В какой ВУЗ сейчас пойти учиться детям?

mks221:

Т.е. мог испортить своё зрение на на работе, а дома, перед телевизором???

где угодно, мог играя в волейбол упасть и ударится головой, не заметил, не придал значения а через месяц упс .. .и поплыло .. . а связать эти два факта уже сложно

Надо переименовать тему В какую страну ехать детям на ПМЖ

Bond, James Bond:
не рановато ли вы на себя кафтанчик господа бога нацепили? в зеркале наверное как Шариков собачьим принцем себя видите,

да вот только что бы в одиночку топ менеджеров возить, надо приличный налёт часов иметь ...... и одного только в кино пустят летать... так что в луже вы..

а с учётом роста авиапроисшествий могут списать нахрен.. я говорю не о катастрофах а о всякого роа=зачепил что то при рулёжке, или выкатился за ВПП и тд...
да просто по давлению медкомиссию не прошёл ...

Рома, не пей так много рома. Я написал, что при большом кипеже, пилот сможет угнать самолёт и улететь в более спокойное место.
Но вы, не поняв написанного, или не угадав букв, решили не просто обгадиться, но и поесть, извалявшись в сей субстанции.
Зачем? Вы копрофил?

Zzander:
Мой коллега закончил Тимирязевку, имеет специальность Агроном. В своё время замутили он и его друзья фирму по ландшафтному дизайну. Какое-то время получалось.
Но в нашей стране всё, что связано с деятельностью на земле, очень рискованно. Во-первых, сезонность. Зима пять- семь месяцев.. . Короче, учится он сейчас в энергетическом по какой-то заочной схеме. Получит диплом- останется на нынешней работе, но электриком. Заработок будет выше.

Агроном весьма международно-конвертируемая профессия.Так-что вполне может пригодиться.

Xatxi:

Выпускников-то мгимо/мгу/бауманки? Ну да, пиши больше, чего их жалеть :-)

Выпускники МГИМО нафиг не нужны,а МГУ и Бауманки что в ЕС,что в США встречал дофига.

Ещё раз повторюсь.
Надо учится на Попа/Имама/Раввина или прочих служителей культа.
1. Востребованность. Верующие были и будут значит есть клиентская база для данной профессии
2. Потенциальный карьерный рост, нынешние церкви это огромные корпорации со множеством ступенек для роста.
3. Исходя из пункта 2 что религиозные организации это огромные корпорации всегда найдётся место под склонности конкретного человека, хоть айтишники, хоть психологи, хоть финансисты найдут там своё место.
4. Вы видели бедных служителей культа (ну кроме тех кто добровольно принимает разного рода аскезу), я вот не видел
5. В крайней ситуации настоящего БП условный батюшка всегда прокормится за счёт пожертвований сердобольных, да и если БП не этноконфессионального или коммунистическо-атеистического рода священников не особо пускают в расход.

mks221:
Резюмирую как я понял:
юристы\экономисты\психологи/дизайнеры - только если есть династия и пристроят родители;
врач\фельдшер - ради навыков\связей для себя и близких по здоровью;
Пока что в тренде - энергетика и РЖД.
Про военные специальности никто не сказал...
А сельское хозяйство? Агроном на селе - второй человек после председателя
А инженер\автослесарь и т.п.? Машины\механизмы никуда не исчезнут.
Тракторист, экскаваторщик, сварщик - обучение месяцы, а з\п - как у инженера ))

Могу поделиться своими наблюдениями когда представители вышеперечисленных профессий релоцируются.
Скажу по Италии:
1.юристы\экономисты\психологи/дизайнеры -профессия не конвертируется,ну может только разве дизайнеру повезёт
2.врач\фельдшер\медбрат -конвертируется,но чем меньше уровень,тем проще.Медсестру можно переучить за полгода-год,врачу потребуется три-пять лет.
3.энергетика и РЖД-электрики,водопроводчики и прочее конвертируются прекрасно,даже без знания языка.С железнодорожниками сложнее-нужно переучиваться.
4.Про военные специальности-это мимо кассы.Только французский или испанский легион.А так только охранником.
5.А сельское хозяйство-да.Тут осенью пол Молдавии на заработках.Агроном на тоже конвертируется.
6.автослесарь и т.п.-востребованны,работу найти достаточно легко даже без знатия языка.
7.инженер-тут от специализации зависит.
8.Тракторист, экскаваторщик, сварщик - востребованны,работу найти несложно
9.программист\электронщик-очень востребованны.

Аноним Анонимыч:

А условия труда в кабине трактора, экскаватора, за сварочным аппаратом, тоже как у инженера в кабинете? ))

В общем случае, это неверная постановка вопроса.

Это смотря что инженер делает. Одно дело, если он - проектант или конструктор, да еще и исполнительского уровня, сидишь за Автокадом и спокойно работаешь, ну иногла задерживаться придется, когда сроки горят. И совершенно другое, когда - начальник цеха на производстве. Крайне нервная работа, не можешь расслабиться и выкинуть из головы даже дома, даже ночью. Они отрабатывают каждую свою копейку и расплачиваются здоровьем, и многие расплачиваются очень быстро. Несмотря на теплый кабинет.

Предложили как-то начальником цеха. Отказался, т.к. после знакомства с состоянием дел понял, что там - 2-3 года до инфаркта. Реально ненормированный р/день - это само собой. Нервотрепка/ответственность при отсутствии возможностей и ресурсов убивает быстрее, чем физически вредные условия труда.

Сварщиком же, да, для глаз вредно, дышать продуктами горения не полезно, да и физически корячиться иногда приходиться, но зато смену отработал и свободен, голова дома чиста и свободна. А дергается пусть мастер и старший мастер, если забухаю или еще почему.

Аноним Анонимыч:

Sadovod-777; Сейчас в стране уже другая реальность.

Мы все умрём, я в курсе. Зачем тогда писать в тему про ВУЗ для детей?

Затем, что при планировании будущего для своего ребенка надо в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учитывать ту среду/реальность, в которой ему придется жить после окончания обучения. И при планировании, даже его личные склонности/желания - менее важный фактор. В стране, которая, как нынешняя РФ, находится в "эпохе перемен", это именно так и никак иначе.

П.С. Это - очевидно, странно, что кто-то не понимает.

П.П.С. "Нет ничего хуже, чем жить в эпоху перемен"(С) Китайская мудрость.

Sadovod-777:

В общем случае, это неверная постановка вопроса.

Это смотря что инженер делает. Одно дело, если он - проектант или конструктор, да еще и исполнительского уровня, сидишь за Автокадом и спокойно работаешь, ну иногла задерживаться придется, когда сроки горят. И совершенно другое, когда - начальник цеха на производстве. Крайне нервная работа, не можешь расслабиться и выкинуть из головы даже дома, даже ночью. Они отрабатывают каждую свою копейку и расплачиваются здоровьем, и многие - очень быстро расплачиваются. Несмотря на теплый кабинет.

Предложили как-то начальником цеха. Отказался, т.к. после знакомства с состоянием дел понял, что там - 2-3 года до инфаркта. Реально ненормированный р/день - это само собой. Нервотрепка/ответственность при отсутствии возможностей и ресурсов убивает быстрее, чем физически вредные условия труда.

Сварщиком же, да, для глаз вредно, дышать продуктами горения не полезно, да и физически корячиться иногда приходиться, но зато смену отработал и свободен, голова дома чиста и свободна. А дергается пусть мастер и старший мастер, если забухаю или еще почему.

Тут вопрос равновесия в жизни.Ктото ищет деньги,ктото покой,ктото жизненную реализацию своих амбиций.
Тот-же сварщик в Италии может полубездельничать на мунициапальном предприятии,но зарплата будет штука-полторы евро в месяц.А нужны деньги,так те пытаются устроится сварщиком на нефтяную платформу в море.Работа тяжёлая,но и заработок 300-500евро в день.

Агроном - это будет очень интересно при серьезном ЛП.

Народная русская пословица: "Если в мае грянул гром - нахрен нужен агроном"

Originally posted by gjnjv:

В какую страну ехать детям на ПМЖ

Нужно просто завести отдельную, но тем про эмиграцию уже было немало )
Жаль, их закрывают
Эмиграция как способ избежать ЛП и просто сменить обстановку , куда и как .

Originally posted by DIDI:

Могу поделиться своими наблюдениями когда представители вышеперечисленных профессий релоцируются.
Скажу по Италии:

Респект, но это несколько другое направление деятельности, скажем так.
Типа "В какой ВУЗ сейчас пойти учиться детям ДЛЯ УСПЕШНОЙ ИММИГРАЦИИ [в развитой стране]".

Originally posted by DIDI:

врачу потребуется три-пять лет.

Как-то смотрел телесюжет про такого врача-фаната, уехавшего в ФРГ. Так он там просто заново изучал медицину с нуля, изучил, затем восстановил свой социальный статус, вновь стал работать по той же специальности, что и в РФ.
Но прошло немало лет в усилиях.
А так - твоим списком особо не удивлён, в РФ же примерно то же самое. Проще всего искать работу в чужой стране неквалифицированной рабсиле - ЖКХ, охрана, строительство, всякий там сервис типа транспортного, уборочного, торгово-развлекательного, доставочного, общепита и т.п. Но пойди-ка, устройся на госслужбу? )))
Странно, что все (и ты тоже) молчат про предпринимательскую деятельность иммигрантов (и не иммигрантов), как таковую, но, с другой стороны, там и диплом ВУЗ-то не нужен.

Originally posted by Sadovod-777:

И совершенно другое, когда - начальник цеха на производстве.

Originally posted by Sadovod-777:

В общем случае, это неверная постановка вопроса.

потому, что всё вывернуто наизнанку. Ибо "инженер" - это СПЕЦИАЛИСТ, а "начальник цеха" - это РУКОВОДИТЕЛЬ. Это вообще разные стороны медали, я бы так сказал. Конечно, речь не шла о руководителе с дипломом инженера.
А по специфике руководителя - согласен полностью. Поэтому я всегда и предпочитал работать специалистом, а никак не руководителем ))

Originally posted by Sadovod-777:

при планировании будущего для своего ребенка надо в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учитывать ту среду/реальность, в которой ему придется жить

Так здесь противоречие уже в самом подходе, согласно которому учесть все перемены заранее невозможно - как ты ни учитывай, всё равно ошибёшься ))
То же самое наше время - хотели родители одного, а в итоге, кто за границу спешно уехал, кто в зону боевых действий (как один программист, который судился даже, но быстрее погиб). И всё происходит почти мгновенно (по меркам получения высшего образования).

Originally posted by Sadovod-777:

даже его личные склонности/желания - менее важный фактор

Десятилетия назад я пришёл к выводу, что у нас работа по призванию - это роскошь, которую далеко не каждый может себе позволить. Ибо можно сильно потерять в деньгах и вообще не выжить.
Вот, судя по веб-сайтам типа Проза.ру и прочим, огромное количество людей любят писать всякий худлит. Только вот на жизнь этим не заработают не только они, а даже уже такие монстры, как, например, Головачёв. Я когда посмотрел на тиражи его последних книг - хоть плачь, хоть смейся ))
Притом, что автору с продажной цены падает процентов 10, наверное. Так он известен и раскручен с 90-х, мэтр. А у остальных всё ещё хуже. Поэтому можно быть прекрасным писателем, издаваться издательствами, продавать свои книги даже напрямую, а всё равно придётся где-то работать на должности (как Алексей Доронин, например).

Originally posted by DIDI:

Тут вопрос равновесия в жизни.Ктото ищет деньги,ктото покой,ктото жизненную реализацию своих амбиций.

безусловно, да. Есть те, кто уже имеет нормальный побочный доход (пенсии, проценты с банковского счёта, доходы с аренды, с доли в предприятии, калымы и т.п.) их устроит спокойная работа даже за маленькие деньги, лишь бы был статус, шёл стаж и т.п.
А есть те, кто реально рвётся наверх и им надо трудоустраиваться именно с учётом перспектив, а не вахтёром/рабочим 1/3, отпахал и свободен.

Аноним Анонимыч:

безусловно, да. Есть те, кто уже имеет нормальный побочный доход (пенсии, проценты с банковского счёта, доходы с аренды, с доли в предприятии, калымы и т.п.) их устроит спокойная работа даже за маленькие деньги, лишь бы был статус, шёл стаж и т.п.
А есть те, кто реально рвётся наверх и им надо трудоустраиваться именно с учётом перспектив, а не вахтёром/рабочим 1/3, отпахал и свободен.

Я знаком с вполне скромным но талантливым художником-реставратором.Он из Питера и работает в реставрационной мастерской Ватикана.Ничего другого не умеет и не хочет.Считает что вполне реализовал себя в профессии.Хотя много ему не платят.Пытается подработать когда может,но по профилю.Я у него дважды копию икон заказывал.

Ничего другого не умеет и не хочет.Считает что вполне реализовал себя в профессии.

Есть такое изречение (следую ему сам и стараюсь привить своим сыновьям): найди себе дело по душе и ты ни одного дня не будешь работать.

Т.к. тема заявлена, как риторическая, ответы будут соответствующие.
1. Специальность надо любить. Как минимум она должна быть не противна. "Сигарет отнимает 15 минут жизни, бутылка водки - 2 часа, а рабочий день - 8 часов". Детям нужно выбрать ту специальность и род занятий, которые им будут интересны.
Для этой цели хорошо водить старшеклассников по дням открытых дверей. Лучше начинать за пару лет до окончания школы, чтобы спокойно можно было посмотреть, подумать, посмотреть еще раз и выбрать.

2. Работа должна кормить. Иначе это называется хобби. Смысл получить любимую, но неоплачиваемую специальность, чтобы потом работать не по профессии?
Поэтому из того, что ребенку нравится, нужно выбрать то, за что будут платить деньги в будущем.

3. Работа меняется, а специальность остается. В течение жизни человек меняет работу много раз, иногда десятки раз. Но его специальность - это его капитал. Опыт работы по специальности - это капитал. Опыт работы не по специальности - это ничего.
Поэтому специальность нужно выбирать широкого профиля, которая востребована в вашем регионе. Узкую специализацию получают или в аспирантуре, или на конкретном месте работы, а ВУЗ должен давать широкую специализацию.

Это общие рекомендации для любого человека.
С т.з. выживания.. . Выживают сложно организованные общества, а не индивидуумы. Индивидуумы могут менять одно общество на другое, стараясь выжить или лучше устроиться.

Поэтому с т.з. выживания имеет смысл получать специальность, востребованную в любом обществе, и не привязанную к конкретной стране. Этому соответствуют прежде всего точные науки: инженерные, естественно-научные, медицинские, ветеринарные и т.д. Гуманитариям в целом сложнее устроиться зарубежом.

Конечно, есть проблема дипломов и переаттестации, но инженер-электрик тут сможет устроиться на время юридических согласования простым электриком там (или врач тут - медбратом там), и прокормиться, в отличие от искусствоведа, историка или музыканта, которому вероятнее всего придется играть в переходах.

Государевым людям (военным, полицейским, чиновникам) устроиться зарубежом вообще тяжело, да и привязаны они присягой, секретностью и прочим бекграундом к государству.

Отдельный вопрос - бронь от мобилизации. Это прежде всего ВПК (почему туда был конкурс при СССР в т.ч. среди евреев). Но возможно и другие жизнеобеспечивающие специальности, например энергетика, ЖКХ.

Так что в целом, если вашему ребенку понравится инженерные специальности в области энергетики - это будет хорошим выбором на жизнь.

Originally posted by DIDI:

Я знаком с вполне скромным но талантливым художником-реставратором.Он из Питера и работает в реставрационной мастерской Ватикана.Ничего другого не умеет и не хочет.Считает что вполне реализовал себя в профессии.Хотя много ему не платят.Пытается подработать когда может,но по профилю.Я у него дважды копию икон заказывал.

Я не уверен, что стоит изначально желать такой судьбы свои детям

Originally posted by kalmuik:

найди себе дело по душе и ты ни одного дня не будешь работать.

живя в РФ, приходишь к грустной убеждённости, что вот такие нетрудоустроенные официально и поглощённые "своим делом по душе" воспринимаются госсистемой, да и обществом едва ли не как недочеловеки, во всяком случае - очень сомнительные и подозрительные люди. А куда нам деваться от госсистемы и тем более - общества? Тема, всё же, про выбор ВУЗ для детей. Наверное, подразумевается, что с прицелом на дальнейшее трудоустройство по полученной специальности высококвалифицированного специалиста, а не доставщика пиццы с дипломом.

Кому не лень, читайте тему-прародителя, 375 страниц потока сознания )
Как и какое образование должны получать дети выживальщиков

Аноним Анонимыч:

Десятилетия назад я пришёл к выводу, что у нас работа по призванию - это роскошь, которую далеко не каждый может себе позволить.

Дык, в стране, живущей продажей сырья за бугор (а не производством товаров/услуг) иначе и быть не может. Практически любое местное предприятие живет либо с непосредственной продажи за бугор указанного, либо от распила госденег, полученных от такой же продажи.

Т.е. у среднетипового предприятия почти нет производства как такового (крупноузловую сборку и заклейку китайских логотипов отечественными шильдиками производством считать трудно), а значит предприятию практически не нужны специалисты (читай - те самые "люди, работаюшие по призванию") вообще. А значит немногим специалистам предприятия будут платить гроши.

Все логично, от качества работы специалистов доходы владельцев отечественных предприятий практически не зависят, тогда зачем хорошо платить специалистам?

П.С. В нынешней военке это не так, но с военкой ситуация специфическая.

Sadovod-777:

Дык, в стране, живущей продажей сырья за бугор (а не производством товаров/услуг) иначе и быть не может.

Интересно, вы когда это писали, помнили, что три самые крупные позиции в экспорте США - сырьё? :-)

DIDI:

Я знаком с вполне скромным но талантливым художником-реставратором.Он из Питера и работает в реставрационной мастерской Ватикана.Ничего другого не умеет и не хочет.Считает что вполне реализовал себя в профессии.Хотя много ему не платят.Пытается подработать когда может,но по профилю.Я у него дважды копию икон заказывал.

Кажется католики тоже считают честью обдурить гоя. Как-то занесло на отвальную - человек уходил с позиции, позволявшей не бедствовать, реставрировать всякое для РПЦ в Крыму.

smith_SVP:

Так что в целом, если вашему ребенку понравится инженерные специальности в области энергетики - это будет хорошим выбором на жизнь.

Насчет энергетики это, в принципе, верно, все так. У молодого человека будет надежный кусок хлеба с маслом. Но с маслом, не с черной икрой, это надо понимать заранее.

Дело в том, что в деиндустриализованной стране резерва мощностей вполне достаточно (16 процентов) и ощутимых денег (как в военку, к примеру) в энергетику вливать в ближайшие годы не будут. Для сравнения, резерв в СССР был около 11 процентов.

Аноним Анонимыч:

Я не уверен, что стоит изначально желать такой судьбы свои детям.

Если ребёнок имеет склонность к живописи я его не буду заставлять стать бухгалтером.

Однокластница жены получила вцсшее оьразование по прикладной математике.Потом эмигрировала в США и там выучилась на бухгалтера-аудитора.Сказала,что могла-бы и по специальности найти работу но заработок преподавателя математики и бухгалтера отличался-бы раза в четыре.

Sadovod-777:

Затем, что при планировании будущего для своего ребенка надо в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учитывать ту среду/реальность, в которой ему придется жить после окончания обучения. И при планировании, даже его личные склонности/желания - менее важный фактор.

Что странно, тут некоторые предлагают послать детей за бугор, выплачивать долги чужих дядей.

Xatxi:

Кажется католики тоже считают честью обдурить гоя. Как-то занесло на отвальную - человек уходил с позиции, позволявшей не бедствовать, реставрировать всякое для РПЦ в Крыму.

Гой это из идиша.
Остальное даже комментировать не буду.
Работать художнику на Ватикан или на РПЦ с профессиональной точки зрения как сравнить Автоваз и БМВ.Тот реставратор в Ватикан не с улицы пришёл,а до того работал в Эрмитаже.Где собственно репутацию себе и наработал.

Xatxi:

Интересно, вы когда это писали, помнили, что три самые крупные позиции в экспорте США - сырьё? :-)

Этой фразы насчет США не писал, к слову.
Плохо то, что у нас в экспорте доля углеводородов превышает половину, и это не считая вывоза сырья, металлов и прочих продуктов природы.

Sadovod-777:

ощутимых денег (как в военку, к примеру) в энергетику вливать в ближайшие годы не будут.

В энергетику их непрерывно вливают.

DIDI:

Работать художнику на Ватикан или на РПЦ с профессиональной точки зрения как сравнить Автоваз и БМВ

Ну если работая на Ватикан надо искать подработку...

Xatxi:

Интересно, вы когда это писали, помнили, что три самые крупные позиции в экспорте США - сырьё? :-)

Пост неверный!
Самой главной статьёй экспорта США евляется его денежная единица-ДОЛЛАР!

Xatxi:

Ну если работая на Ватикан надо искать подработку...

Дурак откажется от заработка,если есть заказчики.
Тем более он занят любимым делом.
Работа мастера денег стоит.
Вы наверное не отдаёте себе отчёта о каких суммах идёт речь.
Он несколько лет назад мне говорил что его зарплата чистыми 1700Е в месяц + бесплатное жильё.

Xatxi:

В энергетику их непрерывно вливают.

И по образованию энергетик, и всю жизнь работаю в энергетике, но пока увеличения вливаний в энергетику не замечал. А то, что "вливают", то да, это так, нынешнее-то статус-кво надо же поддерживать. Есть некоторая надежда, что военка потребует ввода новых мощностей.. . Но посмотрим.

Originally posted by Xatxi:

три самые крупные позиции в экспорте США - сырьё? :-)

не совсем понятна формулировка "крупные позиции", ну, ладно, может, пруфы есть? Хотя это само по себе голимый оффтоп.

Originally posted by Sadovod-777:

У молодого человека будет надежный кусок хлеба с маслом.

Как-то все промолчали про то, что это, в общем, МУЖСКИЕ профессии. Или у всех только сыновей пристроить надо? ))

Originally posted by DIDI:

Если ребёнок имеет склонность к живописи я его не буду заставлять стать бухгалтером.

Ну, впрямую "заставлять" уже доросшего до ВУЗ - занятие, конечно, сложное.
Но, одно дело - СКЛОННОСТЬ (хобби?), а другое дело - способ ЗАРАБОТАТЬ НА ЖИЗНЬ, причём нормальные деньги. Тут всё индивидуально, конечно. Как с графоманами. Они и не могут не писать, и на жизнь себе этим точно не заработают. Я уже писал, что тут работа по призванию - редкое счастье, либо, когда и так бабла хватает и можно себя не ограничивать зарплатой при выборе занятия, либо, когда совпадают призвание и нормально оплачиваемая работа по профессии.

Originally posted by Xatxi:

тут некоторые предлагают послать детей за бугор

У нас это традиция ещё со времён Российской империи, чему удивляться.

DIDI:
[B]
наверное не отдаёте себе отчёта о каких суммах идёт речь.
Он несколько лет назад мне говорил что его зарплата чистыми 1700Е в месяц + бесплатное жильё.

Насколько понимаю забугорные стандарты оплаты, для ручной, причем, такой эксклюзивной ультраквалифицированной работы e1700 - это даже меньше, чем гроши, даже для Европы. Это демонстративное неуважение специалиста. Я не прав?

emigrating.ru

Девушка,если есть склонности может выучиться на программиста или на бухгалтера.