Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Что важнее.. еда, ножи, топоры, машины... или ... ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Что важнее.. еда, ножи, топоры, машины... или патроны?

Alekzandr
P.M.
4-7-2025 02:03 Alekzandr

БывшийА:

Путешествия к Лобнору и на Тибет

Вопрос финансирования не надо сбрасывать со счетов, оно было на достаточном уровне. запасы пополнялись походу путешествия.

БывшийА:
Я готовлюсь к другим ситуациям, причем, что могу потерять доход
для войны нужно 3 вещи, деньги, деньги и ещё раз деньги. по моему Напалеон.

БывшийА:
судя по Украине, Газе и Ирану валить все равно лучше вместо того, чтобы пробовать переждать
валить куда? на Украине от обстрелов достаточно свалить например из Киева в ближайшее село, где всё спокойно.
Газа маленькая, где к хреновой экономической обстановке, добавилась бомбардировка, валить только за границу, где жители Газы мало интересны.
В Иране тоже обстреляли конкретные объекты.
Для долгосрочного пребывания за границей, нужен либо оч большой капитал, либо сохранить доход для приемлимого существования в конкретной локации.

БывшийА:
когда читаешь книги про партизан, то их основная проблема была с оружием и потом продовольствием.Но у них часто на партизана по 20 патронов на винтовку
сложности со снабжением это объясняют.
партизанские отряды без сторонней поддержки не жизнеспособны.
Mitch64
P.M.
4-7-2025 02:43 Mitch64
Странник2456:

Где вы таких обывателей берёте? Вес патрона М855 12,31 грамма (усредненный естественно) умножаем это на 10000 и получаем 123,1 кг. веса чисто патронов, что избыточно. В человека, что стрельбой живёт, еще поверить могу, в обывателя нет.

Ну так, эти обыватели сами откуда то берутся. Сообщение 22 в этой ветке. 2 примера хранения, сейф и оружейная комната. Если в одном жилище такое количество оружия, сколько патронов для него нужно? Судя по амерским форумам, большинство считает необходимый минимум на каждый ствол 2-3 тысяч. Берем минимум, 2К. На фото с сейфом я насчитал 16 винтовок и похоже все проуавтоматы AR15 ну или их модификации. Будьте уверены, у хозяина точно есть тысяч 30, минимум. И никто все эти запасы никуда пермещать не сибирается. Мне кажется это не реально.

Egor_xZ
P.M.
4-7-2025 02:48 Egor_xZ
Можем посчитать, вес одного патрона умножитб на колличество, если грузовой пикап вроде рем или Форда, или микрик полуторотонник, то кое-чего можно увесть
Mitch64
P.M.
4-7-2025 03:15 Mitch64
Alekzandr:

Во первое. большинство здешних участников немножко не с той страны, где огнестрела как говна за баней.
Во второе. в стране, где огнестрела как говна за баней, совершенно не брезгуют использованием пневмы, мало того, так и развиваться эта тема начала, как раз оттуда, где огнестрела как говна за баней.
по сему, если есть возможность, то иметь совершенно не вредно.

P.S Минутка бухгалтерии, а куда без неё?
стоимость psp+ компрессор, около 200т.р, разница в стоимости пистолетного патрона между свинцовой пулькой ~12р. получается что после примерно 16000 пулек, пневма отобъётся.
если пульки ваять самому, то ещё гораздо быстрей.

"большинство здешних участников немножко не с той страны, где огнестрела как говна за баней" Вы сами ответили на свой вопрос.
200 т.р. это около 3450 канадских. 5000 патронов 22 lr = $500 За 3000 долларов можно купить 30 000. О какой "бухгалтерии" идет речь? Какова скорострельность пневмы? Что происходит быстрее, закачка воздуха или смена магазина? Какова ремонтопригодность пневмы или все же болтовая мелкашка надежнее? А если не мелкашка, а СКС? Среднестатистический амерский дом из говна и палок наполовину прошивается нормальным калибром.
Мне можете не отвечать. Ответьте самому себе, что я выберу, имея такую возможность, пневму или огнестрел?

Egor_xZ
P.M.
4-7-2025 03:26 Egor_xZ
В Канаде пневма не нужна, очевидно. Разве что какая переломка для охоты на белок.
Good Karabiner
P.M.
4-7-2025 06:30 Good Karabiner
Originally posted by Mitch64:

Какова скорострельность пневмы? Что происходит быстрее, закачка воздуха или смена магазина? Какова ремонтопригодность пневмы или все же болтовая мелкашка надежнее?


Вопросы, не требующие ответа.
Любая РСР это просто дополнительная игрушка. Рассчитывать на нее как на основное оружие в херовые времена - или от безысходности, или от наивности.
Good Karabiner
P.M.
4-7-2025 07:14 Good Karabiner
Представьте ситуацию:
- Папа, проснись, там какие то люди в масках перелазят к нам через забор!
- не бойся, дочка, папа пошел запускать компрессор.
БИДЖО
P.M.
4-7-2025 07:26 БИДЖО
Про основное оружие вроде и не было разговоров.
Котловое ружье, замена мелкана
Справится
Good Karabiner
P.M.
4-7-2025 07:37 Good Karabiner
БИДЖО:
Про основное оружие вроде и не было разговоров.
Котловое ружье, замена мелкана
Справится

Ну куропатку подбить да. Или еще чтото, что можно сварить и сожрать. И тихо.

Sadovod-777
P.M.
4-7-2025 08:11 Sadovod-777
Good Karabiner:

[РСР] Ну куропатку подбить да. Или еще чтото, что можно сварить и сожрать. И тихо.


Энергия слишком маленькая. К кому из мелкой живности можно подобраться на 50-60 метров?
На бОльшие расстояния, как понимаю, уже не прокатит, т.к. и настильность очень плохая, да и энергии остается с гулькин х.й. Для вороны разве хватит...
Странник2456
P.M.
4-7-2025 08:42 Странник2456
Mitch64:

Ну так, эти обыватели сами откуда то берутся. Сообщение 22 в этой ветке. 2 примера хранения, сейф и оружейная комната. Если в одном жилище такое количество оружия, сколько патронов для него нужно? Судя по амерским форумам, большинство считает необходимый минимум на каждый ствол 2-3 тысяч. Берем минимум, 2К. На фото с сейфом я насчитал 16 винтовок и похоже все проуавтоматы AR15 ну или их модификации. Будьте уверены, у хозяина точно есть тысяч 30, минимум. И никто все эти запасы никуда пермещать не сибирается. Мне кажется это не реально.

А это точно обыватели? И два примера это очень мало. По факту мы имеем людей, для которых стрельба это часть жизни, а порой и смысл, там и 10к вполне оправданы и 100. Это совсем не "средний обыватель".

БИДЖО
P.M.
4-7-2025 09:41 БИДЖО
Originally posted by Sadovod-777:

Энергия слишком маленькая. К кому из мелкой живности можно подобраться на 50-60 метров?
На бОльшие расстояния, как понимаю, уже не прокатит, т.к. и настильность очень плохая, да и энергии остается с гулькин х.й. Для вороны разве хватит..


еще ее очень сильно сдувает ветром, 4,5 реально только на мелочь.
но может не все так плохо?
воздух это не порох, его хватает, и он везде
настрелять дроздов-рябинников, голубей на шулюм лучше все же с воздушки, чем тратить дорогие (а в условиях бп - очень дорогие) патроны.
TorMozilla
P.M.
4-7-2025 09:48 TorMozilla
"еда, ножи, топоры, машины.. . или патроны?"

Вам в БП что важнее - левая рука, правая рука, левая нога или правая нога?

Странник2456
P.M.
4-7-2025 14:53 Странник2456
Вам в БП что важнее - левая рука, правая рука, левая нога или правая нога?

Важнее всего, голова. Без неё:
"еда, ножи, топоры, машины.. . или патроны?"

Бесполезны.
Ваш кэп.
TorMozilla
P.M.
4-7-2025 15:54 TorMozilla
Спасибо капитан, но голова по умолчанию в наличии. И она задает резонный вопрос - почему я должен выбирать? Кто мне запретит иметь всё необходимое? Или когда патронов не на две роты, то уже и не считается?
Золотник
P.M.
4-7-2025 16:13 Золотник
TorMozilla:
"еда, ножи, топоры, машины.. . или патроны?"

Вам в БП что важнее - левая рука, правая рука, левая нога или правая нога?

Ноги, крылья .. . Самое главное это хвост !

Странник2456
P.M.
4-7-2025 16:26 Странник2456
резонный вопрос - почему я должен выбирать?

Поздравляю капитан со вступлением во флот. Не должны.
Кто мне запретит иметь всё необходимое?

Никто.
Или когда патронов не на две роты, то уже и не считается?

Так собственно и интрига темы: А зачем так много?
Я хз что мешало ТС спросить у владельцев арсеналов.
Золотник
P.M.
4-7-2025 16:37 Золотник
Странник2456:

Так собственно и интрига темы: А зачем так много?
Я хз что мешало ТС спросить у владельцев арсеналов.

А зачем так много? Это чтоб порадывать встречающих на блокпосте !

Egor_xZ
P.M.
4-7-2025 17:06 Egor_xZ
Максимыч кушает много
БИДЖО
P.M.
4-7-2025 19:03 БИДЖО
Egor_xZ:
Максимыч кушает много

в расход

БывшийА
P.M.
4-7-2025 19:16 БывшийА
Alekzandr:

сложности со снабжением это объясняют.
партизанские отряды без сторонней поддержки не жизнеспособны.

С этим и другими мнениями согласен - деньги решают многое. Поэтому лучше их копить пока есть время

marole
P.M.
4-7-2025 21:23 marole
Сейчас нет смысла копить деньги. Слишком быстро они обезцениваються.
Mitch64
P.M.
5-7-2025 06:36 Mitch64

Представьте себе, это точно обыватели. После вашего вопроса я тоже усомнился, но не на долго. Сделал запрос в гугл. How many ammo you need for stockpile. Первая ссылка на Reddit.

What do you feel is a good amount of ammunition to stockpile ? And your method of storage?
Prepping for Doomsday
I personally stock about 5,000 rounds of 5.56 fmj and 5,000 of 9mm a mix of hollowpoint and fmj for 9mm. I also believe it would be smart to stock some .22 lr as that is such a common used round and excellent for small game hunting. I use big sealable ammo containers and keep everything in its factory boxes inside, I be sure to make sure there is zero moisture that can build up.

Перевод.

Какое количество боеприпасов вы считаете хорошим для запаса? И ваш метод хранения?
Подготовка к Судному дню
Лично я храню около 5000 патронов 5.56 fmj и 5000 9 мм, смесь полых и fmj для 9 мм. Я также считаю, что было бы разумно запастись .22 LR, так как это очень распространенный патрон, и он отлично подходит для охоты на мелкую дичь. Я использую большие герметичные контейнеры для боеприпасов и храню все в заводских коробках внутри, я обязательно должен убедиться, что там нет влаги, которая может скапливаться.

Т.е. 2 калибра - 10К. А еще есть мелкашки, шотганы, леверы. И в этой, одной, ветке форума 186 сообщений. И таких веток хренова туча. А еще есть Youtube, там вообще все наглядно. Ну и форумы sharpshooter, rimfire central. Гугл переводчик вполне корректно перводит, все понятно.
Если 2 примера мало, вот еще один.


click for enlarge 1080 X 1440 212.7 Kb

Mitch64
P.M.
5-7-2025 06:42 Mitch64


Судя по ценам, качественная пневма, совсем не дешевое оружие и намного сложнее в обслуживании и ремонте.

click for enlarge 1137 X 761  58.6 Kb
Arkan137
P.M.
5-7-2025 17:53 Arkan137
Блин народ.
Вы сами то себе представляете сколько по весу будет 5000 патронов ?
Мы на однодневные то пострелушки где надо много двигаться на ногах ни когда с собой более 200-300 патронов не берем даже для 223 и 5.45
А на семеру как правило максимум 150.

Куда Вы попрете 5000 патронов ?

Ну ладно, пусть будет 1000, может соглашусь еще, да и то при условии что они будут лежать где то там в сейфе.

Странник2456
P.M.
5-7-2025 18:08 Странник2456
Прогоните ветку через переводчик, многое станет понятно. Собственно вопрос "А зачем так много?" там задают не один раз.
А теперь погуглите "средний обыватель". Например:
kartaslov.ru
kartaslov.ru
Проще говоря, в основном мы имеем стрелков, которые этим живут. И заблаговременно закупились, пока дешево. А там реально дешевле, даже в абсолютном выражении. И это крайне далеко от среднего обывателя, да даже в "оружейном рае" США.
Забавно, что даже до идеи "Мародёра" с патрон=валюта они дошли.
Arkan137
P.M.
5-7-2025 19:53 Arkan137
t.me
Небольшой видосик про заначку
Mitch64
P.M.
5-7-2025 20:03 Mitch64
Странник2456:
Прогоните ветку через переводчик, многое станет понятно. Собственно вопрос "А зачем так много?" там задают не один раз.
А теперь погуглите "средний обыватель". Например:
kartaslov.ru
kartaslov.ru
Проще говоря, в основном мы имеем стрелков, которые этим живут. И заблаговременно закупились, пока дешево. А там реально дешевле, даже в абсолютном выражении. И это крайне далеко от среднего обывателя, да даже в "оружейном рае" США.
Забавно, что даже до идеи "Мародёра" с патрон=валюта они дошли.

Да не нужен мне перводчик, для вас перводил. По поводу "стрелков", допускаю, что на форумах в основном стрелки и то не факт. А сколько владельцев оружия которым все эти форумы до одного места? И сколько у нах патронов одному Будде известно. С тем, что "закупились, пока дешево" согласен на 100%. Например на форуме rimfire central в ветке ammo постоянно мелькают сообщения о тех или иных скидках от крупных онлайн ретейлеров. В большинстве штатов можно заказать онлайн, после определенной суммы заказа, доставка бесплатно. Вопрос то "А зачем так много?" они задают и сами же покупают. Есть магическое слово SALE, для американцев это как красная тряпка для быка. Это каксается и оружия тоже и оптики и снаряжения. Запасливые товарищи.
Формула "патрон=валюта" существует еще со времен освоения Дикого Запада.

Странник2456
P.M.
5-7-2025 20:32 Странник2456
Да не нужен мне перводчик, для вас перводил.

Так меня тоже гугл не забанил, да и текст простой. Тогда прочитайте ветку.
Там буквально часть комментариев повторяет комментарии в этой теме. Теже сомнения в необходимости, тот же подсчёт, что не унесешь.
По поводу "стрелков", допускаю, что на форумах в основном стрелки и то не факт.

Вот из ветки:
I'm old. I shot IPSC back in the early days, the 70's and 80's for about 12 years. Even then, without a sponsor the only way to compete was to reload. I started doing that; buying enough consumables every month to compete and practice, and then every Friday I bought something; primers, bullets, cases, powder... to save for some later need.
Там человек стрельбой живёт. И такой он в ветке не один. Вот у этих ребят как раз и центнеры патронов. Там же в ветке и люди попроще и там уже носимые запасы б/к.
Вопрос то "А зачем так много?" они задают и сами же покупают.

Забавно, но ответы примерно такие:
The logical part of my brain says that the couple hundred rounds of hunting rifle ammo and shotgun ammo I have is enough, but the prepper part of my brain says the couple thousand rounds of ammo for my 'combat rifle' and sidearm are not enough.
Запасливые товарищи.

Именно. И только.
Формула "патрон=валюта" существует еще со времен освоения Дикого Запада

Не знал, и какой калибр был эталоном?
Egor_xZ
P.M.
5-7-2025 21:49 Egor_xZ
.45LC вероятно
Mitch64
P.M.
5-7-2025 23:16 Mitch64
Странник2456:

Не знал, и какой калибр был эталоном?

The .44-40 WCF (Winchester Center Fire) was arguably the most popular caliber in the Wild West, used in both handguns and rifles. Its popularity stemmed from the ability to use the same ammunition for both types of firearms, a significant advantage in the era. While .45 Colt was also common, the .44-40's versatility made it a favorite.

Mitch64
P.M.
5-7-2025 23:22 Mitch64
[QUOTE]Изначально написано Странник2456:
[B]


Забавно, но ответы примерно такие:
The logical part of my brain says that the couple hundred rounds of hunting rifle ammo and shotgun ammo I have is enough, but the prepper part of my brain says the couple thousand rounds of ammo for my 'combat rifle' and sidearm are not enough.

Все правильно, относительно оружия и патронов, мужской мозг похож на женский, только относительно количества сумочек и необходимого количества пар туфель.
Патронов бывает очень мало, мало и больше просто не унести. Шутка конечно, но что то в этом есть.

БывшийА
P.M.
6-7-2025 03:17 БывшийА
Arkan137:
Блин народ.
Вы сами то себе представляете сколько по весу будет 5000 патронов ?
Мы на однодневные то пострелушки где надо много двигаться на ногах ни когда с собой более 200-300 патронов не берем даже для 223 и 5.45
А на семеру как правило максимум 150.

Куда Вы попрете 5000 патронов ?

Ну ладно, пусть будет 1000, может соглашусь еще, да и то при условии что они будут лежать где то там в сейфе.

В свое время общался много с ветеранами Афганистана, они на задания выходили с полными цинками. Так что 1000 патронов потащить тогда было делом нормальным. Но это настоящий сухопутный бой наших войск против всяких не принимающих советский образ жизни (как я понимаю, у России опять дружба и любовь с ними, так что кто они я затрудняюсь сказать, но тогда были недругами). А сейчас с дронами ситуация будет гораздо сложнее
Я думаю в городе если из АКСУ не отстрелялся парой рожков, то амба - загнали вас в угол и хана. И таких удач максимум 4 штуки и все - карта вышла. Так что 8 магазинов - это уже круто, а 24 - ваще лафа

Alekzandr
P.M.
6-7-2025 17:20 Alekzandr
Mitch64:

что я выберу, имея такую возможность, пневму или огнестрел?

а сколько Вас, таких "Я" из Канады, на северогондурасском форуме???

Alekzandr
P.M.
6-7-2025 17:26 Alekzandr
Good Karabiner:
Представьте ситуацию:
- Папа, проснись, там какие то люди в масках перелазят к нам через забор!
- не бойся, дочка, папа пошел запускать компрессор.

тоже самое можно спроецировать и на громовые палки, которые стоят разряженные в закрытом сейфе, а то ещё и в другой комнате.

Может меня тут плохо поняли, но я не про замену пневмой огнестрела, а про АЛЬТЕРНАТИВУ вместо 22lr, строго в государстве Российском, и только так.
P.S. лучшая мелкашка это 5.45 или 5.56

Alekzandr
P.M.
6-7-2025 17:28 Alekzandr
Какое количество боеприпасов вы считаете хорошим для запаса? И ваш метод хранения?

а если поставить вопрос по другому? например не сколько считаете нужным, а сколько имеете.
и выяснится что у большинства редко более 1000 на ствол. и что проблема финансов американцам не чужда, берут на распродажах.

click for enlarge 631 X 1280 122.6 Kb

Alekzandr
P.M.
6-7-2025 17:42 Alekzandr
Небольшой видосик про заначку

да у него пустой шкапчик, а зопасы вероятно расчитанны на релоуд десятка-другого патрошек к шпингалетной винтовке.
к слову в США в силу более развитой оружейной индустрии и особеностей законодательства, у некоторых всё хранится в комнатах, а не в сейфах.
какие у большинства наших соотечественников сейфы, можно судить по асортименту в охотмагах, кто не обращал внимания докладываю, в основном это железные ящики на 2-3 ствола, куда впринципе много не положешь.
Alekzandr
P.M.
6-7-2025 17:46 Alekzandr
22 LR, так как это очень распространенный патрон

в РФ вроде 12ga самый распространённый на гражданском рынке, из нарезных наверное 7.62х39, а если в общем по стране то 5.45 и 54r безальтернативно.

Золотник
P.M.
6-7-2025 20:38 Золотник
Alekzandr:

в РФ вроде 12ga самый распространённый на гражданском рынке, из нарезных наверное 7.62х39, а если в общем по стране то 5.45 и 54r безальтернативно.

Да ! Сразу как толька разверзнутся арсеналы и выдавать начнут прямо на улицах !

marole
P.M.
6-7-2025 20:47 marole
Good Karabiner:
Представьте ситуацию:
- Папа, проснись, там какие то люди в масках перелазят к нам через забор!
- не бойся, дочка, папа пошел запускать компрессор.

Не надо там ничего запускать.Годами закаченная пенвма лежит.
Проблемма в другом, даже если зафигачить пол бараранчика пневмы калибра 6.35 в человека то он конечно умрёт.
Но потом. А до этого успеет добежать до стрелка и сделать ему не хорошо.
Пневма-это для охоты на мелочь.


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Что важнее.. еда, ножи, топоры, машины... или ... ( 4 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям