть электричество и железо.

Все вменяемые поедут рыть землянку

Скорее всего НЕ вменяемые, а "может пронесёт".
Адекватные уже вырыли.
Тут загадка с многими составляющими.
Уже пора или ещё посидеть?
Пол ночи ревёт сирена это уже звонок что пора.
А 24 шт над домом, уже пора?
НУ там бенза нет, инета нет, связь булькает навигация показывает херню не показатель рыть землянку?
Цены вверх мы как то привыкли, хорошо что зп не растёт, стабильная.
Уже пора или ещё подождать пока к зиме тепло с элепездричеством погасят?

shagal1:

Скорее всего НЕ вменяемые, а "может пронесёт".
Адекватные уже вырыли.
Тут загадка с многими составляющими.
Уже пора или ещё посидеть?
Пол ночи ревёт сирена это уже звонок что пора.
А 24 шт над домом, уже пора?
НУ там бенза нет, инета нет, связь булькает навигация показывает херню не показатель рыть землянку?
Цены вверх мы как то привыкли, хорошо что зп не растёт, стабильная.
Уже пора или ещё подождать пока к зиме тепло с элепездричеством погасят?

Хороший вопрос, коллега!
Не стоит слишком бурно реагировать на хотя и реальные, но пока малозначимые для констатации БП факторы.
ИМХО это элементы ЛП, локальных пиздецов.

А каково наше с вами, коллега, целеполагание?

У нас с вами одна цель, жить, получая от жизни максимум удовольствия.
Так как когда помрем, уже ничего серотонинововго и эндорфинового мы не получим, мозга уже не будет, хоть облей могилу или труп любыми нейромедиаторами.
Нет рецептора - нет реакции на нейромедиатор.

Что это может означать для нас с вами, пока в доме тепло и есть вода, наслаждаемся этим комфортом, что нам дала наука, сначала раскачала фундаментальную свою часть, потом предметную и передала знания инженерам, а уж они то и построили нам канализацию, как приятно посрать утром на унитазе и подмыть жопу из гигиенического душика!
Уверен, вы со мной согласны.

Но...
Печку надо сварить и положить в кладовку.
истратить небольшую часть своего жизненного ресурса, времени, на подготовку без паранойи.

А свалить и выкопать землянку надо в момент начала применения ЯО.

Вы можете возразить, мол можно не успеть, это да, мир стохастичен и вероятностей всех не сосчитать, с другой стороны, свалить в землянку заранее и кочумать там, пока БП не наступил, тоже может быть вами же оценено как нерациональное действие, ведь вдруг пронесет, а вы часть жизни ущемляли себя в смысле комфортной дефекации, а главное - в удовольствии пользования интернетом, ведь скроллить ютуб, тик ток и, не побоюсь этого слова, ганзу, особенно этот раздел - это удовольствие, а удовольствие это то, что определяет наше целеполагание.

Ну не к вечной же жизни нам с вами готовиться, молиться, креститься, слушать радио Радонеж.
Мы не такие, иначе бы нас с вами БП не волновал бы а наоборот, мы бы его с нетерпением ждали.

Печку надо сварить и положить в кладовку.

Не зря же придумали в середине прошлого века дачи.
Раздать народу рядом с городами смотришь хоть кто то выживет.
Вот там по ночам что бы соседи не видели погребочик отрыть.
Буржуйку смотырить и установить а трубе замаскировать по водотливную с крыши.
Запастись дровишками - чердак сухо, емкость воды над погребком и опять таки соседи не увидят, продукты там свечки и конечно спиртику на обмен.
Соседи? Да, первый враг будут они!

posted by alexaa1:

квартира в доме.. . потолок 15 см бетоная плита. которая будет со сверхзвуковой скоростью отсасывать тепло в вымороженую квартиру что выше.
аналогично 15 см стены со смежными комнатами-радиаторы холода.

А дача (летний домик), который из непонятно чего, зачастую из фанеры (ОСП) не будет "высасывать" тепло? А если он вдруг как термос утеплён изоспаном - то не намокнет ли изнутри?

Считаю, что в квартире в МКД основная проблема при отоплении буржуйкой - это соседи. КОторые обязательно будут проявлять возмущение от того что у кого-то из трубы в окне идёт дым... .

А если использовать такое топливо, которое не даёт угарный газ, а только углекислый газ и пар?

mks221:
Считаю, что в квартире в МКД основная проблема при отоплении буржуйкой - это соседи. КОторые обязательно будут проявлять возмущение от того что у кого-то из трубы в окне идёт дым....

А вот это ошибка, ИМХО. Тут два варианта, либо договоритесь, либо соседи вымерзнут. А если все греются чем могут, тут не до дыма. Более того, в этой ситуации "тёплый" сосед ваш друг.
А вот топливо.. .

не будет "высасывать" тепло?

Будет. Утеплять не меньше 10см при чём по кругу потолок и пол.

утеплён изоспаном - то не намокнет ли изнутри?

Обязательно намокнет и иней появится внутри если не соблюсти утепление по снипу и вентиляции не будет.

posted by shagal1:

Обязательно намокнет и иней появится внутри если не соблюсти утепление по снипу и вентиляции не будет.

Есть СНИП для буржуек внутри комнат? Поделитесь пож-ста. Будем планировать всё по нему. Благо - есть ещё время, месяцев 6.

Кроме СНИП-а есть ещё здравый смысл и общие понятия. Не "понятия", прошу не путать.
Для наземного строения принцип достаточно прост: паропроницаемость должна увеличиваться от внутренней поверхности стены к внешней. В случае с пенопластами проблема относительная, однако и с ними могут быть сюрпризы.
В общем случае: внутренний периметр не должен пропускать влагу наружу, тоесть в толщу стены. И наоборот, наружные слои утеплителя должны "дышать", пусть чуть-чуть, через небольшие отверстия или паропроницаемую мембрану. Как именно это исполнить - то вопрос наличных материалов.

Раздать народу рядом с городами

Зачем раздавать если можно продать за дорого?
И то что в России дохрена пустой земли - совершенно не показатель. Значит просто будет дороже.

смотришь хоть кто то выживет.

Проблемы жителей чиновников не ипут.
Помер Максим - да и хер с ним.

Поймите простую мысль - в чиновники/правительство люди идут дабы решать свои проблемы. На ваши им накласть!

posted by Странник2456:

А вот топливо.. .

Пока лето - можно прикупить брикеты RUF для того чтобы при отключении центрального отопления и при налиии некоей печи а-ля буржуйка было чем топить одну комнату. Счас сосвсем недорого...
Но даже пеережившие холод в Киеве пишут, что буржуйка не вариант именно из-за соседей. Которые будут жаловаться, а власть с радостью отреагирует.

RUF довольно неплохо горит, чистенько. Но "умельцев" испортить даже это горение - найдётся.
Кстати, дизельный фент в этом смысле тоже так себе. При запуске и останове есть запашок, кратковременно но всё-же. Если фен неисправен то запуск может сопровождаться обильным вонючим белым дымом.

Остаётся (для квартиры со злобными соседями) древесный уголь. Выхлоп прозрачный, запаха тоже практически нет. Хранится вечно и в любых условиях.

даже пеережившие холод в Киеве пишут, что буржуйка не вариант именно из-за соседей. Которые будут жаловаться, а власть с радостью отреагирует.

Реакция и её скорость украинских властей и российских может отличаться. В любом случае, вряд-ли ваши соседи будут желать замерзнуть сами. И или съедут, или замёрзнут, или греются чем-то сами.
Т.Е. вариант узнать, что даёт тепло им остаётся. И позаимствовать идею. Или источник.

Есть СНИП для буржуек внутри комнат?

Не тут голову включать нуна!

простую мысль - в чиновники/правительство

Когда было по другому?
Как у Жванецкого: Вы там как ни будь без нас!
А соседи первыми прибегут греться?
Или как в 30 годах прошлого века доложат куда надо что мол враг народа, иногент не важно.
Вас в сибирь им квартира с буржуйкой.