Одежда в зоне заражения после ядерного удара?

marole:
Ходя в трусиках в зрне заражения человек себе и в волосы, и в ушки, а самое хреновое в лёгкие получит радиоактивную пыль.
А это не хорошо.
А ещё осадки могут быть с радиоактивной пылью. Тоже не хорошо будет в трусика.
Так что получается что одёжка должна быть пыле-влаго зашитная и недорогая.
Как мне кажется очень хорошо на такой случа иметь запас полиэтилена, скотча, и упаковочного стрейтча.
Бетоншики на стройке зимой при заливке бетона очень эффективно ноги в тёплых штанах стрейчем обматывают, а на тело делают эрзац плашь из полиэтилена. Хватает часа на 4.Но думаю и дольше можно такую эрзац зашиту таскать. Просто бетоншики устают раньше. Работа тяжёлая.

Вы очень сильно переоцениваете радиацию. Особенно при воздушном взрыве. Достаточно просто смены одежды которую "не жалко". И комбинезоны РХБЗ и ОЗК имеют преимущества исключительно при массовом использовании/обработке. Гражданскому они по профилю не помогут, как гордый владелец ОЗК говорю. Зато чуни делают валенки непромокаемыми. И потому ценятся любителями подледного лова. Короче - ролевые игры, рыбалка, охота - да. Зона сплошных разрушений, при БП - нет.
Любые эрзацы, в описанной ТС ситуации, просто нет времени сооружать. Приехал, забрал ребёнка/понял что забирать некого, уехал.
А к зоне сплошных разрушений, вы даже не подъедете.

smith_SVP:

Еще один маленький шажок:

Глава государства подписал Указ 'Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания'.

Текст основ (ВЫДЕРЖКИ):
...
п.10 .. . Ядерное сдерживание осуществляется также в отношении государств, которые предоставляют контролируемую ими территорию, воздушное и (или) морское пространство и ресурсы для подготовки и осуществления агрессии против Российской Федерации.
п.11 Агрессия против Российской Федерации и (или) ее союзников со стороны любого неядерного государства с участием или при поддержке ядерного государства рассматривается как их совместное нападение.
...
п.19 Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются:
а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территорию Российской Федерации и (или) ее союзников."

Песков: РФ может ответить на использование Украиной западных неядерных ракет.

В доктрине речь идет в том числе и о праве применять ЯО в случае агрессии с применением обычного оружия против нее и/или Белоруссии, отметил пресс-секретарь президента

МОСКВА, 19 ноября. /ТАСС/. Обновленная ядерная доктрина РФ предполагает возможность ядерного ответа в случае использования западных неядерных ракет Украиной против России, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Речь там (в Основах государственной политики РФ в области ядерного сдерживания - прим. ТАСС) идет в том числе и о том, что Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерного оружие в случае агрессии с применением обычного оружия против нее и (или) Республики Беларусь как государства - участника Союзного государства, создающей критическую угрозу их суверенитету и (или) их территориальной целостности", - констатировал представитель Кремля.

"Да, об этом говорится", - ответил он на вопрос журналистов, будет ли Россия рассматривать использование западных ракет в неядерном исполнении украинскими вооруженными силами как элемент нападения неядерного государства с поддержкой ядерного государства и повлечет ли это за собой возможность применения ядерного оружия Россией.

Песков предложил представителям СМИ ознакомиться с опубликованным сегодня документом и проанализировать его. При этом он обратил внимание на пункт доктрины о том, что "агрессия против Российской Федерации со стороны любого неядерного государства с участием или при поддержке ядерного государства рассматривается как их совместное нападение". "Это тоже очень важный параграф", - указал пресс-секретарь президента.

Ну и последняя (пока) новость:

Сегодня ночью в 3.25 противником был нанесен удар по объекту на территории Брянской области шестью баллистическими ракетами.
По подтвержденным данным, применены оперативно-тактические ракеты 'ATACMS' американского производства.
В результате противоракетного боя боевыми расчетами ЗРС С-400 и ЗРПК 'Панцирь' пять ракет сбиты, одна повреждена.
Ее фрагменты упали на техническую территорию военного объекта в Брянской области, из-за чего возник пожар, который оперативно ликвидирован.
Жертв и разрушений нет.

З.Ы. По удару 20 ноября 2024 по Марьино Курской обл (заявлено пр-ком 12 шт Storm Shadow, в узел связи группы "Север", если видео с БПЛА) пока заявлений нет.
https://t.me/milinfolive/135445
https://t.me/milinfolive/135429

Ждем французов, последние остались со SCALP'ами.

Условия ставки таковы - за 'да' ставят уверенные, что до 23:59 31 декабря в любой точке мира произойдет ядерный взрыв. Считаться будет атака; ядерное испытание и даже случайные взрывы. Не считается 'запуск ядерного оружия, которое не сдетонирует, фейкового ядерного оружия или грязной бомбы'.

Уже поставлено более $1,6 млн. и ставки только растут. По мнению игроков, взрыв произойдет в декабре 2024

Originally posted by wasya83:

Условия ставки таковы - за 'да'

mks221:

Какой коэффициент на "Нет"? Я бы поставил, но не знаю как.

Так понятно,ставить на ДА,какой смысл,кто будет выплачивать выигрыш и кому?)))

Originally posted by wasya83:

до 23:59 31 декабря в любой точке мира произойдет ядерный взрыв. Считаться будет атака; ядерное испытание и даже случайные взрывы. Не считается 'запуск ядерного оружия, которое не сдетонирует, фейкового ядерного оружия или грязной бомбы'.

демонстрационно-показательные..

Тип ракеты пока не понятен. Место и дальность пуска пока не понятны.
https://t.me/milinfolive/135506
Если Капустин Яр - то 800 км. Если Воронежская обл - то 500 км.

Масштаб разрушений неясен.
Официальных заявлений от МО РФ пока нет.

P.S. Собственно, БРСД "Орешник" в неядерном исполнении.

В боевых условиях было проведено в том числе и испытание одной из новейших российских ракетных систем средней дальности - в данном случае с баллистической ракетой в безъядерном гиперзвуковом оснащении. Наши ракетчики назвали её 'Орешник'. Испытания прошли успешно, цель пуска достигнута. На территории Украины в городе Днепропетровске поражён один из крупнейших и известных ещё со времён Советского Союза промышленных комплексов, который и сегодня производит ракетную технику, другое вооружение. .. . средств противодействия такому оружию на сегодняшний день не существует. Ракеты атакуют цели со скоростью 10 Махов - это 2,5-3 километра в секунду. Современные имеющиеся в мире системы противовоздушной обороны и создаваемые американцами системы противоракетной обороны в Европе подобные ракеты не перехватывают, это исключено.

smith_SVP:

Уже, пока с инертными БЧ:
Если Капустин Яр - то 800 км. Если Воронежская обл - то 500 км.
Официальных заявлений от МО РФ пока нет.

Капустин, вроде. Пока, стрельба из пушки по воробьям. С очевидными перспективами применения ЯО. Которые почему-то никого не пугают.

Странник2456:

Капустин, вроде. Пока, стрельба из пушки по воробьям. С очевидными перспективами применения ЯО. Которые почему-то никого не пугают.

Дык тут как в истории про пастуха и волков. Привыкли за три года все

smith_SVP:

Уже, пока с инертными БЧ:
https://t.me/milinfolive/135501
https://t.me/milinfolive/135505
36 боевых частей и обманок (визуально не различить). Кучность.. . Ну, в завод попали.

Тип ракеты пока не понятен. Место и дальность пуска пока не понятны.
https://t.me/milinfolive/135506
Если Капустин Яр - то 800 км. Если Воронежская обл - то 500 км.

Масштаб разрушений неясен.
Официальных заявлений от МО РФ пока нет.

И это не из пушки по воробьям. Это демонстрация неядерного средства упреждающего удара по заглубленным и защищенным укрытиям у западной границы РФ. С учетом, что оно не ядерное - на северокорейских заводах их наклепать можно в практически неограниченных количествах за еду для корейцев. И "раздавать" не стесняясь, по каждому "кажется это капонир" на каждом из аэродромов.

на северокорейских заводах их наклепать можно в практически неограниченных количествах за еду для корейцев

И "раздавать" не стесняясь, по каждому "кажется это капонир" на каждом из аэродромов.

Ждем следующих испытаний. Судя по реакции стран Запада, ждать не долго.

И вообще по тому как все идет - семью пора из северного полушария вывозить. Хотя бы до января....

ПРО Aegis Ashore

Если это не дойдет - то можно ставить на такой де демонстративный удар по производителю Storm Shadow - BAE Systems, в Фарнборо (Хэмпшир, Англия). Благо 51 статья устава ООН нам позволяет это сделать в рамках самообороны. Опять же в неядерном исполнении, с публичным предупреждением за 24 часа.
Демонстрация возможности прорыва всеНАТОвской ПРО.

И вообще по тому как все идет - семью пора из северного полушария вывозить. Хотя бы до января....

ИМХО.

smith_SVP:

Если это не дойдет - то можно ставить на такой де демонстративный удар по производителю Storm Shadow - BAE Systems, в Фарнборо (Хэмпшир, Англия). Благо 51 статья устава ООН нам позволяет это сделать в рамках самообороны. Опять же в неядерном исполнении, с публичным предупреждением за 24 часа.
Демонстрация возможности прорыва всеНАТОвской ПРО..

Они потоки съели и утёрлись.

Курск.

Какая конфронтация с НАТО, там же дети.

В любом случае не думаю, что мы успеем заскучать.

smith_SVP:

Поживем - посмотрим.
Собственно, если эскалация оттягивалась не до выборов в США, а до постановки на БД достаточного кол-ва "Авангардов" и "Орешников" - то вполне возможно сейчас мы ее и увидим.

В любом случае не думаю, что бы успеем заскучать.

Очень сомневаюсь. Даже если "корейцы за еду". Больше на "подарок" для Трампа похоже. С финальным договорничком и утилизацией недовольных.
База "по просьбам трудящихся" создаётся прямо сейчас.
Может лучше скучать?
Маркер эскалации здесь как раз удары по НАТО (даже "под ложным флагом"). Рискнут ли на "Бурю в Пустыне", хз. Но пока Иракский сценарий вполне просматривается.

Originally posted by smith_SVP:

В любом случае не думаю, что мы успеем заскучать.

Не то сейчас время... (ц)

smith_SVP:
А вот кстати по логике событий

Визгу будет...

smith_SVP:

Можно просто поехать в отпуск подальше от стратегических объектов.

filickr:

будут удары по мостам через Днепр.

ИМХО, разумеется.

гарантированно уничтожить

ИМХО, гиперзвуковой кинетический боеприпас - не лучшее средство для уничтожения мостов.
Для них лучше подойдет "Искандер" с увеличенной БЧ. Хотя Антоновскому мосту, чтобы сложить пролет, хватило и обычной БЧ.

з.ы. Вообще на этих скоростях прочность материала боеприпаса уходит на второй план, и взаимодействие материалов ударника и преграды идет по гидравлическим законам, как двух жидкостей разной плотности.
Поэтому ударник должен быть пластичным, с большим удлинением до разрыва.
Классический материал для ударных ядер - медь.

Соответственно, при попадании в грунт медный ударник превращается из цилиндра в гриб, потом в блин, а в грунте (который несжимаемый) образуется полость, материал из которой выбрасывается в воздух (который сжимаемый). Когда выброшенный вверх грунт падает вниз, а края полости обваливаются - на месте удара образуется обычная воронка, на дне которой под слоем земли можно найти медный блин. Или его фрагменты (брызги). Сказать, будет ли крупный фрагмент, или только брызги - не возьмусь.

Ну и сам по себе удар создает веселую волну сжатия, направленную внутрь земли, и частично в стороны. Поэтому подземным коммуникациям и помещениям будет плохо.

Мне кажется логичным иметь несколько способов детонации БЧ на выбор. Например контактный безконтактный заглубленный.

Поэтому скорее всего он кинетического действия, просто медный цилиндр массой в несколько сотен кг. Или не медный.

P.S. Собственно, зачем использовать химическую энергию взрыва для придания корпусу снаряда поступательной скорости, если он уже имеет втрое большую, а в стороны ее направят законы гидродинамики при ударе о плотную преграду (землю)?

Обмен ядерными ударами, если наступит такая необходимость, возможен на 'наиболее приемлемых для США' условиях, если страна сохранит часть арсенала для сдерживания противника, заявил представитель STRATCOM

Соединенные Штаты против применения ядерного оружия, но если настанет такая необходимость, то обмен ядерными ударами возможен 'на условиях, наиболее приемлемых для США', заявил представитель Стратегического командования (STRATCOM) контр-адмирал Томас Бьюкенен.

По словам контр-адмирала, наиболее приемлемые условия подразумевают, что США 'продолжат лидировать в мире'. 'Нам нужно иметь резервные мощности. Вы же не будете тратить все свои ресурсы, чтобы победить, верно? Потому что тогда вам нечем будет сдерживать', - добавил он (цитата по 'РИА Новости').

При этом он подчеркнул, что США 'не хотели бы оказаться в среде, которая последует за обменом ядерными ударами'. Контр-адмирал призвал к постоянному диалогу с Россией, Китаем и Северной Кореей, чтобы не допустить ядерного конфликта.

По данным Стокгольмского института исследования проблем мира, по состоянию на январь 2023 года у России было 4,5 тыс. ядерных боеголовок, у США - 3,7 тыс.

rbc.ru

Реакция РФ:

МОСКВА, 21 ноября. /ТАСС/. Россия занимает ответственную позицию и стремится не допустить ядерного конфликта. На такой же подход, лишенный провокаций, Москва рассчитывает и со стороны Запада, заявил на брифинге пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

"Мы подчеркивали в контексте нашей ядерной доктрины, что Россия занимает ответственную позицию в плане того, чтобы прикладывать максимум усилий по недопущению подобного (ядерного - прим. ТАСС) конфликта, - прокомментировал представитель Кремля заявление Пентагона о готовности США к обмену ядерными ударами. - Мы рассчитываем, что и другие страны будут занимать такую же ответственную позицию, не заниматься провокационными действиями".

И ещё один шажок:

В НАТО обсуждают нанесение превентивных 'высокоточных ударов' по территории России в случае вооруженного конфликта с ней стран альянса. Об этом заявил глава военного комитета блока адмирал Роб Бауэр на конференции в Брюсселе. Трансляция шла на YouTube.

Он назвал позитивным тот факт, что НАТО изменило отношение к своей сущности как оборонного альянса. Кроме того, изменилось восприятие мнения, что необходимо 'сидеть и ждать, когда на нас нападут' и только потом - реагировать.

'Грамотнее не ждать, а поражать пусковые установки в России в случае, если Россия на нас нападет. Необходима комбинация высокоточных ударов, которые выведут из строя системы, которые используются для нападения на нас, и мы должны нанести первый удар', - считает глава комитета.

По мнению Бауэра, сейчас НАТО должно восполнять свои истощившиеся запасы оружия, инвестировать в ПВО и системы нанесения высокоточных ударов.

rbc.ru

Реакция РФ:

МОСКВА, 26 ноября. /ТАСС/. Североатлантический альянс отбросил все приличия, позволяя себе заявления о возможности превентивных ударов по территории России. Об этом заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, выступая на 20-м заседании Совещания глав органов безопасности и разведслужб государств - участников СНГ.

"Буквально на днях глава военного комитета НАТО господин [Роб] Бауэр прямо заявил, что и этого уже недостаточно, и что для решения целей защиты, обороны стран - членов Североатлантического альянса надо превентивно бить по тем целям в Российской Федерации, которые, по мнению НАТО, могут представлять угрозу для альянса. Думаю, тут комментировать даже нечего, просто все приличия уже отброшены и истинные намерения оглашаются уже публично", - указал Лавров.

https://tass.ru/politika/22495615

Темпы ускоряются, можно загадывать желание на Новый Год

nato-pa.int

Вероятнее всего речь идет о наземной модификации "Томогавка", Typhon, хотя возможно и древний Гриффон где-то найдется.

Носитель ядерного оружия, уничтоженный по договору РСМД в 1987 году, и воссозданный в 2020 году.

В продолжение, NYT заявляет 24 ноября, что Байден рассматривает возможность передачи Украине ядерного оружия:

nytimes.com

Реакция РФ:

Рассуждения некоторых западных чиновников о возможной передаче Украине ядерного оружия являются абсолютно безответственными. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, комментируя статью The New York Times (NYT), передает корреспондент РБК.

Источники NYT рассказали, что некоторые чиновники из США и Европы допускают, что президент США Джо Байден мог бы передать Украине ядерное оружие, 'изъятое у нее после распада Советского Союза'. Передача такого оружия 'была бы мгновенным и огромным сдерживающим фактором', считают собеседники газеты.

'Даже у самой провокационной линии, нацеленной на эскалацию напряженности, есть такой крайне экстремистский фланг. Вот, наверное, такая точка зрения относится вот к этому крайнему экстремистскому флангу. Это абсолютно безответственное рассуждение людей, которые, наверное, плохо понимают и представляют себе реальность и которые не чувствуют ни толики ответственности, выступая с такими заявлениями', - сказал Песков. Вместе с тем он отметил, что пока все подобные высказывания носят анонимный характер.

rbc.ru

Собственно, рекомендация о передаче носителя ЯО уже есть (сегодня), передача самого ЯО для носителя пока прощупывается.
Эти же установки могут использоваться для превентивных неядерных ударов по стратегическим объектам в России (это также и носитель гиперзвуковых ракет), в т.ч. по пусковым установкам БРСД, о чем говорил Роб Бауэр ранее.

В целом мы все движемся в правильном направлении - к ядерной войне. ИМХО.

P.S. Ну и вот еще, чтобы два раза не вставать:

'Я абсолютно уверен, что если бы у русских не было ядерного оружия - мы бы были на Украине, выгоняя их', - заявил (председатель Военного комитета НАТО адмирал Роб) Бауэр (11 ноября 2024 на саммите в Чехии).

По подтвержденным данным, за последние три дня ВСУ нанесли два удара дальнобойным западным оружием по объектам в Курской области.

Так, 23 ноября противник пятью оперативно-тактическими ракетами 'ATACMS' американского производства нанес удар в районе н.п. Лотаревка (37 км сев.-зап. Курск) по позиции зенитного ракетного дивизиона С-400.

В ходе противоракетного боя боевым расчетом ЗРПК 'Панцирь', осуществлявшим прикрытие этого дивизиона, три ракеты 'ATACMS' были уничтожены, а две - достигли цели.

В результате удара повреждена РЛС. Среди личного состава есть пострадавшие.

25 ноября 2024 года киевский режим нанес еще один удар восемью оперативно-тактическими ракетами 'ATACMS' по аэродрому Курск-Восточный (н.п. Халино). Семь ракет были сбиты боевыми расчетами ЗРС С-400 и ЗРПК 'Панцирь', одна - достигла цели. В результате падения осколков ракет два военнослужащих получили легкие ранения, незначительно повреждены объекты инфраструктуры.

В ходе обследования мест, подвергшихся атакам, достоверно подтверждено, что ВСУ наносили удары оперативно-тактическими ракетами 'ATACMS' американского производства.

Министерство обороны Российской Федерации контролирует обстановку, ответные действия готовятся.

Фото ракет:
1. Фотоматериалы с аэродрома Курск-Восточный (Халино), 25.11.2024 г.
https://t.me/mod_russia/46207
2. Фотоматериалы с позиции зрдн С-400 в районе н.п. Лотаревка Курской области, 23.11.2024 г.
https://t.me/mod_russia/46212

Собственно, ожидаем.

Originally posted by smith_SVP:

мы все движемся в правильном направлении - к ядерной войне.

Originally posted by filickr:

похоже все к тому и идет.

Всему свое время... (ц),
и ЯВ точно так же.

Видео опубликовали якобы в ответ на испытание России 'Орешника'. В нем показано, что останется от Москвы, если руководство Штатов решит ударить по городу ракетой Trident II.

Авторы ролика утверждают, что всего одна такая ракета может уничтожить все в пределах Садового кольца и убить около 2,7 миллиона человек. На вооружении Америки 280 единиц Trident II - по 20 на 14 подлодках.
https://t.me/Soldieroffortune777/53007

Закончилось все февралем 2022 года.

стратегическую пси-операцию по полному уничтожению репутации руководства РФ. Оно должно предстать нерешительным и робким, способным лишь на пустые угрозы

ролик

Если сейчас, до 20 января 2025, усиливают давление на Россию, то появляется повод провернуть нечто похожее. Да, потом логистику перестроят и найдут, как экспортировать нефть. Однако в моменте будет сильный удар по рублю. А Западу это выгодно сделать именно сейчас.

Originally posted by smith_SVP:

Как это предположение сообразуется с 23.02.2014 и 24.02.2022? Руководство то же.

Originally posted by smith_SVP:

И на кого он рассчитан?

Василий, нам впереди еще предстоит такое, что возможно все что произошло в 2022 году еще померкнет...
Это же так очевидно, как и доллар за 100+...

А как вышеизложенное сообразуется с непростыми решениями 29.03.2022? 10.11.2022? и тд и тп? Августом этого года?

Это то, какой политика в отношении Украины была как при Черномырдине, так и при нынешней власти до февраля 2014 года. Когда мы были просто пассивными зрителями.

А вот что касается робости.. . Тут да. Наносить ответные или превентивные удары по безъядерной и внеблоковой 404 - это одно. Не говоря уже о бармалеях на Ближнем Востоке.
А вот ответить тем, кто управляет ATACAMS или Storm Shadow хотя бы зеркально - это нужный яйца. У Ирана например яйца есть, не зассал. И у хуситов есть яйца.

Попробуем, как Иран, открыто и демонстративно вье*ать ракетами по заводу в Хемпшире или Мериленде?

На широкую аудиторию, ей технические выкладки не нужны...

Или в нем что то не так?

Полное видео от 2014 года:
yandex.ru

Василий, нам впереди еще предстоит такое, что возможно все что произошло в 2022 году еще померкнет...

smith_SVP:

Нерешительность - это дождаться высадки десанта НАТО в Крыму в 2014 и развести руками, "А что мы могли?".
Нерешительность - это дождаться военного разгрома ЛДНР в 2022, наблюдая за геноцидом, и развести руками, "А что мы могли?".

Сейчас бы многое было совсем по другому.

Очень жаль, что этого не произошло. ОЧЕНЬ.

З.Ы. Хорошо, отдали бы Крым в 2014, там НАТО, и в Грузии НАТО, значит ЧФ можно ликвидировать за ненадобностью. То, за что мы воевали как минимум с 18 века, отдаем просто так. Ну пусть. Там НАТО разместит ПРО. Пусть. Потом БРСД, тот же Тайфун. Пусть. Но что дальше было бы?

Как вы думаете, зачем в 2014 бандеровцев привели к власти в 404? Для мирного и добрососедского сосуществования с нами? Как, с Ичкерией получилось мирно жить?

"Кто между войной и позором выбирает позор - тот получает и войну, и позор" (ц).

Сейчас бы многое было совсем по другому.