Одежда в зоне заражения после ядерного удара?

liutyy:

В латвии - ничего. Ждать помощи от заокеанских хозяев.

В латвии не существует системы ГО и какой либо защиты/плана на случай ядерного удара. Так что спокойненько подыхай.

Для жителей СНГ - ищите приборы ДП-5 или ИМД на случай ядерного взрыва, а как прибор для бытового пользования- МКС-01СА1М

Вот зачем вы сразу про "заокеанских хозяев", и "отсутствие защиты"?
Вы что теперь все поголовно уже на ганзе жертвами пропаганды стали?

Может вы думаете,что всем хочется войны,или тем более яв?
Включите моск и давайте поговорим по делу.

Я спрашиваю про прибор,который нужно иметь и про то,как им пользоваться,а не спрашиваю ваше мнение о том,есть ли у нас "план защиты"?

Почему вы считаете,что именно этот прибор нужен,и как им пользоваться,если что?

Думаю,что буквально везде люди простые/обычные столкнутся с проблемами,если дойдёт до обмена ядрёными ударами,и думаю,что никто этого не хочет,как из ваших жителей,так и из любых других,кого это коснуться может.А коснуться,как становится понятным теперь-может всех поголовно жителей планеты Земля.

андрей фон шеффер:

Вот зачем вы сразу про "заокеанских хозяев", и "отсутствие защиты"?
Вы что теперь все поголовно уже на ганзе жертвами пропаганды стали?

Может вы думаете,что всем хочется войны,или тем более яв?
Включите моск и давайте поговорим по делу.

Я спрашиваю про прибор,который нужно иметь и про то,как им пользоваться,а не спрашиваю ваше мнение о том,есть ли у нас "план защиты"?

Почему вы считаете,что именно этот прибор нужен,и как им пользоваться,если что?

Думаю,что буквально везде люди простые/обычные столкнутся с проблемами,если дойдёт до обмена ядрёными ударами,и думаю,что никто этого не хочет,как из ваших жителей,так и из любых других,кого это коснуться может.А коснуться,как становится понятным теперь-может всех поголовно жителей планеты Земля.

Ну вот вопрос к тебе сразу - с чего ты взял, что тебе целесообразно защищаться? Вас в первую очередь ёбнут, а даже если и уцелеете - вас отправят радиоактивные завалы разгребать. Вы в буй не упёрлись ни нам ни им. Так что готовь белую простынку, свой противогаз с туалетной бумагой вместо фильтра, крысиный яд, и жди развязки.

liutyy:

Ну вот вопрос к тебе сразу - с чего ты взял, что тебе целесообразно защищаться? Вас в первую очередь ёбнут, а даже если и уцелеете - вас отправят радиоактивные завалы разгребать. Вы в буй не упёрлись ни нам ни им. Так что готовь белую простынку, свой противогаз с туалетной бумагой вместо фильтра, крысиный яд, и жди развязки.

А чего ты хамишь то так,участник liutyy?

Крышей поехал совсем,видно ты от пропаганды,и теперь г@вном плеваться намерен?

Никто не знает,что будет с ним завтра(с).

Кого и как будут бить.. очередность.
https://t.me/swodki/422257

Жуткий прогноз,однако.
Страшный.

Жуткий прогноз,однако. Страшный.

В США плотность населения выше, там счетчик тоже много насчитает.
Равно как и в Европе.
Но в целом ничего нового, "Дропшот" и его предшественники, с различными вариантами.

В любом случае это конец цивилизации, т.к. ограниченная ЯВ быстро перейдет в тотальную. х/ф "Нити" и "На следующий день" из начала 1980-х, эпохи размещения РСМД в Европе показывают примерную логику событий.

андрей фон шеффер:
Жуткий прогноз,однако.
Страшный.

Да нет. Страшный это с летними дневными температурами ниже 0 для почти всей территории РФ. То что в мультике, оптимистичный скорее.
Справедливости ради, в штатах хоть и получше но тоже П-ц.

Странник2456:

Да нет. Страшный это с летними дневными температурами ниже 0 для почти всей территории РФ. То что в мультике, оптимистичный скорее.
Справедливости ради, в штатах хоть и получше но тоже П-ц.

Ядрёная зима?

Как,кстати отапливать погреба то будем под домами?

Ни печек с большим количеством топлива не припасено для этого,ни одежды по сезону(не просто фуфайка,а суперфуфайка,с супер штанами,с суперваленками,или унтами,несколькими комплектами послойно одетой специальной одежды,запаса расходников(майки,трусы,носки)-большого.

Кстати,всё это должно быть увязано с.... одеждой для выхода из опасной зоны,она должна быть соответствующих размеров,на несколько размеров больше,чтобы всё банально влезало,а кроме того должен быть реальный опыт применения всего этого.Последнее-это не такая простая задача,как может показаться на первый взгляд.

Там реально санки с собой надо иметь,чтобы все эти расходники везти,плюс иметь лыжи,т.к,ядрёная зима-это ведь явление не краткосрочное,оно довольно надолго.А снега насыплет очень быстро,причём он таять не будет при резкоотрицательных температурах совсем,а значит это множественные снежные наносы/завалы,непроходимые вообще без лыж.

Еду такую,чтобы уже готовой была,на момент,чтобы разогреть только.
Причём не чуть,а много очень её.

После выхода в "чистую зону"-строить надо сразу начинать что то типа сруба,топить его по бешеному,потому как где же взять то сразу сухое дерево для строительства?Его бы хоть для печки тога набрать нужное количество....

А значит надо печку тащить с собой на выход их "грязной зоны".

Про добычу зверей,птиц,рыб можно забыть,они все умрут от морозов диких,страшных,тем более что они к похолодание тоже не готовы резкому-у них ни шерсти летом зимней нет,у зверей,и не готовы рыбы в воде к резкому похолоданию,вдруг/сразу,не стоят на зимовальных ямах,нет запасов жира,и не впали в состояние полуанабиозное... толщина льда опять же-будет такая,что не досверлиться,ни дорубиться до той рыбы-невозможно,чтобы её добыть.

андрей фон шеффер:

Ядрёная зима?

А вот хз. Никто на текущий момент последствия ядерной войны надёжно предсказать не может. Достоверность моделей мягко говоря сомнительна.
Это как с Чиксулубом. 66 млн. лет назад, примерно в мае для С. полушария, метеорит упал, динозавры сдохли, слой иридия и кратер в наличии. Но размеры метеорита, как именно дохли и за счёт чего не сдохли выжившие.. . до сих пор вызывает споры.

А вот хз. Никто на текущий момент последствия ядерной войны надёжно предсказать не может.

Как так не может,было предсказано,не просто провидцами,а аж целых 200 советских учёных,помнится над этим работали,и дали прогноз,причём очень плохой,что будет намного холоднее,чем ожидается.....

Примеров есть из жизни,вот на видео что происходит с животными,попавшими в такие условия.

С людьми то же самое будет,даже в хорошей очень одежде,в которой только некоторое время можно такой холод перетерпеть,а потом надо греться где-то после этого,долго отогреваясь в теплом помещении,при наличии отопления,запасов дров,утеплённых и непромерзаемых стен(а также и еды высококачественной,высококалорийной),с возможностью сушить вещи перед любым следующим даже кратковременные выходом на улицу,иначе:
(Впечатлительным не смотреть,опасно для нервного здоровья и бессонницы ночью).

youtube.com

youtube.com

андрей фон шеффер:

Как так не может,было предсказано,не просто провидцамиюа 200 советских учёных,помнится над этим работали,дали прогноз,причём очень плохой,что будет намного холоднее,чем ожидается.....

Да хоть 2000000 легендарных советских партизан. Толку то.
На современных ЭВМ, современные ученые не могут дать однозначного результата. Да и арсеналы сократились на порядок.
Климатические модели они такие.

Странник2456:

Да хоть 2000000 легендарных советских партизан. Толку то.
На современных ЭВМ, современные ученые не могут дать однозначного результата. Да и арсеналы сократились на порядок.
Климатические модели они такие.

Ну хорошо,будет не минус 50?С,а минус 35?С,вы думаете,что это намного легче?
С чего бы это?

Запас еды нужен большой,запас зимней одежды,место для выживания утеплённое,удалённое от посягательств каждого желающего выжить грабителя кОрОвАнОв.

Вот на простом примере приведу вам вариант правильно организованного выживания.
Видео про то,что человек готов пробыть в определённом месте некоторое время на отшибе от цивилизации,но при условии,что оам все решеноютам печка есть,запас дров на очень долго,юрта/помещение для выживания уже построенная ранее качественно,непродуваемая,находящаяся в месте,где можно рыбу ловить постоянно,если не рыбу,то зайцев,плюс запас привезённой с собой угля и еды,вода есть на месте,поэтому он счастлив,отдыхает..... даже не выживание это,а балдёжь сплошнея.

youtube.com

Но любой из компонентов если пропадёт там,у него-еда,вода,топливо,сгорит юрта,перестанет клевать рыба,утратит он одежду,или упадёт ещё на десяток или более градусов температура,или радиация..... и уже не до балдежа ему будет,умирать он станет-быстро или медленно,но неотвратимо.

андрей фон шеффер:

Ну хорошо,будет не минус 50?С,а минус 35?С,вы думаете,что это намного легче?
С чего бы это?

Во первых - да. + от местности зависит.
Во вторых - ru.wikipedia.org
Речь не о том -35 или -50, речь о том, что непонятно будет ли хоть что-то. Даже профильным учёным, копья ломаются до сих пор.

Аномальные холода приходили в 1978 году


Это привело к неурожаю в следующем году.

Это привело к неурожаю в следующем году

Дык понятно,озимые замерзли много где.
Весной всё оттаивало не так,как надо,лето было сухим после таких морозов зимой.
Многолетники многие даже из районированных для местности сортов погибли,из деревьев яблони,груши,сливы,вишни,из кустов смородина,крыжовник... .

Когда холодина вокруг,то надо не просто одежду иметь,надо уметь ей пользоваться,чтобы это была одежда удобная,в которой идти можно далеко,но не слишком,не с перебором тёплая,а такая,что позволяет двигаться активно.

Как и все остальное в мороз.

Чтобы приготовить просто для еды банально утку в минус 30?С, закоптить ее,например- надо не просто костер развести,и её жарить на огне.Так не получится,точнее дрянь получится,а надо ещё и какую то ёмкость иметь,и знать как это делается.....

youtube.com

андрей фон шеффер:
банально утку в минус 30?С,

Я вас немного расстрою, но утки всё же улетают на юг. По крайней мере там где бывает -30.
Порой зимуют, но эту популяцию выбьют в считанные недели (скорее дни).
Если речь о домашней, то просто приготовьте её в помещении.

Странник2456:

Я вас немного расстрою, но утки всё же улетают на юг. По крайней мере там где бывает -30.
Порой зимуют, но эту популяцию выбьют в считанные недели (скорее дни).
Если речь о домашней, то просто приготовьте её в помещении.

Меня расстраивать не стоит,и вряд ли это получится.
В этой теме сейчас мы говорим в т.ч.о утке,добытой в условиях выживания после ядерной зимы,наступившей вследствие яв.

Имеем утку,замерзшую,и проморлженную как в видео выше.
В этом же видео есть один из вариантов,как её приготовить.

Чтобы не иметь проблем с радиацией,хотелось бы ещё и проверить её на радиоактивность,конечно,вот для этого нужен прибор какой то,какой конкретно-это мне лично пока что непонятно.

Ну,т.е.нужен прибор для определения-куда выходить из подвала,чтобы контролировать уровень радиации,и чтобы контролировать достаточно точно незагрязнённость места,где находимся,и чтобы контролировать подобные утке пищевые объекты,что могут нам пригодиться по дороге.

liutyy:

бытовые дозиметры после ядерного взрыва будут бесполезны. Многие профессиональные аналогично. Проще ДП-5 купить. А вот на случай, если ёбнут АЭС, то да, любой дозик сгодится. Кроме, конечно, китайских свистоперделок.

ДП-5 бесполезен. Он создавался под совсем другие медицинские нормы радиоактивного заражения. И вообще под совсему другую модель влияния радиации на организм человека. По большому счет без разницы, что с ним, что без него.

Дозиметр меряет не уровень радиации, как это делают весы или спидометр. Дозиметр СЧИТАЕТ число высокоэнергетических частиц в ЕДИНИЦУ времени. Чем чувствительней дозиметр, чем короче будет время измерения и тем выше время реакции дозиметра на появление радиации. ДП-5 тоже считает импульсы. Там внутри между датчиками радиации и стрелочным прибором стоит интегратор. Аналоговая схема, преобразующая количество импульсов в ток, отклоняющий стрелку у стрелочного индикатора.

Смысл дозиметра для выживальщика при эвакуации или при радиационной разведки на местности вокруг места дислокации - не оценка уровня радиации как таковой. Смысл дозиметра - через оценку уровня радиации оценивать степень зараженности территории радиоактивными материалами. В реальном масштабе времени, в процессе движения. Чем выше чувствительность у дозиметра, оно же "чем короче временной промежуток отсчет" у дозиметра - тем быстрее дозиметр будет реагировать на изменение радиационного фона. И, следовательно тем дальше от радиационного заражения вы будете знать о его существовании. И тем меньше вы на себя и в фильтр респиратора нацепляете всякой дряни.

Что такое поисковый дозиметр.. . Да, собственно, это та же самая "бытовуха". Только вместо одного СБМ-20 будет десяток. Лучше два десятка, если предполагается, что двигаться придется быстрее человеческого шага. Работающих на один общий счетчик, с укороченным временем счета. Или меньшее количество более чувствительных счетчиков, типа СБТ-8, Бета-5 и так далее.
Или вместо счетчиков гейгера-мюллера использовать более компактные и более чувствительные сцинтилляционные детекторы. Типа тех персональных "пейджеров" что выпускается Полимастером.

------
На тему одежды. ИМХО - одежда может быть любой. Главное - что поверх нее должен быть надет одноразовый ОЗК из пленки. Сваренный или склеенный на скотче, не важно. Который вы снимите с себя, выйдя из зоны заражения. Снимите и выкинете, потому что мыть его будет не чем т не в чем и не кому. И наденете следующий, если впереди окажется еще один "язык".

Как то так.

Странник2456:

Да хоть 2000000 легендарных советских партизан. Толку то.
На современных ЭВМ, современные ученые не могут дать однозначного результата. Да и арсеналы сократились на порядок.
Климатические модели они такие.

Дело не в производительности числобоек. Дело в том, что у нас даже сейчас нет адекватных климатических моделей, которые работали хотя бы на дистанции нескольких суток. Тем более их не было сорок лет назад.

Все эти теории про голобальные потепления или похолодания - не более чем политизированная спекуляция.

Все эти теории про голобальные потепления или похолодания - не более чем политизированная спекуляция.

ИМХО, выброс большой массы радиоактивного грунта в воздух никому не нужен, т.к. улетает высоко и разносит его над земным шаром ветрами равномерно всем.
Если память не подводит, после взрыва 15 Мт на атолле Бикини выпадения были до 450 км от места взрыва по ветру в течение нескольких дней, а фиксировались вообще почти по всей планете.
Для поражения любых наземных целей достаточно 2 атм давления, поэтому в Хиросиме и Нагасаки взрывы были воздушные, т.к. отраженная от земли ВУВ складывается с прямой и увеличивается давление по сравнению с наземным взрывом.
Наземные, а точнее подземные взрывы нужны только для поражения подземных укрепленных объектов, которых откровенно мало по сравнению с остальными целями.

Другое дело, если стоит задача долговременного вывода из строя территории. Я правда х.з. зачем это может быть нужно с военной т.з.

ИМХО, но мне кажется, что в случае обмена массированными ядерными ударами важно будет пережить первую неделю (хотя бы первые сутки), укрывшись от прямой и вторичной гаммы и нейтронов от воздушных взрывов. В случае лета еще и от возможных массовых пожаров.
Потом РЗМ будет невысоким, а радиоактивные частицы будут выпадать по всей земле тонким слоем годами, и все их хапанут так, или иначе.
Другой вопрос, что все ядерные испытания с 1945 по 1963 годы привели к увеличению излучения фона всего вдвое, что мало сказалось на продолжительности жизни на Земле.

Поэтому побочными свойствами ЯО можно пренебречь, к.м.к. Важнее защититься от основных поражающих факторов - ударной волны, светового излучения и проникающей радиации, в т.ч. вторичной.

ИМХО.

на да, именно так все.

Также, к.м.к, все расчеты, публикуемые в прессе, не учитывают работу ПРО. А функции сбития баллистических ракет может выполнять не только специальные системы, но и обычные ЗРК, имеющие ядерный заряд малой мощности.
Их задача - встречным ядерным взрывом уничтожить атакующую ядерную боеголовку на финальном участке траектории. При этом безопасная высота подрыва над городом 100 кт составляет около 10 км, а 1 Мт - около 20 км.
Выглядит это, как Челябинский метеорит 2013 года - вспышка в небе и тишина, а потом через несколько минут приходит ВУВ и вылетают стекла.
Т.е. массированный обмен ядерными ударами - это еще и массированное применение ПВО страны с ядерными БЧ, и многочисленные высотные ядерные взрывы.
Понятно, что где-то ПВО пропустит, и БЧ долетит, но учитывая даже 80.. 90% эффективность последствия ядерных ударов можно заметно уменьшить.
Да, есть крылатые ракеты со спецБЧ, есть в конце концов свободнопадающие бомбы, которых много. Но против страны, имеющей мощную ПВО и ПРО, даже массированный ядерный удар в полную силу не приведет к ее мгновенному разгрому.
Скорее всего (тут область гипотез, т.к. информацией не владею), взаимный массовый ядерный удар окажется значительно менее эффективным, чем ожидалось. И потом придется дорабатывать повторными ударами с применением всех типов вооружений.

Обычному человеку нужно пережить первые сутки массированных ударов, опасаясь прежде всего светового излучения и оконного стекла. А потом, если повезло, переместиться в подвал/бомбоубежище (лучше сразу там оказаться) и пересидеть там неделю, пока стороны будут дорабатывать друг по другу всем, что осталось.

При высотных ядерных взрывах РЗМ еще меньше, т.к. продукты ядерного взрыва улетают высоко и падают на землю медленно, спустя недели и месяцы.

ИМХО.

Тут нужно разделять работу ядерного ПРО и ПВО. Подрывы противоспутниковой стратегической системы будут происходить на высоте 80 км. Перехваты стратегического ПРО будут идти на границе линии Картмана, 180км по высоте. Стратегическое ПВО будет бить на высотах 0-20 км, но на значимом удалении от городов.

Про ПРО ничего не скажу, не знаю.
В любом случае ядерная война - это прежде всего много высотных ядерных взрывов, и лишь во вторую очередь ядерные удары по земле. Понятно, что максимальный вред будет от последних, но количественно их будет меньше как минимум на порядок.
Относительно значительного удаления - это зависит от угла падения боеголовки. Высоты, что мне попадались (расчетные), в основном 10.. 30 км, так что удаление не думаю, что будет очень большим от защищаемого объекта. Скорее всего те же 10.. 30 км от центра города.

ИМХО, тут область гипотез и догадок для меня.

10-30 км - это совсем ближний радиус, уровень фронтового ПВО. Буки и им подобные ПВО.

smith_SVP:

Обычному человеку нужно пережить первые сутки массированных ударов, опасаясь прежде всего светового излучения и оконного стекла.
А потом, если повезло, переместиться в подвал/бомбоубежище (лучше сразу там оказаться) и пересидеть там неделю, пока стороны будут дорабатывать друг по другу всем, что осталось.

Первое бесспорно, а вот второе сомнительно. На неделю сидения масс граждан ни убежища не готовы, ни граждане. Да и остатки вертикали утратят остатки власти, как бы не быстрее. Идеологии то нет, сковывающей остатки населения хоть какой-то моралью. Цепочки разорваны.. .
Также, ИМХО, без претензий на истину.

Надо смотреть еще карту, которую тут приводили. До Урала шанс "пересидеть" сильно меньше, чем, скажем в Томской области или Бурятии.

И опять же, почему-то, постоянно игнорируется нарушение инфраструктуры и управления и как следствие - разрушение полное или частичное химических и прочих вредны производств, очистных сооружений и т.п. Или это может произойти в результате прямого воздействия. А последствия этого могут быть не менее катастрофичны и "долгоиграющи".

На неделю сидения масс граждан ни убежища не готовы, ни граждане.

В 2020 неделя самоизоляции тоже казалось чем-то невозможным, однако жизнь показала, что это ни о чем.

Идеологии то нет, сковывающей остатки населения хоть какой-то моралью.

А чем идеология поможет сидеть в подвале? Я думал запас воды поможет, или там раскладушка..

постоянно игнорируется нарушение инфраструктуры и управления и как следствие - разрушение полное или частичное химических и прочих вредны производств, очистных сооружений и т.п.

ИМХО, если не брать удары по АЭС и хранилищам радиоактивных отходов - то все последствия сильно слабее ядерных ударов будут.
Текущий с 2014 года конфликт проходит на территории, насыщенной всякого рода опасными производствами и инфраструктурой. И что? Да ниче. Просто где-то годами нет питьевой воды, что не мешает людям также годами с этим жить.

з.ы. В целом отношусь скептически к идее государственной идеологии в нашей стране. Пример соседней страны с ее идеологическим наполнением вакуума в головах граждан показывает, что не всегда это хорошо.

природа не терпит пустоты. Не будет нашей идеологии - вложат чужую и не в наших интересах. Именно так, как это сделали у соседей.

smith_SVP:

А чем идеология поможет сидеть в подвале? Я думал запас воды поможет, или там раскладушка..

Попробуйте собрать незнакомых с друг другом людей, а потом заставить их сидеть на одном месте, без особой причины, в условиях крайне ограниченных ресурсов. ИРЛ на это казарма похожа или тюрьма, но там кормят и кроватей/нар в достатке.
Идеология тут больше про пост-БП. Когда разорваны цепочки управления и логистики и никакой причины подчиняться верховной власти нет. Идеология сильно тормозит осознание происходящего.
P.S. Сам не фанат государственных идеологий. Но то, что идею не озвучивают широким массам, не означает еë отсутствие.

Не будет нашей идеологии - вложат чужую и не в наших интересах.

Так может быть пусть лучше в голове будут конкретно свои (наши) интересы, чем какие-то абстрактные идеи? С прагматичным человеком, пусть даже циничным и расчетливым, намного проще и спокойнее иметь дело, чем с одержимым идеями фанатиком. Без разницы какими.

В любом случае идеология основывается на вере (в Бога, в диалектический материализм, в исключительность нации), которая противоречит разуму. Зачем людям заливать в головы какие-то идеи, превращая их в Костиков, пусть даже и наших? Чтобы что?

Попробуйте собрать незнакомых с друг другом людей, а потом заставить их сидеть на одном месте, без особой причины, в условиях крайне ограниченных ресурсов. .. . Когда разорваны цепочки управления и логистики и никакой причины подчиняться верховной власти нет. Идеология сильно тормозит осознание происходящего.

Многократно ходил в горные походы в коммерческих группах. Никто никому ничего не должен. Идеологии нет. Группа сбродная, все друг друга первый раз в жизни видят. Инструктор не имеет никаких рычагов воздействия на туристов (выгнать не может, уволить не может, лишить денег/еды/сна не может, бить не может). Условия тяжелые, часто с риском для жизни.

И вы знаете что? Прекрасно все обходятся здравым смыслом. Когда понимаешь, что одному шанс выжить и вернуться к людям меньше, чем в группе - сразу приходишь к кооперации.
Проблемы начинаются, когда инструктор отступает от здравого смысла и начинает включать начальника, или игнорировать текущее состояние людей.

Главное оружие, и богатство человека - это адекватно работающий головной мозг. А не идеи, которые в нем сидят. Если бы соседи наши думали своей головой и действовали в своих интересах, а не были во власти деструктивных идей - то ничего бы не было из происходящего последние 10 лет.

ИМХО.

Не хотят сидеть - пинком под жопу из убежища.

smith_SVP:

Многократно ходил в горные походы в коммерческих группах. Никто никому ничего не должен. Идеологии нет. Группа сбродная, все друг друга первый раз в жизни видят. Инструктор не имеет никаких рычагов воздействия на туристов (выгнать не может, уволить не может, лишить денег/еды/сна не может, бить не может). Условия тяжелые, часто с риском для жизни.
И вы знаете что? Прекрасно все обходятся здравым смыслом. Когда понимаешь, что одному шанс выжить и вернуться к людям меньше, чем в группе - сразу приходишь к кооперации.
Проблемы начинаются, когда инструктор отступает от здравого смысла и начинает включать начальника, или игнорировать текущее состояние людей.

Главное оружие, и богатство человека - это адекватно работающий головной мозг. А не идеи, которые в нем сидят. Если бы соседи наши думали своей головой и действовали в своих интересах, а не были во власти деструктивных идей - то ничего бы не было из происходящего последние 10 лет.

Ну вы еще массовые охоты вспомните.. . Единая идея (пусть и несколько по разному осознаваемая), чёткие временные рамки, общая принадлежность к одной субкультуре. И при всём этом куча инцидентов разной степени трагичности.
Я сам за здравый смысл. Но катастрофические условия ставят очень большой вопрос относительно здравости окружающих, по определению.
С последним согласен. Дополню только, что и нас это касается не в меньшей степени.

smith_SVP:

Текущий с 2014 года конфликт проходит на территории, насыщенной всякого рода опасными производствами и инфраструктурой. И что? Да ниче. Просто где-то годами нет питьевой воды, что не мешает людям также годами с этим жить.

Можете назвать предприятия химической промышленности, которые были разрушены с техногенными последствиями во время текущего конфликта в 404? Проанализируем.

Годами воду привозили в зоны, где ее нет. Кто будет привозить после полномасштабного ядерного конфликта? Откуда?

Кто будет заниматься рекультивацией земель с химическим и бактериологическим заражением? И это наряду с радиоактивным.

Пока нет тотального разрушения, локальные техногенные катастрофы, даже с вовлечением опасных производств, не опасны по сравнению с ядерными катастрофами. Но вот в совокупности.. .

А какой смысл сидеть в подвале, если уже пережил ядерный взрыв?
Можно же оставаться в квартире.

nabat7:
Надо смотреть еще карту, которую тут приводили. До Урала шанс "пересидеть" сильно меньше, чем, скажем в Томской области или Бурятии.

Есть много мест на глобусе по которым точно бить не будут.Хотя-бы потому,что это как в тараканов кидаться хрустальными вазами.

А какой смысл сидеть в подвале, если уже пережил ядерный взрыв?
Можно же оставаться в квартире.

Ну а кто сказал, что он будет один?

Можете назвать предприятия химической промышленности, которые были разрушены с техногенными последствиями во время текущего конфликта в 404? Проанализируем.

Ну, например завод "Азот" в Северодонецке.
В Рубежном тоже что-то бахнули в 2022.
"Стирол" в Горловке обстреливали, но без серьезных последствий...
А! Аммиакопровод взорвали у Купянска, 5 июня 2023 года.
Опять же, дамба Каховского водохранилища разрушена 6 июня 2023, с катастрофическим излитием воды в Днепр.

Техногенных катастроф хватает.
Однако последствия их для людей по числу жертв несопоставимы непосредственно с собственно военными действиями.
После разрушения дамбы сколько погибло и пропало без вести с обоих берегов, человек около 100 кажется? С аммиакопроводом пара человек вроде погибло. А от обстрелов только в ДНР погибло уже больше 5 тысяч человек.

В случае применения ядерного оружия соотношение будет еще больше.
Да, могут быть массовые пожары. Но основной ущерб нанесут непосредственно сами ядерные удары.