Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Ваши действия во время голода ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ваши действия во время голода

ZARBAZAN I
P.M.
5-3-2025 17:59 ZARBAZAN I
Странник2456:

.. . мёртвых актёров и Рупор?.. .


В. Высоцкий действительно мёртв, но "Жигловых" в каждом РУВД достаточно, чтобы справиться с куркулями.
Странник2456
P.M.
5-3-2025 18:05 Странник2456
ZARBAZAN I:

В. Высоцкий действительно мёртв, но "Жигловых" в каждом РУВД достаточно, чтобы справиться с куркулями.

Крокус-холл прошёл мимо?
Я про реалии в виде некомплекта "на земле" молчу. Про прод.склады/сортировочные центры и т.п. тоже.

ZARBAZAN I
P.M.
5-3-2025 18:05 ZARBAZAN I
В среднем в каждой квартире есть плюс минус продуктов для себя и чтобы поделиться с соседями, с их голодными детьми. Возможно у них не окажется лишних макарон, но зато окажется лишняя таблетка анальгина для Вас. Сценарий с Жигловым это для того случая, когда большинство уже несколько дней крошки во рту не держали, а у Плохишей бочка варенья и корзина печенья.
Medved075
P.M.
5-3-2025 18:07 Medved075
ZARBAZAN I:
В среднем в каждой квартире есть плюс минус продуктов для себя и чтобы поделиться с соседями, с их голодными детьми. Возможно у них не окажется лишних макарон, но зато окажется лишняя таблетка анальгина для Вас. Сценарий с Жигловым это для того случая, когда большинство уже несколько дней крошки во рту не держали, а у Плохишей бочка варенья и корзина печенья.

Все нормальные плохиши к тому моменту свалили из города, подальше от этих всех неудачников. А первыми свалили менты.

ZARBAZAN I
P.M.
5-3-2025 18:10 ZARBAZAN I
Medved075:

Все нормальные плохиши к тому моменту свалили из города, подальше от этих всех неудачников. А первыми свалили менты.

Вводная была про плохишей и блокпосты, как не спалиться.. .

ZARBAZAN I
P.M.
5-3-2025 18:15 ZARBAZAN I
Кстати, про Шарапова помните: "А не выдал я тебя, Шарапов, потому, что ты свой офицерский доп. паёк под койкой втихаря не жрал".. .
Странник2456
P.M.
5-3-2025 18:16 Странник2456
ZARBAZAN I:
В среднем в каждой квартире есть плюс минус продуктов для себя и чтобы поделиться с соседями, с их голодными детьми. Возможно у них не окажется лишних макарон, но зато окажется лишняя таблетка анальгина для Вас. Сценарий с Жигловым это для того случая, когда большинство уже несколько дней крошки во рту не держали, а у Плохишей бочка варенья и корзина печенья.

Опять же, в продуктовом магазине - тоже. Менты следуя той же пролетарской логике с радостью поделятся оружием, проститутки лаской, а содомиты смазкой. Мне честно, интересно что вы курите, но мы вроде голод в мегаполисе обсуждаем, а не коммунизм под опиатами.
ZARBAZAN I
P.M.
5-3-2025 18:24 ZARBAZAN I
Странник2456:

Опять же, в продуктовом магазине - тоже. Менты следуя той же пролетарской логике с радостью поделятся оружием, проститутки лаской, а содомиты смазкой. Мне честно, интересно что вы курите, но мы вроде голод в мегаполисе обсуждаем, а не коммунизм под опиатами.

Я не курю и Вам не советую. Я про то, что нормальному человеку, когда у него запасов тушёнки на месяц и он сыт, эта тушёнка может не полезть в горло, когда за стенкой вторые сутки непрерывно плач голодного ребёнка. Плохишу полезет.
kirin58
P.M.
5-3-2025 18:32 kirin58
ZARBAZAN I:

Я не курю и Вам не советую. Я про то, что нормальному человеку, когда у него запасов тушёнки на месяц и он сыт, эта тушёнка может не полезть в горло, когда за стенкой вторые сутки непрерывно плач голодного ребёнка. Плохишу полезет.

здесь выживальщики а не клуб поклонников матери Терезы.

Странник2456
P.M.
5-3-2025 18:33 Странник2456
ZARBAZAN I:

Я про то, что нормальному человеку, когда у него запасов тушёнки на месяц и он сыт, эта тушёнка может не полезть в горло, когда за стенкой вторые сутки непрерывно плач голодного ребёнка. Плохишу полезет.

А куда вы собственно денетесь то? Ибо раскрыв запасы один раз обеспечите очередь голодных соседей. Так что тут увы, либо запасы, либо соседи, не осуждаю оба варианта выбора.
А вот вера в государство (ура/увы необоснованная) меня скорее смешит. Даже на уровне запасы Росрезерва/гуманитарка даром.

Isfara
P.M.
5-3-2025 18:52 Isfara
Originally posted by Странник2456:

вера в государство (ура/увы необоснованная) меня скорее смешит


Нинадагрязи!
Когда Родине что-то понадобиться о нас обязательно вспомнят!
Bond, James Bond
P.M.
5-3-2025 19:36 Bond, James Bond
nextman:
Как минимум - на машине перевозим стариков и детей на дачу(в деревню), на попечение дедов и сестёр, имеющих оружие, отцы и братья остаются в городе, пока есть возможность зарабатывать и покупать продукты.

При наступлении часа Ж - мужики пешком налегке уходят за город(используется двухколёсная техника, припрятанная за городом, если деревня далеко).

Далее - по ситуации, если есть подозрение на приход гостей - уходим\уезжаем дальше, вплоть до Укрытия.

Если нет трудно передвигающихся стариков - проще.


ну ка ну ка поподробнее ,

прям по пунктам

1/ на машине перевозим стариков и детей на дачу(в деревню), на попечение дедов и сестёр, имеющих оружие, отцы и братья остаются в городе, пока есть возможность зарабатывать и покупать продукты.

прям такое ощущение что недавно смотрели фильм пропавшая экспедиция про золото Ардыбаша ... выезда нет, я обозначил что выезд сильно усложнили, досмотр транспорта оружие - сразу стоп в полицию изъятие

родственники прям так и ждут пополнение семей .. . .ага ...

2/ При наступлении часа Ж - мужики пешком налегке уходят за город(используется двухколёсная техника, припрятанная за городом, если деревня далеко).

и где же вы припрячете мопед ну так хотя бы года на два три что бы и не нашёл кто и он не сгнил там .... люди снуют везде не поверите,я как поисковик вот в глухомань заберёшься, а одно там грибники местные тётки и кого только нет везде следы, и люди живьем, это я отъезжаю по 300км от москвы

а уходят как с оружием ? без ? а куда деть оружие если оно есть? а если его много ? ну вот у меня 10 единиц.. . взять всё не могу, но три точно буду брать, да ещё и в формате нынешних дронов ещё и гладкое надо, а как ? а если ещё придут и изымут тогда жопа ...

Bond, James Bond
P.M.
5-3-2025 19:42 Bond, James Bond
nextman:
Поэтому и предлагается сделать запас легко хранимого, не портящегося продукта, который при приготовлении(кисель, патока) не привлекает лишнего внимания своим запахом и способен прокормить не одного человека.
Естественно, микроэлементы, белок, жирные кислоты(грибы, рыба) и витамины(лук, чеснок, черемша, зелень... ) тоже нужны, но не в таком количестве, как углеводы. Главное - их можно выращивать в закрытом вентилируемом помещении.
Но это уже после обустройства вдали от толп страждущих.

А соль - вообще уникальна, начиная с консервирования, и заканчивая ОМП.


вы проводили эксперимент сколько вы на вашей патоке продержитесь? пока на стену не полезете ?

давайте хватит уже в теме про крахмал

nextman
P.M.
5-3-2025 19:58 nextman
Originally posted by Bond, James Bond:
1/ на машине перевозим стариков и детей на дачу(в деревню), на попечение дедов и сестёр, имеющих оружие, отцы и братья остаются в городе, пока есть возможность зарабатывать и покупать продукты.

прям такое ощущение что недавно смотрели фильм пропавшая экспедиция про золото Ардыбаша .. . выезда нет, я обозначил что выезд сильно усложнили, досмотр транспорта оружие - сразу стоп в полицию изъятие

родственники прям так и ждут пополнение семей .. . .ага ...

Это был ответ на это:

A6pukoc:
К примеру, безвозвратно утеряна единственная газовая труба к городу. А на улице минус полтос. Котельные перешли на резерв. Электричество пока что в наличии, всё светится и бибикает, телевизор просит без паники и руководство города в прямом эфире из салона самолёта клянётся всё исправить. Что делать?

Следовательно пока никакого усложнения выезда ещё не наблюдается. А вот когда уже есть кордоны, тогда мужики выходят пешком, а уж потом забирают семью с дачи и двухколёсное с поклажей, чтобы убраться подальше.

и где же вы припрячете мопед ну так хотя бы года на два три что бы и не нашёл кто и он не сгнил там
Что, нет нормальных друзей\знакомых на дачах за городом? Нельзя снять гараж\помещение в пригороде?
Мопед - мимо, электровел или обычный велосипед - возможен.


вы проводили эксперимент сколько вы на вашей патоке продержитесь? пока на стену не полезете ?
давайте хватит уже в теме про крахмал
Эксперименты с одной патокой не проводил, да и лишнее это:
Кто сказал, что ТОЛЬКО на патоке? Если не озвучиваются все варианты, это не значит, что их нет.
Пироги с РАЗЛИЧНОЙ начинкой, варенье, рахат-лукум, клейстер(ага, как же без клея в БП?), патока, сахар, спирт и так далее.

Но хватит, так хватит.
Dixi.

marole
P.M.
5-3-2025 20:21 marole
Пироги-сразу нет! Их печь или жарить надо. Палево!
Лахти
P.M.
5-3-2025 20:22 Лахти
Sadovod-777:

К слову о землянке. Армейская конструкция - землянка-блиндаж на отделение, утопленая в землю примерно на метр, сверху - двускатная крыша из лесин и прочих лесных матералов, включая дёрн. Разумеется, с печкой-буржуйкой.
Интересно, в такой не слишком ли сыро/холодно зимовать?

Был у нас в городке полигон, куда с пацанами гоняли играть, вне занятий солдатских. Так вот там инженерные войска в качестве тренировки наделали столько сооружений, что тогда диву давались. И вот такие землянки среди прочего. Не знаю где они жерди брали в таких количествах, но вся обваловка при входе была закрыта щитами из жердей.

Внутри даже без печки можно было жить. А с печкой вообще песня. При этом стояли эти блиндажи-землянки круглый год открытые, летом и зимой. Когда потом жили в палатке на 50чел отделением и накрыли заморозки - очень вспоминал про эти землянки. Несколько человек тогда заболело просто от переохлаждения во сне.

nextman
P.M.
5-3-2025 20:24 nextman
Originally posted by marole:
Пироги-сразу нет! Их печь или жарить надо. Палево!
Пироги уже намного позже, когда налажена добыча начинки в виде грибов, ягод, рыбы...

И то, не рядом с рыскающими голодающими.
Когда оборона домочадцев и пирогов - на уровне общины.

Дубнинец
P.M.
5-3-2025 22:14 Дубнинец
До сих пор про общину втирают.
Община, колхоз, кибуц и прочее нужны только тем, у кого ни хера нет. Точка.
У кого что-то есть, сможет это есть. Если в чем-то будет нужда, то излишки имеющегося вполне обмениваются на недостающее. Никаких общин.
Я поясню. В жрачку, оружие, снарягу, дачи, печки, бани, колодцы, машины вкладывается в сумме охулиард денег. Если подход комплексный, то жизнь по канонам 151 удовольствие дорогое. Давайте грубо. Погреб или отпуск в Италии? Обычно здесь выбирают погреб. Так какого хрена надо кормить отпускников то?
Любая коллективная хрень для настоящего вышивальщика есть зло.
Bond, James Bond
P.M.
5-3-2025 22:20 Bond, James Bond
nextman:


Следовательно пока никакого усложнения выезда ещё не наблюдается. А вот когда уже есть кордоны, тогда мужики выходят пешком, а уж потом забирают семью с дачи и двухколёсное с поклажей, чтобы убраться подальше. ---

как у вас всё просто Что, нет нормальных друзей\знакомых на дачах за городом? Нельзя снять гараж\помещение в пригороде?
Мопед - мимо, электровел или обычный велосипед - возможен.


вы сейчас уже сделали подготовили ? купили сняли ? тогда о чём вы .....

Bond, James Bond
P.M.
5-3-2025 22:27 Bond, James Bond
а позвольте всем задать вопрос , вот все драпальщики , представляют себе какой поток ломанётся из города и как далеко уйдут навьюченные неподготовленне люди ? это все дороги и леса вокруг них на 50-100 км будут битком голодными злыми промокшими людьми и полное отсутствие закона и моральных принципов
вы себя хотите загнать в эти условия ?

сможете конкурировать?? а посёлки вокруг не будут драпать ? а грабить посёлки и жечь стрелять не начнут ?


если драпать то мой вариант это добравшись до какого нибудь ПГТ выбрать неприметный и заброшенный гараж и пару дней пересидеть там, потому что это будет точно не первый предмет для осмотра да и крыша на д головой а может и поживиться там будет чем .. .

это лучше чем спать в палатке в лесу ... .

хотя зачем я открываю карты ....

Лахти
P.M.
5-3-2025 22:34 Лахти
Originally posted by Bond, James Bond:

а позвольте всем задать вопрос , вот все драпальщики , представляют себе какой поток ломанётся из города

не будет такого. Потому что у большинства сознание работает отсидеться, переждать, уходить когда уже поздно. Толпа всегда не права. Не будьте как все.

Originally posted by Bond, James Bond:

а посёлки вокруг не будут драпать ? а грабить посёлки и жечь стрелять не начнут ?

Нет, потому что поселки ближе к земле, меньше зависят от лавандового рафа и рабочей канализации. Поселки спустятся на огороды, им бежать в массе не за чем.

Originally posted by Bond, James Bond:

если драпать то мой вариант это добравшись до какого нибудь ПГТ выбрать неприметный и заброшенный гараж и пару дней пересидеть там

Да не надо так. Этот вариант очень опасный и показывает что драпать уже поздно. Нужно чуть раньше уходить, спокойно, а не по заброшеным гаражам. Есть же знакомые какие то за пределами мкад, поддерживайте контакт. Может просто снять жилье и уйти туда. Далее по обстоятельствам.

nextman
P.M.
5-3-2025 23:55 nextman
Originally posted by Bond, James Bond:
вы сейчас уже сделали подготовили ?
Транспорт четырёхколёсный подготовлен на даче, двухколёсный ещё не приобретён, небольшой запас провизии имеется, остальное в процессе - типи, снабжение, ветряк, аккумуляторы, связь...
Три мобильные(перевозимые на авто) печки уже проверены, будет ещё одна лёгкая.

Книжки по выживанию собраны, но много работы по их структурированию.

По крайней мере, основные знания, пилы, топоры и прочая мелочёвка, что решает - в наличии. Остальное приложится.

A6pukoc
P.M.
6-3-2025 00:07 A6pukoc
Вот! Пилы и топоры!
Надо прикупить, а то по факту и нет ничего. Избаловала цивилизация. Если пила то или бензо или аккумулятор. Если дрова колоть, то электрическая дровоколка. Печка разжигается газовой горелкой с пьезоподжигом. Ну и всё такое.. . А это может оказться чревато.
nextman
P.M.
6-3-2025 00:12 nextman
Originally posted by A6pukoc:
Пилы и топоры!
Не забудь лопаты, косы и другой инструмент, начиная с ручной дрели.

Про метизы - гвозди, саморезы и молотки\кувалды\ломы\гвоздодёры забывать не надо тоже.

Ну и старые аккумуляторы сдавать за копейки тоже не следует.

Самый главный инструмент - лучковая пила и запас полотен к ней.
лучковая пила.

У меня складная М-530, трубка люминиевая:

Тактическая лучковая пила М-300.

A6pukoc
P.M.
6-3-2025 00:23 A6pukoc
Лопат в ассортименте. Разве что снежных пару всего, и они при этом расходник. Но ведь можно из фанеры, как в старые добрые сказочные времена.
А вот что с лучковой по дереву делать такого, чего не может обычная - без понятия.
Ручная дрель не планируется, на это электричества найдётся. Аккумуляторных дрелей кругом как грязи, лет на сто хватит. С совместимостью аккумуляторов разберёмся, и не такое видели. Накрайняк хоть от солнечной батареи напрямую, если уж совсем каменный век.
nextman
P.M.
6-3-2025 00:27 nextman
Originally posted by A6pukoc:
А вот что с лучковой по дереву делать такого, чего не может обычная - без понятия.
Купить и положить в тревожный рюкзак, пользоваться на природе. Идеальное соотношение вес-размер, вот в сложенном виде(два полотна помещаются внутри, а фото производителя):

В машине тоже не помешает, с запасом полотен.

A6pukoc
P.M.
6-3-2025 00:38 A6pukoc
В общем-то да, в машине не помешает... Только это сродни мультитулу в кармане городского обывателя. Вроде и полезная вещь, а применения нет. Ну не встревал я на глухой лесной дороге перед упавшим деревом. На более-менее проходной дороге просто ждём ближайший лесовоз или что другое мощное.

Так-то без спору, когда надежда только на себя, вещь однозначно нужная. Хотя-бы для душевного спокойствия.

Золотник
P.M.
6-3-2025 01:10 Золотник
nextman:
Не забудь лопаты, косы и другой инструмент, начиная с ручной дрели.

Про метизы - гвозди, саморезы и молотки\кувалды\ломы\гвоздодёры забывать не надо тоже.

Ну и старые аккумуляторы сдавать за копейки тоже не следует.

Самый главный инструмент - лучковая пила и запас полотен к ней.
лучковая пила.

У меня складная М-530, трубка люминиевая:

Тактическая лучковая пила М-300.

Еще десяток оруженосцев которые будут за вами таскать все это барахло !

nextman
P.M.
6-3-2025 01:33 nextman
Originally posted by Золотник:
Еще десяток оруженосцев которые будут за вами таскать все это барахло !
Есть два способа - отвезти на транспорте быстро и отнести пешком по частям медленно. С дачи в деревню, к примеру.
Не из города.

Ну а вам, если так угодно кормить оруженосцев - запрещать не буду.

nextman
P.M.
6-3-2025 01:40 nextman
Originally posted by A6pukoc:
Так-то без спору, когда надежда только на себя, вещь однозначно нужная. Хотя-бы для душевного спокойствия.
Когда первый раз ночевал в типи, привезя обычную пилу по дереву на машине, понял, что она полезна лишь на небольших диаметрах и будет цепляться за всё, если её носить в рюкзаке. Складной "Самурай" тогда ещё не был в поле зрения, поэтому выбрал разборную лучковую как дань традициям и за оптимальный размер.
Bond, James Bond
P.M.
6-3-2025 02:44 Bond, James Bond
Лахти:




кто вам сказал что не будет так ? как раз показывает что кто на чём начинают как тараканы разбегаться куда - не знают но убегать

ну и что что посёлки ближе к земле, стадное а вдруг чего .. . да вон у тёщи в Самаре отсидимся....
а чем плох заброшенный гараж? день два передышки .. оценить обстановку

A6pukoc
P.M.
6-3-2025 04:36 A6pukoc
а чем плох заброшенный гараж?
Да ничем, собственно. Но есть некоторая вероятность встретится с владельцем гаража, причём он будет в своём праве. И возможно не совсем дружелюбный.
Sadovod-777
P.M.
6-3-2025 07:32 Sadovod-777
Isfara:

Зы если все пойдёт по бороде, то замерзнем быстрее, чем проголодаемся :-)

Это да.
Холод и жажда (отсутствие воды) начнут убивать квартирных хомяков задолго до голода...
Sadovod-777
P.M.
6-3-2025 07:40 Sadovod-777
Medved075:

Все нормальные плохиши к тому моменту свалили из города, подальше от этих всех неудачников. А первыми свалили менты.

Полностью приплюсуюсь. Особенно к последнему.
Те камрады, которые ожидают, что в колапсирующем мегаполисе последние останутся и будут проявлять служебную активность, то они глубоко ошибаются. И вообще, камрады-оптимисты, забудьте про: "будут поддерживать порядок на улицах", "прилетят голубые вертолеты МЧС", "будут подвозить продукты и воду для населения" и пр. пр.
Жизнь неоднократно показывала, что это - совершенно неоправданный оптимизм (политкорректно выражаясь).


Sadovod-777
P.M.
6-3-2025 07:46 Sadovod-777
Странник2456:

А куда вы собственно денетесь то? Ибо раскрыв запасы один раз обеспечите очередь голодных соседей. Так что тут увы, либо запасы, либо соседи, не осуждаю оба варианта выбора.
А вот вера в государство (ура/увы необоснованная) меня скорее смешит. Даже на уровне запасы Росрезерва/гуманитарка даром.


Люто плюсуюсь. В РЕАЛЬНОЙ жизни именно так хреново всё и происходит.
Sadovod-777
P.M.
6-3-2025 08:00 Sadovod-777
Дубнинец:
До сих пор про общину втирают.
Община, колхоз, кибуц и прочее нужны только тем, у кого ни хера нет. Точка.
У кого что-то есть, сможет это есть. Если в чем-то будет нужда, то излишки имеющегося вполне обмениваются на недостающее. Никаких общин.
Я поясню. В жрачку, оружие, снарягу, дачи, печки, бани, колодцы, машины вкладывается в сумме охулиард денег. Если подход комплексный, то жизнь по канонам 151 удовольствие дорогое. Давайте грубо. Погреб или отпуск в Италии? Обычно здесь выбирают погреб. Так какого хрена надо кормить отпускников то?
Любая коллективная хрень для настоящего вышивальщика есть зло.

Теоретически это так (если у меня-хомяка все есть, то зачем скидываться в общий котел?). Проблема в том, что в нехорошие времена вероятность "утратить" всё это будет колебаться от 98 процентов в городе до 50 - в Джоке и 20-30 - в отдаленном хуторе, т.е. будет очень велика. А ЛЮБАЯ община резко увеличивает, как физическую, так и продовольственную безопасность.

Но община должна быть строго добровольной (как у староверов, анастасийцев, виссарионовцев и прочих эмишей), у которых в подкорку забито жестко - ВСЕГДА помогай соседу. А вот колхозы/кибуцы не сработают, т.к либо не добровольны, либо полны паразитами-нахлебниками.

дэнчик1982
P.M.
6-3-2025 09:05 дэнчик1982
nextman:
Когда первый раз ночевал в типи, привезя обычную пилу по дереву на машине, понял, что она полезна лишь на небольших диаметрах и будет цепляться за всё, если её носить в рюкзаке. Складной "Самурай" тогда ещё не был в поле зрения, поэтому выбрал разборную лучковую как дань традициям и за оптимальный размер.

Такой лучковой разве нормальный диаметр проще чем нормальной ножовкой?

Sadovod-777
P.M.
6-3-2025 09:11 Sadovod-777
Лахти:

; позвольте всем задать вопрос: вот все драпальщики, представляют себе какой поток ломанётся из города?

не будет такого. Потому что у большинства сознание работает отсидеться, переждать, уходить когда уже поздно.


Если ЛП в мегаполисе наступит единомоментно (т.е будет резкий форсмажор, а не, скажем, многомесячное плавное ухудшение из-за экономики), то люди ломанутся. Да, не все. Но даже небольшого процента от 20 млн хватит, чтоб наглухо перекрыть выезды на несколько суток. Пятничные вечерние ("дачные") пробки покажутся детским лепетом.
Sadovod-777
P.M.
6-3-2025 09:24 Sadovod-777
A6pukoc:
Аккумуляторных дрелей кругом как грязи, лет на сто хватит. С совместимостью аккумуляторов разберёмся, и не такое видели. Накрайняк хоть от солнечной батареи напрямую, если уж совсем каменный век.

Со своим аккумуляторным инструментом я облажался. Он - на 40В, а не на 12В. Так что, неясно как (при исчезновении 220В) эти акб заряжать. Можно, конечно, пользовать имеющиеся в доме большой АКБ 12В и конвертер 12В-220В, и в конвертер уже втыкать ЗУ электроинструмента. Но цепочка с многократными преобразованиями (солн_батарея - АКБ12В - Конвертер - ЗУ_электроинструмента - АКБ_электроинструмента) выглядит плохо...
nextman
P.M.
6-3-2025 10:25 nextman
Originally posted by дэнчик1982:
Такой лучковой разве нормальный диаметр проще чем нормальной ножовкой?
И то и то неплохо работает на 250 мм, только показанная лучковая занимает меньше места при переноске. Особенно радует, что можно полотно свернуть и только с ним перемещаться, минимизируя вес, а на месте лучковую пилу изготовить из ветки, как показывал Григорий...

Свыше 250 мм мне больше нравится лучок.
Но не настаиваю, можно иметь и обычную пилу, и лучковую, лишь бы это было удобно самому.

Холивар по этому поводу устраивать не буду.


Ваши действия во время голода ( 6 )