Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
В какой ВУЗ сейчас пойти учиться детям?
Вот, сейчас на кого готовить детей в высшем образовании? Риторическая тема.
Я бы девочку отправил в медвуз, несмотря на что сам врач.
Мальчика - в академию ФСБ.
Сам бы (будь молодым) пошел бы в Московский пограничный институт ФСБ России 
Разумеется с учётом предподготовки.
Мальчика - в медвуз, девочке дать хорошую прикладную ПТУ-шную специальность (шитье, моделирование одежды и пр). Для девочки главное - вовремя, правильно и неистасканной выйти замуж, и потом не развалить свою семью, читай - быть воспитанной для семьи.
Мальчик в МГУ если есть к програмированию склонность, то ВМК, нет по наклонностям, девочку можно в мед, можно на психолога с уклоном в подбор персонала. Обязательно хороший английский. Этот можно и отдельно...
Мои как раз так и пошли. По прошествии лет уже могу сказать, что результат достойный...
Кстати из МГУ, Бауманки, к фейсам тоже отбор идет. Но я бы не советовал... Там больно специфически мозги форматируют...
Смотря какие у детей стремления и таланты.
По себе могу сказать,что худшее что могут родители-это заставлять детей идти туда,куда они не хотят.
Обоих в мед.
Девочку-в медвуз, а мальчика-в лётное; выслуга год за два, и в случае кипежа-легко свинтить.
Девочку-в медвуз
Ребёнок с медобразованием, хоть с каким-то - плюс. Работать выгодно и безопасно - УЗИ, КТ, в практике - окулизм.
Сын - органах... если нормальный, то и ему будет хорошо, и тебе спокойнее.
quote:Originally posted by Анис:
Я бы девочку отправил в медвуз
Врачей скоро заменят нейросети
quote:Originally posted by Анис:
Мальчика - в академию ФСБ.
Этих вообще могут начать вешать на столбах, либо проследовать за Ежовым, Ягодой, Берией
quote:Изначально написано Анис:
Девочку-в медвузРебёнок с медобразованием, хоть с каким-то-плюс. Работать выгодно и безопасно-УЗИ, КТ, в практике-окулизм.
Сын-органах... если нормальный, то и ему будет хорошо, и тебе спокойнее.
В органах? Внутренних? В смысле-паталогоанатом? Хорошее и спокойное дело. Но это ж всё равно на врача надо учиться.
Я б в МИФИ послал. Росатом рулит!
quote:Изначально написано Sobaka1970:
Девочку-в медвуз, а мальчика-в лётное; выслуга год за два, и в случае кипежа-легко свинтить.
ага а летать он будет на бизнес джете с вертикальным взлётом/ посадкой один без штурмана и второго пилота ....
ну что бы за вами прилететь когда свинчивать решите ......
Пусть дети сами решают.
Вот обсалютно согласен.Дети должны решать сами в том числе и имеют право ошибаться в выборе.
quote:Изначально написано DIDI:
Дети должны решать сами в том числе и имеют право ошибаться в выборе.
+151. Тут есть некоторые "но", хотя это уже тема большого и долгого разговора.
А так-то, на фоне расцвета телемедицины с ИИ "мед" пригодится в основном лишь для себя и окружения. Впрочем, может сложится ситуёвина когда "пригодится" очень-очень. Но этого никто не знает.
Скорее, нужны не узкоспециальные знания а наоборот максимально широкие. Хотя бумажка не помешает. Причём желательно по интересам, и вот именно с этим у молодёжи проблема - конкретных интересов нет.
ЗЫ Меня тоже в ВУС пихали - еле отбрыкался. Понятия не имею, как сложилось-бы, но практически все одноклассники с высшим или работают не по профилю или у них получилась кабала за довольно среднюю зарплату.
quote:Меня тоже в ВУС пихали
Не ты выбираешь ВУС, а ВУС выбирает тебя
Всех в семинарию, служители культа люди не бедные.
Наше будущее - дроны, ИИ с машинным зрением и gpt чатами всякими. Хотим мы этого или нет. А образование... Должно быть хорошим академическим независимо от специальности.
Сможете ли вы ответить на тесты не заглядывая в подсказки ?
1. Закон Ома для участка цепи (школьный курс)
2. 2*2=4 - это сколько?
3 самая большая европейская страна.
4 определение термина "резонанс".
Да-а, даже здесь, в палате люди находятся мозгами еще глубоко в режиме "жирных" нулевых... Детей своих то в психологи, то в особисты хотят отдать. Совсем мозги размягчились.
Окститесь, камрады, мы в России 2024-го года живем! По аналогии, мы сейчас уже - в 1915-ом примерно. И в ближайшие несколько лет нам предстоит бултыхнуться в новые 1990-е (это если очень повезет). Какие "психологи"? Вы хотите заставить своих детей банки/бутылки по улицам собирать или на панель идти?!
П.С. Камрады из палаты просто шокировали, первый раз за 10 лет. Не ожидал... 
Что ж тогда мы хотим от обывателей? Теперь понимаю почему страна полным ходом летит вниз.
quote:Изначально написано DIDI:
Вот обсалютно согласен.Дети должны решать сами в том числе и имеют право ошибаться в выборе.
В России 2024-го родители не могут дать детям право "решать самим", "ошибаться". Нет сейчас у нас такой роскоши.
quote:Изначально написано sloniki:
Наше будущее - дроны, ИИ с машинным зрением и gpt чатами всякими. Хотим мы этого или нет...
Наше среднесрочное бущущее - быт и жизнь деиндустриализованой технологическо-зависимой страны третьего мира, что-то среднее между Ираном и Кубой. Хотим мы этого или нет.
Ну мне проще.
Старшая дочь отучилась уже.Денег конечно вбухать пришлось ибо и последний курс Школы-Коледж и Университет она закончила в Великобритании.Зато работу нашла сразу,в американской компании.Сейчас из неё в шведскую перешла и в Швеции собственно и живёт.Сын школу весной заканчивает и настроился на мореходку.Собственно морская специальность вполне себе международная.Сейчас моряки под какими только флагами не ходят.
Причём я никого из них не заставлял,еаоборот старался помочь в начинаниях.
quote:Изначально написано A6pukoc:
ЗЫ Меня тоже в ВУС пихали-еле отбрыкался.
ВУС-это военно-учётная специальность? Или в вашем представлении это что?
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
ага а летать он будет на бизнес джете с вертикальным взлётом/ посадкой один без штурмана и второго пилота....
ну что бы за вами прилететь когда свинчивать решите......
Роман, я понимаю что ваш роман с мозгом и интеллектом не удался, но зачем же обсираться так прилюдно? Идите в парк; вечером там совсем мало людей.
На бизнес-джетах, как и на большинстве современных самолётов штурмана нет. И, есть множество самолётов, где только один пилот.
Но вы продолжайте...ведь раньше, о том, что вы глупы, знали только ваши близкие, а теперь есть интернет...
На гражданских самолётах минимум два пилота по правилам безопастности.
камрады, я на вас удивляюсь. Я сам лично всё это прошёл: и "выбирал сам" после школы - опыта нет, что выбирать, выбрал мед - не поступил же. Пошёл в соседний, поучился (ни призвания, ни перспектив нет) - отчислили, восстановился - бросил, поработал, через пару лет поступил в ещё один (хоть ближе к дому, а не в другой области) - закончил, но по этой специальности, во-первых, очень мало мест, во-вторых, крайне низкая зарплата для спеца-то с дипломом. Примерно, как у рабочего по благоустройству с лопатой. В итоге так десятки лет и работаю не по специальности, но всё равно, добросовестно получаемая "вышка" мне в жизни очень помогла.
Наблюдая за рынком труда, зарплатами и вообще, тоже думал и про медицину, и про органы всякие разные и даже про их гибрид - медики в органах (в погонах).
Но пришёл к выводу, что самый мёд - отправлять детей изучать экономические специальности - Финуниверситет при правительстве РФ, Высшая школа экономики и аналогично. Одногруппник по детсаду, учившийся в параллельном классе, закончил вот эту вот шарагу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ческий_институт
служил финансистом (начфином), уволился полковником, дальше и сейчас в банковской сфере и ни грамма не пожалел об этом по-моему.
У двоюродной сестры муж тоже военный финансист, тоже всё ОК у них.
У гражданских финансистов - тоже всё норм, полно у нас и финотделов, и бухгалтерий, в банки устраиваться можно и т.п.
Тётка всю жизнь экономистом - всю жизнь в шоколаде, хотя даже вышки у неё нет.
А уж кому это вообще претит - тем можно изучать право и заниматься частным бизнесом - адвокатура, представительство по гражданским делам, нотариат, коллекторы, юрконсультации, юристы в разных структурах и иже с ними.
Третье восходящее (вроде бы) поле деятельности - конечно, IT. Не знаю, как в области аппаратных средств, но в части программирования, кто владеет языками программирования, тот без куска хлеба, наверное, не останется.
Вот насчёт продвижения по социальным лифтам, как два предыдущих направления, IT не факт, что даст, всё-таки, это изначально обслуживащий (технику, а не людей) персонал.
quote:Изначально написано DIDI:
На гражданских самолётах минимум два пилота по правилам безопастности.
А цессна или пайпер кэб разве военные самолёты?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Окститесь, камрады, мы в России 2024-го года живем! По аналогии, мы сейчас уже - в 1915-ом примерно. И в ближайшие несколько лет нам предстоит бултыхнуться в новые 1990-е (это если очень повезет). Какие "психологи"? Вы хотите заставить своих детей банки/бутылки по улицам собирать или на панель идти?!
Вы в курсе сколько в медвузе учатся? По вашей аналогии дети тс к 1921 только закончат, если закончат, но это без ординатуры...
А психолог это не специальность по сути, вы узко мыслите, это навык коммуникации... И востребован он повсеместно. По сути специализацию можно выбирать от силовиков до школьного психолога... У меня дочь пошла по линии подбора персонала... Весьма востребованная тема, особенно если проявишь себя грамотным спецом...
quote:Изначально написано Sobaka1970:А цессна или пайпер кэб разве военные самолёты?
Нет.
Но они относятся уже к малой авиации.
У приятеля 172я Цесна.Довольно старая,70х годов.Мотор он на ней сам поменял.Так мы на ней вообще с половиной документов летаем(нет книжки обслуживания с подписями инспектора).
Аналитиков не хватает сейчас. Не будет хватать и в будущем с нашей жизнью в гаджетах. Зачем анализировать когда инет всё расскажет.
Как в прочем инженеров на производстве не найти.
главное,чтоб за бугром это обр котировалось.
тут уже врятли получится его применить за хорошую зп. имхо.
quote:Изначально написано Kosoi:
Этих вообще могут начать вешать на столбах, либо проследовать за Ежовым, Ягодой, Берией
На нижнем уровне спецов не трогают по сугубо прагматичным причинам - где потом новых взять?
Фельдегерскую службу например даже в 1917 году не тронули.
quote:Originally posted by aws77:
А психолог это не специальность по сути
Это профессия, которая имеет ещё ряд специальностей. Например, в больницу требуется не просто любой "психолог", а имеющий специализацию "клиническая психология".
Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов ОК 016-94 - Должности служащих Психолог. Код должности Психолог по ОКПДТР: 25883
quote:Originally posted by aws77:
вы узко мыслите, это навык коммуникации
Это вы узко мыслите, реально
))) Слесарь - тоже профессия, а не "навык гайки крутить", которым тоже все по жизни пользуются - гайки у нас повсеместно. А психолог может и не коммуницировать вообще по своему профилю, например, занимаясь метанаучными исследованиями (анализом-синтезом чужих результатов, их статобработкой, разработкой теорий).
quote:Originally posted by aws77:
По сути специализацию можно выбирать от силовиков до школьного психолога.
Это РАБОЧЕЕ МЕСТО можно так выбирать, а сама специализация уже определена при выборе обучения и вписана прямо в диплом, как "уточнение профессии".
quote:Originally posted by aws77:
У меня дочь пошла по линии подбора персонала.. .
Кадровиком в HR можно работать, в общем и без диплома. Но это уже "Весьма востребованная тема" только для более-менее крупных городов, имхо, где счёт населения идёт на сотни тысяч и миллионы. Вообще, профессия не особо востребованная и не особо оплачиваемая, увы. В РФ и на сегодня.
quote:Изначально написано sachaff:
главное,чтоб за бугром это обр котировалось.
За бугром сейчас главное быть кем-то из ЛГБТ.
quote:Originally posted by Xatxi:
За бугром сейчас главное быть кем-то из ЛГБТ.
))в ОАЭ, например, да
))quote:Originally posted by Xatxi:
За бугром сейчас главное быть кем-то из ЛГБТ.
это утверждение или типо тонкий юмор такой?
посл неск десятилетий выпускники мгимо/мгу/бауманки и прочих топов - не сильно задерживаются тут. (понятно,что и тут их не мало)но побольшому счету - все туда.
зы если уж ручной инструмент уже почти весь импорт - то уже все писдец. С большой буквы.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Кадровиком в HR можно работать, в общем и без диплома. Но это уже "Весьма востребованная тема" только для более-менее крупных городов, имхо, где счёт населения идёт на сотни тысяч и миллионы. Вообще, профессия не особо востребованная и не особо оплачиваемая, увы. В РФ и на сегодня.
Насчет не особо востребованная, это как раз про тех, кто без образования, собственно как и про не особо оплачиваемая... А так то за 5 лет после вуза абсолютно без протекции иметь позицию с шестизначной зп по мне весьма неплохой результат... И что весьма показательно, каждую следующую позицию ей предлагали, причем не только в своей фирме, но и конкуренты пытались переманить.... Правда и выкладывается она по полной.
quote:Изначально написано sachaff:
это утверждение или типо тонкий юмор такой?
посл неск десятилетий выпускники мгимо/мгу/бауманки и прочих топов - не сильно задерживаются тут. (понятно,что и тут их не мало)но побольшому счету - все туда.
зы если уж ручной инструмент уже почти весь импорт - то уже все писдец. С большой буквы.
Что не мешает им после периода работы там возвращаться сюда.
Про ручной инструмент вообще лютая хрень. Ни одна страна не производит всего ассортимента и не может этого делать. И каждая вменяемая страна старается поддерживать собственное производство в тех областях, зависимость от импорта в которых была бы опасна. Как вы себе представляете атаку через ограничение поставок ручного инструмента?
Если медицина, то лучше не врач, а медучилище на фельдшера + пару лет на скорой. Будет не самый глубокий, но широкий медицинский кругозор и навык экстренной помощи минимальными средствами.
А вот потом уходить на фиг со скорой, пока молодость и здоровье не угроблено на поиски себя в любой специальности. Багаж медицинских знаний и навыков всегда будет с собой.
Камрады, какие там "психологи", "финансисты" и прочие "кадровики"? Это было хорошо для жирных 2002-2012. Сейчас в стране уже другая реальность.
В стране кубышка (ФНБ РФ) к новому 2025-му закончится, углеводородный экспорт ограничен, чтоб свести концы с концами в бюджете - запустили печатный станок и собираются залезть в накопления и зарплаты физлиц непосредственно (знаете, что такое "сталинские" облигации госзайма, которыми платили часть зарплаты?).
Одна военная промышленность и экспорт пшеницы экономику не вытягивают.
Реальность уже изменилась, и меняется буквально каждый квартал, и не в сторону роста.
Вы всерьез считаете, что ваш сын, закончивший финансовую академию с красным дипломом, будет иметь шанс устроиться в лакомую госструктуру?
Вы сами в ней работаете на начальственной должности? У вас в ней прочные этно-клановые связи? Нет? Так какие же шансы там будут у вашего сына, даже если он обвешается профильными дипломами?
Камрады, ну вы ж - взрослые дядьки, а рассуждаете как малые дети.
Медицина- это неплохо, но потом придется всю жизнь иметь дело с нездоровыми людьми. Не каждый выдержит.
Надо выбрать такое, что будет всегда. Например, РЖД.
Или городское коммунальное хозяйство- у мастера в Жилищнике стабильный оклад и некоторые возможности...
quote:Изначально написано Zzander:
Надо выбрать такое, что будет всегда. Например, РЖД.
Или городское коммунальное хозяйство- у мастера в Жилищнике стабильный оклад и некоторые возможности...
Приплюсуюсь. Правильный подход.
Добавил бы в список еще и энергетику. Там жирно не будет, но надежный кусок хлеба будет почти при всех катаклизмах.
Всё, что связано с электричеством, будет актуально ещё десятки лет - проектирование, монтаж, обслуживание, ремонт.
А квалифицированных специалистов уже сейчас не хватает, многие - предпенсионного возраста. Всегда есть возможность подработать.
возможно чтото в тимерязевке можно путное усвоить,если склонность у ребенка будет.
quote:Если медицина, то лучше не врач, а медучилище на фельдшера
Мой третий сын отучился в медколледже на лаборанта. Попутно работал в ночь санитаром в больнице. Рассказывал - на старших курсах доверяли ассистировать при срочных операциях.
Сейчас на 5 курсе мединститута. Женат. Подрабатывает лаборантом.
Мой коллега закончил Тимирязевку, имеет специальность Агроном. В своё время замутили он и его друзья фирму по ландшафтному дизайну. Какое-то время получалось.
Но в нашей стране всё, что связано с деятельностью на земле, очень рискованно. Во-первых, сезонность. Зима пять- семь месяцев... Короче, учится он сейчас в энергетическом по какой-то заочной схеме. Получит диплом- останется на нынешней работе, но электриком. Заработок будет выше.
Резюмирую как я понял:
юристы\экономисты\психологи/дизайнеры - только если есть династия и пристроят родители;
врач\фельдшер - ради навыков\связей для себя и близких по здоровью;
Пока что в тренде - энергетика и РЖД.
Про военные специальности никто не сказал...
А сельское хозяйство? Агроном на селе - второй человек после председателя
А инженер\автослесарь и т.п.? Машины\механизмы никуда не исчезнут.
Тракторист, экскаваторщик, сварщик - обучение месяцы, а з\п - как у инженера ))
Агроном - это будет очень интересно при серьезном ЛП. А вот каково агрономам сейчас? Где они работают? В агроходингах? И каково там? (характер работы, уровень зарплаты?)
quote:Изначально написано DIDI:
Нет.
Ну вот. А пилот один.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
В агроходингах? И каково там?
слышал,что очень некисло.
quote:Originally posted by Xatxi :
Про ручной инструмент вообще лютая хрень. Ни одна страна не производит всего ассортимента и не может этого делать. И каждая вменяемая страна старается поддерживать собственное производство в тех областях, зависимость от импорта в которых была бы опасна. Как вы себе представляете атаку через ограничение поставок ручного инструмента?
это точно - лютая хрень.
все молотки/отвертки хуертки итд - все не отечественное. уж про электро ваще молчу,как и про бензо.
проще сказать,что эта вменяемая производит.
зы все пропагандонствуешь? хоть зп то проиндексировали?
quote:Изначально написано sachaff:
все молотки/отвертки хуертки итд - все не отечественное. уж про электро ваще молчу,как и про бензо.
И в чём опасность, даже если предполагать, что в этом утверждении не наврано так же как про гвозди?
quote:Originally posted by aws77:
это как раз про тех, кто без образования, собственно как и про не особо оплачиваемая.. . А так то за 5 лет после вуза абсолютно без протекции иметь позицию с шестизначной зп по мне весьма неплохой результат.. . И что весьма показательно, каждую следующую позицию ей предлагали, причем не только в своей фирме, но и конкуренты пытались переманить...
Не надо заниматься демагогией "ложного обобщения" на примере конкретно ОДНОГО человека, предлагаю открыть сайт любой биржи труда, иного ресурса и показать пальцем раздел, где зазывают психологов на шестизначные зарплаты.
quote:Originally posted by Xatxi:
Что не мешает им после периода работы там возвращаться сюда.
Кому - им?
)) Смех и грех, ё-моё. Уезжают миллионы, а возвращаются?..Не ноль, конечно, но...
quote:Originally posted by Xatxi:
Ни одна страна не производит всего ассортимента и не может этого делать.
даже Китай?..
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Сейчас в стране уже другая реальность.
Мы все умрём, я в курсе. Зачем тогда писать в тему про ВУЗ для детей?
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Вы всерьез считаете, что
Это как раз то самое мышление 90-х, когда "нах эти дипломы, давай бабки рубить, для этого дипломы не нужны". В итоге, многие об этом пожалели, даже сделав бабки, но потерянного времени уже не вернёшь.
quote:Originally posted by Zzander:
Всё, что связано с электричеством, будет актуально ещё десятки лет - проектирование, монтаж, обслуживание, ремонт.
А квалифицированных специалистов
Увы, в теме многие мыслят "потолком" на уровне "рукастый рабочий". Это и мелко, и глупо (недальновидно).
quote:Originally posted by Zzander:
А квалифицированных специалистов уже сейчас не хватает, многие - предпенсионного возраста. Всегда есть возможность подработать.
Да, не хватает. Да, предпенсионного. Да, есть возможность подработать. Но - условия поганые, работа опасная, у кого-то зачастую и на улице, и в грязи лазить, карьерных перспектив ноль целых хрен десятых, зарплата ни о чём.
Кто хочет себя изначально определить в бесправный рабочий скот - ммм...
Но уж ДЕТЯМ СВОИМ такое желать?.. Тем более, что тема-то вообще про ВУЗ.
Разве что каким-то проектантом, но я их, честно, вживую не видал.
quote:Originally posted by mks221:
только если есть династия и пристроят родители;
нереальный бред, это нормальные работы в нормальных условиях и для нормальных людей. Во всяком случае, как ни плачут прокуроры с адвокатами, да что-то на заводы они всё равно не идут, даже за бОльшие зарплаты и меньшую ответственность. Про экономспециальности вообще молчу.
quote:Originally posted by mks221:
Про военные специальности никто не сказал...
А это добровольное рабство в погонах на десятки лет, потому что. С поражением во многих правах на эти годы, включая и право на жизнь, как мы видим последние годы. И с риском вылететь оттуда вообще без пенсии, в итоге. А то и со статьёй за должностное преступление. Это сейчас, реально, лучше на завод пищепрома какой-нибудь.
quote:Originally posted by mks221:
А сельское хозяйство? Агроном на селе - второй человек после председателя
А много здесь желающих переезжать в сельскую местность ради работы там?
Или кто-то из горожан своим детям такого желает?
) Я лично убил одного потенциального агронома, авторитетно доказав, что уж лучше идти на ветеринара в тот же самый ВУЗ. Как она потом меня благодарила, до сих пор ветврач, УЗИ делает домашней живности.
quote:Originally posted by mks221:
Тракторист, экскаваторщик, сварщик - обучение месяцы, а з\п - как у инженера ))
А условия труда в кабине трактора, экскаватора, за сварочным аппаратом, тоже как у инженера в кабинете?
))Один мой знакомый так зарабатывал в Мск сварщиком на квартиру - аж зимой варил металлоконструкции на строящемся дома. Заработал на дом и болезнь почек от переохлаждения - бонусом. Профвредность на этих профессиях совсем не просто так дают.
Тем более, что тема про выбор ВУЗа и смысл обсуждать профессии, для которых ВУЗ не нужен? Тут уже надо другую тему заводить.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Уезжают миллионы, а возвращаются?
Выпускников-то мгимо/мгу/бауманки? Ну да, пиши больше, чего их жалеть :-)
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
А это добровольное рабство в погонах на десятки лет, потому что. С поражением во многих правах на эти годы, включая и право на жизнь
Вы главное теперь в других темах не нойте, за что им ипотека и ранний выход на пенсию.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
А много здесь желающих переезжать в сельскую местность ради работы там?
ну скажем выше,речь шла об агрономе. если в крупной конторе - то нам бонусов на квартирку детям и отдых на море хватало (по рассказам)
да и щас многие бы переехали в эту местность, да работы там нет нех. вернее хоть какойто вменяемой ЗП. конкурировать с черными за 25 тыр...
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Не надо заниматься демагогией "ложного обобщения" на примере конкретно ОДНОГО человека, предлагаю открыть сайт любой биржи труда, иного ресурса и показать пальцем раздел, где зазывают психологов на шестизначные зарплаты.
Надо уметь читать. Я вроде русским по монитору написал про "через пять лет" шестизначная и, опять же, не психологом она работать пошла, а по кадровой линии на позицию подбора персонала.
Так что вакансии психолога, это уж ваше измышление.
По моему ясно, что никто выпускнику, если без протекции, таких условий изначально не предложит. Но мы говорим об образовании, как базисе на котором можно иметь перспективы. Психологическое образование это позволяет. А так то с любой вышкой придется начинать с низов...
quote:Originally posted by Xatxi:
Выпускников-то мгимо/мгу/бауманки?
не далее как вчера общался с парнем.
вообще какойто фуфлыжный институт окончил в Челябинске.
нацелен туда. уедет 100%. его тут ничего не держит и таких полно.
когда нет ипотек,семьи,молод даже относительно - все гораздо проще.
quote:Originally posted by aws77:
а по кадровой линии на позицию подбора персонала.
кадровик много может зарабатывать лишь в очень жирной конторе да и то где положен конкретно ему хороший оклад.
а так тыщ 60 +- в Москве.
quote:Изначально написано sachaff:
возможно чтото в тимерязевке можно путное усвоить,если склонность у ребенка будет.
Хотел написать,но постеснялся). 100% верно, согласен.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Агроном - это будет очень интересно при серьезном ЛП. А вот каково агрономам сейчас?
Так же точно как и другим, кто может реально помочь что-то произвести, построить, сделать и т.п. Я так думаю...
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
сварщиком .
Если профессионально варить,лет через 10 глазам пиzд@,это если изначально зрение как у орла...
quote:Originally posted by Xatxi:
Выпускников-то мгимо/мгу/бауманки?
вообще ВСЕХ
quote:Originally posted by Xatxi:
не нойте
это к себе адресуй
quote:Originally posted by sachaff:
многие бы переехали
частица "бы" уже меня устроила как ответ
))
quote:Originally posted by aws77:
написал про "через пять лет" шестизначная
я хз, что это за формат найма такой забавный, навряд ли здесь есть сумасшедшие, которые на такое покупались. Я лично из всех десятков лет трудовой жизни БОЛЕЕ ПЯТИ ЛЕТ без увольнений работал ровно один раз. И то - два раза сокращали, на третий сократили. Не про нашу страну сегодня такие планы.
quote:Originally posted by aws77:
а по кадровой линии на позицию подбора персонала.
да ок, ссылки в студию
quote:Originally posted by aws77:
По моему ясно, что никто выпускнику, если без протекции, таких условий изначально не предложит. Но мы говорим об образовании, как базисе на котором можно иметь перспективы. Психологическое образование это позволяет. А так то с любой вышкой придется начинать с низов..
это да
quote:Originally posted by sachaff:
не далее как вчера общался с парнем.
вообще какойто фуфлыжный институт окончил в Челябинске.
нацелен туда. уедет 100%. его тут ничего не держит и таких полно.
когда нет ипотек,семьи,молод даже относительно - все гораздо проще.
Я общался с таким молодым, да ранним активистом с его 15-ти лет, сам фшоке был. К 17-ти он уже поступил в юрколледж, но влип в мутную историю, дома был обыск и он сбёг в загран. Хотя, вроде, к нему претензий и не было - перестраховывался, кмк. Уже второй год за рубежом, теперь в ФРГ.
ХЗ, как он там подниматься будет.
quote:Originally posted by sachaff:
кадровик много может зарабатывать лишь в очень жирной конторе да и то где положен конкретно ему хороший оклад.
а так тыщ 60 +- в Москве.
соглашусь.
Анонимыч, Вы обоср... сорри, раскритиковали все рабочие специальности, которые могут быть полезны обществу. При этом мягко обошли те, которыми счас занимают династии. Где не надо ручки марать и напрягаться, а чисто за счёт остальных наслаждаться.....
Поэтому - либо крестик, либо иное...
quote:Originally posted by mks221:
Вы обоср.. . сорри, раскритиковали все рабочие специальности, которые могут быть полезны обществу.
я давно живу на этом свете и в курсе про изнанку многих профессий. Поэтому в теме про ВУЗ(!) для ДЕТЕЙ (!!!) я пишу то, что рекомендую, исходя из личного опыта, знаний о чужом опыте и благих намерений
)Обществу может быть полезно, например, чтобы человек погиб, его спасая. Кто из форумчан желает такого своим детям - прошу так здесь и написать.
quote:Originally posted by mks221:
При этом мягко обошли те, которыми счас занимают династии.
хз, я не непогрешим и не всеведущ, просьба внести ясность тогда, что за "династии" такие.
quote:Originally posted by mks221:
не надо ручки марать и напрягаться, а чисто за счёт остальных наслаждаться.... .
Эт в ком-то говорит холопский менталитет, кмк. Ещё Чехов и Достоевский призывали с ним бороться. Поэтому на форуме этом и надо "право иметь", а не быть "тварью дрожащей", гайки крутящей и детям завещающей.
"- Горе вам, горе, пропащие головы! Были оборваны, - будете голы вы, Били вас палками, розгами, кнутьями, Будете биты железными прутьями!.."
Книга: Теория каст и ролей
Автор: Алексей Крол
Ютуб-канал: https://www.youtube.com/alexkrol
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Обществу может быть полезно, например, чтобы человек погиб, его спасая. Кто из форумчан желает такого своим детям - прошу так здесь и написать.
Не перещёлкивай, никто в этой теме об этом не собирался говорить.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
что за "династии" такие.
Давно живёте, а истории не знаете. Всегда были и сословия и династии. И сейчас они есть. В советское время был анекдот: сын спросил своего отца полковника "папа, стану я генералом? "на что ему ответил отец "нет, у генерала свой сын есть".
Т.е. или Вы не из СССР, или далеки от того что там было.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Книга: Теория каст и ролей
Автор: Алексей Крол
Ютуб-канал: https://www.youtube.com/alexkrol
#66
Судя по словам, которые там использованы, это Вам на курсе адаптации пенсионеров СССР к современному миру протестанты из США научили? )))
quote:Originally posted by mks221:
никто в этой теме об этом не собирался говорить.
речь про форум, где пишут те же самые. Просто именно это только что обсуждалось в соседней теме.
quote:Originally posted by mks221:
Давно живёте, а истории не знаете.
я не обязан с полуслова понимать чужие иносказания, под которыми каждый волен понимать что-то своё. Так что, не надо смешить людей своими "глубокими" мыслями, сидя в мелкой луже.
quote:Originally posted by mks221:
Всегда были и сословия и династии. И сейчас они есть. В советское время
Сколько там династий было у правителей СССР? Не ноль ли?
))
quote:Originally posted by mks221:
В советское время был анекдот:
ну, если пытаться понять жизнь по анекдотам... Думаю, что я таких могу куда как больше рассказать - в свою сторону. Впрочем, советское время было давно и прошло, шут бы с ним, оно оказалось неконкурентоспособным, в конечном итоге.
Паспорт СССР я получить успел, если что.
quote:Originally posted by mks221:
Судя по словам, которые там использованы
я ещё советую погадать по использованным буквам, шрифтам и цветам. Бесполезно пытаться играть в глубокомыслие, если видна мелкотравчатость и общая пустота.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
да ок, ссылки в студию
Вы опять не поняли. Не было никакой особой формы найма. Человек пришел рядовым подборщиком персонала, а потом вырос по карьерной лестнице.
Вот вам вакансии:
https://hh.ru/vacancies/hr_bus...jddhd8456590675
ЗЫ. Кстати вы приводите свой пример найма как обоснование, но не так давно обвинили меня в демагогии на том же основании...
Как то напрашивается про крестик и трусы
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
я ещё советую погадать по использованным буквам, шрифтам и цветам. Бесполезно пытаться играть в глубокомыслие, если видна мелкотравчатость и общая пустота.
Походу Вам лет за 70, и Вы современный язык не очень понимаете, поэтому так по детски отвечаете)). Ладно, всё это не по теме.
Умный поймёт и промолчит...
quote:Originally posted by aws77:
Человек пришел рядовым подборщиком персонала, а потом вырос по карьерной лестнице.
Так я говорю про то, что не надо ЧАСТНЫЙ случай обобщать. Мне тоже известен случай, когда парень пришёл охранником после срочки на автопредприятие и вырос до совладельца бизнеса, это мой одноклассник. Но я не буду заявлять, что для каждого (каждого второго) охранника за N лет это - обычное дело.
Абсолютно не каждый способен "расти по карьерной лестнице", скажем так.
Именно с существенным ростом доходов, а не по схеме "помощник грузчика" - "грузчик" - "старший грузчик"
quote:Originally posted by aws77:
Вот вам вакансии:
hh.ru
нет тут никаких "вакансий", пустота, как и сама демагогия.
quote:Originally posted by aws77:
ЗЫ. Кстати вы приводите свой пример найма как обоснование, но не так давно обвинили меня в демагогии на том же основании...
Как то напрашивается про крестик и трусы
и снова какое-то пустословие, да экивоки
quote:Originally posted by mks221:
Походу Вам лет за 70
ты чем больше попадаешь пальцем в небо, тем больше меня смешишь, видимо, надеясь уморить смехом
)Особенно чётко коррелируют мегаглубокие мысли из мелкой лужи: "Вам лет за 70" и "по детски отвечаете", причём ещё с отсутствием дефиса
))Кстати, просвещу: в просторечном стиле русского языка местоимение "вы" с прописной буквы не пишется.
Ну в общем то все понятно.... Фаза отрицания очевидного...
quote:Originally posted by aws77:
Ну в общем то все понятно
Четыре пунктуационные ошибки в первом предложении и в целом, "слив засчитан", как говорится
)quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Особенно чётко коррелируют мегаглубокие мысли из мелкой лужи: "Вам лет за 70" и "по детски отвечаете", причём ещё с отсутствием дефиса ))
Кстати, просвещу: в просторечном стиле русского языка местоимение "вы" с прописной буквы не пишется.
А, понял, Вы, или вы, русский язык по учебникам со времён Сталина преподавали..
Сорри (если не поняли - маякните), мы из 21 века как то иначе пишем\понимаем. Язык - он живой, меняется. А лучше - откройте новую тему, где станете умничать )))
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Четыре пунктуационные ошибки в первом предложении и в целом, "слив засчитан", как говорится )
А по теме: Ваши дети куда пошли учиться? В какой ВУЗ? Или может в ПТУ? Или, сорри, в Рабфак?
quote:Изначально написано bmw 444:
Если профессионально варить,лет через 10 глазам пиzд@,это если изначально зрение как у орла...
совершенно не соглашусь,
на работ е три штатных профессиональных сварщика, у каждого по 20 лет за плечами у всех нормальное зрение,
а вот лаборантов знакомых несколько, вот те со зрением маются, да и у самого садится стало от компа ....
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
совершенно не соглашусь,
А я соглашусь. У нас сварщик - бывший снайпер с чеченской. Счас - конкрентно зрение упало. При том, что всегда в защите...
quote:Изначально написано Sobaka1970:Роман, я понимаю что ваш роман с мозгом и интеллектом не удался, но зачем же обсираться так прилюдно? Идите в парк; вечером там совсем мало людей.
На бизнес-джетах, как и на большинстве современных самолётов штурмана нет. И, есть множество самолётов, где только один пилот.
Но вы продолжайте...ведь раньше, о том, что вы глупы, знали только ваши близкие, а теперь есть интернет...
не рановато ли вы на себя кафтанчик господа бога нацепили? в зеркале наверное как Шариков собачьим принцем себя видите,
да вот только что бы в одиночку топ менеджеров возить, надо приличный налёт часов иметь ...... и одного только в кино пустят летать... так что в луже вы ..
а с учётом роста авиапроисшествий могут списать нахрен .. я говорю не о катастрофах а о всякого роа = зачепил что то при рулёжке, или выкатился за ВПП и тд ...
да просто по давлению медкомиссию не прошёл ...
quote:Изначально написано mks221:
А я соглашусь. У нас сварщик - бывший снайпер с чеченской. Счас - конкрентно зрение упало. При том, что всегда в защите...
так а при чём тут снайпер? у вас один у меня трое, может ваш снайпер с вечера до утра в доту режется на компе или в танки гоняет на телефоне часами
может индивидуальные особенности, опять же много сварщиков кто вроде в маске и защите а всё одно в приглядку варят,
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
так а при чём тут снайпер?
Блин, при том, что у них изначально зрение лучше. По определению.
А я пишу - что и у него оно село , хотя все защиты всегда были.
quote:Изначально написано mks221:
Блин, при том, что у них изначально зрение лучше. По определению.
А я пишу - что и у него оно село , хотя все защиты всегда были.
ну вы же не знаете чем он занимается в свободное время ...
это как вроде у соседа есть снегоход, и вот вроде всегда на глазах,всегда обслужен и как новый, а когда его покупаешь у него оказывается что там всё удрочено в усмерть ....
и про зрение лучше - заблуждение,
у снайперов зрение нормальное и не хуже,
мало того они пользуются оптическими приборами способными компенсировать многие недостатки зрения, опять же в работе снайпера - смотреть через прицел - 10% от его работы ...
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
ну вы же не знаете чем он занимается в свободное время ...
Т.е. мог испортить своё зрение на на работе, а дома, перед телевизором???
quote:Изначально написано mks221:
Т.е. мог испортить своё зрение на на работе, а дома, перед телевизором???
где угодно, мог играя в волейбол упасть и ударится головой, не заметил, не придал значения а через месяц упс .. .и поплыло ... а связать эти два факта уже сложно
Надо переименовать тему В какую страну ехать детям на ПМЖ
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
не рановато ли вы на себя кафтанчик господа бога нацепили? в зеркале наверное как Шариков собачьим принцем себя видите,да вот только что бы в одиночку топ менеджеров возить, надо приличный налёт часов иметь ......и одного только в кино пустят летать...так что в луже вы..
а с учётом роста авиапроисшествий могут списать нахрен..я говорю не о катастрофах а о всякого роа=зачепил что то при рулёжке, или выкатился за ВПП и тд...
да просто по давлению медкомиссию не прошёл ...
Рома, не пей так много рома. Я написал, что при большом кипеже, пилот сможет угнать самолёт и улететь в более спокойное место.
Но вы, не поняв написанного, или не угадав букв, решили не просто обгадиться, но и поесть, извалявшись в сей субстанции.
Зачем? Вы копрофил?
quote:Изначально написано Zzander:
Мой коллега закончил Тимирязевку, имеет специальность Агроном. В своё время замутили он и его друзья фирму по ландшафтному дизайну. Какое-то время получалось.
Но в нашей стране всё, что связано с деятельностью на земле, очень рискованно. Во-первых, сезонность. Зима пять- семь месяцев... Короче, учится он сейчас в энергетическом по какой-то заочной схеме. Получит диплом- останется на нынешней работе, но электриком. Заработок будет выше.
Агроном весьма международно-конвертируемая профессия.Так-что вполне может пригодиться.
quote:Изначально написано Xatxi:
Выпускников-то мгимо/мгу/бауманки? Ну да, пиши больше, чего их жалеть :-)
Выпускники МГИМО нафиг не нужны,а МГУ и Бауманки что в ЕС,что в США встречал дофига.
Ещё раз повторюсь.
Надо учится на Попа/Имама/Раввина или прочих служителей культа.
1. Востребованность. Верующие были и будут значит есть клиентская база для данной профессии
2. Потенциальный карьерный рост, нынешние церкви это огромные корпорации со множеством ступенек для роста.
3. Исходя из пункта 2 что религиозные организации это огромные корпорации всегда найдётся место под склонности конкретного человека, хоть айтишники, хоть психологи, хоть финансисты найдут там своё место.
4. Вы видели бедных служителей культа (ну кроме тех кто добровольно принимает разного рода аскезу), я вот не видел
5. В крайней ситуации настоящего БП условный батюшка всегда прокормится за счёт пожертвований сердобольных, да и если БП не этноконфессионального или коммунистическо-атеистического рода священников не особо пускают в расход.
quote:Изначально написано mks221:
Резюмирую как я понял:
юристы\экономисты\психологи/дизайнеры - только если есть династия и пристроят родители;
врач\фельдшер - ради навыков\связей для себя и близких по здоровью;
Пока что в тренде - энергетика и РЖД.
Про военные специальности никто не сказал...
А сельское хозяйство? Агроном на селе - второй человек после председателя
А инженер\автослесарь и т.п.? Машины\механизмы никуда не исчезнут.
Тракторист, экскаваторщик, сварщик - обучение месяцы, а з\п - как у инженера ))
Могу поделиться своими наблюдениями когда представители вышеперечисленных профессий релоцируются.
Скажу по Италии:
1.юристы\экономисты\психологи/дизайнеры -профессия не конвертируется,ну может только разве дизайнеру повезёт
2.врач\фельдшер\медбрат -конвертируется,но чем меньше уровень,тем проще.Медсестру можно переучить за полгода-год,врачу потребуется три-пять лет.
3.энергетика и РЖД-электрики,водопроводчики и прочее конвертируются прекрасно,даже без знания языка.С железнодорожниками сложнее-нужно переучиваться.
4.Про военные специальности-это мимо кассы.Только французский или испанский легион.А так только охранником.
5.А сельское хозяйство-да.Тут осенью пол Молдавии на заработках.Агроном на тоже конвертируется.
6.автослесарь и т.п.-востребованны,работу найти достаточно легко даже без знатия языка.
7.инженер-тут от специализации зависит.
8.Тракторист, экскаваторщик, сварщик - востребованны,работу найти несложно
9.программист\электронщик-очень востребованны.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
А условия труда в кабине трактора, экскаватора, за сварочным аппаратом, тоже как у инженера в кабинете?
В общем случае, это неверная постановка вопроса.
Это смотря что инженер делает. Одно дело, если он - проектант или конструктор, да еще и исполнительского уровня, сидишь за Автокадом и спокойно работаешь, ну иногла задерживаться придется, когда сроки горят. И совершенно другое, когда - начальник цеха на производстве. Крайне нервная работа, не можешь расслабиться и выкинуть из головы даже дома, даже ночью. Они отрабатывают каждую свою копейку и расплачиваются здоровьем, и многие расплачиваются очень быстро. Несмотря на теплый кабинет.
Предложили как-то начальником цеха. Отказался, т.к. после знакомства с состоянием дел понял, что там - 2-3 года до инфаркта. Реально ненормированный р/день - это само собой. Нервотрепка/ответственность при отсутствии возможностей и ресурсов убивает быстрее, чем физически вредные условия труда.
Сварщиком же, да, для глаз вредно, дышать продуктами горения не полезно, да и физически корячиться иногда приходиться, но зато смену отработал и свободен, голова дома чиста и свободна. А дергается пусть мастер и старший мастер, если забухаю или еще почему.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Sadovod-777; Сейчас в стране уже другая реальность.Мы все умрём, я в курсе. Зачем тогда писать в тему про ВУЗ для детей?
Затем, что при планировании будущего для своего ребенка надо в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учитывать ту среду/реальность, в которой ему придется жить после окончания обучения. И при планировании, даже его личные склонности/желания - менее важный фактор. В стране, которая, как нынешняя РФ, находится в "эпохе перемен", это именно так и никак иначе.
П.С. Это - очевидно, странно, что кто-то не понимает.
П.П.С. "Нет ничего хуже, чем жить в эпоху перемен"(С) Китайская мудрость.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
В общем случае, это неверная постановка вопроса.Это смотря что инженер делает. Одно дело, если он - проектант или конструктор, да еще и исполнительского уровня, сидишь за Автокадом и спокойно работаешь, ну иногла задерживаться придется, когда сроки горят. И совершенно другое, когда - начальник цеха на производстве. Крайне нервная работа, не можешь расслабиться и выкинуть из головы даже дома, даже ночью. Они отрабатывают каждую свою копейку и расплачиваются здоровьем, и многие - очень быстро расплачиваются. Несмотря на теплый кабинет.
Предложили как-то начальником цеха. Отказался, т.к. после знакомства с состоянием дел понял, что там - 2-3 года до инфаркта. Реально ненормированный р/день - это само собой. Нервотрепка/ответственность при отсутствии возможностей и ресурсов убивает быстрее, чем физически вредные условия труда.
Сварщиком же, да, для глаз вредно, дышать продуктами горения не полезно, да и физически корячиться иногда приходиться, но зато смену отработал и свободен, голова дома чиста и свободна. А дергается пусть мастер и старший мастер, если забухаю или еще почему.
Тут вопрос равновесия в жизни.Ктото ищет деньги,ктото покой,ктото жизненную реализацию своих амбиций.
Тот-же сварщик в Италии может полубездельничать на мунициапальном предприятии,но зарплата будет штука-полторы евро в месяц.А нужны деньги,так те пытаются устроится сварщиком на нефтяную платформу в море.Работа тяжёлая,но и заработок 300-500евро в день.
quote:Агроном - это будет очень интересно при серьезном ЛП.
Народная русская пословица: "Если в мае грянул гром - нахрен нужен агроном"
quote:Originally posted by gjnjv:
В какую страну ехать детям на ПМЖ
Нужно просто завести отдельную, но тем про эмиграцию уже было немало
)Жаль, их закрывают
forummessage/151/16
quote:Originally posted by DIDI:
Могу поделиться своими наблюдениями когда представители вышеперечисленных профессий релоцируются.
Скажу по Италии:
Респект, но это несколько другое направление деятельности, скажем так.
Типа "В какой ВУЗ сейчас пойти учиться детям ДЛЯ УСПЕШНОЙ ИММИГРАЦИИ [в развитой стране]".
quote:Originally posted by DIDI:
врачу потребуется три-пять лет.
Как-то смотрел телесюжет про такого врача-фаната, уехавшего в ФРГ. Так он там просто заново изучал медицину с нуля, изучил, затем восстановил свой социальный статус, вновь стал работать по той же специальности, что и в РФ.
Но прошло немало лет в усилиях.
А так - твоим списком особо не удивлён, в РФ же примерно то же самое. Проще всего искать работу в чужой стране неквалифицированной рабсиле - ЖКХ, охрана, строительство, всякий там сервис типа транспортного, уборочного, торгово-развлекательного, доставочного, общепита и т.п. Но пойди-ка, устройся на госслужбу?
)))Странно, что все (и ты тоже) молчат про предпринимательскую деятельность иммигрантов (и не иммигрантов), как таковую, но, с другой стороны, там и диплом ВУЗ-то не нужен.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
И совершенно другое, когда - начальник цеха на производстве.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
В общем случае, это неверная постановка вопроса.
потому, что всё вывернуто наизнанку. Ибо "инженер" - это СПЕЦИАЛИСТ, а "начальник цеха" - это РУКОВОДИТЕЛЬ. Это вообще разные стороны медали, я бы так сказал. Конечно, речь не шла о руководителе с дипломом инженера.
А по специфике руководителя - согласен полностью. Поэтому я всегда и предпочитал работать специалистом, а никак не руководителем
))
quote:Originally posted by Sadovod-777:
при планировании будущего для своего ребенка надо в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учитывать ту среду/реальность, в которой ему придется жить
Так здесь противоречие уже в самом подходе, согласно которому учесть все перемены заранее невозможно - как ты ни учитывай, всё равно ошибёшься
))То же самое наше время - хотели родители одного, а в итоге, кто за границу спешно уехал, кто в зону боевых действий (как один программист, который судился даже, но быстрее погиб). И всё происходит почти мгновенно (по меркам получения высшего образования).
quote:Originally posted by Sadovod-777:
даже его личные склонности/желания - менее важный фактор
Десятилетия назад я пришёл к выводу, что у нас работа по призванию - это роскошь, которую далеко не каждый может себе позволить. Ибо можно сильно потерять в деньгах и вообще не выжить.
Вот, судя по веб-сайтам типа Проза.ру и прочим, огромное количество людей любят писать всякий худлит. Только вот на жизнь этим не заработают не только они, а даже уже такие монстры, как, например, Головачёв. Я когда посмотрел на тиражи его последних книг - хоть плачь, хоть смейся
))Притом, что автору с продажной цены падает процентов 10, наверное. Так он известен и раскручен с 90-х, мэтр. А у остальных всё ещё хуже. Поэтому можно быть прекрасным писателем, издаваться издательствами, продавать свои книги даже напрямую, а всё равно придётся где-то работать на должности (как Алексей Доронин, например).
quote:Originally posted by DIDI:
Тут вопрос равновесия в жизни.Ктото ищет деньги,ктото покой,ктото жизненную реализацию своих амбиций.
безусловно, да. Есть те, кто уже имеет нормальный побочный доход (пенсии, проценты с банковского счёта, доходы с аренды, с доли в предприятии, калымы и т.п.) их устроит спокойная работа даже за маленькие деньги, лишь бы был статус, шёл стаж и т.п.
А есть те, кто реально рвётся наверх и им надо трудоустраиваться именно с учётом перспектив, а не вахтёром/рабочим 1/3, отпахал и свободен.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
безусловно, да. Есть те, кто уже имеет нормальный побочный доход (пенсии, проценты с банковского счёта, доходы с аренды, с доли в предприятии, калымы и т.п.) их устроит спокойная работа даже за маленькие деньги, лишь бы был статус, шёл стаж и т.п.
А есть те, кто реально рвётся наверх и им надо трудоустраиваться именно с учётом перспектив, а не вахтёром/рабочим 1/3, отпахал и свободен.
Я знаком с вполне скромным но талантливым художником-реставратором.Он из Питера и работает в реставрационной мастерской Ватикана.Ничего другого не умеет и не хочет.Считает что вполне реализовал себя в профессии.Хотя много ему не платят.Пытается подработать когда может,но по профилю.Я у него дважды копию икон заказывал.
quote:Ничего другого не умеет и не хочет.Считает что вполне реализовал себя в профессии.
Есть такое изречение (следую ему сам и стараюсь привить своим сыновьям): найди себе дело по душе и ты ни одного дня не будешь работать.
Т.к. тема заявлена, как риторическая, ответы будут соответствующие.
1. Специальность надо любить. Как минимум она должна быть не противна. "Сигарет отнимает 15 минут жизни, бутылка водки - 2 часа, а рабочий день - 8 часов". Детям нужно выбрать ту специальность и род занятий, которые им будут интересны.
Для этой цели хорошо водить старшеклассников по дням открытых дверей. Лучше начинать за пару лет до окончания школы, чтобы спокойно можно было посмотреть, подумать, посмотреть еще раз и выбрать.
2. Работа должна кормить. Иначе это называется хобби. Смысл получить любимую, но неоплачиваемую специальность, чтобы потом работать не по профессии?
Поэтому из того, что ребенку нравится, нужно выбрать то, за что будут платить деньги в будущем.
3. Работа меняется, а специальность остается. В течение жизни человек меняет работу много раз, иногда десятки раз. Но его специальность - это его капитал. Опыт работы по специальности - это капитал. Опыт работы не по специальности - это ничего.
Поэтому специальность нужно выбирать широкого профиля, которая востребована в вашем регионе. Узкую специализацию получают или в аспирантуре, или на конкретном месте работы, а ВУЗ должен давать широкую специализацию.
Это общие рекомендации для любого человека.
С т.з. выживания... Выживают сложно организованные общества, а не индивидуумы. Индивидуумы могут менять одно общество на другое, стараясь выжить или лучше устроиться.
Поэтому с т.з. выживания имеет смысл получать специальность, востребованную в любом обществе, и не привязанную к конкретной стране. Этому соответствуют прежде всего точные науки: инженерные, естественно-научные, медицинские, ветеринарные и т.д. Гуманитариям в целом сложнее устроиться зарубежом.
Конечно, есть проблема дипломов и переаттестации, но инженер-электрик тут сможет устроиться на время юридических согласования простым электриком там (или врач тут - медбратом там), и прокормиться, в отличие от искусствоведа, историка или музыканта, которому вероятнее всего придется играть в переходах.
Государевым людям (военным, полицейским, чиновникам) устроиться зарубежом вообще тяжело, да и привязаны они присягой, секретностью и прочим бекграундом к государству.
Отдельный вопрос - бронь от мобилизации. Это прежде всего ВПК (почему туда был конкурс при СССР в т.ч. среди евреев). Но возможно и другие жизнеобеспечивающие специальности, например энергетика, ЖКХ.
Так что в целом, если вашему ребенку понравится инженерные специальности в области энергетики - это будет хорошим выбором на жизнь.
quote:Originally posted by DIDI:
Я знаком с вполне скромным но талантливым художником-реставратором.Он из Питера и работает в реставрационной мастерской Ватикана.Ничего другого не умеет и не хочет.Считает что вполне реализовал себя в профессии.Хотя много ему не платят.Пытается подработать когда может,но по профилю.Я у него дважды копию икон заказывал.
Я не уверен, что стоит изначально желать такой судьбы свои детям
quote:Originally posted by kalmuik:
найди себе дело по душе и ты ни одного дня не будешь работать.
живя в РФ, приходишь к грустной убеждённости, что вот такие нетрудоустроенные официально и поглощённые "своим делом по душе" воспринимаются госсистемой, да и обществом едва ли не как недочеловеки, во всяком случае - очень сомнительные и подозрительные люди. А куда нам деваться от госсистемы и тем более - общества? Тема, всё же, про выбор ВУЗ для детей. Наверное, подразумевается, что с прицелом на дальнейшее трудоустройство по полученной специальности высококвалифицированного специалиста, а не доставщика пиццы с дипломом.
Кому не лень, читайте тему-прародителя, 375 страниц потока сознания
)forummessage/151/12
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Десятилетия назад я пришёл к выводу, что у нас работа по призванию - это роскошь, которую далеко не каждый может себе позволить.
Дык, в стране, живущей продажей сырья за бугор (а не производством товаров/услуг) иначе и быть не может. Практически любое местное предприятие живет либо с непосредственной продажи за бугор указанного, либо от распила госденег, полученных от такой же продажи.
Т.е. у среднетипового предприятия почти нет производства как такового (крупноузловую сборку и заклейку китайских логотипов отечественными шильдиками производством считать трудно), а значит предприятию практически не нужны специалисты (читай - те самые "люди, работаюшие по призванию") вообще. А значит немногим специалистам предприятия будут платить гроши.
Все логично, от качества работы специалистов доходы владельцев отечественных предприятий практически не зависят, тогда зачем хорошо платить специалистам?
П.С. В нынешней военке это не так, но с военкой ситуация специфическая.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Дык, в стране, живущей продажей сырья за бугор (а не производством товаров/услуг) иначе и быть не может.
Интересно, вы когда это писали, помнили, что три самые крупные позиции в экспорте США - сырьё? :-)
quote:Изначально написано DIDI:
Я знаком с вполне скромным но талантливым художником-реставратором.Он из Питера и работает в реставрационной мастерской Ватикана.Ничего другого не умеет и не хочет.Считает что вполне реализовал себя в профессии.Хотя много ему не платят.Пытается подработать когда может,но по профилю.Я у него дважды копию икон заказывал.
Кажется католики тоже считают честью обдурить гоя. Как-то занесло на отвальную - человек уходил с позиции, позволявшей не бедствовать, реставрировать всякое для РПЦ в Крыму.
quote:Изначально написано smith_SVP:
Так что в целом, если вашему ребенку понравится инженерные специальности в области энергетики - это будет хорошим выбором на жизнь.
Насчет энергетики это, в принципе, верно, все так. У молодого человека будет надежный кусок хлеба с маслом. Но с маслом, не с черной икрой, это надо понимать заранее.
Дело в том, что в деиндустриализованной стране резерва мощностей вполне достаточно (16 процентов) и ощутимых денег (как в военку, к примеру) в энергетику вливать в ближайшие годы не будут. Для сравнения, резерв в СССР был около 11 процентов.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Я не уверен, что стоит изначально желать такой судьбы свои детям.
Если ребёнок имеет склонность к живописи я его не буду заставлять стать бухгалтером.
Однокластница жены получила вцсшее оьразование по прикладной математике.Потом эмигрировала в США и там выучилась на бухгалтера-аудитора.Сказала,что могла-бы и по специальности найти работу но заработок преподавателя математики и бухгалтера отличался-бы раза в четыре.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Затем, что при планировании будущего для своего ребенка надо в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учитывать ту среду/реальность, в которой ему придется жить после окончания обучения. И при планировании, даже его личные склонности/желания - менее важный фактор.
Что странно, тут некоторые предлагают послать детей за бугор, выплачивать долги чужих дядей.
quote:Изначально написано Xatxi:
Кажется католики тоже считают честью обдурить гоя. Как-то занесло на отвальную - человек уходил с позиции, позволявшей не бедствовать, реставрировать всякое для РПЦ в Крыму.
Гой это из идиша.
Остальное даже комментировать не буду.
Работать художнику на Ватикан или на РПЦ с профессиональной точки зрения как сравнить Автоваз и БМВ.Тот реставратор в Ватикан не с улицы пришёл,а до того работал в Эрмитаже.Где собственно репутацию себе и наработал.
quote:Изначально написано Xatxi:
Интересно, вы когда это писали, помнили, что три самые крупные позиции в экспорте США - сырьё? :-)
Этой фразы насчет США не писал, к слову.
Плохо то, что у нас в экспорте доля углеводородов превышает половину, и это не считая вывоза сырья, металлов и прочих продуктов природы.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
ощутимых денег (как в военку, к примеру) в энергетику вливать в ближайшие годы не будут.
В энергетику их непрерывно вливают.
quote:Изначально написано DIDI:
Работать художнику на Ватикан или на РПЦ с профессиональной точки зрения как сравнить Автоваз и БМВ
Ну если работая на Ватикан надо искать подработку...
quote:Изначально написано Xatxi:
Интересно, вы когда это писали, помнили, что три самые крупные позиции в экспорте США - сырьё? :-)
Пост неверный!
Самой главной статьёй экспорта США евляется его денежная единица-ДОЛЛАР!
quote:Изначально написано Xatxi:
Ну если работая на Ватикан надо искать подработку...
Дурак откажется от заработка,если есть заказчики.
Тем более он занят любимым делом.
Работа мастера денег стоит.
Вы наверное не отдаёте себе отчёта о каких суммах идёт речь.
Он несколько лет назад мне говорил что его зарплата чистыми 1700Е в месяц + бесплатное жильё.
quote:Изначально написано Xatxi:
В энергетику их непрерывно вливают.
И по образованию энергетик, и всю жизнь работаю в энергетике, но пока увеличения вливаний в энергетику не замечал. А то, что "вливают", то да, это так, нынешнее-то статус-кво надо же поддерживать. Есть некоторая надежда, что военка потребует ввода новых мощностей... Но посмотрим.
quote:Originally posted by Xatxi:
три самые крупные позиции в экспорте США - сырьё? :-)
не совсем понятна формулировка "крупные позиции", ну, ладно, может, пруфы есть? Хотя это само по себе голимый оффтоп.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
У молодого человека будет надежный кусок хлеба с маслом.
Как-то все промолчали про то, что это, в общем, МУЖСКИЕ профессии. Или у всех только сыновей пристроить надо?
))
quote:Originally posted by DIDI:
Если ребёнок имеет склонность к живописи я его не буду заставлять стать бухгалтером.
Ну, впрямую "заставлять" уже доросшего до ВУЗ - занятие, конечно, сложное.
Но, одно дело - СКЛОННОСТЬ (хобби?), а другое дело - способ ЗАРАБОТАТЬ НА ЖИЗНЬ, причём нормальные деньги. Тут всё индивидуально, конечно. Как с графоманами. Они и не могут не писать, и на жизнь себе этим точно не заработают. Я уже писал, что тут работа по призванию - редкое счастье, либо, когда и так бабла хватает и можно себя не ограничивать зарплатой при выборе занятия, либо, когда совпадают призвание и нормально оплачиваемая работа по профессии.
quote:Originally posted by Xatxi:
тут некоторые предлагают послать детей за бугор
У нас это традиция ещё со времён Российской империи, чему удивляться.
quote:Изначально написано DIDI:
[B]
наверное не отдаёте себе отчёта о каких суммах идёт речь.
Он несколько лет назад мне говорил что его зарплата чистыми 1700Е в месяц + бесплатное жильё.
Насколько понимаю забугорные стандарты оплаты, для ручной, причем, такой эксклюзивной ультраквалифицированной работы e1700 - это даже меньше, чем гроши, даже для Европы. Это демонстративное неуважение специалиста. Я не прав?
Девушка,если есть склонности может выучиться на программиста или на бухгалтера.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Насколько понимаю забугорные стандарты оплаты, для ручной, причем,
такой эксклюзивной ультраквалифицированной работы ?1700 - это даже меньше, чем гроши, даже для Европы. Это демонстративное неуважение специалиста. Я не прав?
Ватикан довольно скупой.Римские Музеи или Уфицци во Флоренции в два раза больше платят.С другой стороны у Ватикана полно и дармовой рабочей силы в виде монахов и монахинь.Среди них много образованных людей в разных областях.
Но работа в музейных фондах подобного уровня-это статус.К таким специалистам за услугами обращаются антикварщики и коллекционеры и там уже ценообразование рыночное.
Это не
quote:Originally posted by Sadovod-777:
даже меньше, чем гроши, даже для Европы
конечно, но самая рядовая зарплата для спеца с дипломом ВУЗ (не на руководящей должности, причём), как я понял - учителя, врача скорой помощи etc. Короч, "дипломированного бюджетника".
quote:Originally posted by DIDI:
Девушка,если есть склонности может выучиться на программиста или на бухгалтера.
Из девушки "программист", как, кхгм, пуля из известно чего. Видимо, что-то там с женским моском связано именно в этой области.
А про "бухгалтера" и иже с ними я уже писал - финансово-экономические специальности, как и способности на них работать - гендерно и возрастно универсальны, вечно востребованы и куда как лучше прочих оплачиваемы. Про условия труда и речь молчит.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Как-то все промолчали про то, что это, в общем, МУЖСКИЕ профессии. Или у всех только сыновей пристроить надо? ))
Самая лучшая подготовка девочки к взрослой жизни - это подготовка к ее будущей семье, в роли жены, хозяйки, матери, надежного тыла своего мужа. И, разумеется, надо сразу дать ей прочную женскую прикладную профессию (шитье/моделирование одежды, бухгалтер и пр). На всякий аварийный случай.
Нацеливать девочку надо на семью в первую очередь.
П.С. для возмущенных дамочек: феминизм могут себе позволить только достаточно благополучные страны. РФ 2020-х к таковым никак не относится.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Это не
конечно, но самая рядовая зарплата для спеца с дипломом ВУЗ (не на руководящей должности, причём), как я понял - учителя, врача скорой помощи etc. Короч, "дипломированного бюджетника".
Художник реставратор-это такая профессия где то густо то пусто.Если частный коллекционер принесёт на реставрацию чтото дорогое,то оплата может составлять определённый процент рыночной стоимости произведения.Но тут зависит от сложности и обьёма работ.Другое дело,что на так часто попадаются подобные заказы и ответственность большая.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Это не
конечно, но самая рядовая зарплата для спеца с дипломом ВУЗ (не на руководящей должности, причём), как я понял - учителя, врача скорой помощи etc. Короч, "дипломированного бюджетника".
К слову о врачах. А в ЕС разве не парамедики на скорой приезжают (читай - медбратья)?
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Из девушки "программист", как, кхгм, пуля из известно чего. Видимо, что-то там с женским моском связано именно в этой области.
А про "бухгалтера" и иже с ними я уже писал - финансово-экономические специальности, как и способности на них работать - гендерно и возрастно универсальны, вечно востребованы и куда как лучше прочих оплачиваемы. Про условия труда и речь молчит.
У дочери подруга работает в Шведском банке.Как раз занимается вопросами "интернетбанка".В принципе зарплата хорошая даже для дорогой Швеции.Ездит на Вольве за 88 штук,правда авто в лизинг.Впрочем там новые машины почти все в кредит берут.
А-а-а!!!😭😭😭
Пока хотел ответить на один задевший меня пост, нахреначили кучу на ту-же тему😂🤣😂
постараюсь ответить сразу на большинство😁😁😁
Ребята, я с вас охреневаю. Это насколько нужно не уважать собственный язык, чтобы подменять основные его понятия?😱
При этом рассуждать об экономике не понимая элементарных её принципов?😬
По сути реальное осознание сути вопроса вижу только у DIDI и реально ещё пары камрадов.
Извиняюсь, если кого зацепил, но просто достало.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
К слову о врачах. А в ЕС разве не парамедики на скорой приезжают (читай - медбратья)?
Есть несколько видов скорых.Диспетчер решает какую послать.Если Реанимобиль,то там врачи,а если нет,то максимум фельдшер.
Не вижу смысла в подобной теме. Если дите не тупое, то оно само уже учит английский и запихается в будущем в приличный московский ВУЗ. Это связи и увеличение возможностей свалить.
Опционально трудовые навыки и корки. Сварщик, экскаваторщик и т.д. Как этим ребенком увлечь без понятия.
Как ребенку объяснить что он в любой момент может особо не парясь может по 500 рубчиков в час колымить даже в жопе мира типа Ижевска?
Да и словарь экскаваторщика в любой стране мира на одной странице умещается
Пока он подтверждает у Маска что он мега-спец по батутам.Про девок зря вы тут "Домострой". Бабы - они тоже как люди. Кирхн-кухен-киндер проходили все страны и отказались от этого эволюционным путем. И как раз в развитых бвбы могут себе позволить борщ варить.
А на этой территории бабы вкалывать должны и до Жопы и во время Жопы. И желательно прийти к этому с профессией хоть-какой.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Не вижу смысла в подобной теме. Если дите не тупое, то оно само уже учит английский и запихается в будущем в приличный московский ВУЗ. Это связи и увеличение возможностей свалить.
Опционально трудовые навыки и корки. Сварщик, экскаваторщик и т.д. Как этим ребенком увлечь без понятия.
Как ребенку объяснить что он в любой момент может особо не парясь может по 500 рубчиков в час колымить даже в жопе мира типа Ижевска?
Да и словарь экскаваторщика в любой стране мира на одной странице умещается
Про девок зря вы тут "Домострой". Бабы - они тоже как люди. Кирхн-кухен-киндер проходили все страны и отказались от этого эволюционным путем. И как раз в развитых бвбы могут себе позволить борщ варить.
А на этой территории бабы вкалывать должны и до Жопы и во время Жопы. И желательно прийти к этому с профессией хоть-какой.
Ну в современном мире хотя-бы + английский знать надо.
У меня есть знакомый архитектор.Он давно ещё перед Олимпиадой ихней поехал в Китай работать.Ну в общем с одним английским ему трудно пришлось.Но вернувшись через несколько лет по китайски заговорил,правда писать на нём так тольком и не научился.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Самая лучшая подготовка девочки к взрослой жизни - это подготовка к ее будущей семье, в роли жены, хозяйки, матери, надежного тыла своего мужа. И, разумеется, надо сразу дать ей прочную женскую прикладную профессию (шитье/моделирование одежды, бухгалтер и пр). На всякий аварийный случай.Нацеливать девочку надо на семью в первую очередь.
П.С. для возмущенных дамочек: феминизм могут себе позволить только достаточно благополучные страны. РФ 2020-х к таковым никак не относится.
Ну тем не мение и в РФ женщины несут на себе большое бремя.
Женщин сварщиков и экскаваторщиков я правда не встречал,а вот на прочих профессиях всё что угодно.В медицине их большинство.В оффисах не меньше пловины.Ну и ещё множество профессий.
Вот в армии конечно женщине не место(моё сугубо личное мнение).
Итак:
Постулат первый: "не всегда то занятие что Вам по душе может прокормить"
☝БРЕХНЯ!!! Любое востребованное у потребителя дело способно прокормить.
Вопрос в Вашей квалификации, уровне Ваших запросов и месте приложения Ваших талантов (Если Вам нравится выращивать грецкие орехи, то проживая в Мурманске, Вы себя этим занятием вряд-ли прокормите😁
Постулат второй:
мерило высокого уровня жизни - высокая зарплата
Абсолютно некорректно. Не говоря об условности понятия "высокий уровень жизни", это не всегда так.
Из личного примера: имея среднюю по региону на тот момент зарплату в 90-е годы имел возможность завести столько детей, сколько хотелось, не оглядываясь на экономические вопросы (бывшая жена в разговоре с людьми говорила, что "трудностей в 90-х не заметила), помогать родне и друзьям материально без особого ущерба для себя и содержать любовницу.
Постулат третий:
противопоставление "дела" и "хобби" в плане - дело - напряг, хобби - отдых.
Из собственного опыта: то, что изначально было "хобби", со временем стало приносить больше, чем официальная работа.
Женщин-сварщиков встречать не приходилось, возможно, медицина запрещает? Крановщиц встречал, правда, лет сорок назад. Наверное, это было наследие войны...
Преподавательский труд очень востребован, но школьные учителя условиями недовольны...
Ну какието професии не конвертируются вовсе.
У дочери бойфренд учится в Швеции в полицейской академии.Он себе работу по профессии в случае чего не найдёт даже в соседних Норвегии с Финляндией.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Про девок зря вы тут "Домострой".
Вы "Домострой"-то читали? Меньше слушайте русофобскую пропаганду. Знаете ли Вы, что Домострой однозначно запрещает бить жену. При ее провинностях или ошибках надо ее словесно увещевать (термин из русского языка 15 века точно не помню, но наиболее близкий эквивалент - "увещевать"). Служанок бить можно и нужно, жену - нельзя! Потратьте время, почитайте книжку, зря время не потеряете...
quote:Изначально написано Joker.udm:
Бабы - они тоже как люди.
Именно, "как люди". Женщина - не человек, если быть формально точным, она - более специализированная версия этого самого "человека". Природа/эводюция так сделала, нравится ли нам это или нет. Но из этого никак не следует, что ее надо бить или что у нее меньше прав.
quote:Изначально написано Joker.udm:
А на этой территории бабы вкалывать должны и до Жопы и во время Жопы. И желательно прийти к этому с профессией хоть-какой.
Вкалывать каждый (не только женщина) должен там, где у него оучше получается. Это в идеале.
А насчет профессии никто и не спорит, сразу же тоже самое и сказал.
У буржуинов человек меняет специальность и получает соответствующее образование по несколько раз за жизнь. По-этому я за любой приличный ВУЗ - корки, плюс получения навыков систематизации получения знаний.
Вместо лекций мощно еще в свару, и не помню какую игру ещё из трех карт поиграть в лекционных залах.
В начале 90-х у меня была повышенная стипендий за отличника, секретность и старосту 58 рублей. Карты давали по плану десять рублей в день.
quote:Изначально написано Joker.udm:
У буржуинов человек меняет специальность и получает соответствующее образование по несколько раз за жизнь.
Для низкоквалифицированного труда это вполне приемлемо. Для высококвалифицированного не получится, т.к. на приобретие даже средней квалификации уходит лет 10-12, а то и больше.
quote:Изначально написано Joker.udm:
В начале 90-х у меня была повышенная стипендий за отличника, секретность и старосту 58 рублей. Карты давали по плану десять рублей в день.
При всех пятерках в течение нескольких лет повышенную не получал, т.к. на "общественную работу" х.р положил и принципиально ею не занимался. Это советское время было...
quote:В какой ВУЗ сейчас пойти учиться детям
Посмотрел...
Почему-то многие рассматривают жизнь детей за рубежом. Это не предусматривалось. Здесь жить.
Как спрашивали гинеколога, почему выбрал профессию - ну, как говорится, где родился, там и пригодился .
Смотрите как получается:
- если династия, т.е. предок начальник на АЭС, в клинике, банке, прокуратуре и т.д., то дитя можно пристроить в эту структуру с почти любой специальностью по ВУЗу;
- если династия, но не протекция, то получится возможно классный специалист с печальной судьбой по деньгам и перспективам;
- для устройства в жизни - любая строительная специальность (но кто из детей об этом мечтает?);
- гуманитарные профессии канут в небытиё в случае серьёзной (глоьально-атомной? войны);
- работа в военных органах - это госзащита, включая семью, пайки и другие льготы в случае БП, но надо сто раз подумать кем там быть - специальность?
Пока так...
quote:При всех пятерках в течение нескольких лет повышенную не получал, т.к. на "общественную работу" х.р положил
У нас так не было. но это уже был конец 80-х. Всем пох уже было.
75% "пятерок" за семестр + 25 процентов вроде помню. Мне еще за старосту и всей группе за секретность.
quote:- работа в военных органах
Сейчас мне видется это наитупейшей идеей. Даже хуже чем в карательные органы.
quote:Изначально написано Анис:
- работа в военных органах - это госзащита, включая семью, пайки и другие льготы в случае БП, но надо сто раз подумать кем там быть - специальность?
У меня в 90х работали в автосервисе,в охране,и в магазине некоторое колличество бывших офицеров.Просто армию из ГДР-Венгрии и т.д. вывели.И оказалось куча лишних людей,без гражданской професии и без работы.А в придачу ещё и без жилья.По стране бродил почти миллион бывших военных старавшихся в меру сил найти себя в гражданской жизни да ещё и в новых экономических условиях при этом.Кто был техническим специалистом,ещё мог начать новую гражданскую специальность,а кто таковым небыл шли на рынок торговать или челноками в Турции с Китаем мотаться.
quote:DIDI
Если прогнозировать такое сокращение в ближайшем будущем, то да, это так. Но сейчас как бы наоборот, война на пороге, нет?. Хотя "Пути Господни неисповедимы".
А строительные специальности востребованы при любой истории, начиная с первобытной, но для детей как бы не радостно-привлекательны.
quote:Изначально написано Анис:
Если прогнозировать такое сокращение в ближайшем будущем, то да, это так. Но сейчас как бы наоборот, война на пороге, нет?. Хотя "Пути Господни неисповедимы".А строительные специальности востребованы при любой истории, начиная с первобытной, но для детей как бы не радостно-привлекательны.
Я это говорил к тому,что на госслужбу не стоит возлагать избыточных надежд.Там два "злобных джина":сокращение кадров и "инфляция национальной валюты".Я помню как в начале 90х развалился МИД СССР и далеко не всем нашлось место в МИДе РФ.А те кому нашлось изо всех сил старались уехать в разные дипмисии ибо их зарплата в рублях скукоживалась на глазах прямопропорционально галопирующему вверх валютному курсу.
quote:+1 за строительную специальность. Но надо всё-таки учитывать склонности. Мой сын обучался на архитектуре/гражданском строительстве, специализировался на мостостроении. Очень востребован и любит свою работу. А когда-то чуть было не пошел по моим стопам (по инерции) - в геологию. Вовремя я его отговорил.Originally posted by Анис:
А строительные специальности востребованы при любой истории, начиная с первобытной, но для детей как бы не радостно-привлекательны.
PS. Кстати, в случае эмиграции строителю, да и вообще технарю, легче всего будет адаптироваться и найти работу по специальности. Врачу - гораздо труднее, а силовику - практически невозможно.
С силовиками всё сложно.
У меня один знакомый-профессионал с своего дела.Начал с работы в Латвийской полиции а сейчас в Посольстве Саудовской Аравии в Багдаде в службе безопастности работает.Сложно конвертируемая профессия,если про бабло.
quote:Изначально написано Анис:
Почему-то многие рассматривают жизнь детей за рубежом. Это не предусматривалось. Здесь жить.
....
- работа в военных органах - это госзащита, включая семью, пайки и другие льготы в случае БП, но надо сто раз подумать кем там быть - специальность?
Военный - это человек несвободный, это не для всех.
Жить приходится во всяких жопах, в гарнизонах, зачастую без элементарных удобств. Жене военного очень тяжело. Регулярные переезды из конца страны в другой конец, дети постоянно меняют школы, у них нет постоянных друзей.
По службе часто приходится много пить, ненормированный рабочий день, здоровье ушатывается быстро.
Семью удается сохранить не всем.
В сухом остатке - повышенная пенсия в 45..50 лет, военная форма на память и оплата похорон от военкомата.
Ещё морковка в виде бесплатной квартиры от государства, но до которой большинство не дослуживается. Ипотека и быстрее, и надёжнее.
Да, бывают исключения - училища, академии, военпреды. На службу с портфелем, выходные дома. Но это исключения.
Это путь не для всех. Или сын офицера, династия, или жопа, где приходится выбирать между тюрьмой и армией, или фанат.
Желать своим детям такой судьбы, если сам не военный... Ну такое..
quote:Изначально написано Sobaka1970:Рома, не пей так много рома. Я написал, что при большом кипеже, пилот сможет угнать самолёт и улететь в более спокойное место.
Но вы, не поняв написанного, или не угадав букв, решили не просто обгадиться, но и поесть, извалявшись в сей субстанции.
Зачем? Вы копрофил?
ну во первых мы с вами на брудершафт не пили что бы вы так фамильярничали в отношении меня,
и у вас что на меня какая то личная обида ? я вас где то нахуй послал ? нет ну давайте сейчас пошлю ...
что бы вы не мучались воспоминаниями где и когда ..
и ещё я своего сына в ПВО служить отправлю....
ну так на всякий случай ... мало ли какой самолёт угонят....
Ещё вот стоматолог.
У меня однокласник успел поработать в СССР,потом в Израиле и теперь в США.В Штатах уже второй новвый дом.Первый он при разводе бывшей жене оставил.
quote:Originally posted by DIDI:
Ещё вот стоматолог.
А если не будет доступа к материалам и "расходникам" - только щипцы останутся?
Вариант. Но на любителя.
Есть же разные типы людей.
Кстати, как быть с характером, темпераментом и интеллектом чада?
Все дети разные. Есть у меня предложение щупать его с детства в разные стороны. К чему наклонности найдет.
Может он выдающийся пловец. Нормально в юношах в России поднимется, потом свалить, и там уже бабло на турнирах и олимпиадах рубить.
Как вариант.
В начале 80-х в журнале "Юный техник" была годная рубрика про выбор профессии.
DIDI:
Ещё вот стоматолог.
bigross
А если не будет доступа к материалам и "расходникам" - только щипцы останутся?
Помнится, в Чечне 1999, открывали больницу в Серноводске, только освобождённом (привезли оборудование - бундесгоспиталь 50-х годов). Пришел местный врач, он же терапевт, хирург и пр., старик: зачем вы это привезли, ночью приедут и всё увезут, посмотрел на инструменты, взял набор щипцов для удаления зубов, мне, говорит, достаточно. Через неск дней больница опять пуста. День власть - российская, ночь - чеченская. Все уже позабыли эти времена, наверное. Так что щипцы - это возможность выжить для умелых.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Вариант. Но на любителя.
Есть же разные типы людей.
Кстати, как быть с характером, темпераментом и интеллектом чада?
Все дети разные. Есть у меня предложение щупать его с детства в разные стороны. К чему наклонности найдет.
Может он выдающийся пловец. Нормально в юношах в России поднимется, потом свалить, и там уже бабло на турнирах и олимпиадах рубить.
Как вариант.
В начале 80-х в журнале "Юный техник" была годная рубрика про выбор профессии.
У меня домработница в Риге.Её дочь была в сборной страны по художественной гимнастике.Сейчас уже старая для этого спорта,в спортклубе работает.Так вот я говрю:надо было тебе дочку маленькую не на гимнастику в раннем детстве отвести а на теннис.
В глубинке - медицинский, сельхоз. В крупных городах - востоковедение (на ближайшие лет 5 - потом окошко начнет закрываться), исламская политология, ну и всё что связано с БигДатой. Ну военка всегда в цене - независимо от времени.
Мы мыслим прошлым, глядя в будущее.
Вот кто бы куда в 85-м году чадо мягко направлял для поступления уже 12-й пятилетке. А прото как всегда на этой территории Жопа. Я бы не парился. Вырастет смышленным, рукастым, - свалит и не пропадет.
quote:Ну военка всегда в цене - независимо от времени
Посмотрел возраст - ну да, ну да. 40 лет. Ну хоть не пишите о том в чем не понимаете.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Посмотрел возраст - ну да, ну да. 40 лет. Ну хоть не пишите о том в чем не понимаете.
Ну вы же себе позволяете.
Мне 51 и в силу возраста я понимаю то, что до молодых не доходит. И историю знаю.
Знаю человека имеющего свой персональный бизнес по вскрытию замков.Причём вскрытию а не взлому.В принципе в любой стране и при любом строе профессия универсальная.Хотя не каждому дано,там всё-таки определённый талант иметь надо.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Мне 51
Вопрос не к возрасту, вопрос к "хоть не пишите о том в чем не понимаете".
По-моему сделать из инженера бухгалтера можно за три месяца, а вот из бухгалтера уже ничего иного не получится.
quote:За 3 месяца можно сделать счетовода.Originally posted by B8F761:
По-моему сделать из инженера бухгалтера можно за три месяца, а вот из бухгалтера уже ничего иного не получится.
quote:Originally posted by kalmuik:
Постулат первый: "не всегда то занятие что Вам по душе может прокормить"
БРЕХНЯ!!! Любое востребованное у потребителя дело способно прокормить.
Логики тут ноль целых, хрен десятых, зато есть внутреннее противоречие: "по душе" и "востребованное у потребителя" (подмена тезиса). Демагогия.
Кому-то по душе очень востребованная работа медсестрой. Вкалывай и получай ниже минималки. Всё ОК. Но тут тема про выбор ВУЗ для детей, так-то.
Да и опять же, "прокормить" одна должность может картошкой с макаронами, а другая - креветками с ананасами.
quote:Originally posted by kalmuik:
Из личного примера: имея среднюю по региону на тот момент зарплату
Опять же, это частный случай. То есть, никто не спорит, что так именно и было, но, с другой стороны - само по себе это ничего не доказывает для ДРУГИХ случаев (как сочетания людей, мест и времён).
Из исторического примера: фюрер германского рейха посидел не особо долго, да и вышел, мемуары писал, пенсию получал. А куда как более мелкие сошки - казнены, или на пожизненном, если не сбежали и не самоликвидировались.
quote:Originally posted by Анис:
- гуманитарные профессии канут в небытиё в случае серьёзной (глоьально-атомной? войны);
- работа в военных органах - это госзащита, включая семью, пайки и другие льготы в случае БП, но надо сто раз подумать кем там быть - специальность?
хрен они куда канут, те же учителя вечно востребованы. Вспоминаю те же 90-е - бодро зарабатывали репетиторством, подготовкой к вступительным в ВУЗ, сейчас в эру интернета это прям на новый уровень поднялось.
А вот те же самые вояки в 90-е с неплатежами не знали, чем заняться - закон им вообще запрещал любые подработки (как и прочим "погонам", впрочем). Так что, они даже на камеру говорили, что шабашат неквалифицированной рабсилой в ближайших сельхозпредприятиях. А уж то, что с переводами с места на место надо всё тащить с собой, включая семью-детей и бросать то, что не сможешь утащить, жить, где прикажут, а где и с одними белыми медведями и так годами...
quote:Originally posted by DIDI:
У меня в 90х работали в автосервисе,в охране,и в магазине некоторое колличество бывших офицеров.Просто армию из ГДР-Венгрии и т.д. вывели.И оказалось куча лишних людей,без гражданской професии и без работы.А в придачу ещё и без жилья.По стране бродил почти миллион бывших военных старавшихся в меру сил найти себя в гражданской жизни
А это не первый такой случай, когда Вооружённые силы то раздуваются, то сдуваются.
И за 30 лет до этого та же шляпа была:
https://e-ecolog.ru/docs/CMVZQPGAkFJnWPpbPUP7u
Там всегда надо быть готовым и к увольнению без пенсии, и к утилизации в прямом смысле слова, невзирая на должности и звания, что сейчас и видим.
Учиться на юриста и техником по ремонту авто .
quote:Учиться на юриста и техником по ремонту авто
Одновременно.
quote:Одновременно
По ремонту машин - смотря что ремонтировать . меньше года
А потом можно и юриста . Уголовное и ГПК
Ничего не выйдет. Обе сферы развиваются просто немыслимыми темпами. И если авторемонт после дня изучения законов является лишь хобби и отдыхом для мозгов, то юриспруденция после дня с железяками в голову однозначно не полезет. Придётся выбирать.
quote:Originally posted by Joker.udm :
Ну хоть не пишите о том в чем не понимаете.
ему можно,это скорее всего сотрудник.
quote:Обе сферы развиваются просто немыслимыми темпами. И если авторемонт после дня изучения законов является лишь хобби и отдыхом для мозгов, то юриспруденция после дня с железяками в голову однозначно не полезет. Придётся выбирать.
Авторемонт - для заработка. Да и смотря что ремонтировать. Меняется только электроника .механика не меняется . Как была 80 лет назад - так и сейчас такая же
Юриспруденция - для себя ,защиты . Там же тоже немного
Можно хоть какое получить образование ,а потом мировым судьей устроиться работать . Хорошая зарплата .не припомню с каким можно ,вроде даже и школы достаточно
quote:Изначально написано molodoy13:
Авторемонт - для заработка. Да и смотря что ремонтировать. Меняется только электроника .механика не меняется . Как была 80 лет назад - так и сейчас такая же
Ну да. Просто тормозные колодки или аккумулятор без компа не поменять. И тормозную не прокачать. Сервис сбросить тоже комп нужен, или на худой конец знания что и как нажимать. А так-то ничего не поменялось.
quote:Изначально написано molodoy13:
Можно хоть какое получить образование ,а потом мировым судьей устроиться работать . Хорошая зарплата .не припомню с каким можно ,вроде даже и школы достаточно
Моментально же находится:
"Мировым судьей может быть гражданин Российской Федерации, достигший возраста 25 лет, имеющий высшее юридическое образование, стаж работы по юридической профессии не менее пяти лет, не совершивший порочащих его поступков, сдавший квалификационный экзамен и получивший рекомендацию квалификационной коллегии судей"
quote:Сервис сбросить тоже комп нужен, или на худой конец знания что и как нажимать. А так-то ничего не поменялось.
Ни чего не понятно
Коробка передач как была много лет назад по конструкции - так и осталась
Двигатель тоже такой конструкции,вся ходовая тоже. Что нового появилось ?
quote:Мировым судьей может быть гражданин Российской Федерации, достигший возраста 25 лет, имеющий высшее юридическое образование, стаж работы по юридической профессии не менее пяти лет, не совершивший порочащих его поступков, сдавший квалификационный экзамен и получивший рекомендацию квалификационной коллегии судей"
Читал об этом . Но на самом деле - нет ,если будет желание - то найду про судей . Даже обсуждали ,вот почему судьи так судят - даже юридического образования нет
Про гражданство я уж умолчу . Они подтвердить не могут
quote:Originally posted by Анис:
Одновременно.
наблюдал недавно у ОВД такую сцену: матёрый пузатый участковый и участковый юный и худой пытались завести свою раздолбанную "Ниву". Матёрый руководил процессом и возмущался юным: "Ты в школе физику учил?" - "Нет!" был ответ
))
quote:Originally posted by A6pukoc:
Ничего не выйдет. Обе сферы развиваются просто немыслимыми темпами. И если авторемонт после дня изучения законов является лишь хобби и отдыхом для мозгов, то юриспруденция после дня с железяками в голову однозначно не полезет. Придётся выбирать.
Реально, таких гибридов в жизни не встречал
quote:Originally posted by molodoy13:
Юриспруденция - для себя ,защиты . Там же тоже немного
Там бездна нюансов, реально, как в Библии. И да - постоянно меняется. То криминализируются административные и гражданско-правовые, то уголовные декриминализируются, нормотворцы фонтанируют. А ведь кроме федерального законодательства есть и региональное, и даже местное...Про это мало кто знает, но влететь на штрафы - как дважды два.
quote:Originally posted by molodoy13:
Можно хоть какое получить образование ,а потом мировым судьей устроиться работать . Хорошая зарплата
пасиб, поугорал над каждым тезисом
))
quote:Originally posted by Xatxi:
"Мировым судьей может быть гражданин Российской Федерации, достигший возраста 25 лет, имеющий высшее юридическое образование, стаж работы по юридической профессии не менее пяти лет, не совершивший порочащих его поступков, сдавший квалификационный экзамен и получивший рекомендацию квалификационной коллегии судей"
Личные наблюдения: в конкурсе на мирового не прошёл бывший федеральный судья с 10 годами стажа, у которого всё это было и прошла девка, которая кроме как пом. председателя облсуда нигде не работала. Хотя у неё уже были адмштрафы (ПДД), а у него их не было. Ему попеняли, что как-то за те его 10 лет работы судьёй было 1 замечание и у родного брата (братьям-то за 50) он НЕ ВСЕ административки указал. Он объяснил, что про все и не знал, да и откуда...
Итог: за первые три года, как пишет Квалифколлегия,
"За период работы на действия мирового судьи ;...; поступило 15 жалоб"
Со своей стороны скажу, что косяков у неё было МОРЕ.
quote:А ведь кроме федерального законодательства есть и региональное, и даже местное... Про это мало кто знает, но влететь на штрафы - как дважды два
Конечно есть . Поугорал над каждым ответом
quote:Изначально написано molodoy13:
Ни чего не понятно
Коробка передач как была много лет назад по конструкции - так и осталась
Двигатель тоже такой конструкции,вся ходовая тоже. Что нового появилось ?
Да я и не спорю. Как было всё железное, так и осталось.
Юрист-двигателист. Звучит неплохо. Только боюсь, оный оголодает. Сегодня мало кто моторы ремонтирует, а уж к юристу-двигателисту и подавно никто с юрсипруденцией не пойдёт.
quote:Originally posted by molodoy13:
Ни чего не понятно
Коробка передач как была много лет назад по конструкции - так и осталась
Двигатель тоже такой конструкции,вся ходовая тоже. Что нового появилось ?
Всё меняется.
Механическая коробка перемены передач, которая была много лет назад, по конструкции переросла в преселективные роботизированные коробки с двойным сцеплением управляемые электроникой. Гидроавтоматы и вариаторы тоже прогрессируют.
В "тоже такой конструкции" на месте атмосферного карбюраторного ДВС с трамблёром и кулачковым зажиганием появилось новое:
- многоточечная система впрыска топлива, включая непосредственный впрыск высокого давления
- система изменения фаз ГРМ
- система изменения высоты подъёма клапанов
- системы турбонаддува, включая многоступенчатый
- система изменения геометрии впускного тракта
- система вихревых заслонок впускного коллектора
- система снижения токсичности отработавших газов
- система охлаждения с электронным управлением приводом помпы и регулированием термостата
- и т.д.
Ходовая тоже меняется конструктивно механически и управляется электроникой:
- система изменения клиренса
- системы активного распределения крутящего момента
- электро-гидравлические системы рулевого управления
- автоматическая система парковки
- антиблокировочная система
- антипробуксовочная система
- система стабилизации курсовой устойчивости
- ассистент экстренного торможения
- система помощи при трогании на подъеме
- электропривод стояночного тормоза
- система мониторинга давления в шинах
- адаптивный круиз-контроль
- и т.д.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Ну да. Просто тормозные колодки или аккумулятор без компа не поменять. И тормозную не прокачать. Сервис сбросить тоже комп нужен, или на худой конец знания что и как нажимать. А так-то ничего не поменялось.
Уже даже лампочку!!! Простую лампочку головного света, например, в Ford Focus III невозможно поменять без подключения к программному обеспечению.
quote:Originally posted by molodoy13:
Учиться на юриста и техником по ремонту авто .
Вопрос, каким чудом из юриста получить, например, автоэлектрика-диагноста одинаково хорошо разбирающегося в электрике, программировании, ремонте электронных блоков и в механической части ДВС? Миссия невыполнима, это засада ...
Если человек супергигант мысли или дюже целеустремлённый и с отличной памятью - получится. В виде исключений. Количественно, примерно как агентов 007 ко всему населению англии.
По факту - анриал. Скорее даже наоборот, человек нагружает мозг минимально насколько это возможно. С точки зрения природы это правильно - уменьшает расход энергии и увеличивает время отдыха, а так-же уменьшает время отклика на раздражители. С другой стороны, человеческий мир очень сложен и прыгая по верхам чего-либо добиться получается лишь у певцов ртом. Все остальные сколь-либо интеллектуальные професси хошь-нехошь становятся узкопрофессиональными. Потому что количество информации огромно и "впитать" всё невозможно просто физически. Та-же автодиагностика - все ведь знают что там работают преимущественно дебилы и идиоты, котрые ничего не умеют. Но стоит попробовать самому занятся вопросом, так сразу выясняется что объять необъятное невозможно. Как только вроде разобрался - тут-же конструкторы что-то новое намудрили. И так бесконечно. И с законами. И с фермерством. И с сапожным делом. Вроде проще простого - сапог. Но материалы меняются, технологии меняются. Как материалы и технологии производства, так и ремонта. и всё это требует постоянного переучивания.
Нужна гибкость ума. Нужны умение и желание впитывать информацию в неограниченных количествах и её анализировать с разных сторон. Это важно.
Хороший музыкант - это талант. Хороший хирург - талант плюс гибкость ума.
Короче. Одного таланта маловато. Думать надо.
quote:и у родного брата (братьям-то за 50) он НЕ ВСЕ административки указал.
Как их узнать-то? Бред для фильтрации неугодных значит.
Просто "девка" была "гибче".
Хотелось-бы верить в её непокобелимую честность, но это врят-ли. Скорее - наоборот.
quote:Originally posted by gjnjv:
Как их узнать-то? Бред для фильтрации неугодных значит.
о том и речь. Не то, что прям "неугодных" (таких бы и не допустили к конкурсу), просто "менее выгодных в данном конкретном случае". Кто-то ведь должен проигрывать.
Читал когда-то в Комсомолке подборку историй о людях, решивших поменять место работы. Запомнилась про инженера Золотые Руки- любую неисправность в любой тачке мог починить!
Так вот - прикрыли его НИИ и решил он со своими золотыми руками пойти в автосервис. А там, внезапно, никому не нужны нестандартные подходы и нетривиальные методы.
Есть утвержденные протоколы- по ним и работай!
Короче, не выдержал конкуренции с Равшаном и Джумщутом...
Буквально сегодня утром разговаривал с хозяином автосервиса. Не может найти соотечественников, и дело не в зарплате (очень хорошая). Не проходят элементарных тестов по владению инструментом и механосборке .
Ау, мы про детей. Чтоб они вошли на этой территории в мир будущего и в достатке и спокойствии прожили и проработали честно 45 лет до пенсии. Ну и потом тусили по глобусу со старушкой с зубными протезами.
Какое нахрен ребенку будущее вонючего и грязного автомеханника?
Хотя... Что-то в этом есть. Показать существо один раз. Дите после этого будет более лучше учиться и изучать английский.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Дите после этого будет более лучше учиться и изучать английский.
Вы всё норовите отправить детей в "будущее вонючего и грязного"? Именно это описание разрастается в англосаксонских странах.
У вас всё нормально с мелкой моторикой?
IT, энергетика, строительство, силовые структуры, медицина.
А вот всяких юристов, экономистов, психологов, менеджеров сейчас явное перепроизводство.
Вопрос, каким чудом из юриста получить, например, автоэлектрика-диагноста одинаково хорошо разбирающегося в электрике, программировании, ремонте электронных блоков и в механической части ДВС? Миссия невыполнима, это засада .. .
А я писал ,чтобы из юриста сделать автоэлектрик а и тому подобное ?
Какие только сочинения не напишут
Вы похлеще любых сказочников .хотя всего скорее у вас ,читаю книгу - вижу фигу
Всё меняется
Каждый день и как это в автосервисах с этим справляются ? Каждый день обучают ?
Хотя нет - они же уже знания получат устаревшие
quote:Изначально написано molodoy13:
Всё меняетсяКаждый день и как это в автосервисах с этим справляются ? Каждый день обучают ?
У официалов - да, регулярно обучают.
quote:У официалов - да, регулярно обучают
Это я знаю ,знакомый по Ауди когда то ездил
Я про то ,что якобы каждый день меняется и когда же успевают обучать
quote:Какое нахрен ребенку будущее вонючего и грязного автомеханника?
Ну не знаю . У меня сосед несколько лет назад машину купил ,сейчас ещё одну . Ещё снегоход и ездит каждую неделю на рыбалку - за 150 км
quote:Originally posted by ForestCat:
сейчас явное перепроизводство.
речь не про СЕЙЧАС
Большинство доводов в теме говорит о том, что у нас экономика больная.
Почему мы считаем, что дворник должен получать меньше чем врач или учитель? Потому что на врача или учителя надо дольше учится, т.е. тратить свою жизнь на учёбу, а во-вторых, потому что после учёбы врач или учитель даёт пользы для общества больше, чем дворник.
Но экономика больна, и дворники объединившись начинают показывать нам, что без них мы будем в дерьме сейчас, а не когда там проявится эффект долго обучения врача или учителя.
И именно поэтому с дворниками больная экономика борется с помощью силовиков, - на них как и на дворников учится не нужно.
В итоге у государства нет планов, оно живёт в режиме "сегодня и сейчас", в котором не нужны долгие обучения...
И поэтому поддерживает всякие непонятные ВУЗы, которые в своём наименовании содержат слова: при Президенте РФ, управления, при МВД, при ФСИНе и т.п., т.е. где по определению готовят лишь чиновников. И большинство подростков давно понимают, что хорошо живут лишь чиновники и силовики.
А где обучение инженеров, учёных, механиков, химиков, физиков, и т.п.? Оно вроде есть, но о нём не слышно, и его не видно, и конкурса туда нет...
Только не надо про Московские и Питерские университеты. Туда поступают не ради науки, а ради того, чтобы из провинции выбраться.
quote:Originally posted by mks221:
на них как и на дворников учится не нужно.
нужно обязательно
quote:Originally posted by mks221:
где по определению готовят лишь чиновников. И большинство подростков давно понимают, что хорошо живут лишь чиновники и силовики.
пурга
quote:Изначально написано Joker.udm:
Ау, мы про детей. Чтоб они вошли на этой территории в мир будущего и в достатке и спокойствии прожили и проработали честно 45 лет до пенсии. Ну и потом тусили по глобусу со старушкой с зубными протезами.
Какое нахрен ребенку будущее вонючего и грязного автомеханника?
Хотя... Что-то в этом есть. Показать существо один раз. Дите после этого будет более лучше учиться и изучать английский.
Изучать английский автомеханику сегодня обязательно ибо все ремонтные матодички,компьютерные программы и прочее на английском.Даже на немецкие и японские машины.
quote:Изначально написано ForestCat:
IT, энергетика, строительство, силовые структуры, медицина..
Всё вышеперечисленное кроме силовиков.Ибо профессия привязана к работодателю.
Встречал накосячмвших ITшников,автомехаников,строителей и все они после того как их выперли находили другое место работы.А вот накосячивших ментов встечал только охранниками в торговых центрах.
quote:а бандиты?!!Originally posted by DIDI:
...А вот накосячивших ментов встечал только охранниками в торговых центрах.
quote:Изначально написано ForestCat:
У официалов - да, регулярно обучают.
В нашей компании принятый на техническую должность новичок (высшее техническое, до 30 лет, разговорный английский, тесты по психологии, механике, электрике, информатике (азы), водительские права) прежде, чем будет допущен к оборудованию и самостоятельному общению с заказчиком должен отучиться 15-17 недель (Россия, Швеция, Италия) и, как правило, + 2-3 недели ежегодно. Через 3 года он обычно получает за 200 и автомобиль под жопой. Его час у заказчика стоит 400 Э.
Хорошие расценки для очень редких профессий. Наверно что-нибудь промышленное или военное. Там действительно "другой мир".
quote:Originally posted by DIDI:
вот накосячивших ментов встечал
я встречал:
1) в розничной торговле грузчиком одного, он и там быковал, поэтому мы гарнитур в этом магазине покупать не стали
)2) другой да, занялся криминалом и чуть не бандитизмом, но больше не сел.
3) третий стал работать тамадой на свадьбах, ему сильно нравилось. Увы, помер дома - отравился газом из неисправного котла
4) четвёртый ушёл в сферу ЖКХ и давным-давно руководит управляющей компанией
quote:Originally posted by A6pukoc:
Наверно что-нибудь промышленное или военное
Пищёвка. Упаковочные и технологические линии. Монтаж, сервис
quote:Изначально написано molodoy13:
Всё меняетсяКаждый день и как это в автосервисах с этим справляются ? Каждый день обучают ?
Хотя нет - они же уже знания получат устаревшие
У меня знакомый на сервисе диллерской БМВ работает.Каждые два года ездит в Германию на курсы обучения которые БМВ для своих механиков проводит.
quote:Изначально написано ForestCat:
IT, энергетика, строительство, силовые структуры, медицина.
По части энергетики уточнил бы, что имеется ввиду не только "большая" энергетика (электростанции и сети всех видов), но и всегда обширная промэнергетика (на каждом предприятии, конторе, здании есть главный энергетик со своим отделом и персоналом).
Из списка убрал бы строительство, т.к. оно ОЧЕНЬ сильно подвержено колебаниям, в зависимости от состояния экономики. Например, сейчас в РФ вот-вот лопнет пузырь по части строительства жилой недвижимости и отрасль уйдет глубоко вниз на годы, да и вообше, в устойчиво стагнирующей стране строительство будет прозябать. На промышленное строительство тоже надеяться нельзя, т.к. реиндустриализация (в стиле 1931-1941 или китайской с 1980-го) нам точно не светит.
Силовые структуры? Э-э... это дело специфическое, по моральной части в т.ч. Будет ли готов ваш сын стрелять, политкорректно говоря, "по кому скажут"? Да, этого сейчас нет, но вероятность в среднесрочном будущем - сильно ненулевая.
Добавил бы в список и транспорт (грузоперевозки), во всех его видах, в первую очередь - железнодорожные.
Возможно, добавил бы и связь. Но это под сомнением.
quote:Строительство, в широком понимании, это не только возведение новых объектов, но и поддержание уже существующей инфраструктуры, жилищного фонда и т.д. Так что от строительства никуда не деться при любом раскладе.Originally posted by Sadovod-777:
Из списка убрал бы строительство...
quote:меня знакомый на сервисе диллерской БМВ работает.Каждые два года ездит в Германию на курсы обучения которые БМВ для своих механиков проводит.
Каждые 2 года ,но не каждый же день
Штукатур, маляр, плиточник, электромонтажник, газосварщик- строители.
Каменщик, бетонщик, вязальщик арматуры- тоже строители. Но им будет чуть посложнее устроиться в отрасли, не связанной с капитальным строительством.
Поскольку разговор, прежде всего, о выборе ВУЗа, то следует, наверное, выбирать специальность, связанную и с эксплуатацией уже построенного.
Извините, прочитал только пол темы, в принципе много лет одно и тоже: ищите ХОЗЯИНА своим детям, подход конечно у всех разный, кто-то за естественные монополии (РЖД, энергетика, медицина), кто-то за госслужбу (финансисты МО, полиция, церковь).
Кто-то даже предлагал лишить "детей" 16 лет права выбирать чем им заниматься так как именно мол сейчас это неуместно.
1) Люди не работают по специальности которую изучали в вузе в большинстве случаев.
2) Люди не могут учиться тому чему не желают, оттого и 1 пункт повсеместно
3) Детей способных поступить в топовые вузы, а потом свалить, в процентном соотношении мизер (да и у таких судьба не у всех идеальная)
4) Деньги потраченные на образование в вузе в прямую ростом ЗП никогда не отобьются, в т.ч. и из-за пункта 1.
5) Образование, а затем карьера для девочек, это все равно что на помойку ценные ресурсы выкинуть. Мужиком то она станет, да только семьи у успешной карьеристки с внуками вышивальщика не будет. А для чего вообще люди живут, чтобы работать за зарплату? Весьма вышивальщеская стратегия (сарказм).
Так называемые ДЕТИ это в 16 лет уже просто взрослые которых вы знайте много лет. Если вы испытывайте к ним нежные чувства и хотите проявить заботу - наймите их сами.
Вопрос ОБРАЗОВАНИЯ как источника развития и ОБРАЗОВАНИЯ как способа заработать хлебушек с маслом надо разделять. Первое имеет смысл в разрезе мировоззрения ведь человек (предок наш) он разумный и умелый, но для этого не требуется ВУЗ, второе бесперспективно и заниматься этим не стоит так как работодатель просто использует людей выжимая из них время жизни, а потом выбрасывает.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Из списка убрал бы строительство, т.к. оно ОЧЕНЬ сильно подвержено колебаниям, в зависимости от состояния экономики. Например, сейчас в РФ вот-вот лопнет пузырь по части строительства жилой недвижимости и отрасль уйдет глубоко вниз на годы, да и вообше, в устойчиво стагнирующей стране строительство будет прозябать. На промышленное строительство тоже надеяться нельзя, т.к. реиндустриализация (в стиле 1931-1941 или китайской с 1980-го) нам точно не грозит.
Новая индустриализация идёт уже не первый десяток лет.
Плюс переделка дорожной сети из расчета грузоперевозок с югом и востоком.
Плюс восстановление инфраструктуры в западных регионах.
quote:Изначально написано Chuck:
Строительство, в широком понимании, это не только возведение новых объектов, но и поддержание уже существующей инфраструктуры, жилищного фонда и т.д. Так что от строительства никуда не деться при любом раскладе.
Т.е., по-сути, это подрядчики, которых нанимают местное ЖКХ-начальство. Так там для молодого человека, пришедшего со стороны, все кисло и скудно.
Да, ЖКХ-начальство распиливает муниципальные "ремонтные" деньги так, что аж опилки в стороны летят (по оценкам некоторых специалистов воруется до 90 процентов ассигнований). Но если у молодого человека папа - не в этом начальстве, то бегать ему годами мастером в грязной спецовке за зарплату. В подрядчики ему тоже не пролезть, т.к. для этого ему надо заново родиться, таджиком, хм.
quote:Изначально написано Xatxi:
Новая индустриализация идёт уже не первый десяток лет.
Плюс переделка дорожной сети из расчета грузоперевозок с югом и востоком.
Плюс восстановление инфраструктуры в западных регионах.
Посмотрите бюджет на 2024-й и проект на 2025-2026 гг. Там расходы на все это уменьшаются...
И сейчас-то они не шибко большими были.П.С. Военка может что-то потянуть. Для этого молодому человеку лучше идти в МВТУ. Но там учиться придется всерьез, там надо голову иметь.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Посмотрите бюджет на 2024-й и проект на 2025-2026 гг. Там расходы на все это уменьшаются...
Не смотрел, но допустим. Что вполне логично, поскольку старт вложениям был дан уже давно. Например на Амурском заводе уже работают 3 линии из 6 и перерабатывают 21 млрд.кубометров газа в год (напомню для сравнения, одна нитка СП-1 - это 27,5 млрд.кубометров). Нефтехимии много построено, впридачу к ней - производство катализаторов для нефтехимии.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Вопрос ОБРАЗОВАНИЯ как источника развития и ОБРАЗОВАНИЯ как способа заработать хлебушек с маслом надо разделять.
Вы правы.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Первое имеет смысл в разрезе мировоззрения ведь человек (предок наш) он разумный и умелый, но для этого не требуется ВУЗ...
ВУЗ не требуется? В теории - это так, а на практике не встречал автодидакта, который при прочих равных (умственных способностях) тянул бы вровень с человеком, получившим хорошее высшее образование. Хороший технический или гуманитарный ВУЗ в первую очередь учит думать и учит учиться. Это дорогогО стоит. Самостоятельно этому научиться сложно (редких самородков в расчет не беру).
quote:Изначально написано Xatxi:
Не смотрел, но допустим. Что вполне логично, поскольку старт вложениям был дан уже давно. Например на Амурском заводе уже работают 3 линии из 6 и перерабатывают 21 млрд.кубометров газа в год (напомню для сравнения, одна нитка СП-1 - это 27,5 млрд.кубометров). Нефтехимии много построено, впридачу к ней - производство катализаторов для нефтехимии.
Если потребитель - Китай в ближайшие годы просядет (или забузит), то указанные выше линии придется останавливать (за уменьшением сбыта).
Китай непредсказуем и откровенно ненадежен, ни как партнер, ни как потребитель. quote:П.С. Военка может что-то потянуть.
Не в РФ. Сейчас не времена СССР.
quote:Изначально написано gjnjv:
Не в РФ. Сейчас не времена СССР.
Это так, но с 2022-го в военку вложили просто громадные деньги. Какой-то выхлоп быть должен...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Если Китай в ближайшие годы просядет (или забузит), то укащанные выше линии просто встанут.
Вы не поняли. Этот завод как раз альтернативная точка потребления газа на трубе в сторону Китая.
quote:но с 2022-го в военку вложили просто громадные деньги.
Они дошли до инженеров, рабочих?
Квартиры им как во времена СССР дают? Нет? Тогда зачем ввязываться.
А деньги кому надо уже достались.
Родителям на заметку.
Кондидат на должность хорошую будет выигрывать тот у кого опыт есть.
Значит в 14-16 лет на работу. Хорошо если на ту которую планируется профессия.Раз.
Второе. Третий четвёртый курс проходит практику у метров в этой области.
Пятый курс само собой в полный рост работа у метра.
Да же если не останется у метра то при собеседовании поможет:
"Учился у Бакерия"
Эта фраза перебивает да же красный диплом!
Амурский ГПЗ в г. Свободный рассчитан на переработку 42 млрд куб м газа Чаяндинского и Ковыктинского месторождений, выработку гелия, этана, пропана, бутана... И поставку всего этого в Китай...
quote:Значит в 14-16 лет на работу.
Дворником, или машины мыть?
quote:Третий четвёртый курс проходит практику у метров в этой области.
Пятый курс само собой в полный рост работа у метра. "Учился у Бакерия" Эта фраза перебивает да же красный диплом!
Практика на последних курсах очень условная и короткая. Никто студенту ничего приличного не доверит, его максимум - хорошо себя показать на том месте, где проходил практику, и возможно после диплома устроиться туда на работу.
Опыт по профессии для рядового инженера нужен от 1 года, на ведущего/руководителя - от 5 лет, дальше уже все равно, сколько, хоть 30 лет. Опыт слесаря будет плюсом, но мало на что влияет. Опыт работы поваром или дворником для соискателя на должность инженера ничего не дает. Всем плевать.
Красный диплом - это прежде всего показатель активности, а не мозгов. Можно быть умным и с синим дипломом, а можно быть не умным и с красным. Но вот случайно красный диплом не получить, нужно на него целенаправленно идти, работать все 5 лет, что показывает наличие у соискателя активной жизненной позиции.
Свою специальность нужно любить, и найти в ней работу, которая будет тебя кормить. На дядю, или фриланс, у нас, или забугром, постоянно или шабашками - не принципиально.
ИМХО.
quote:Родителям на заметку.
Кондидат на должность хорошую будет выигрывать тот у кого опыт есть.
Не факт. Например должность испытателя лекарств на себе не предполагает что этот организм уже кучу эксперименталок в себя употребил
Диплом необходим. Человек без медицинского образования не будет работать в поликлинике дальше регистратуры.
Допустим, прорабом возьмут сотрудника без строительного диплома. И кто будет отвечать в случае ЧП?
quote:Изначально написано Zzander:
Амурский ГПЗ в г. Свободный рассчитан на переработку 42 млрд куб м газа Чаяндинского и Ковыктинского месторождений, выработку гелия, этана, пропана, бутана... И поставку всего этого в Китай...
Никто не мешает везти перечисленное тому, кто больше заплатит. Амур достаточно большая река. И никто не мешает построить рядом следующую стадию переработки.
quote:Изначально написано gjnjv:
Они дошли до инженеров, рабочих?
Квартиры им как во времена СССР дают? Нет? Тогда зачем ввязываться.
А деньги кому надо уже достались.
На чем основаны ваши предположения?
quote:На чем основаны ваши предположения?
То есть вы хотите сказать, что рабочим, техникам, инженерам и ученым в ВПК сейчас квартиры дают как во времена СССР? И пруфы у вас есть?
quote:Изначально написано gjnjv:
Они дошли до инженеров, рабочих?
Квартиры им как во времена СССР дают? Нет?...
Не надо ничего бесплатного. Заплатите заработанное и я сам вложусь, куда следует.
Результат работы распределителей в виде парткомов и завкомов ничего, кроме рвотного рефлекса не вызывает
quote:Не надо ничего бесплатного. Заплатите заработанное и я сам вложусь, куда следует.
Способ передачи матресурсов не важен. Можно и деньгами эквивалент трешки. Просто в ВПК этой страны веками работающие обеспечивались недвигой сначала в виде земли, после - квартир. Когда буржуи из ВПК и около при Николе Кровавом и его отце решили сэкономить на рабочем классе - результат известен. Большевики этот урок выучили.
quote:Результат работы распределителей в виде парткомов и завкомов ничего, кроме рвотного рефлекса не вызывает
Ну да, во всей стране в хрущевках и далее они распределяли. До сих пор стоят. И люди там живут. Может и вы тоже.
Где кварталы построенные сейчас с 2022 или строящиеся уралмашами, алмаз-антеями, звездочками и прочими КК?
quote:Изначально написано B8F761:Не надо ничего бесплатного. Заплатите заработанное и я сам вложусь, куда следует.
Результат работы распределителей в виде парткомов и завкомов ничего, кроме рвотного рефлекса не вызывает
+1 к чему этот дроч на бесплатное? почему нельзя зарабатывать и тратить на платное?
quote:Originally posted by gjnjv:
Может и вы тоже.
Нет. 15 лет даже в очередь не ставили. У меня было 4.65 кв.м на рыло при норме 4.5
В 1990 дал себя уговорить буржуям и через три года купил всё, что хотел.
quote:Originally posted by B8F761:
дал себя уговорить буржуям
Кстати, конкурс был 40 человек на место
quote:У меня было 4.65 кв.м на рыло при норме 4.5
ВПК? Сейчас это предприятие работает?
quote:Изначально написано polyakoff:+1 к чему этот дроч на бесплатное? почему нельзя зарабатывать и тратить на платное?
Беспроцентная ипотека , кмк, гораздо лучше очереди на полжизни.
quote:Изначально написано B8F761:
Кстати, конкурс был 40 человек на место
Что толсто намекает на неслабую конкурентоспособность.
В этом и беда РФ, унаследованная от совка: будь хоть трижды академиком, но зарплата ниже рабочего. В совке было "перепроизводство" ума. На чём до сих пор выезжаем.
Но скоро всё исправится. Как верно было замечено, сегодня школы выпускают разносчиков пиццы. Уровень образования упал катастрофически.
Ладно там что-то специфическое, вроде электричества или айти. Руками собрать-разобрать механизм из железа и то не по силам. Полная безграмотность по элементарым вопросам механики и сопромата. Форменные дети, совершеннолетние и даже весьма в возрасте. Ладно-бы что-то другое хорошо умели. Но они умеют ровно ничего.
Не все, но порядочное количество. По наблюдениям, сегодняшний слесарь по механике примерно соответствует знаниям и умениям шофёру из 80-х. Современный водитель зачастую даже не знает как пользоваться штатными конопками на приборке.
Т.е. налицо явная деградация. Увы и ах.
Так вот. Дети должны выигрывать конкурсы 40 человек на место, и всё у них будет хорошо.
quote:Изначально написано gjnjv:
ВПК? Сейчас это предприятие работает?
Это (4.5 м.кв) была городская норма в крупном подмосковном городе и НИИ (Средмаш) повлиять на это никак не мог (парткома и месткома не касалось).
Предприятие работает, насколько я знаю, но без былого блеска.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
ВУЗ не требуется? В теории - это так, а на практике не встречал автодидакта, который при прочих равных (умственных способностях) тянул бы вровень с человеком, получившим хорошее высшее образование. Хороший технический или гуманитарный ВУЗ в первую очередь учит думать и учит учиться. Это дорогогО стоит. Самостоятельно этому научиться сложно (редких самородков в расчет не беру).
Я немного не владею терминологией. Что такое "ХОРОШИЙ" ВУЗ? Все это мифическое место используют в аргументации, но я уверен, что большинство людей рассуждающих о высшем образовании в задании ВУЗа были пару десятков лет назад последний раз, про обучения и говорить нечего. Я вот не уверен, что люди обладают актуальной информацией, а смотрят на ВУЗ через искаженную оптику слухов, домыслов и самообманов. Лично я ВЕРЮ что в Москве еще есть хорошие вузы, я в них вправду ни разу не был, но верю.
Как по мне если человек не способен читать книжку без принуждения экзаменом, он конченный для образование, хоть в вузе он учится, хоть не учится.
Кто-то пробовал проводить опросы среди современных студентов какие последние 10 книг по изучаемой специальности вы прочитали за последний год? А какие 10 книг не по изучаемой специальности прочитали за последний год пробовали у студентов спрашивать? Какие из этих книг были на иностранном языке?
Учебные заведения в строгом смысле не учат думать, они форматируют мышление под определенные стандарты для того, чтобы строить большие рабочие системы из стандартизированного человеческого материала. В принципе может казаться что это то же самое что думающие люди, ведь они как-то адекватно реагируют на раздражители, но строго говоря это не совсем так. Эти думающие люди будут жить в городе в 16м2 квартире взятых в ипотеку и 60% из них разведется и будет платить алименты на единственного ребенка. Хотя будут очень хорошими специалистами по изготовлению отверстий в пуговицах.
Воспринимайте это как причу,хотя и быль:дедушка увлекался часами,хоть сам и был инженером.На пенсии стал реставрировать и ремонтировать механические часы.Сын тоже инженер,но особо ничем не увлекался.Внук не в состоянии был собрать сам руками механизм из шестерёнок цепной передачи на спортивном велосипеде,дело было на даче,позвал на помощь отца,а тот деда.
Что такое "хороший ВУЗ"? Есть, например, международный рейтинг, МГУ входит в первую сотню.
quote:Кто-то пробовал проводить опросы среди современных студентов какие последние 10 книг по изучаемой специальности вы прочитали за последний год?
Вот по некоторым специальностям книг в вашем понимании исчезающе мало. Так что не показатель.
quote:Это (4.5 м.кв) была городская норма в крупном подмосковном городе и НИИ (Средмаш) повлиять на это никак не мог (парткома и месткома не касалось).
Предприятие работает, насколько я знаю, но без былого блеска.
Странно. Они для себя города строили.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Как по мне если человек не способен читать книжку без принуждения экзаменом, он конченный для образование, хоть в вузе он учится, хоть не учится.
Учебные заведения в строгом смысле не учат думать, они форматируют мышление под определенные стандарты для того, чтобы строить большие рабочие системы из стандартизированного человеческого материала. В принципе может казаться что это то же самое что думающие люди, ведь они как то адекватно реагируют на раздражители, но строго говоря это не совсем так. Эти думающие люди будут жить в городе в 16м2 квартире взятых в ипотеку и 60% из них разведется и будет платить алименты на единственного ребенка. Хотя будут очень хорошими специалистами по изготовлению отверстий в пуговицах.
+151
Думать, и ещё раз думать. Как завещал великий Ленин Дарвин.
quote:.Внук не в состоянии был собрать сам руками механизм из шестерёнок цепной передачи на спортивном велосипеде,дело было на даче,позвал на помощь отца,а тот деда.
А дед позвал внука настроить софт на компьютере. Все течет, все изменяется.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Так вот. Дети должны выигрывать конкурсы 40 человек на место, и всё у них будет хорошо.
Усреднённо - чтобы у кого-то из ваших детей стало всё хорошо, надо родить 40 детей.
quote:Изначально написано Xatxi:
Усреднённо - чтобы у кого-то из ваших детей стало всё хорошо, надо родить 40 детей.
Лучше меньше да лучше. ©
Вопрос бесконечной сложности. Все мы хотим чтобы лучше. А получается как всегда. Такая вот эта селяви противная.
quote:Изначально написано gjnjv:
Странно. Они для себя города строили.
в 40-60-е, в "тайге" -да, было. В Семипалатинск и Сухуми можно было уехать и к конце 70х. Потом был Чернобыль и вся "социалка" Средмаша и куча "гражданских" проектов (АСТ-500, например) ушли в 0.
У меня в лаборатории со студенческой практики была Тема, бросать которую я не собирался, поэтому переезд не рассматривал в принципе.
Даже участие в позорном проекте строительства жилья руками ученых (не помню как это бlyadство называлось - на три года человек уходил на стройку - совсем, пропуск изымался- и потом возвращался счастливый с квартирой (нет)- то же для себя не рассматривал, ибо жил всё же не под мостом.
А в середине 1990 стало понятно, что "в этой стране"(с) наукой заниматься долго еще не дадут. Было к тому пара очень понятных лично мне сигналов.
МЖК?
quote:Изначально написано A6pukoc:
Так вот. Дети должны выигрывать конкурсы 40 человек на место, и всё у них будет хорошо.
Не будет. Скорее всего даже все будет плохо. Что такое конкурс в широком смысле? Это мероприятие с искусственно установленными кем-то правилами. Чтобы выиграть любое такое мероприятие нужна повышенная специализация с учетом этих правил.
Например, если в один год конкурс в ВУЗ будет по ЕГЭ, а на следующий год тех же людей прогонят через устный экзамен, то отобраны будут разные люди. Если одним детям не скажут какой будет экзамен, а другим скажут, то понятно у кого будет преимущество. А если мы введем еще и платные места то 9ти летня девочка поступит в МГУ (подробности ищите в интернете по словам "Алиса Теплякова"). Вот вам и конкурс. У кого бабки, тот и победит в конкурсе 40 человек на место. Ходят слухи, что в топовые вузы поступают сейчас вообще по олимпиадным победам часть из которых платные и есть специальные люди которые готовят именно к олимпиадам в нужном формате. По слухам из интернета люди поступают со 305 балами при том что на 3 экзаменах по ЕГЭ могут набрать только 300 максимум, вот и поломайте голову над тем как устроены конкурсы.
В целом хорошее образование в топовом вузе только ухудшает положение человека, сразу люди начинают искать работу за зарплату и мышеловка захлопнулась.
quote:Изначально написано smith_SVP:
Практика на последних курсах очень условная и короткая.
Неважно. Трудовую дисциплину будет знать, отношения в коллективе опять таки саму работу будет щупать ручками а не из книжек.
А уж дворником ли мойщиком машин или помощником инженера выбирать отцу.
Вуз замечательно как только уйти от зашоренности программ обучения?
У англичан понравилось как поставлено обучение.
Тему задаёт профессор. студент должен высказать своё критическое мнение по теме отличное от других оппонентов автора темы.
Круто? Изучить саму тему. Потом прочитать критиков и выдать своё! Класс. и всё это в самостоятельной работе.
У нас же зашоренность мышления приводит к анекдоту:
Одноклассники встретились рассказывают кто где работает.
Четверочник - директор завода.
Пятёрочник кризис менеджер. Свободный "художник". Работает на себя. Которого вызывает четвёрочник в авральной ситуации, за большие гонорары.
А что троечник, креативен, весел, непринуждён просто владелец кооперацией в которой входит завод в котором директором работает четвёрочник.
quote:Изначально написано 66shagal66:
У англичан понравилось как поставлено обучение.
И откуда только скандалы берутся, с фирмами из Африки, пишущими курсовые-дипломные работы за английских студентов :-)
Скандалы скандалами, но те за кого курсовые пишут - пробиться смогут лишь по протекции. А в достаточно непредвзятом конкурсе 1/40 они будут в числе 39-и.
Притом что конкурсы случаются без наличия самого конкурса: жизнь спросит "умеешь или не умеешь". Если даже не умеешь, но в состоянии срочно научится - возможно и зачтётся. Если не умеешь вообще и никак, то поблажки не будет.
quote:Изначально написано Xatxi:
Вы не поняли. Этот завод [Амурский ГПЗ] как раз альтернативная точка потребления газа на трубе в сторону Китая.
К сожалению, из Амурского ГПЗ продукция идет через Владивосток в тот же Китай. Так что, это не альтернатива китайскому рынку никак.
Хорошо еще, что хоть первичная стадия переработки газа делается у нас...
quote:Тему задаёт профессор. студент должен высказать своё критическое мнение по теме отличное от других оппонентов автора темы.
Круто? Изучить саму тему. Потом прочитать критиков и выдать своё! Класс. и всё это в самостоятельной работе.
Че-то мой машиностроительный техникум вспомнился. Начало 2000-х. Тоже так делали - берешь технологический процесс на какую-то серийно изготавливаемую 20 лет деталь, который вылизан до запятой, и "улучшаешь" - сокращаешь число операций, станочный парк, трудоемкость. Отчитываешься потом в курсовом или дипломе, насколько "улучшил". Если не смог - незачет.
Как 17..18 летний сопляк без опыта работы может улучшить то, что создавалось специалистами годами? Казалось бы, вопрос риторический. Но нет!
Перво-наперво выкидываем все контрольные операции, межцеховые. Оставляем только входной контроль заготовки и сдачу готовой детали ОТК.
Ведь в "идеальном мире" дипломной работы цеха брак не делают, и друг на друга не пытаются спихнуть, поэтому и контроль не нужен.
Дальше вместо 20 разных станков, где обдирку заготовки делают старые советские универсалы, а чистовая на ЧПУ, все переводим на ЧПУ, и не просто на ЧПУ, а на обрабатывающий центр! У меня в дипломе была "Шкода" за 2,5 млн. евро. вместо всяких убогих 1К62. Берем на нее поковку в окалине, зажимаем, и точим за один установ все. И похер на вибрации и износ импортного инструмента.
Ведь в "идеальном мире" дипломной работы оборудование и инструмент 100% новое, и не ломается. Поковку после обдирки не ведет, размеры не уходят, и после черновой и получистовой обработки не нужно заготовку обмерять и править.
И наконец трудоемкость. Как сократить машинное время? Повысить режимы. Открываем справочник Кассиловой и назначаем предельные режимы с живучестью инструмента 30 минут. А че, допускается? Ну вот и ладушки.
Ведь в "идеальном мире" дипломной работы инструмента у нас завались, сколько хочешь, он всегда 100% качества, и оборудование всегда позволяет по вибрациям работать на предельных оборотах.
В итоге ВСЕ студенты докладывали на дипломном проекте, что заводской техпроцесс - говно, использует кучу устаревшего оборудования, излишнее кол-во ненужных операций и низкие режимы. А благодаря современным знаниям, полученным в машиностроительном техникуме, и применению современного оборудования удалось в 2..3 раза сократить машинное время, кол-во оборудования и операций. На одном участке в дипломе стояли гальванические ванны, ленточные пилы и обрабатывающие центры с ЧПУ (у особо резвых там была еще и кузня и литейка), межцеховых перевозок не было вообще.
У всех получен экономический эффект во столько то тысяч (у некоторых и миллионов) рублей.
Так сопляки из техникума утирали нос седым спецам из завода.
Правда только на бумаге.
quote:Изначально написано Xatxi:
И откуда только скандалы берутся, с фирмами из Африки, пишущими курсовые-дипломные работы за английских студентов :-)
Есть с чем сравнивать.У меня дочь в Великобритании закончила и Колледж и Университет.
И кстати колличество студентов из РФ обучающихся или обучавшихся в Англии раз в тысячу больше чем британских студентов обучающихся в РФ.
quote:Изначально написано DIDI:
И кстати колличество студентов из РФ обучающихся или обучавшихся в Англии раз в тысячу больше чем британских студентов обучающихся в РФ.
Так их туда посылали не для обучения, а типа "за полезными знакомствами".
Когда стало ясно, что группы, набранные из таких искателей знакомств, не смешиваются в обучении с группами детей тамошней элиты - поток поиссяк.
quote:Изначально написано Xatxi:
Так их туда посылали не для обучения, а типа "за полезными знакомствами".
Когда стало ясно, что группы, набранные из таких искателей знакомств, не смешиваются в обучении с группами детей тамошней элиты - поток поиссяк.
Ну до недавнего времени что-то иссякания потока не наблюдалось.Даже ровно наоборот.
И гланое неблагодарные детки потом очень нехочут на Родину возвращаться в основной своей массе.Хотя вроде как им работу у себя дома просто несопоставимо проще найти с их-то британским образованием.
В качестве юмора:
Самое смешное,что оба певуна теперь туды невъездные.
А тогда в клипе озвучивали модный тогда тренд:"Я уеду жить в Лондон."
quote:Изначально написано DIDI:
Хотя вроде как им работу у себя дома просто несопоставимо проще найти с их-то британским образованием.
Так может вопрос в том, что они вообще не желают работать?
Тут кстати англичане заговорили о поднятии пенсионного возраста до 71 года https://www.theguardian.com/mo...-71-say-experts
Чего это они, а? Всё ж хорошо было.
quote:Изначально написано Xatxi:
Так может вопрос в том, что они вообще не желают работать?
Там разные представители молодёжи.Очень многие поехали за знаниями и учатся.А есть те,кто поехал так потусить за счёт родителей.Кстати к последним относятся дети российских чиновников,не все но большинство.Кстати моя дочь,сказала,что самая неприятная публика,она с ними вообще не общалась.Сказала,что учившаяся с ней внучка одного из представителей аристократии Арабских Эмиратов была в разы приятнее и скромнее дочки губернатора затрапезной провинции из РФ.
Классическое "с деньгами, но без ума и воспитания".
Очередной штрих к качеству руководителей в РФ. Разбаловала их система. Место тёпленькое и без какой-либо заметной ответственности. В результате всплыло то, что обычно в таких местах всплывает.
quote:Изначально написано Xatxi:
Так может вопрос в том, что они вообще не желают работать?
Тут кстати англичане заговорили о поднятии пенсионного возраста до 71 года https://www.theguardian.com/mo...-71-say-experts
Чего это они, а? Всё ж хорошо было.
Про пенсионный возраст англичан не знаю.Просто не интересовался.
В Италии подняли до 67ми.Это связанно в первую очередь с продолжительностью жизни.Пенсионер не должен слишком долго жить.Это обременительно для государства.А в Италии одна из самый высоких в мире средняя продолжительность существования.
Кстати раз уж разговор зашёл о пенсиях.
Если до достижения пенсионного возраста в РФ вы уйдёте с работы,то сколько Вам будет платить государство и как долго?
В Италии сегодня 800Е что считается минимальной зарплатой.Но это на одного человека.Если в Семье двое и ли больше,то на каждого платить будут меньше.Но это при отсутствии несовершеннолетних детей.Если дети есть,то при неработающих обоих родителях платить будут и на них.
Многие сеньоры в Италии, как у нас говорят, ни дня не работали. Т.е. из сеньориты в сеньору и... Они какую-то пенсию или иное пособие имеют? Особенно, после смерти своего сеньора?
quote:Изначально написано Zzander:
Многие сеньоры в Италии, как у нас говорят, ни дня не работали. Т.е. из сеньориту в сеньору и... Они какую-то пенсию или иное пособие имеют? Особенно, после смерти своего сеньора?
В Италии есть статус "домохозяйка"-он так раньше и писался в трудовой книжке.Но это относится к замужним женщинам.Просто одинокая женщина таковой считаться не может.
Про пенсию,тут зависит от пенсии мужа.По достижению пенсионного возраста у неё будет минимальная пенсия,если пенсия мужа не превышает определённый предел установленный финансовыми органами.Тут зависит от пенсии мужа.Если муж умирает,то его пенсия наследуется супругой,но ту "минимальную" она получать перестаёт.
Из темы:
ветеран 66shagal66
Цитировать
Родителям на заметку.
Кондидат на должность хорошую будет выигрывать тот у кого опыт есть.
Да же если не останется у метра то при собеседовании поможет:
"Учился у Бакерия"
Эта фраза перебивает да же красный диплом!
В стае обезьян, "кондидат от Бакерии" может и перебьёт красный обезьяний диплом, но я такого "кондидата" даже в младшие медсёстры не возьму. Это вообще как анекдот при Джамшута.
quote:Сказала,что учившаяся с ней внучка одного из представителей аристократии Арабских Эмиратов была в разы приятнее и скромнее дочки губернатора затрапезной провинции из РФ.
Это всего лишь вопрос воспитания и примера старшего поколения.
Арабский аристократ должен уметь лавировать в придворном обществе, что подразумевает необходимость быть со всеми вежливым и демонстрировать доброжелательность.
Губернатор должен демонстрировать безграничную преданность тому, кто его поставил на пост, давить нижестоящих, пугать окружающих и хапать всё до чего может дотянуться.
quote:колличество студентов из РФ обучающихся или обучавшихся в Англии раз в тысячу больше чем британских студентов обучающихся в РФ.
Вопрос: кто за чем едет?
Сильно подозреваю, что 99% обучающихся в Великобритании, поехали туда на деньги пап с перспективой "подготовить запасной аэродром".
Фургал и Ходорковский не дадут соврать 😉
Помнится в марксизме ещё учили, что "воспитатель сам должен быть воспитан", т.е. яблочко от яблони ... .Но и от осинки могут родиться апельсинки, в случае редком, исключительном как некоторые гении от бога. Но основная масса домашних "культуртрегеров" может двинуть потомство только чуть-чуть выше. Это медленный процесс, кстати управляемый государством.
quote:Изначально написано Анис:
Из темы:ветеран 66shagal66
Цитировать
Родителям на заметку.
Кондидат на должность хорошую будет выигрывать тот у кого опыт есть.
Да же если не останется у метра то при собеседовании поможет:
"Учился у Бакерия"
Эта фраза перебивает да же красный диплом!В стае обезьян, "кондидат от Бакерии" может и перебьёт красный обезьяний диплом, но я такого "кондидата" даже в младшие медсёстры не возьму. Это вообще как анекдот при Джамшута.
Надо еще учитывать, что в многих "бюджетных" тоесть недорогих вузах - уже сейчас - образование по принципу "а что вы хотели за 50 тыщ в семестр"
Все хотелки ща будут ограничены возможностями проезда детинушки в локацию рядом с вузом, съем жилья на районе и оплатой его жития там, все 5 лет.
Вузов с своей общагой и годной системой образования - наверное уже не найти, там будет либо паровозолитейный вуз для обучения ходоков от конкретных предприятия, либо вообще богодельня.
В тех вузах где учат грамотно и диплом что-то стоит, общаги сократили довольно сильно. Исключение - Бауманка, строит свою общагу прям щас. Но тоже явно не на всех.
quote:Изначально написано kalmuik:
Вопрос: кто за чем едет?
Сильно подозреваю, что 99% обучающихся в Великобритании, поехали туда на деньги пап с перспективой "подготовить запасной аэродром".
Фургал и Ходорковский не дадут соврать 😉
Кроме указанных Вами я мог-бы перечислить длинный список российских чиновников,как бывших,так и действующих.Но я это делать не буду ибо всё-таки Роман как владелец форума это не заслужил.А пострадать в сухом остатке от подобных моих выходок может именно он.
quote:я это делать не буду ибо всё-таки Роман как владелец форума это не заслужил
Принято 😁😁😁
quote:Изначально написано Xatxi:
Так может вопрос в том, что они вообще не желают работать?
Может от пункта питания отлучить?
quote:я такого "кондидата" даже в младшие медсёстры не возьму. Это вообще как анекдот при Джамшута.
А сам Бакерия подтвердит слова Замшута? Куда будете свой острый язычок прятать?
quote:А сам Бакерия подтвердит слова Замшута? Куда будете свой острый язычок прятать?
"Забавный ты какой" без всякого мата подумал бы академик Лео Антонович Бокерия.
quote:Изначально написано Zzander:
МЖК?
Точно!
quote:Изначально написано Анис:
"Забавный ты какой" без всякого мата подумал бы академик Лео Антонович Бокерия.
Или сообщил бы спрашивающему - как же, помню, я ему лоботомию делал :-)
quote:Originally posted by Zzander:
Есть, например, международный рейтинг, МГУ входит в первую сотню.
Очень хочу видеть пруф на это чудо-заявление! Лично знал немало выпускников МГУ, 100% из них были "с приветом". То ли там таких отбирают, то ли они там такими становятся. Именно только из этого одного ВУЗ, больше ни из какого другого, даже военного/полицейского/ФСИНовского.
quote:Originally posted by wowmailcircle :
У кого бабки, тот и победит в конкурсе 40 человек на место.
Может быть, может быть, но зачем на этом акцентировать внимание? Сама по себе победа в конкурсе означает только зачисление и не гарантирует студенту более НИЧЕГО. Я учился в двух ВУЗ - и платно, и бесплатно - в обоих примерно 50% "победителей конкурса" на поступление до выпуска всё равно не дошли. Годы постоянной учёбы - это не несколько дней вступительных / зачисления по ЕГЭ, тем более. В итоге, у кого-то отсутствуют возможности получения В/О годами, у кого-то желание, у кого-то всё сразу.
Кстати, многие работодатели ОЧЕНЬ косо смотрят на постоянные уходы сотрудника в учебные отпуски, меня частенько увольняли за одно это, когда узнавали, а когда заранее говорил, что заочник - вообще не брали на работу.
quote:Originally posted by DIDI:
Пенсионер не должен слишком долго жить.Это обременительно для государства.
Странно, конечно. А есть тому доказательства? Прям сопоставимые непосильным грузом "обременительности" с другими статьями расходов? Я помню, когда обсуждали пенсионную реформу в РФ, там много инфы интересной было - и про то, что % дохода с денег ПФР НИЖЕ даже, чем тупо в Сбербанке на срочном вкладе (не говорю про валютный вклад в нормальный банк), и что весь эффект экономии с поднятия пенсионного возраста ниже, чем прощение каких-то там долгов всяких гондурасам и их дальнейшей поддержки, и т.п.
ХЗ, как там в Италии непосильность расходов, но в нашем диком капитализме "нагрузка пенсионеров" на госбюджет явно стремится к нулю, в соотношении с.
quote:Originally posted by Анис:
даже в младшие медсёстры
неужто такая очередь на эти места, что можно позволить себе роскошь отказывать желающим? Труд морально тяжёлый, неблагодарный, оплата копеечная, обычно.
quote:Originally posted by DIDI:
я мог-бы перечислить длинный список российских чиновников,как бывших,так и действующих.Но я это делать не буду
Личка решает проблемы отмазок такого рода
))quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Кстати, многие работодатели ОЧЕНЬ косо смотрят на постоянные уходы сотрудника в учебные отпуски, меня частенько увольняли за одно это, когда узнавали, а когда заранее говорил, что заочник - вообще не брали на работу.
Кому нужен работодатель тут ничего не остается как терпеть его выкрутасы и подстраиваться под него. Тому действительно лучше сразу после школы закончить модный вуз и доказывать корочкой работодателю, что он не хуже остальных конкурентов при конкурсе на рабочее место.
Вот только работодатель не отпустит вышивальщика когда он решит эвакуироваться в джокервиль заранее потому что видите ли угрожающий период.
quote:Originally posted by Medved075:
В тех вузах где учат грамотно и диплом что-то стоит,
Нам, студентам МИФИ 70х говорили, что наш вуз самый дорогой в СССР и один из самых дорогих в мире. Это определялось количеством преподов со степенями и званиями на обучаемую тушку, а главное, действующими ускорителем и ядерным реактором "на балансе".
Но с общагами тогда было туго - хотя мне и не с чем сравнивать. Столовая - вааще позор - очередей короче 40 минут в дневное время не было. Было зато 3 буфета, в которых Винстон был почти всегда.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Личка решает проблемы отмазок такого рода
Знаете я както выложил на форуме в КБГ адрес замка Медведева в Тоскане.Благо он там от моего дома не так и далеко и найти несложно.Потом понял,что поступил нехорошо,как-бы я не относился к нему,но это личная информация.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Вот только работодатель не отпустит вышивальщика когда он решит эвакуироваться в джокервиль заранее потому что видите ли угрожающий период.
Прям суперсовпадение, только что прослушал аудиорассказ именно с такой ситуацией в начале, рекомендую:
https://akniga.org/sharapov-kirill-otshelnik
quote:Originally posted by DIDI:
Рейтинг университетов:
educationindex.ru
угу, спасибо, вижу, каким-то чудом МГУ вознёсся на 74-е место этого рейтинга. А то, помню, был скандал, когда ни один ВУЗ РФ в него не попал, даже, вроде, стали пытаться создавать какой-то свой "рейтинг", с блэкджеком
)) Ну, типа как Олимпийскими играми было )
quote:Originally posted by DIDI:
в КБГ
а что это такое?
quote:Originally posted by DIDI:
это личная информация.
гм, ну не уверен. Или это итальянские законы так суровы?..
quote:
Учитывая что на русском из первой сотни преподают только в МГУ, то трудности выбора отсутствуют. В МГУ на психолога.
Что потом с этим делать непонятно, но корочка будет авторитетная.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
В МГУ на психолога.
Что потом с этим делать непонятно, но корочка будет авторитетная.
кстати, вопрос откровенно нубский и ответ общеизвестен всем, в общем-то, кто ВУЗ и закончил (самое простое и лёгкое, в общем-то, если выпускник реально хорошо себя зарекомендовал, как студент и человек).
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
а что это такое?.
Раздел "Короткоствол без Границ" на Ганзе.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
гм, ну не уверен. Или это итальянские законы так суровы?..
Ну итальянским законам в данном случае наплевать.Сие автоматически не работает.
Ну только если-бы Медвед на меня за это в суд подал.
Проблема проста как 3 рубля. Высокоспециализированные стратегии дают большую эффективность по добыче ресурсов и позволяют меньше сталкиваться с другими в конкуренции когда все стабильно, но в случае изменений такие существа вымирают чаще. Низко специализированные не так эффективные, но в случае изменений им сильно проще приспособится. Любое так называемое хорошее образование в так называемом хорошем вузе это инвестирование времени в высокую специализацию.
При выборе профессии детям вышивальщика, отцам детей вышивальщика хорошо бы полистать школьный учебник биологии или не дай бог даже что-то более серьезное по эволюционной биологии.
quote:Изначально написано wowmailcircle:Учитывая что на русском из первой сотни преподают только в МГУ, то трудности выбора отсутствуют. В МГУ на психолога.
Что потом с этим делать непонятно, но корочка будет авторитетная.
Во времена, когда сын там учился на ВМК, при факультете была куча лабораторий которые содержались как крупными конторам типа майкрософта, так и небольших... Он у меня со второгого курса уже в лабе трудился... Если зарекомендуеш себя, то и проблем с работой, причем хорошей не будет...
Думаю при других факультетах там аналогично...
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Прям суперсовпадение, только что прослушал аудиорассказ именно с такой ситуацией в начале, рекомендую:
akniga.org
Рассказ послушал. Слог у автора хороший. Получил удовольствие, спасибо за ссылку. Но это же художественная литература. Видел я в реальности (на видео) как люди с кур-кодами на телефонах в метро в очередь стояли прямо в разгар эпидемии про которую из каждого утюга ужасы рассказывали им, но они все равно толпились в очереди чтобы до работы доехать. Так вот просто соскочить с работы кинув начальнику "я увольняюсь" людям с ипотекой, квартплатой, кредитами и прочими планами и обязательствами далеко не так просто. Да и куда соскакивать если всю свою жизнь построил в получасовой доступности вокруг рабочего места.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Высокоспециализированные стратегии дают большую эффективность по добыче ресурсов и позволяют меньше сталкиваться с другими в конкуренции когда все стабильно, но в случае изменений такие существа вымирают чаще. Низко специализированные не так эффективные, но в случае изменений им сильно проще приспособится.
Так оно и есть.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Любое так называемое хорошее образование в так называемом хорошем ВУЗе это инвестирование времени в высокую специализацию.
А вот это неверно.
В том-то и дело, что "хороший" ВУЗ является хорошим не потому, что его кафедры дают высокоспециализированные (читай - сильно продвинутые, новейшие по миру по данной области) знания, а - потому, что там дают прочные базовые, широкие и универсальные знания, научат думать.
Характерный пример - МВТУ. Ясно, что на аналогичных специальностях MIT дадут более специализированные и свежие знания, но я бы отдал сына именно в МВТУ, понимая, что там сделают реально думаюшего (читай - высокоадаптивного профессионально) инженера. Который потом легко впишется в любую прикладную область - от проектирования высокотехнологичного оружия до эксплуатации систем связи или оборудования какого-нибудь НПЗ.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Который потом легко впишется в любую прикладную область - от проектирования высокотехнологичного оружия до эксплуатации систем связи или оборудования какого-нибудь НПЗ.
А так-же сделает хороший самогонный аппарат соседу, наладит бензогенератор всем желающим, соберёт солнечную систему из собранных по округе элементов, очистит воду подручными средствами. Никакой магии, просто знания.
Точнее, не сумма знаний (она есть только по своей срециальности), а - наличие инженерного умения разбираться в проблеме, в непонятном, правильный методологический подход (к решению проблем).
К слову, не рекомендовал бы отдавать сына в МГУ, если планируете направлять его в инженерное дело. В МГУ, все-таки, чисто академическое образование, это для научной карьеры...
quote:Originally posted by aws77:
когда сын там учился на ВМК, при факультете была куча лабораторий которые содержались как крупными конторам типа майкрософта, так и небольших.. . Он у меня со второгого курса уже в лабе трудился.. . Если зарекомендуеш себя, то и проблем с работой, причем хорошей не будет...
Думаю при других факультетах там аналогично.. .
Так а я про что!!!
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Так вот просто соскочить с работы кинув начальнику "я увольняюсь" людям с ипотекой, квартплатой, кредитами и прочими планами и обязательствами далеко не так просто. Да и куда соскакивать если всю свою жизнь построил в получасовой доступности вокруг рабочего места.
ХЗ, нельзя же всех под одну гребёнку. Мне тут рассказали про одного коммерса, владельца автостанции, который САМ соскочил на СВО, даже не дождавшись 50 лет, не отметив юбилей, то есть. Хотя никто не звал и не гнал.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
потому, что там дают прочные базовые, широкие и универсальные знания, научат думать.
именно что. Как уже писали обиняками - развивают умение обучаться до уровня мастерства
quote:Originally posted by A6pukoc:
А так-же сделает хороший самогонный аппарат соседу, наладит бензогенератор всем желающим, соберёт солнечную систему из собранных по округе элементов, очистит воду подручными средствами. Никакой магии, просто знания.
На этом месте вспомнился Сайрус Смит из "Таинственного острова"
))https://ru.wikipedia.org/wiki/Сайрус_Смит
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Характерный пример - МВТУ. Ясно, что на аналогичных специальностях MIT дадут более специализированные и свежие знания, но я бы отдал сына именно в МВТУ, понимая, что там сделают реально думаюшего (читай - высокоадаптивного профессионально) инженера. Который потом легко впишется в любую прикладную область - от проектирования высокотехнологичного оружия до эксплуатации систем связи или оборудования какого-нибудь НПЗ.
Случайно узнал что якобы (может я неправильно буквы понял) что во всех вузах страны будет обязательный новый курс "Основы российской государственности".
Вот что пишет богомерзкая википедия: "По задумкам авторов курса, после изучения этого предмета у студентов 'сформируется чувство патриотизма и гражданственности', они поймут 'особенности исторического пути российского государства, самобытность его политической организации' и будут отождествлять свои 'индивидуальные достоинства и успехи' с 'политической стабильностью своей Родины'"
Вот коммерсант статейку на эту тему писал https://www.kommersant.ru/doc/6199096
Не то чтобы меня волновал какой-то там курс, мне без разницы, это просто показательный пример, если завтра кому-то придет в голову чтобы студенты говорили ку и приседали это легко введут. У высших учебных заведений нет автономности, а значит это не "университет" в строгом смысле, а филиал административно-управленческого аппарата. Любой ректор, декан и завкафедры улетает с должности если не в русле общего движения. Такие люди вряд ли могут чему то научить. А теперь странный, яб даже добавил конспирологический, вопрос, с чего вы взяли что в такой системе естественные науки и математика уже не искажены в угоду чему то? Эта система такая ведь не первый год. Гуманитарные науки традиционно вообще можно признать бессмысленной глупостью.
Если почитать новостную ленту много лет уже студентиков гонят из вуза за любой неверный чих в вопросах в которых неверный чих считается недопустимым. Оно нужно такое воспитание человеку который настаивает что "уметь думать" это важно?
На каком основании считается что современное высшее образование учит думать мне не понятно, пруфы этого кто-то может привести? Не теоретические выкладки, что в идеальном мире так должно быть, а в конкретно работающей системе высшего образования? Спрошу еще раз об актуальности информации, кто сколько лет назад сам учился в вузе чтобы рассуждать о них?
А давайте я вам расскажу о том как люди плохо живут в США никогда там не жив.
quote:кто сколько лет назад сам учился в вузе чтобы рассуждать о них?
ВУЗ (СПбГПУ) закончил в 2011, 13 лет назад. Защитился в 2017, 7 лет назад.
В МВТУ на спецфаке последний раз был на конференции в 2016 году, 8 лет назад.
quote:расскажу о том как люди плохо живут в США
В США был в 2019, 5 лет назад, как турист, в 4 штатах.
quote:Originally posted by smith_SVP:
ВУЗ (СПбГПУ) закончил в 2011, 13 лет назад. Защитился в 2017, 7 лет назад.
В МВТУ на спецфаке последний раз был на конференции в 2016 году, 8 лет назад.
Т.е. само поступление было где-то в 2006 или +-18 лет прошло с тех пор? Т.е. вашим преподавателям которые учили вас тогда +18 лет сейчас? Т.е. докторам наук которым был 50 лет тогда - сейчас где-то 68?
Почему я ориентируюсь на год поступления, так это потому что ведь желающие учится в вузе будут сейчас поступать, а не сразу заканчивать, так что сравнивать надо сопоставимое, насколько ваш и их опыт будет разнесен во времени не говоря уже о пространстве.
quote:ведь желающие учится в вузе будут сейчас поступать
Поступал в 2005, это 19 лет назад. Это слишком большой срок, нужно смотреть по факту, что там осталось или появилось. Все, что больше 5 лет - это уже давно. Я поступал на последний специалитет, следующий год уже болонская система вводилась, а сейчас обратно специалитет вводят.
Что касается преподавателей - их квалификация зависит от организации деятельности. Если ВУЗ ведет собственные ответственные работы, если кооперируется с предприятиями, если проводит конференции и семинары - то квалификация растет. Если просто читают лекции и переписывают дипломы - то квалификация падает. Собственно, читать может кто угодно, для этого профессором быть не нужно.
Важна установка, система. У нас на кафедре был станочный парк около 50 станков, в т.ч. новый участок с ЧПУ. Но студенты на этих станках не работали, т.к. один уже сломали, а они денег стоят. И толку от них? Показывать комиссиям, как у нас все хорошо?
Когда учился в техникуме (2001-2005), то у нас было всего десяток старых советских станков в подвале. Но их было не жаль, и все студенты работали на них, хотя бы чуть-чуть. И это было на порядок лучше, чем смотреть на немецкие ЧПУ, к которым нельзя даже прикасаться.
Нужна установка на результат. А результат обучения в ВТУЗе - получение квалифицированного специалиста для промышленности. Для чего нужна практика прежде всего. Практика - это расход. Времени, освещения, бумаги, карандашей, компьютеров, материалов, инструмента, станков.
К сожалению, должен признать, что в Политехе с практикой было плохо, если бы параллельно не работал на производстве - то специалистом бы не стал.
К сожалению, у нас учебные заведения очень оторваны от реального производства (и наоборот). ИМХО.
Вот тут про священнослужителей вспоминали.
Можно отдать чадо в Духовную Семинарию,если оно конечно мужского пола.Там дискриминация.
Есть специальные учебные заведения для девушек, которые целенаправленно готовятся стать "матушками", т.е. выйти замуж за священника.
quote:Изначально написано Zzander:
Есть специальные учебные заведения для девушек, которые целенаправленно готовятся стать "матушками", т.е. выйти замуж за священника.
Возможная карьера женатого священника вроде весьма ограниченна.
Да, епископом ему не стать. Да и жена у него может быть только одна на всю жизнь.
Это если мы про РПЦ.
quote:Изначально написано Zzander:
Да, епископом ему не стать. Да и жена у него может быть только одна на всю жизнь.
Это если мы про РПЦ.
Уже неплохо,вон католическим священникам вообще жениться нельзя.
quote:Originally posted by smith_SVP:
Собственно, читать может кто угодно, для этого профессором быть не нужно.
кто угодно не сможет даже ударения правильно поставить. Мне именно во втором ВУЗ открылась истина, что в ряде слов родного своего русского языка я ударения ставил неправильно, переучивался, что делать. Хотя на третьем десятке это было и долго, и тяжело.
Да и чтобы что-то прочитать, надо, чтобы это кто-то сначала написал, в том и смысл лекций, в отличие от учебников, что лектор стремится в них отобразить:
а) свежайшую информацию, а не давности нескольких лет-десятилетий
б) специализированную именно для конкретной аудитории, а не "вообще", как бывает в учебниках.
и должен быть способным по ходу лекции ответить на любые вопросы по материалу, затем внести коррективы в лекционный курс, если он постоянно порождает одинаковые вопросы.
quote:Originally posted by DIDI:
Можно отдать чадо в Духовную Семинарию,если оно конечно мужского пола
Чё т мне кажется, что современного тинэйджера туда затолкать...Много ли из них желают всю жизнь ходить в рясе и с крестом, если только они не из "профильной семьи"...
quote:Originally posted by Zzander:
Да, епископом ему не стать.
С другой стороны, многие и не рвутся в эти эмпиреи, им "на земле" спокойнее, "первым на деревне", так сказать. У одного нашего местного священника прозвище "бизнесмен"
))А разве во время лекции можно задавать вопросы? Вроде, для этого есть семинары.
Можно вполне себе, почему нет? Если ты на лекции в нормальном ВУЗ, а не в СПБГУ, например.
https://spb.mk.ru/articles/201...a-pedagogu.html
quote:Изначально написано DIDI:
Уже неплохо,вон католическим священникам вообще жениться нельзя.
Ну так от этого у них там и всякие скандалы приключаются регулярно, а ихний папа уже и гомосятину одобряет. Видимо по принципу "раз уж священники так развлекаются, то и прихожанам надо разрешать".
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Да и чтобы что-то прочитать, надо, чтобы это кто-то сначала написал, в том и смысл лекций, в отличие от учебников, что лектор стремится в них отобразить:
а) свежайшую информацию, а не давности нескольких лет-десятилетий
б) специализированную именно для конкретной аудитории, а не "вообще", как бывает в учебниках.
и должен быть способным по ходу лекции ответить на любые вопросы по материалу, затем внести коррективы в лекционный курс, если он постоянно порождает одинаковые вопросы.
Простите меня за бестактный вопрос, сколько лекций вы таким образом провели? Нет я не буду отрицать что есть уникальные специалисты почему-то работающие в ВУЗе, а не последовавшие совету "кому нужны доходы - идите в бизнес". Но большинство людей просто приходят на работу, чтобы получить зарплату, а не чтобы войти в историю.
Меня удивляет тот факт, что из студентов и школьников которые забивают на учебу, бухают в общагах и списывают на экзаменах, получаются взрослые верящие в систему образования, и что с их чадом система образования сделает просто педагогические чудеса, начав учить его думать, а не как с ними
Преподаватель в ВУЗе это просто работа.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Можно вполне себе, почему нет? Если ты на лекции в нормальном ВУЗ, а не в СПБГУ, например.
https://spb.mk.ru/articles/201...a-pedagogu.html
Такой лектор мог и не только избить, но мы не будем проецировать этот опыт на всех преподавателей, большинство из них все же доброжелательные люди. Хотя и возражение, что формат лекции не предполагает постоянных вопросов студентов, только если преподаватель сам дает такую возможность в выгодных самому ему местах, тоже верно.
quote:Изначально написано Xatxi:
Ну так от этого у них там и всякие скандалы приключаются регулярно, а ихний папа уже и гомосятину одобряет. Видимо по принципу "раз уж священники так развлекаются, то и прихожанам надо разрешать".
Ну для католического священника вообще по канонам секс-табу.Не важно с кем.
Просто скандалы с нетрадиционными сексуальными похождениями больше привлекают внимание прессы,а если какую прихожанку или монахиню трахнет,так это штрокой общественности не сильно волнительно,хотя и всё равно нарушение существующих устоев.
Лекция, наверное, рассчитана поминутно. И вот, на самом важном моменте, я такой встаю и вопрошаю:
-Простите, профессор, но два года назад в Йельском университете было доказано...
quote:Вот только работодатель не отпустит вышивальщика
Сцуко!!! 😡😡😡
Прям про меня почти. 😂🤣😂
На прошлой неделе сказал начальнику, что хочу покататься по подразделениям (в радиусе 100 км от города. Дабы обсудить проблемы с начальниками подразделений на местах.
Он ответил: нехер! Пусть ОНИ приезжают.😁
Сижу и думаю: КАК?😂🤣😂
Вчера правда вырвался на пол дня. Лучше бы я туда не ездил😭😭😭
quote:Originally posted by wowmailcircle:
сколько лекций вы таким образом провели?
так я не работал преподавателем, я как бывший студент пишу
quote:Originally posted by wowmailcircle:
есть уникальные специалисты почему-то работающие в ВУЗе, а не последовавшие совету "кому нужны доходы - идите в бизнес".
Я лично таких видел - у кого какой мотив. Кто высиживает аспирантуру любой ценой, хоть за три копейки, делает степень и уходит. Кто таки занимается наукой и это именно то место, где без проблем можно это себе позволить. А материальные блага или и так есть, или не особо волнуют. А кто и доживает там свой век, так как всю жизнь этим занимался - а куда ещё?..
У нас был такой заслуженный дед, который всех студентов зае... своим предметом, он ещё до революции родился. Я ему как-то честно сказал, ну НЕ БУДУ я по специальности работать, не надо меня трясти, "три" меня устроит и так. Нет, пох, "требования ко всем одинаковые"...
quote:Originally posted by wowmailcircle:
получаются взрослые верящие в систему образования, и что с их чадом система образования сделает просто педагогические чудеса, начав учить его думать, а не как с ними
По вере да воздастся. Да и потом - кто всё вышеописанное делал, как правило, отнюдь не в преподаватели ВУЗ стремился и пошёл. А уж кто пошёл - тот явно доработал свой "скилл" до надлежащего уровня. Там и требования другие, всё же, зарплату надо отрабатывать, какую-никакую, это не студенты.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
большинство из них все же доброжелательные люди.
слава Богу, да. Но - вот он, факт
quote:Originally posted by DIDI:
а если какую прихожанку или монахиню трахнет,так это штрокой общественности не сильно волнительно
Пустяки, дело житейское (c)
quote:Originally posted by Zzander:
Лекция, наверное, рассчитана поминутно.
Я таких лекторов - с ПОМИНУТНЫМ планом - не видел никогда в жизни. На многих лекциях вполне себе есть "микропаузы активного отдыха", когда лектор и студенты отрываются от потока текста и общаются друг с другом. Это даже для профилактики утомления просто необходимо.
В общем, не надо путать лекцию с оглашением приговора, когда слушают только судью, молча и стоя, пока всё не зачитает.
Я диплом получил в 1984, возможно, что-то поменялось...
Правда, общаясь со свежими специалистами, не скажу, что однозначно - в лучшую сторону...
2а каких-то прохиндея разглагольствуют про высшее образование, в т.ч. про упомянутые выше "лучшие" вузы.
Один из них какой-то член какого-то ран, другой текущий преподаватель вуза вроде.
Такое впечатление, что очерняют немного, но с уважением к самому принципу образования.
https://www.youtube.com/watch?v=F7fT5wztEyg
quote:Originally posted by Zzander:
Я диплом получил в 1984, возможно, что-то поменялось.
Это ведь буквально "в прошлом веке"
Имеющаяся на сегодняшний момент система высшего образования имеет, наверное, миллион недостатков, знающие люди, возможно, скажут, что больше...
Но именно с ней была построена нынешняя цивилизация...
quote:Изначально написано DIDI:
Вот тут про священнослужителей вспоминали.
Можно отдать чадо в Духовную Семинарию, ...
Еще один голос за МИФИ. Там теперь кафедра Теологии есть.
quote:Originally posted by Zzander:
Лекция, наверное, рассчитана поминутно. И вот, на самом важном моменте, я такой встаю и вопрошаю:...
Известно четыре варианта манипуляции вопросами от студентов. Самый трудный для лектора - разрешать задавать вопросы по мере появления в воспаленном мозгу слушателя. Самый простой и бестолковый - "вот тут в уголке доски записан мой е-мэйл, вопросы туда"
Но тайминг лекции это святое.
quote:Originally posted by B8F761:
теперь кафедра Теологии есть.
Рыдай, MIT!
quote:Originally posted by B8F761:
Но тайминг лекции это святое.
Для начётников, разве что. Святое - уровень подготовки студентов, если они от лектора дураками выходит, кому его тайминг будет интересен и что он оправдает сам по себе?
quote:Изначально написано Zzander:
Имеющаяся на сегодняшний момент система высшего образования имеет, наверное, миллион недостатков, знающие люди, возможно, скажут, что больше...
Но именно с ней была построена нынешняя цивилизация...
Исключительно с целью теоретизирования усомнюсь в данном тезисе. Логика подсказывает что нынешняя цивилизация была построена предыдущими версиями систем образования, то что построит нынешняя система образования мы еще не видели и увидим когда дети через нее прошедшие станут президентами, министрами и главными конструкторами. Сейчас эти должности занимают люди в основном 50-60лет и более. Вот когда президентом станет человек 2000 года рождения, тогда и увидим.
Ошибка многих людей в том, что они смотрят на мир как на что-то остановившееся в развитии. Система образования, как и все остальное, потихоньку меняется каждый год, одни люди уходят, иные приходят и приносят что-то свое. Через 20 лет от любого общественного института может остаться только формальное название с противоположно сутью.
Положите перед собой телефон 20 летней давности и нынешний и вы поймете что оценивать образование по вашим воспоминаниям о нем методически не верный подход. Или кто-то искренне верить что поменялись телефоны, автомобили, стандарты благополучия, длинна юбок, а образование не поменялось?
Ну, учебный план, он и включает лекции, семинары, лабораторные работы, практику, самостоятельные занятия.
А лекция, как форма обучения, вообще -то идет с тех времён, исторически недавних, когда в Университете имелась всего одна книга по данному предмету, лектор её по слогам читал, студенты записывали...
В европейском средневековом городе просить подаяние разрешалось членам цеха нищих и студентам...
С тех исторически недавних времён Европа несколько продвинулась...
quote:Originally posted by Zzander:
А лекция, как форма обучения, вообще -то идет с тех времён, исторически недавних,
Без неё никак. В производственном обучении (освоении инженерами нового оборудования) по прежнему считается, что время теория / практика должно быть разбито пополам. (за редким исключением - например, программирование контроллера - тогда "теории" процентов 20)
"Лекция" это то, что в классе. Объясняем, что будем делать, как и почему. Остальное - в машинном зале, где не очень то разговоришься. В конце дня обязательно в класс для разбора, тестов, итогов дня.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Для начётников, разве что. Святое - уровень подготовки студентов, если они от лектора дураками выходит, кому его тайминг будет интересен и что он оправдает сам по себе?
Современное техническое обучение предполагает обоюдный контроль. В начале курса я, как преподаватель, оцениваю базовый (для данного курса) уровень, при сомнении запрашиваю сертификаты. Если я взялся за обучение, не отправил его домой, (деньги за обучение не возвращаются) то и качество гарантирую. Ни я, ни мой начальник не заинтересован в получении "вонючки" от начальника облажавшегося пред лицом заказчика бывшего студента. Это стоит ОЧЕНЬ дорого.
На весь трёхнедельный курс и на КАЖДОГО студента пишется профайл по результатам обучения, включающий рекомендации по заделке пробелов, если таковые имеются.
Студент тоже пишет отчет о курсе. И если окажется, что имеющаяся в программе тема выпала или недобита - плохи мои дела. Отсюда и идеальный тайминг.
Начетничество? Пусть так. Но за 32 года было меньше 10 претензий к качеству обучения.
Для чего эта тема? Для того что бы какой-нибудь недалёкий охотничий мужичок (считающий своё мнение единственно правильным) менторским тоном указывал мне - куда пойти учиться моему ребёнку?
quote:Originally posted by Zzander:
идет с тех времён
мы говорим про современность, а не про историю вопроса, когда ещё студенты гражданских ВУЗ в шинелях и фуражках ходили
)"Большинство студентов ходило в форменных тужурках, сюртук имели далеко не все. Тужурка была черного цвета с синим кантом и петлицами, золотыми пуговицами с орлом. Шинель черная, двубортная. Фуражка с синим околышем и темно-зеленой тульей. Форма была не обязательна, но большинство ходило в форме по двум причинам: во-первых, сразу видно, что студент, а это уже обеспечивало известное положение в обществе, во-вторых, так было дешевле."
quote:Originally posted by B8F761:
На весь трёхнедельный курс и на КАЖДОГО студента пишется профайл по результатам обучения, включающий рекомендации по заделке пробелов, если таковые имеются.
Ну, это прям круто и явно не общепринятая практика, такая персонализация подхода в массовом образовании
quote:Originally posted by B8F761:
Студент тоже пишет отчет о курсе. И если окажется, что имеющаяся в программе тема выпала или недобита - плохи мои дела.
Для меня фильм "Аватар" даже реалистичнее, чесслово.
quote:Изначально написано A6pukoc:
А так-же сделает хороший самогонный аппарат соседу, наладит бензогенератор всем желающим, соберёт солнечную систему из собранных по округе элементов, очистит воду подручными средствами. Никакой магии, просто знания.
Если он умный, то такой фигней страдать не будет - просто уедет туда где жизнь лучше.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Ну, это прям круто и явно не общепринятая практика, такая персонализация подхода в массовом образовании
Это не массовое образование. Техническая подготовка своих и чужих инженеров в лидирующей в своей отрасли корпорации.
quote:Originally posted by gjnjv:
Если он умный, то такой фигней страдать не будет - просто уедет туда где жизнь лучше.
Инженер это состояние души и ума, от этого не уедешь. Инженеру нет смысла уезжать туда, где якобы лучше, чтобы там купить старенький харли девитсон и начать его перебирать в гараже, когда есть такой шанс проявить себя на месте собирая самогонные аппараты и ремонтируя генераторы.
Кто не хочет доводить до такого просто не давайте своим детям хорошего технического образования. Все говорят что образование это благо, оно расширяет возможности, но мало кто понимает что оно формирует мышление и паттерны поведения.
Относительно же умения сделать самогонный аппарат, честно слово смешно взрослым людям верить что для этого нужно высшее образование. В советском учебнике по естествознанию за 3 класс уже описывается перегонка веществ и проводится опыт на эту тему. Достаточно прочитать одну тоненькую книжку за пару дней чтобы приступить к практике самогоноварения.
quote:Относительно же умения сделать самогонный аппарат, честно слово смешно взрослым людям верить что для этого нужно высшее образование.
Современные "взрослые" люди вообще удивляют. Буквально пару дней назад один взрослый боялся проводочек к аккуму авто подсоединить.
Опять же хороший аппарат нужно понимать нюансы. Но это или собственный или приобретенный опыт.
Не, вы уж определитесь, выживальщики выживает или выживальщик хорошо живёт.
А то ведь некоторое противоречие получается. Наглый самоуверенный барин без умений работать руками и знаний прикладного характера, оказавшись без общества - стопроцентный получатель премии дарвина. Но сейчас у него всё схвачено и в шоколаде.
Или таки относительно бедный сейчас "инжинер", который даже при полном развале цивилизации сделает себе и тепло и электричество и воду.
Два этих состояния плоховато сочетаются, иначе все инженеры были-бы как илоны маски.
Гы. В тему.
Вопрос: сколько протянет правый птиц без "крыши"? При всей его наглости и хитрозадом воспитании. Да ещё в условиях "всё накрылось".
quote:Не, вы уж определитесь, выживальщики выживает или выживальщик хорошо живёт.
А то ведь некоторое противоречие получается. Наглый самоуверенный барин без умений работать руками и знаний прикладного характера, оказавшись без общества - стопроцентный получатель премии дарвина. Но сейчас у него всё схвачено и в шоколаде.
Или таки относительно бедный сейчас "инжинер", который даже при полном развале цивилизации сделает себе и тепло и электричество и воду.
Выживальщик это от слова жить. Конечно же умея жить лучше чем не умея.
Значит в обществе надо уметь занять место наглого самоуверенного барина.
Уметь финансы. Уметь наводить административные ресурсы. А то как то странно "выживать" когда все просто живут, загонять себя в бэпэ. Уметь инженерку, технику, электронику, сантехнику ибо это не только дешевле но и зачастую быстрее и качественнее . сгорел Тэн в бойлере, снял-поменял-повесил. Час работы. А возить-ждать неделю-забирать, деньги опять же, дорога... Знать устройство окружающей аппаратуры полезно, к примеру из старого ибп и автоаккума сделали в землянке 220в, сидим играем в плейстейшн на 40" телеке. Уметь ориентироваться. Стрелять. Находить воду. Водить различные драндулеты. Знать айти. Языки. Вязание. Да вообще все знания полезны от печного дела до умного дома. Все это доступно, бери, изучай.
quote:А то как то странно "выживать" когда все просто живут, загонять себя в бэпэ.
А 151-й раздел разве не об этом? )
quote:Буквально пару дней назад один взрослый боялся проводочек к аккуму авто подсоединить.
Намного хуже, когда взрослый человек не боится подсоединять проводочки к контактам не понимая, что он делает.
quote:Не, вы уж определитесь, выживальщики выживает или выживальщик хорошо живёт.
Выживает. Это очевидно следует из самого термина.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Относительно же умения сделать самогонный аппарат, честно слово смешно взрослым людям верить что для этого нужно высшее образование. В советском учебнике по естествознанию за 3 класс уже описывается перегонка веществ и проводится опыт на эту тему. Достаточно прочитать одну тоненькую книжку за пару дней чтобы приступить к практике самогоноварения.
"Инженеры не нужны". Ну, камрад, не ожидал...
Вы прямо как гегемон. Наивные пролетарии по простоте души тоже искренне убеждены, что инженеры не нужны ("ну я ж на станке работаю. Почему ж я не могу сделать автомобиль или автомат?"). Тут даже и сказать нечего. Сделать-то он сделает, но...Инженер (в отличие от самодельшика) сделает устройство или систему, которое, в отличие от, будет работать эффективно, работать заданный ресурс, и работать безопасно. При этом, на устройство будет потрачено минимум ресурсов (материалов, расходников, ресурсов оборудования, электроэнергии, рабочего времени и пр. пр.)
quote:Инженер это состояние души и ума, от этого не уедешь. Инженеру нет смысла уезжать туда, где якобы лучше, чтобы там купить старенький харли девитсон и начать его перебирать в гараже, когда есть такой шанс проявить себя на месте собирая самогонные аппараты и ремонтируя генераторы.
Почему якобы?
quote:Изначально написано sloniki:
Выживальщик это от слова жить. Конечно же умея жить лучше чем не умея.
Значит в обществе надо уметь занять место наглого самоуверенного барина.
...
В корне не согласен с вашим определением выживания. Выживание это про способность оставить потомство жизнеспособное. Умение занять высокое место в социальной иерархии на какое-то время это не про выживание.
По большому счету все у кого менее 3х детей умиральщики и не очень удачная попытка природы создать что-то жизнеспособное случайным образом перемешав гены папы и мамы.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
"Инженеры не нужны". Ну, камрад, не ожидал..
Вот удивительно откуда вы взяли эту фразу. Не надо ее мне приписывать. Опять же кому не нужны?
Если надо заготовить ведро самогонки для себя на год-месяц не надо заканчивать ВУЗ (это не рационально по времени, попытка оптимизировать что либо при минимальных объемах это не имеет смысла), если вы хотите гнать 100 тонн самогонки в сутки и конкурировать с такой же фирмой по цене и качеству вам уже понадобятся инженеры. Я то понимаю очевидность этого, но почему-то не все люди понимают что чтобы удовлетворить собственные нужды в содержании собственного хозяйства ни каких ВУЗов заканчивать не надо, надо хозяйство иметь и практиковаться. Я не прав? Вот про это я писал.
Но оглянемся вокруг, много инженеров владеет фирмами которые гонят по 100 тонн спирта в сутки? Странно, но если мы говорим про что-то делать в промышленных масштабах инженеры редко оказываются на вершине пищевой цепи. Хозяева все больше какие-то прохиндеи с мутным прошлым.Всю историю мира те кто отбирал и принуждал, владел большими ресурсами чем те кто головой и руками что-то делал. Даже если новоиспеченный хозяин вырастал из людей с инженерным образованием он начинал судится за патенты, выкручивать руки конкурентам и давил мелочовку баблом.
И отдельная жалоба на современных инженеров в том что они лепят типовые решения вообще не включая голову. Системы отопления в частных дамах такие делают что в пору дипломы забирать, но зато все технологично и эффективно для фирм которые это монтируют. Т.е. оптимизация есть, но оптимизируют прибыль, а не выгоды пользователя.
А инженеры проектирующие автомобиль так что для замены бензонасоса надо снимать топливный бак? Так что не надо про святых инженеров которые способны в эффективность и оптимизацию. Далеко не все такие.
Но по большому счету грамотных технических специалистов я безусловно уважаю, но это не про выживание.
Странная постановка вопроса - "куда отправить". Надо, блин, ребенка так растить, чтоб он сам знал, куда пойдет учиться.
А так - в мою молодость истфак хорошую базу давал. Кто пограммист, кто госслужащий, кто в полиции. Но все устроились неплохо.
Хотя это не про выживание)
quote:Originally posted by Vlad V:
А так - в мою молодость истфак хорошую базу давал
Дык, факультет невест. Я свою оттуда брал
quote:Originally posted by gjnjv:
Почему якобы?
"якобы лучше" потому что лучше - понятие относительное и субъективное.
quote:Изначально написано B8F761:
Дык, факультет невест. Я свою оттуда брал
У нас 60% парней было. И для поступления требовалось сдать 2 экзамена из трëх - на 5, один - на 4. 7 человек на место.
Это потом, когда сраные тесты ввели, все посыпалось и стало много поступивших тупых девок-зубрëжниц.
quote:Originally posted by Vlad V:
У нас 60% парней было
У жены в группе два мужеподобных организма было, выпуск 1978.
quote:Почему якобы?
Про домик на Гвадал-Канале не слышали?😉
Знаю людей (этнических немцев), вернувшихся в Россию из Германии.
Я не говорю, что там объективно хуже, чем здесь. Я говорю, что кому-то субъективно комфортнее здесь, чем там.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
лучше - понятие относительное и субъективное.
C одной стороны - это так. С другой стороны - с таким релитивизмом, почти солипсизмом (каждый живёт в своей Вселенной и мерит всё окружающее только своими мерками) просто теряет смысл любая дискуссия
) Всё же, не стоит пренебрегать вполне себе объективными характеристиками окружающей реальности, да хоть той же экологической обстановкой. То есть, какие-то общепризнанные моменты в точках зрения у спорщиков быть должны, иначе это просто "разговор" на разных языках, ниачём.Напр., "лучше жить, чем умереть"; "лучше жить здоровым, чем больным" etc.
quote:Originally posted by kalmuik:
Знаю людей (этнических немцев), вернувшихся в Россию из Германии.
так частные случаи погоды не делают, никто не спорит, что они реальны. Вон и Сноуден знал, куда бежать, если что
)Другое дело, что здесь социум и динамических закономерностей, как законов в физике, не бывает. Здесь они все статистические, выражаются не конкретным числом по формуле, а "процентовками" и "диапазонами".
Я как-то смотрел по ТВ передачу, где явно неглупые и небедные люди очень уж по СССР вздыхали. Так из них там кто директор торга был, кто партбосс, ну и аналогично
)Тут ещё от менталитета зависит. Кого-то устроит жить вполне обеспеченной "серой мышью" среди таких же пузатых бюргеров. А вот кто-то видит себя исключительно среди богатых бар перед стадами нищих холопов, стоящих с протянутой рукой.
quote:Изначально написано B8F761:
У жены в группе два мужеподобных организма было, выпуск 1978.
2002, и основная часть парней теперь в силовых структурах.
quote:Изначально написано Vlad V:2002, и основная часть парней теперь в силовых структурах.
Я без подколки, если что. У самого внук там на первом курсе
У нас все тупые ушли начале 90-х в пожарные и менты. Прекрасно чувствуют себя на пенсии подрабатывая в таких же структурах или в средне-командных должностях.
Кто был поумней работать не по профессии еще лет 15.
quote:Originally posted by Joker.udm:
ушли начале 90-х в пожарные и менты.
в начале 90-х, и даже в их продолжение, кстати, статус ментов был вполне козырным, хз, как у пожарных. Потом он всё падал и падал, катясь по наклонной плоскости. Сейчас уже министр МВД РФ кричит про критический некомплект МВД с высоких трибун. Это при том, что там и так полно вольнонаёмных должностей, не с такими жёсткими требованиями. Выслуга у них быстрая, но, кто на земле, на тех и ездят, как на верблюдах (особенно, к её концу), многие не выдерживают, начинают "чудить", или тупо увольняются. Или увольняют. Само собой, отработанные годы - коту под хвост (в плане пенсии).
ХЗ, как у музыкантов в оркестрах МВД с этим дело, или у преподавателей в их ВУЗ.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Вот удивительно откуда вы взяли эту фразу. Не надо ее мне приписывать.
Поправка принята. Несколько преувеличил.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
И отдельная жалоба на современных инженеров в том что они лепят типовые решения вообще не включая голову. Системы отопления в частных дамах такие делают что в пору дипломы забирать, но зато все технологично и эффективно для фирм которые это монтируют. Т.е. оптимизация есть, но оптимизируют прибыль, а не выгоды пользователя.А инженеры проектирующие автомобиль так что для замены бензонасоса надо снимать топливный бак? Так что не надо про святых инженеров...
Так какое задание инженерам дают, то они и создают. Уж лет как 25 концепция качества потребительских товаров - "прослужил 3-4 года и на свалку" (в случае авто - "на вторичный рынок восточной Европы", который любое гавно съест). Отсюда и бензонасос. Не закладывается возможность ремонтов в принципе. Года-то три авто пробегает в любом случае без ремонтов. А это и нужно.
П.С. Скажите спасибо, что пока еще, чтоб поменять свечи, не надо разбирать полмашины с извлечением двигателя.
quote:Originally posted by B8F761:
внук там на первом курсе
Ну тогда желаю ему толковых преподавателей)
Кстати, у нашего истфака была доп. специальность юриспруденция. Т.е. закончить 2-й вышкой юрфак было уже легко и непринужденно.
На 5 курсе приходили "голубоглазые" и зазывали в пограничную службу.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Всё же, не стоит пренебрегать вполне себе объективными характеристиками окружающей реальности, да хоть той же экологической обстановкой.
Высокие доходы это хорошо, но мне кажется я по меркам запада гомофоб и сексист. Если бы не посадили меня там за это, то загнобили бы точно. Если для высоких доходов надо работать вот в таком гугле и майкрософте https://www.cnews.ru/news/top/...listy_microsoft то даже не стоит время тратить на высшее образование, чтоб пытаться туда устроиться.
quote:.корне не согласен с вашим определением выживания. Выживание это про способность оставить потомство жизнеспособное. Умение занять высокое место в социальной иерархии на какое-то время это не про выживание.
По большому счету все у кого менее 3х детей умиральщики и не очень удачная попытка природы создать что-то жизнеспособное случайным образом перемешав гены папы и
Однокоренные слова.
"На какое то время" 😊 так вы и на планете временно.
Мое определение выживания - быстрая и максимальная адаптация к ситуации. Нет бп - карьерный рост/бизнес и что там кому по душе. Сменилась ситуация - меняем модель поведения. А у нас тут мечтатели о несбывшемся будущем ждут бэпэ и пишут книгу о попаданцах типа "как это на самом деле". А на самом деле колесо пробил -остался без машины. Бенз для генератора не привезли, через сутки сели все аккумы и Пауэр банки со всеми свистоперделками вплоть до электросигарет. Все "выживальщики" хотят в деревне жить своим хозяйством, "калымить", "гнать самогон" и собирать травы-грибы-ягоды. Будете друг другу калымить и продавать самогон? А почему сейчас не делаешь это? Есть практический опыт? У меня есть. Не понравилось, но опыт и навыки остались. Тут прям классический набор стереотипов, те же авто "внедорожник" обязательно. У нас парни на Таврии гоняют по лесу спокойно, засадить УАЗик также легко как и Таврию, зато Таврию легче вытолкать.
Про детей. С детства воспитывать и развивать надо, вуз это больше административные и социальные связи в будущем, "по специальности" работают единицы. Выбор сложный и перспективы постоянно меняются.
И да, у меня пятеро детей😊
quote:Изначально написано sloniki:
....
И да, у меня пятеро детей😊
ГУРУ выживания.
quote:Если для высоких доходов надо работать вот в таком гугле и майкрософте cnews.ru то даже не стоит время тратить на высшее образование, чтоб пытаться туда устроиться.
Сказал некто, сидящий в интернете за компьютером, идеологию которого
придумал человек с неправильной по вашему мнению ориентацией, но суровый факт в том, что ваш мозг даже и близко подобного изобразить не сможет никогда. Так что будьте последовательны, не тратьте свое время на пользование устройствами, придуманными неподобающими людьми. Изобретите свою идеологию вычтехники, правильноориентированную, традиционноценностную. Для этого уберите руки от клавиатуры, и вперед, за кульман, ватман и шпиндель!
Или вы униженно будете с лютой ненавистью пользоваться плодами ума неправильноориентированных?
quote:Originally posted by sloniki:
парни на Таврии
Запчасти на такое - уже проблема.
quote:Originally posted by gjnjv:
Или вы униженно будете с лютой ненавистью пользоваться плодами ума неправильноориентированных?
Вот видите, вы даже не можете понять в чем проблема. Да мне наплевать, это другие люди будут беситься от меня, а не я от них. Нынче все очень ранимые. Суть в том что у того общества есть определенные правила и пусть они по их правилам счастливо живут, но если я захочу вписаться в какое любо общество мне придется подстраиваться под людей, а я просто не хочу. Могу я не хотеть под кого-то подстраиваться даже за деньги? Я не прошу их сделать для меня какой-то особый гомофобный компьютер, это они хотят мои деньги получить продав мне компьютер. Не хотят меняться бусы на бусы, тут уж ничего не поделаешь. Я тоже не всегда мою руки когда берусь делать какую то работу, но я об этом не кричу на каждом углу. Общества где нельзя игнорировать мнения любых других людей мне не кажутся свободными. По современным меркам одно это (игнор чужого мнения) говорит об отсутствии толерантности, а как мо мне, то что я не бью кого-то палкой за то, что он не похож на меня уже говорит о достаточной толерантности и да, я толерантный по своим меркам человек.
quote:это другие люди будут беситься от меня
Как от удаков на обочинах и подобного ыдла?
quote:Да мне наплевать,
Однако именно вы в теме выбора вуза не смогли молчать и вывалили свою лютую ненависть(тм), видать вам эта тема жить спокойно не даёт, как удакам объезжающим пробку по обочине.
quote:Сейчас уже министр МВД РФ кричит про критический некомплект МВД с высоких трибун.
Значит нужен закон, обязывающий понижать вышестоящего начальника госорганов на вакантную должность подчиненного, которая длительное время вакантна. С соответствующей зарплатой.
1 ребенок должен быть врач, 1 юрист, 1 фермер, дальше по желанию. ИМХО.
quote:статус ментов был вполне козырным, хз, как у пожарных.
У пожарных . Лишь бы кто нибудь пришел - зарплата маленькая ,
Да и сравнивать пожарных с полицейскими ,как сравнить жопу с пальцем
quote:У нас все тупые ушли начале 90-х в пожарные и менты.
Так надо было идти пожарным или полицаем,а не стонать тут - изображая умного
quote:Originally posted by molodoy13:
не стонать тут - изображая умного
В своë время прошел медкомиссию на опера, готовы были взять. Но подумал и пошел в науку, очень уж в полиции специфическая профдеформация.
Не с целью задеть, если что.
quote:Не с целью задеть, если что.
У меня в любое место вообще медкомиссия годная была ,в любое место запросто можно было устроиться
Но полицаем быть - это себя не уважать
И да ,меня в школе учительница хотела к директору отвести - за то что на олимпиаду не хотел идти . Это я ему про тупых
quote:Originally posted by gjnjv:
Значит нужен закон, обязывающий понижать вышестоящего начальника госорганов на вакантную должность подчиненного, которая длительное время вакантна. С соответствующей зарплатой.
совковым волюнтаризмом пахнуло
quote:Originally posted by Mad Fisherman:
1 ребенок должен быть врач, 1 юрист, 1 фермер, дальше по желанию. ИМХО.
Бросается в глаза отсутствие ребёнка-телохранителя, однако. А это самое главное. Ибо, во-первых-то, выживальщик должен быть ЖИВ, а вот уже во-вторых - здоров (и тут нужен врач) и на свободе (а тут нужен юрист), а уж если он ещё и при деньгах (тоже юрист помочь может), то ему и фермер не особо нужен, купит себе еды. Если юрист помочь не может, а фермера нема, то ребёнок-коммерс вполне сгодится, сколько у нас сейчас коммерчески талантливых родителей, дедов и бабок, особенно у депутатов и правоохранителей - не счесть
)В общем, старые песни о главном: было у отца три сына.
quote:Originally posted by molodoy13:
сравнивать пожарных с полицейскими ,как сравнить жопу с пальцем
Мож он пожнадзор имел ввиду, а не огнеборцев?..
quote:Originally posted by Vlad V:
очень уж в полиции специфическая профдеформация.
А уж после увольнения зачастую, вообще изгоями становятся даже в охране.
Статус "бывший мент". Как говорила одна офицер (юрист ОВД, кстати) про это [жизнь после службы]: никому мы не нужны...
quote:Originally posted by molodoy13:
Но полицаем быть - это себя не уважать
ну, где-то может другой работы и не было, всё же, это не каратели.
quote:Originally posted by molodoy13:
И да ,меня в школе учительница хотела к директору отвести - за то что на олимпиаду не хотел идти . Это я ему про тупых
)))Я и в кабинете директора и на олимпиадах (до уровня страны) бывал регулярно
))В отместку мне при выпуске половине нашего 11-го класса дали грамоты хоть за что-то.
Мне не дали ничего.
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
1 ребенок должен быть врач, 1 юрист, 1 фермер, дальше по желанию. ИМХО.
Все из этих профессиональных деятельностей трудны и не очень доходны. Особенно юриспруденция.
Вопреки расхожему мнению отмазывает от суда не юрист, а юрист как владелец юридических знаний в плане получить выгодное решение от суда почти бесполезен. Есть люди которых по привычке еще называют юристами, но они делают совсем другое и вход в такую профессию для человека с улицы конечно невозможен.
Врач сейчас исполняет протоколы и работает в красной зоне, опять же по протоколам, чудо по спасению жизни врачи не производят, откуда в людях вера в то что врачи обладают магией спасать жизнь непонятно. Лучше уж тогда иметь доступ к складам с дефицитными медикаментами.
А фермеров с каждым годом все меньше, их агрохолдинги сожрут в ближайшее время и скорее всего частную собственность на СХ землю отменят, по крайней мере вероятность этого далеко не нулевая и есть серьезные интересанты этого.
Понял что тему не правильно назвали, человек в реальности хотел задать вопрос "Кому на Руси жить хорошо?".
quote:В отместку мне при выпуске половине нашего 11-го класса дали грамоты хоть за что-то.
Мне не дали ничего
Это с советских времён практика такая
quote:ну, где-то может другой работы и не было, всё же, это не каратели.
Ну как бы должны быть не каратели
Как то подвозил меня полковник по пути и вот рассказывает . Приходят устраиваться на работу и ещё спрашивают ,когда оружие давать будут ?
А сам мне говорит ,у меня оружие только для того ,чтобы пиво открывать
quote:совковым волюнтаризмом пахнуло
Закон это не волюнтаризм.
quote:Статус "бывший мент". Как говорила одна офицер (юрист ОВД, кстати) про это [жизнь после службы]: никому мы не нужны...
Более того, для серьезной работы по факту не пригодны любые бывшие погоносящие, пошедшие через училища служить сразу после школы.
quote:Мож он пожнадзор имел ввиду, а не огнеборцев?
Кстати ,если про МЧС - это точно .лоботрясов там .якобы которые по гражданской обороне.(не пожнадзор) В 30 лет уже подполковниками бегают ,а в 25 уже бегут получать ветерана труда .бесполезная абсолютно служба
quote:Статус "бывший мент". Как говорила одна офицер (юрист ОВД, кстати) про это [жизнь после службы]: никому мы не нужны...Более того, для серьезной работы по факту не пригодны любые бывшие погоносящие, пошедшие через училища служить сразу после школы.
Если честно ,то любой бы хотел на пенсию выйти в 40 или 30 лет ,да ещё и жилье через 10 лет .
Живи и радуйся
Вот если бы она заявила ,что пенсия только после 60 лет дают и жильё только за свой счёт - тогда бы и могла заявлять ,что они ни кому не нужны .
Большинство действительно не пригодны к подработке ( они уже на пенсии) ,подрабатывают для дополнительного дохода
quote:Живи и радуйся
Да они всю свою сознательную жизнь среди своих сослуживцев провели, это почище пожизненного.
quote:Да они всю свою сознательную жизнь среди своих сослуживцев провели, это почище пожизненного.
Они все там одинаковые - так что нету там ничего с пожизненным
Несколько знакомых от туда ушли ,видя что там и как
quote:Значит нужен закон, обязывающий понижать вышестоящего начальника госорганов на вакантную должность подчиненного, которая длительное время вакантна. С соответствующей зарплатой.
По абсолютно НЕпроверенной и НЕточной информации: где-то в Скандинавии был закон: разница между максимальной и минимальной зарплатой на предприятии - не больше, чем в 2 раза (если у директора 100, то сторожа/уборщицы - 50).
quote:Originally posted by wowmailcircle:
трудны и не очень доходны. Особенно юриспруденция.
"идите в бизнес!" - тут точнее и не скажешь
)) Если уж не в криминал ))
quote:Originally posted by wowmailcircle:
а юрист как владелец юридических знаний в плане получить выгодное решение от суда почти бесполезен.
Чо т прям разрыв шаблонов
)) В РФ, конечно, понятно, что многие дела предрешены ещё до начала и не стоит сравнивать юриста ни с золотой рыбкой, ни со стариком Хоттабычем, но желание сэкономить на их услугах таки многих подвело. Притом, что обычно уровень населения такой, что оно не в состоянии даже написать банальное исковое. Про действия в судебных заседаниях вообще речь молчит.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
в реальности хотел задать вопрос "Кому на Руси жить хорошо?".
В теме речь про будущее, раз уж там про детей и про ВУЗ. И как выяснилось, и "хорошо" у всех разное, и с Русью далеко не все будущее своих/чужих детей связывают.
quote:Originally posted by molodoy13:
Ну как бы должны быть не каратели
да так и есть, в общем, % таких сильно преувеличен, кмк. А большинство пришли тянуть лямку до выслуги и писать/печатать бумаги [запершись в кабинете]. "Кабинетная полиция", в общем. Я тут был на вокзалах крупных облцентров, Москвы - удивился, кстати, отсутствию полиции. Везде либо ведомственники, либо частники понатыканы. Бабы с волосами распущенными, срамота...
quote:Originally posted by gjnjv:
Закон это не волюнтаризм.
Надо просто определение почитать
quote:Originally posted by gjnjv:
для серьезной работы по факту не пригодны любые бывшие
самое смешное, что в последние десятилетия режим, видимо, вознамерился это опровергнуть
)) Ведь это Туполев может смело сказать: "не полетит", а кто в погонах - он обязан исполнять любой приказ, удобно, чё. Или уголовка.
quote:Originally posted by molodoy13:
лоботрясов там .якобы которые по гражданской обороне.
Кому ещё контролировать, висит ли у пруда табличка "Купаться запрещено!!!"
Лежит ли должное количество противогазов в штабе ГО где-нибудь в середине Сибири?
))
quote:Originally posted by molodoy13:
любой бы хотел на пенсию выйти в 40 или 30 лет ,да ещё и жилье через 10 лет .
Живи и радуйся
Не надо заниматься демагогией в стиле "цель оправдывает средства". И практика показывает, что даже наше, прости господи, народонаселение это понимает - ведь кадровый кризис в МВД наступил не оттого, что там из 100 пришедших наниматься стали 99 отсеивать, а оттого, что туда в принципе не идут. Хотя святыню в виде пенсии через 20 лет выслуги никто не отменял.
Как и статус какого-никакого спецсубъекта и прочие "плюшки".
quote:Originally posted by molodoy13:
и жильё только за свой счёт
Чё т там никто служебным жильём-то не разжился, как я погляжу, да и как они сами в интернете пишут. Тут с МВД где сядешь, там и слезешь, тут как раз они военным завидуют, а не наоборот.
quote:Originally posted by gjnjv:
они всю свою сознательную жизнь среди своих сослуживцев провели, это почище пожизненного
Я читал комменты их, уволившихся, наконец, по выслуге - за такие нетленки, реально, надо Букеровские премии давать
)))У освободившихся из МЛС эмоций меньше, кмк.
quote:Originally posted by molodoy13:
Они все там одинаковые
Не, ну как, одинаковые - если одни могут насиловать других, то не такие уж они и одинаковые.
Вот, дочь начальника ОМОН коллеги изнасиловали прямо на работе:
https://www.ntv.ru/novosti/2351340/
quote:Originally posted by molodoy13:
Несколько знакомых от туда ушли ,видя что там и как
Фартануло.
Мне один бывший драматичную историю увольнения рассказывал, как ему рапорты рвали и угрожали свести счёты на гражданке
))quote:Надо просто определение почитать
Как раз по определению.
quote:У освободившихся из МЛС эмоций меньше, кмк.
Вот именно.
quote:ведь кадровый кризис в МВД наступил не оттого, что там из 100 пришедших наниматься стали 99 отсеивать, а оттого, что туда в принципе не идут.
Если бы это так было . Кого то и не берут ,хотя всё проходят
quote:историю увольнения
Ну у меня знакомые - не более года проработали
quote:Originally posted by gjnjv:
Как раз по определению.
тяжёлый случай
quote:Originally posted by molodoy13:
Если бы это так было . Кого то и не берут ,хотя всё проходят
Так я и не писал, что вообще всех желающих берут. Я писал про то, что особо никто и не желает. А уж второй этап, когда и тех, кто желает, не берут
))В итоге, минус на минус даёт ноль и крики Колокольцева.
"На службу в полицию теперь берут до 55 лет"
https://dzen.ru/a/ZRpWH04ZHkpfOwIs
Это с прошлого года, что же будет с этого? ))
quote:Originally posted by wowmailcircle:
юрист как владелец юридических знаний в плане получить выгодное решение от суда почти бесполезен
Серьëзно?) Ну я бы посмотрел, как ты сам создашь судебную практику и отсудишь имущество из чужого незаконного владения спустя 19(!) лет
Это я про себя, если что. Я и у ФССП в пользу клиента отсудил 1,5 млн, прикинь.
Юристы не бесполезны, бесполезны хреновые юристы. И да, мы не чудотворцы.
Юристы тут наивно подразумевались, насколько я понял, чтоб от системы спастись.
А не хренью страдать в судах.
quote:Мальчика - в академию ФСБ.
Сам бы (будь молодым) пошел бы в Московский пограничный институт ФСБ России
Разумеется с учётом предподготовки.
как можно самостоятельно испортить себе и ребенку жизнь .....
Имхо самое лучшее это то где в дальнейшем можно работать удаленно из любой страны мира на любую страну мира .
quote:Изначально написано arjan:
как можно самостоятельно испортить себе и ребенку жизнь .....
За десяток лет до крушения апартеида в ЮАР можно было практически легально уехать из СССР туда на ПМЖ. Условие - профессия должна быть либо атомщик, либо силовик.
Я не пробовал, а вот коллега из НИИ под это дело уволился. Уехал или нет - не знаю.
Вы уже в маразме?
Вы понимаете что пишите?
quote:За десяток лет до крушения апартеида в ЮАР можно было практически легально уехать из СССР туда на ПМЖ.
ну да , купил билет атомщик и полетел в ЮАР ....
quote:За десяток лет до крушения апартеида в ЮАР
прекрасное место было для белого человека .
Не только для "белого". "Небелые" там жили получше, чем свободные соседи.
Это бы рай на Земле. После института хотел свалить в середине 90-х. Негры и белые тогда еще страну держали. НО потом семья, дети, а там и негры оборзели.
quote:НО потом семья, дети, а там и негры оборзели.
иногда смотрю видосы из ЮАР криминальные - прям вообще трэш ...
quote:Originally posted by arjan:
ну да , купил билет атомщик и полетел в ЮАР ... .
Ту историю, которую я слышал выглядела так. Надо было сначала купить 15 фунтов. Затем специальный человек из туристической группы передавал заполненную форму в посольство (upd -консульство, посольства не было) ЮАР и платил пошлину (15 ф.с.). Всё. Кандидат ждал звонка. Насколько я знаю, Первый отдел был в курсе.
Коллега форму на 3х страницах заполнял и отправлял.
Дело было в самом конце 80х, по институту уже водили пока ещё мелкие группы интересующихся американцев.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Это бы рай на Земле. После института хотел свалить в середине 90-х. Негры и белые тогда еще страну держали. НО потом семья, дети, а там и негры оборзели.
У меня есть знакомый из ЮАР, мы с ним работали в одной международной компании и встречались раз 5-7 в тренинг- центрах.
Первый раз, в 92, примерно, он рассказывал прекрасные истории о жизни в стране (я живо интересовался). Дал мне пару уроков сквоша. Парнишка был очень весёлый и наглый. Мог совершенно свободно, не стесняясь, демонстративно вытереть руку о штаны после рукопожатия цветного. В одну из следующих встреч он рассказывал что офис компании в Претории (?) грабили уже дважды и в одно из ограблений он был среди заложников. Последний раз, когда встречались, Колин был озабочен перевозом родителей из крупного города на укреплённую ферму.
Насчет современной ситуации знаю мало. Лет 5-7 назад был там в месячной командировке. Спрашивал у коллег об обстановке и они говорили, что у них в окрестностях всё отлично. Могу подтвердить - за 4 недели я лишь дважды слышал сирену полицейской машины, а вооруженных полицейских видел только в составе группы, заряжающей банкомат. НО! Это берег океана, курортный городок (20 км от моего завода и около 200 до Порт-Элизабет)- одна из столиц сёрфинга. А в Йоханнесбурге, например, кошмарная жуткость.
"В какой ВУЗ сейчас пойти учиться детям?"
Медицинский.
Не пропадут.
Если всё завертится по-взрослому, то действительно медицина. Широкого профиля. И технарь, тоже широкого профиля.
По сути, деятельность и тех и других похожа: собирать из разрознённых деталей что-то работоспособное.
А как красиво звучат названия медицинских специальностей: пульмонолог, проктолог, онколог, венеролог, фтизиатр...
quote:Если всё завертится по-взрослому,
Даже интересно,как без медикаментов или инструментов они смогут лечить
quote:Изначально написано molodoy13:
Даже интересно,как без медикаментов или инструментов они смогут лечить
Ножик, жилы животных, самыч.
Однако, всё не так страшно. Запасов современных медикаментов хватит надолго, главное вовремя подсуетится.
Вот что всерьёз озадачивает, так это отсутствие тут любознательных технарей.
Или они тут не ходят. Может некогда или неинтересно. Или их вообще крайне мало. Второй вариант хорош для самих технарей, но дюже плох для выживания общества.
quote:.Запчасти на такое - уже проблема
В лесу в бп все запчасти нетривиальная задача. И уж определитесь, смоделируйте бп однозначно, а если бензиновый карбюратор с 13" колесиками проблема, то олдскульеный механический тнвд с 35" колесьями или не дай бог дутиками? Нам вое квадр подарить хотели с прицепом. На здоровых колесах. Чо то мы не поняли куда его применить, пока думаем.
quote:так это отсутствие тут любознательных технарей.
Почему Вы так решили?
quote:Изначально написано Анис:
Вот, сейчас на кого готовить детей в высшем образовании? Риторическая тема.Я бы девочку отправил в медвуз, несмотря на что сам врач.
Мальчика - в академию ФСБ.
Сам бы (будь молодым) пошел бы в Московский пограничный институт ФСБ России
Разумеется с учётом предподготовки.
Что исход в лес минуя дороги с кучей китайского хлама и бабушкиной тележкой всей семьей отменяется?
Тут, почему-то, надеются на централизованную эвакуацию.
А как она может выглядеть? Подойдёт колонна бортовых автомобилей с двигателями на А-72 или А-76 и повезет согласно плану Гром из пункта А в пункт В?
По пути выяснится, что трасса давно является платной, а объект в пункте В стал торгово-развлекательным центром.
quote:Изначально написано sloniki:
Почему Вы так решили?
Периодически возникают вопросы и ответы специфической
И тем не менее есть разница между человеком самостоятельно делающим полную сборку-разборку-регулировку бензопилы по мануалам, и человеком понимающим как всё это работает. Первый - практик, впадающий в ступор от отсутствия нужной детали. Второй может изобрести эрзац, работающий криво и косо, но всё-же выполняющий функцию.
Это так, грубый пример. И в бензопиле есть множество довольно высокотехнологичных решений вроде-бы простых, но неисполняемых "на коленке". И тем не менее.
quote:И тем не менее есть разница между человеком самостоятельно делающим полную сборку-разборку-регулировку бензопилы по мануалам, и человеком понимающим как всё это работает. Первый - практик, впадающий в ступор от отсутствия нужной детали. Второй может изобрести эрзац, работающий криво и косо, но всё-же выполняющий функцию.
Сын собрал мотоблок из металлолома. Почти на коленке. Из инструмента - сварочник, набор ключей, кувалда и болгарка 😁😁😁. И он даже работает😁😁😁
Но внешний ви-и-ид😂🤣😂
Росстат выкатил обзор за 2023 год https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/osn-12-2023.pdf
Наиболее высокооплачиваемые отрасли (январь-ноябрь 2023, среднемесячная начисленная заработная плата)
▪️ Рыболовство и рыбоводство - 136557 ₽
▪️ Добыча нефти и природного газа - 177770 ₽
▪️ Производство табачных изделий - 138123 ₽
▪️ Деятельность трубопроводного транспорта - 127481 ₽
▪️ Деятельность воздушного и космического транспорта - 154353 ₽
▪️ Деятельность в области информации и связи - 124774 ₽
▪️ Деятельность финансовая и страховая - 152702 ₽
"Почта России"- это ведь связь? Но там уровень з/плат чуть ниже...
То же можно сказать и про страховых агентов...
quote:Наиболее высокооплачиваемые отрасли
😁😁😁
Мы с Рокфеллером получаем два ляма баксов в месяц на двоих 😂🤣😂
quote:Originally posted by Zzander:
Тут, почему-то, надеются на централизованную эвакуацию.
А как она может выглядеть?
Как в фильме "обитель зла"
quote:Originally posted by Xatxi:
Деятельность финансовая и страховая - 152702
Так а я про что писал
quote:Периодически возникают вопросы и ответы специфической этнической "ламерской" принадлежности.
Так это не говорит об отсутствии "любознательных технарей". Это говорит о присутствии и других персонажей.
quote:Изначально написано kalmuik:
Сын собрал мотоблок из металлолома. Почти на коленке. Из инструмента - сварочник, набор ключей, кувалда и болгарка 😁😁😁. И он даже работает😁😁😁
Но внешний ви-и-ид😂🤣😂
Респект. А вид... важна функциональность. Если всё рухнет, то будет уже не до рюшечек и хохломы.
Назовите ВУЗ где обучают сборке мотоблоков из металлолома? Чтобы получить диплом и начать собирать все из металлолома не подглядывая за каждой идеей в ютуб.
Отдельной ремарки заслуживает эффективность траты времени на сборку из металлолома мотоблока при нынешней цене и выборе мотоблоков если он и вправду нужен.
Я вам дам сейчас примету как определить выживальщиков в зоне риска поиметь серьезные трудности в жизни еще до БП. У него должен быть мотоблок который он добросовестно использует по прямому назначению - пахать и прочее с землей.
Технарь это тот кто в САПР чертит, а потом по его чертежам лазер режет или токарный с ЧПУ точит. А изделие в итоге стоит условно 1.000.0000 или хотя бы 100.000 (последня цена при серия 10шт). Рукоблудство с металлоломом это не технарь.
А то сейчас молодежь прочитает и пойдет металлолом скупать по приемкам, что блогерам останется на их проекты?
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Технарь это тот кто в САПР чертит, а потом по его чертежам лазер режет или токарный с ЧПУ точит.
Неа. Который чертит, не задумываясь и не имея понятия как оно будет работать в реальных условиях - чертила. А потом пластиковая ручка на морозе отпадает, или чтобы заменить пустяковый датчик приходится разбирать половину двигателя. Притом что датчик установлен не внутрях движка. Про замену свечей накаливания на дизелях можно поэму писать.
Таки "технарь" - человек с широким кругозором по крайней мере в технике.
Чтобы не получалось примерно так:
www.krylatskoye.ru
Странно, ошибка 404. Там-же, "Топ-10 умопомрачительных строительных ляпов за 2019 год"
А ведь тоже строители, как и упомянутый "чертила". И никто не виноват, у каждого есть отмазки.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Назовите ВУЗ где обучают сборке мотоблоков из металлолома? Чтобы получить диплом и начать собирать все из металлолома не подглядывая за каждой идеей в ютуб.Отдельной ремарки заслуживает эффективность траты времени на сборку из металлолома мотоблока при нынешней цене и выборе мотоблоков если он и вправду нужен.
Я вам дам сейчас примету как определить выживальщиков в зоне риска поиметь серьезные трудности в жизни еще до БП. У него должен быть мотоблок который он добросовестно использует по прямому назначению - пахать и прочее с землей.
Технарь это тот кто в САПР чертит, а потом по его чертежам лазер режет или токарный с ЧПУ точит. А изделие в итоге стоит условно 1.000.0000 или хотя бы 100.000 (последня цена при серия 10шт). Рукоблудство с металлоломом это не технарь.
А то сейчас молодежь прочитает и пойдет металлолом скупать по приемкам, что блогерам останется на их проекты?
я на работе постоянно ругаюсь с конструкторами, которые черти, которые чертят но не понимают как это работает, я сам моделю и перерабатываю их детали потом, потому что я в отличии от них 25 лет руками технику чиню, по мимо технического образования
я в институт на термех приносил детали мотоциклов сокурсникам дать пощупать потому что многие не видели это в живую ...
по этому сапр - теория, но как гласит аксиома
практика без теории слепа,
но теория без практики - мертва
Конкретный пример работы "чертил".
Шикардосный двигатель евро-6. Новейшая разработка для грузовиков. Чертилы начертили новый поршень, легче старого аж на 50 грамм. Маслосъёмные кольца шириной как у легковушки. И к нему шатун, тоже полегче. Сэкономили аж кило веса с железяки в одну тонну. В результате при гидроударе не вытягивает болты головки, а гнёт шатуны и ломает гильзы цилиндров. Со всеми вытекающими. Ну это ладно, случай редкий.
А ещё химики начертили шикарное масло с интервалом замены 140 тык. Вкупе с упомянутыми маслосъёмными кольцами всё это шикарно работает первые 500 тык. Потом маслосъёмные кольца закоксовываются насмерть и двигатель начинает умирать. Где-то к 700 тык это фактически труп с жутким масложором и полным износом ЦПГ. А мог-бы жить три лимона км.
Конечно можно найти плохих "чертил" и тыкая в них пальцев утверждать что только тот технарь кто из металлолома. Но реальность такова что те кто из металлолома очень бедны и их изделия востребованы только ими и не приносят серьезных денежных потоков.
Для меня сборка из металлолома это тот же бушкрафт, но с поправкой на время, в чистом виде следование традициям предков, отдых для души и искусство. И в таком разрезе я и сам балуюсь подобным иногда, но понимаю что это не выгодно, а просто интересно.
Но тема то про ВУЗ. Деятельность технаря только тогда приносит отдачу от трудозатрат когда технарь работает на большие процессы (крупные предприятия, серийное производство, уникальное оборудование которого не купить).
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Конечно можно найти плохих "чертил" и тыкая в них пальцев утверждать что только тот технарь кто из металлолома. Но реальность такова что те кто из металлолома очень бедны и их изделия востребованы только ими и не приносят серьезных денежных потоков.
Для меня сборка из металлолома это тот же бушкрафт, но с поправкой на время, в чистом виде следование традициям предков, отдых для души и искусство. И в таком разрезе я и сам балуюсь подобным иногда, но понимаю что это не выгодно, а просто интересно.Но тема то про ВУЗ. Деятельность технаря только тогда приносит отдачу от трудозатрат когда технарь работает на большие процессы (крупные предприятия, серийное производство, уникальное оборудование которого не купить).
тема про вуз, но помимо вуза ребёнок должен иметь и какую то практику, иначе его знания и полученный диплом это книжная пыть высыпанная в черепную коробку, то есть ни как эффективно он их применить не сможет что скажется на прямую на карьерном росте ну только если вы не депутат или прокурор
Теоретизирование про выращивание практиков...🤓
А как там "у них"- в Германии, Швеции, Израиле, Корее?..
quote:Изначально написано A6pukoc:
Конкретный пример работы "чертил".
Непонятно какие претензии к чертилам. Заказчик просил чтобы двигатель умирал вскорости после окончания гарантийного срока - сделали.
quote:Изначально написано Xatxi:
Непонятно какие претензии к чертилам. Заказчик просил чтобы двигатель умирал вскорости после окончания гарантийного срока - сделали.
ну давайте я вам приведу пример, поднимаюсь к конструкторам, после просмотра модели одного из них, говорю, Никит, скажи мне пожалуйста вот у тебя к каретке выдвигающейся вперёд, винтом ходовым, идёт кабель, он спиральный ( ну как раньше у телефонов,
скажи говорю, он у тебя висит над винтом, в модели он у тебя держится , а ты про гравитацию знаешь что нибудь? ни чего что он у тебя будет ложится на вращающийся ходовой винт, ведь он ни на направляющих ни каких у тебя, ни телескопа там нет ни струны подпружиненной,
он смотрит на меня и глазками так ХЛОП ХЛОП ...
в итоге мне пришлось делать укладку S образную для кабеля экстренно, а человек под нишу провода дохрена места забрал, и кстати прошло пол года, а каретка так и не изменена в модели ... завтра начальству напишу, хорошо что вспомнил ...
quote:Originally posted by Bond, James Bond:
он смотрит на меня и глазками так ХЛОП ХЛОП ...
в итоге мне пришлось делать укладку S образную для кабеля экстренно, а человек под нишу провода дохрена места забрал, и кстати прошло пол года, а каретка так и не изменена в модели .. . завтра начальству напишу, хорошо что вспомнил ...
Таких и в юриспруденции полно и в любой другой отрасли. Это напрямую связано с отношением человека к работе и базируется на воспитании с детства. Ни как не связано с образованием, потому что какое бы образование ни было, с опытом работы постепенно все равно набирается понимание если человек стремиться расти как специалист.
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
тема про вуз, но помимо вуза ребёнок должен иметь и какую то практику, иначе его знания и полученный диплом это книжная пыть высыпанная в черепную коробку, то есть ни как эффективно он их применить не сможет что скажется на прямую на карьерном росте ну только если вы не депутат или прокурор
Если кто-то горит желание сделать из своего сына технаря, ну вот блажь такая запала родителю, то конечно не в ВУЗе дело, а по выходным надо совместно движок у ВАЗа перебирать и электромотор на велосипед ставить, да хотя бы конуру шарику сколотить. А в 10-11 классе вдруг решить что раз инженеры теперь много получают значит идем на инженерный это уже поздно. У технарей лет в 6-9 обычно все игрушки уже раскручены на запчасти с целью посмотреть как устроено, а в 12 лет он вполне адекватно может что-то простое по собственному желанию разобрать, понять в чем неисправность и починить если это возможно.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
У технарей лет в 6-9 обычно все игрушки уже раскручены на запчасти с целью посмотреть как устроено, а в 12 лет он вполне адекватно может что-то простое по собственному желанию разобрать, понять в чем неисправность и починить если это возможно.
Знакомо.
Но проблема не только в этом. Много людей элементарно забывает простейшие вещи. Где-то с пятого раза объяснений понимаешь что это мартышкин труд. - всё одно забудет. Из таких экземпляров не то что технарь, из них вооще ничего не получается: практический потолок это продавец пива в ларьке и подметание улиц. Зато они хорошо умеют придумывать о своих умениях. Изредка даже получают высокие должности. И если благодаря "крыше" или пофигизму директората их не выбраковывают, то у предприятия начинаются конкретные трудности. Что характерно, виновны в трудностях всегда другие, а не означенный персонаж.
quote:Изначально написано Zzander:
Теоретизирование про выращивание практиков...🤓
А как там "у них"- в Германии, Швеции, Израиле, Корее?..
Читал вводный курс "асептическая упаковка пищевых продуктов" (2 дня с практической частью) для студентов -выпускников, специальностью которых были аппараты по обработке донорской крови.
Наверное новобранцы тайного вампирского общества.
А еще был курс, но уже недельный, для молодых манагеров. 75 процентов были девки. Программу, по согласованию, поменял и добавил 10 часов практики к чисто теоретическому курсу. Велено было всем в штанах приходить. Лазили по лесенкам семиметровой машины с динамометрическими ключами, штангелями, микрометрами и измерителями натяжения ремней. Недовольных не было.
Вообще-то человеки любознательные. Так уж природой заложено.
Но способы мышления от индивида к индивиду заметно отличаются. Заезженный до невозможности "женский" тип тому подтверждение.
Наверное тоже заложено природой. Ну или богом, не суть.
Основная пробема в вопросе воспитания чада в рамках желаемых параметров: ну не желают чада быть в рамках. Некоторые иногда, а некоторые принципиально и перманентно. Отчего так - хз.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Таких и в юриспруденции полно и в любой другой отрасли. Это напрямую связано с отношением человека к работе и базируется на воспитании с детства. Ни как не связано с образованием, потому что какое бы образование ни было, с опытом работы постепенно все равно набирается понимание если человек стремиться расти как специалист.
послушайте Сергея Савельева он там про образование говорит https://www.youtube.com/watch?v=MN4cZ4GtjWA
ну и много других его лекций
Вы что то в одну кучу сгребли образование, мышление, изобретательность, и прочие таланты. Ну вот нет у человека таланта от музыки - будет школьной учительницей музыки. А вот Джонн Леннон с Полом Маккартни даже ноты записывать не умели, за них позже обученные люди писали.
Повторю - определите цель. Если цель получить карьеру. То надо угадать. То что видно и хорошо сейчас произошло вчера и хорошо тем кто учиться пошел с десяток лет назад. Минимум. Что будет завтра? Опять же середнячком в любой области будешь середнячком. Плюс-минус. На пике, прорыве пойдет бум, потом время выровняет. Угадать это нереально. Вот изобрету я завтра квантовую передачу данных и вся передача данных основанная на электромагнетизме пойдет по бороде вместе с ее вайфаями джиэсэмами старлинками спутник-тв и прочим.
Так что гадать будущее так себе. Для себя вывел
1. Не мешать ребенку, помогать во всех начинаниях. Он хочет определиться, ищет.
2. Не толкать насильно, не осуществлять свои нереализованные мечты за его счет. Это его жизнь и она другая.
3. Широкое академическое образование. Это не школа или универ. Это широкое академическое , которое дает именно "широту мышления". Слышали наверное поговорку "открытия делаются на стыке наук".
quote:Originally posted by sloniki:
Широкое академическое образование. Это не школа или универ.
никакой конкретики, а в теме именно она нужна
quote:Originally posted by sloniki:
Слышали наверное поговорку "открытия делаются на стыке наук".
Здесь до сих пор никому в голову не приходила "светлая мысль" отправлять детей в ВУЗ, чтобы они стали первооткрывателями
)quote:никакой конкретики, а в теме именно она нужна
А вам что нужно? "Возьмите ребенка и отведите в ту дверь!"? А способности? Ваши административные, финансовые, вашего ребенка? Интеллектуальные, физическое состояние, здоровье? Вы сам как ребенок, "дай лялю".
quote:Здесь до сих пор никому в голову не приходила "светлая мысль
Тут со светлыми мыслями вообще туго. То уехать в глухую деревню чтоб там жить с грибов-ягод или на заработках то Автодом обсуждают полноприводный чтоб "жить". Ну бред же. Ну хочешь ты жить в бытовке - ну купи бытовку за сотку, увези куда душа желает и живи. Нееет, надо чтоб колесики были, типа хоп, враги "а я убегу". Все вам лишь бы бежать.
Репка.
Жили-были себе дед да баба.
Жили-были и породили Сержа. У Сержа уши длинные и вместо головы репка. Вырос Серж большой-пребольшой…
Потянул дед за уши; тянет-потянет, вытянуть в люди не может. Кликнул дед бабку.
Бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут и вытянуть не могут. Кликнула бабка тетку-княгиню.
Тетка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут, вытянуть в люди не могут.
Кликнула княгиня кума-генерала.
Кум за тетку, тетка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут, вытянуть не могут.
Не вытерпел дед. Выдал он дочку за богатого купца. Кликнул он купца с сторублевками.
Купец за кума, кум за тетку, тетка за бабку, бабка за дедку, дедка за репку, тянут-потянут и вытянули голову-репку в люди.
И Серж стал статским советником.
А.П.Чехов.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
никакой конкретики, а в теме именно она нужна
Есть только один известный способ: читать книги, много книг, даже художественные. А потом их обдумывать, анализировать, обсуждать.
И несмотря на расхожее мнение, что нужна некая волшебная система, некие жрецы проникшие вглубь истины и все это можно встретить только в хорошем ВУЗе, на самом деле любое образование человек получает только сам собственными усилиями.
Но образование конечно же ни как не связано с поиском себе хозяина-работодателя. Ему вы будите вынуждены доказывать свою ему полезность теми способами, который хочет работодатель. И даже не сам работодатель, а его примитивный сотрудник из отдела кадров. Уже дано собеседование с работодателем выделено в отдельную область знаний которая не является серьезной частью образовательных программ ВУЗов.
quote:Originally posted by sloniki:
А вам что нужно? "Возьмите ребенка и отведите в ту дверь!"?
название темы написано исчерпывающе конкретно, без вашего словоблудия
quote:Originally posted by sloniki:
А способности?
В названии темы ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, что ребёнок СПОСОБЕН получить высшее образование, а родители СПОСОБНЫ обеспечить его получение. Иначе просто обсуждать нечего, как нищебродам в теме "Какую модель "Феррари" мне купить?"
quote:Originally posted by sloniki:
Вы сам как ребенок
Уж кто б трепался-то, демагог.
quote:Originally posted by sloniki:
Тут со светлыми мыслями вообще туго.
Так никто здесь не держит и писать не заставляет.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Есть только один известный способ: читать книги, много книг, даже художественные.
Я именно это делал 13 лет подряд до поступления в ВУЗ, в итоге, к поступлению так и не знал, куда податься, выбирал сам, выбрал неудачно, не поступил, поступил в соседний ВУЗ, он не понравился, но учиться надо, в итоге, всё равно не срослось, целая история о профориентации, короче.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
на самом деле любое образование человек получает только сам собственными усилиями.
На самом деле, после ряда лет, потраченных на обучение в ВУЗ, встаёт вопрос: а отобьются ли затраты времени и денег на эту вышку? Будет ли выпускник работать по профессии? Заработает ли он больше и в лучших условиях, чем те, кто вышку не заканчивал?
Просто я знаю многих очень даже умных людей, которые имеют вторую вышку и явно не от хорошей жизни с первой. Известный рекорд - Сергей Миронов, у которого ЧЕТЫРЕ высших образования.
Коллега рассказывал: попалось ему объявление - фирме требуется сантехник. Ну, график и з/плата устраивают, от дома недалеко- пошёл на собеседование.
А там ему стали задавать вопросы типа:
-Почему вы выбрали именно нашу компанию?
-Кем вы видите себя через пять лет работы в нашей компании?
Короче, завалил он то собеседование...🙁
quote:просто обсуждать нечего, как нищебродам в теме "Какую модель "Феррари" мне купить?"
Ну тут же есть конкретика в виде феррари.
quote:
Уж кто б трепался-то, демагог.
Не надо переходить на личности, я тоже знаю много разных слов. Я знаю о чем говорю, старшая окончила ВУЗ в который пошла по желанию без экзаменов, по выбору вузов из списка как победительница федеральной олимпиады. И остальные дети не расстраивают.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Я именно это делал 13 лет подряд до поступления в ВУЗ, в итоге, к поступлению так и не знал, куда податься, выбирал сам, выбрал неудачно, не поступил, поступил в соседний ВУЗ, он не понравился, но учиться надо, в итоге, всё равно не срослось, целая история о профориентации, короче.
Тут главное не допускать ошибку выжившего/не выжившего. Знаю массу людей которые поступив туда куда хотели, все равно начали испытывать безразличие к учебе в какой-то момент заинтересовавшись чем-то другим и не обязательно учебой и профессией, а может и какими то личными и бытовыми вещами. В итоге точно так же не то что не могли, даже не пытались работать по профессии.
Так что вполне возможно с вами произошло ровно то к чему вы и были психологически настроены не зависимо от того куда попали. Очень многие люди в целом поступая в ВУЗ конечно точкой своего плана видят именно что это самое поступление, а дальше все как то в тумане. Как не крути, четкое целеполагание уходящее далеко за рамки просто получить диплом определяет направление прилагаемых усилий. Ведь если вы и вправду хотели поступить куда-то конкретно, вы бы туда поступали на следующий год еще раз и даже еще третий раз если надо, тратя эти годы на дополнительную подготовку к вступительному барьеру.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
На самом деле, после ряда лет, потраченных на обучение в ВУЗ, встаёт вопрос: а отобьются ли затраты времени и денег на эту вышку? Будет ли выпускник работать по профессии? Заработает ли он больше и в лучших условиях, чем те, кто вышку не заканчивал?
Просто я знаю многих очень даже умных людей, которые имеют вторую вышку и явно не от хорошей жизни с первой. Известный рекорд - Сергей Миронов, у которого ЧЕТЫРЕ высших образования.
По моим подсчетам и статистическим наблюдениям в текущих условиях экономики в текущем месте шарика получение ВО в большинстве ВУЗов это как подорожником лечиться. Допускаю что постоянно всеми упоминаемые "хорошие ВУЗы" чем то и отличаются, я с ними дела не имел.
Но мое понимание ситуации в том что все эти поступления в ВУЗы просто "промышленный грохот" сортирующий людей по калибру и мало что привносящий в их реальное содержание. А все это по итогу нужно чтобы РАБОТодатель мог сподручней отбирать себе соТРУДников, как будто хозяин фирмы работает наравне со своими СОтрудниками. А как гласит мудрая поговорка: "Больше всех в колхозе пахала лошадь, но председателем так и не стала".
Как по мне надо заниматься именно содержательным ростом, тогда есть шансы на перемещение между социальными слоями или даже на свободу от идеи перемещаться между социальными слоями.
quote:Коллега рассказывал: попалось ему объявление - фирме требуется сантехник.
Вы сантехник?
ЕСли есть какието таланты детям главное не мешать.У знакомого сын с детства любил играть в футбол.Родители не то что-бы были в восторге.Чадо училось в школе так-себе и интереса к образованию не имело.Благо хватило ума не мешать и не пихать учиться насильно.В итоге ещё в 2006м году его заметили и в возрасте 17ти лет поехал в какуюто юниорскую команду играть в Ирландии.Сейчас хоть и звездой не стал в Англии живёт и за каойто там клуб играет.Вобщем человек с детства понял чем хочет по жизни заниматься.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
На самом деле, после ряда лет, потраченных на обучение в ВУЗ, встаёт вопрос: а отобьются ли затраты времени и денег на эту вышку? Будет ли выпускник работать по профессии? Заработает ли он больше и в лучших условиях, чем те, кто вышку не заканчивал?
Просто я знаю многих очень даже умных людей, которые имеют вторую вышку и явно не от хорошей жизни с первой. Известный рекорд - Сергей Миронов, у которого ЧЕТЫРЕ высших образования.
Главное образование должно быть востребованным.
Моя дочь училась в Англии,живёт в Швеции.Ей в принципе пофиг в какой стране жить.Она до сих пор не определилась.Но рекрутёры предлагают работу и в Милане и в Орландо и много где ещё.Ездила в Штаты посмотреть по поводу работы прошлым летом во Флориду,но ей там не понравилось с чисто бытовой точки зрения.
quote:Очень многие люди в целом поступая в воз конечно точкой своего плана видят именно что это самое поступление, а дальше все как то в тумане. Как не крути, четкое целеполагание уходящее далеко за рамки просто получить диплом определяет направление прилагаемых усилий. Ведь если вы и вправду хотели поступить куда-то конкретно, вы бы туда поступали на следующий год еще раз и даже еще третий раз если надо, тратя эти годы на дополнительную подготовку к вступительному барьеру.
А все на 99.9999% потому, что высшее образование в их семье максимум у второго-третьего поколения вглубь. В древние времена крестьяне и рабочие видели, что у образованных зарплаты выше, условия работы легче, и хотели туда своих детей отправить.
quote:По моим подсчетам и статистическим наблюдениям в текущих условиях экономики в текущем месте шарика получение ВО в большинстве ВУЗов это как подорожником лечиться. Допускаю что постоянно всеми упоминаемые "хорошие ВУЗы" чем то и отличаются, я с ними дела не имел.
Но мое понимание ситуации в том что все эти поступления в ВУЗы просто "промышленный грохот" сортирующий людей по калибру и мало что привносящий в их реальное содержание. А все это по итогу нужно чтобы РАБОТодатель мог сподручней отбирать себе соТРУДников, как будто хозяин фирмы работает наравне со своими СОтрудниками. А как гласит мудрая поговорка: "Больше всех в колхозе пахала лошадь, но председателем так и не стала".
Как по мне надо заниматься именно содержательным ростом, тогда есть шансы на перемещение между социальными слоями или даже на свободы от идеи перемещаться между социальными слоями.
++++
Не удержался, поддерживаю! Золотые слова!
quote:Originally posted by sloniki:
Не надо переходить на личности
вот и не надо БЫЛО это делать первым
quote:Originally posted by sloniki:
Я знаю о чем говорю, старшая окончила ВУЗ в который пошла по желанию без экзаменов, по выбору вузов из списка как победительница федеральной олимпиады. И остальные дети не расстраивают.
уже 100500 раз было написано, что не надо делать глобальных обобщений по своим частным случаям. Как участнику федеральной олимпиады мне тоже некогда предлагали в региональный ВУЗ без экзаменов, но я отказался. В итоге, спустя 14 лет получил диплом с записью, которую и в том ВУЗ могли сделать
quote:Originally posted by wowmailcircle:
вы и вправду хотели поступить куда-то конкретно, вы бы туда поступали на следующий год еще раз и даже еще третий раз если надо, тратя эти годы на дополнительную подготовку к вступительному барьеру.
мне с призывом на срочку не хотелось экспериментировать. Можно было через год обучения забрать документы и попытаться повторно, но там уже была "вилка", или тут несколько лет доучиться, или там неизвестно что и на сколько лет.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
это по итогу нужно чтобы РАБОТодатель мог сподручней отбирать себе соТРУДников, как будто хозяин фирмы работает наравне со своими СОтрудниками.
с другой стороны, все же это понимают, как и то, что человеку без вышки дорога много куда закрыта В ПРИНЦИПЕ. И как правило, как раз туда, где оптимальные комбинации доходов труда и его условий. То есть, не библиотекарем за копейки, и не комбайнёром за сотку, а финансистом, прокурором, судьёй, адвокатом, главбухом, нотариусом, офицером чего угодно и т.п.
Да, можно пойти перпендикулярно и стать коммерсом, ИП, там вышку не требуют,
но, во-первых, тема как раз про вышку, а во-вторых, как ни странно, у знакомых коммерсов поголовно вышка.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
или даже на свободы от идеи перемещаться между социальными слоями.
Жить в обществе и быть свободным от него нельзя, как известно.
quote:Originally posted by DIDI:
Главное образование должно быть востребованным.
Так вся тема о попытках сие предугадать
quote:Originally posted by gjnjv:
и хотели туда своих детей отправить.
просто хотеть - недостаточно
Куда возможно уйти из программистов? И желательно вообще из IT? (часть 2)
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=78:5553-146#l
146 страниц уже во второй части темы.
quote:просто хотеть - недостаточно
Вот все ждали этого вашего конечно экспертного мнения. Можно ознакомиться с вашей диссертацией, где вы доказываете необходимость и достаточность критериев выбора ВУЗа? Нет ее? Вот я этому совсем не удивлен.
quote:.никакой конкретики, а в теме именно она нужна
МГИМО.
Может поможет кому мой пример.
Сын середнячёк в школе. Предпринял тактику в учёбе досидеть до десятого класса без троек.
Последний год в средней не учился устроил в колледж где подтянули мозги по всем требующим предметам. По суте год у репетиторов. Очень сильно сын дымился в этот год. Постоянные контрольные, внутренние экзамены учёба до 23:00 улицы совсем не видел.
Весной пошли по вузам на "открытые двери".
В трёх вузах стали предварительные экзамены в апреле где то. Думал что бы привык к экзаменам и не было такого стресса при основных экзаменах.
Оказалось что предварительные экзамены засчитываются. Документы выдали.
Так что мы уже весной знали что в первом вузе проходим во все факультеты, во втором 50% направлений, в универе в трети.
Выбор очевиден универ у меня сложился, хотя сын в первый рвался, просто ближе к дому. Пришлось применить большие усилия в красноречии, в предоставлении фактов в пользу универа, убеждать. И то думаю сдался по двум критериям. В первом вузе показал тёмные коридоры с обшарпанными стенами и стайкой деревенских казашат и вторая часть уговоров "что если не потянешь универ пойдёшь смело в ближайший к дому".
Втянулся в учёбу. В конце третьего курса универа пошёл на работу, не по специальности. На четвёртом устроил его на работу как раз по физике. Пятый курс на индивидуальном плане и работа в полный рост в той же компании.
Получив диплом руководитель сказал сыну: Ну теперь ты на полных основаниях получаешь свою зарплату.
quote:Может поможет кому мой пример.
Отличный пример.
У меня тут как всегда мудрая мысля появилась. А если смотреть в сторону вечных профессий?
Специфика этой территории отвергает нормальный анализ и думает пог наитию. Колдуем вообщем.
Посмотреть надо вооруженным взглядам последние лет сто-двести что было всегда востребовано на этой территории. Это евли сын тупой и не хочет сваливать.
Вторая мысль. Что делать если сын хочет стать бесталанным художником, а не оператором швабры в ИТК.
Третья. Надо посмотреть что умные люди делают. Глянуть список где наши слуги детей знаниям обучают и к этим заведениям присмотреться. Мы жеж за идиотов же непроголосуем же.
quote:Originally posted by gjnjv:
Можно ознакомиться с вашей
А может, вам ещё и ключ от квартиры? Где деньги лежат? Вроде, никнэйм не просто так был придуман.
quote:Originally posted by sloniki:
МГИМО
и есть обоснование?
quote:Originally posted by 66shagal66:
руководитель сказал сыну: Ну теперь ты на полных основаниях получаешь свою зарплату.
Happy end
quote:Originally posted by Joker.udm:
А если смотреть в сторону вечных профессий?
Так было уже, писали.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Что делать если сын хочет стать бесталанным художником
Это вот самое тяжёлое - борьба мотивов, желаний, возможностей и потребностей в одной, отдельно взятой голове. Потому я всегда и говорю, что в РФ работа по призванию - роскошь, которую редкие люди могут себе позволить. Тут дай Бог, чтобы была работа с нормальной зарплатой и в нормальных условиях хотя БЫ...
quote:Originally posted by Joker.udm:
Надо посмотреть что умные люди делают. Глянуть список где наши слуги детей знаниям обучают и к этим заведениям присмотреться.
Конфуций говорил, что путь подражания - самый лёгкий, но тут вряд ли так легко получится. Со свиным рылом в калашный ряд. Не сказать, что это вообще невозможно мой одноклассник стал генералом МВД в 40+, притом, что отец тупо на маленьком заводе работал, хотя и начальником отдела. Но сложно это очень, почти как в лотерею. И более рискованно, чем у прочих, так как нет такой семейной поддержки и вообще, поддержки социальной среды. Напоминает уже Францию 19-го века, когда дворянство, даже обедневшее, презирало буржуазию, даже вполне богатую.
quote:есть обоснование
Социальные связи
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Это вот самое тяжёлое - борьба мотивов, желаний, возможностей и потребностей в одной, отдельно взятой голове.
Так во многих случаях высшее образование требуют даже не столько ради образования, сколько для подтверждения, что у человека хватило мотивов, желаний, возможностей и потребностей хотя бы для задачи "закончить ВУЗ".
Раньше во многих городах в РФ,я лично знаю про Москву проводились в конце зимы-начале весны Выставки -"Образование за рубежом".Вроде как проводят и сейчас,только состав участников сменился.
quote:Изначально написано Joker.udm:
У меня тут как всегда мудрая мысля появилась. А если смотреть в сторону вечных профессий?
Специфика этой территории отвергает нормальный анализ и думает пог наитию. Колдуем вообщем.
Посмотреть надо вооруженным взглядам последние лет сто-двести что было всегда востребовано на этой территории. Это евли сын тупой и не хочет сваливать.
Вторая мысль. Что делать если сын хочет стать бесталанным художником, а не оператором швабры в ИТК.
Третья. Надо посмотреть что умные люди делают. Глянуть список где наши слуги детей знаниям обучают и к этим заведениям присмотреться. Мы жеж за идиотов же непроголосуем же.
Мореходка вполне себе универсальна.Гражданские моряки нужны везде и во все времена.Там более среди транспортников одни из самых высоких зарплат.Конкуренцию по оплате могут составить только гражданские лётчики и то не факт.Но лётчикам сложнее найти работу.
quote:Originally posted by Xatxi:
Так во многих случаях высшее образование требуют даже не столько ради образования, сколько для подтверждения, что у человека хватило мотивов, желаний, возможностей и потребностей хотя бы для задачи "закончить ВУЗ".
Безусловно, это вариант "кажи масть!" Слышал (читал) про конторы, куда вообще берут только краснодипломников. Но ряд должностей требует и наличия учёной степени. Считаю, в общем, разумным такой подход. Образовательный ценз.
quote:Originally posted by DIDI:
Но лётчикам сложнее найти работу.
Читал, что как раз и нет, так как они, в совершенстве владея английским и мотаясь за границу, запросто переходят на работу в иностранные авиакомпании.
Этакие космополиты.
Ну так и моряки на иностранные суда тоже работать идут.
quote:Изначально написано DIDI:
Ну так и моряки на иностранные суда тоже работать идут.
Там вообще часто сборная солянка, верхушка от владельца, технари из стран с образованием, матросы из Азии.
quote:Изначально написано Xatxi:
Там вообще часто сборная солянка, верхушка от владельца, технари из стран с образованием, матросы из Азии.
Самое страшное на судне-это кок-индус.От бывалых моряков слышал.
quote:Изначально написано Joker.udm:
У меня тут как всегда мудрая мысля появилась. А если смотреть в сторону вечных профессий?
Специфика этой территории отвергает нормальный анализ и думает пог наитию. Колдуем вообщем.
Посмотреть надо вооруженным взглядам последние лет сто-двести что было всегда востребовано на этой территории. Это если сын тупой и не хочет сваливать.
Вторая мысль. Что делать если сын хочет стать бесталанным художником, а не оператором швабры в ИТК.
Третья. Надо посмотреть что умные люди делают. Глянуть список где наши слуги детей знаниям обучают и к этим заведениям присмотреться. Мы жеж за идиотов же непроголосуем же.
Можете смеяться, надо становиться преподавателем/учителем. Очень гибкая профессия:
1) дисциплину в которой ты преподаешь, можешь выбрать согласно склонностям, хош технарь и математика, хош гуманитарий языки или история хош даже творческие занятия типа художника-музыканта-танцора, да даже спортсмены могут вести детские секции спортивные и, следовательно, ты будешь заниматься тем что нравится и к чему склонность
2) хош работаешь на госмонополиста в госсистеме, платят так себе, но особо не терзают ответственностью за результат, хош идешь в репетиторы/частный сектор там больше платят, но надо уже быть специалистом и выдавать результат
3) летом большой отпуск и можно строить джокервиль и вообще отдыхать в удобное для отдыха время, особенно там где холодно и лето короткое
4) сейчас есть возможность работать дистанционно и с каждым годом все больше, т.е. в т.ч. работать с зарубежьем если сильно умен и можешь предложить что-то значимое людям за бугром, например высшую математику или физику в электронике
5) график гибкий относительно и можно совмещать в т.ч. и с коммерцией или иметь нерабочее время среди недели
6) тем кто мечтает и тушку свою за границу переместить, а не только клиентов - тоже возможно если специалист
7) своих детей можешь учить сам не отдавая на оутсорс дуракам-преподавателям
8) при правильно выбранном направлении после БП знаешь что-то ценное на память так как научил этому 1000 человек
9) попутно можно писать пособия и снимать учебные фильмы у кого есть амбиции войти в историю
10) связи можно заводить через учеников и в целом круг общения из интеллектуалов и приличных умных людей
11) работа в тепле и без сквозняков в чистых светлых помещениях в удобной красивой одежде
12) доступно для людей независимо от богатства родителей, т.е. и детям вышивальщика и из достаточно бедных семей, профессия осваивается исключительно справедливо, по затрате личных усилий
13) ученые утверждают что постоянная интеллектуальная деятельность продлевает жизнь (на заметку вышивальщикам), в т.ч. ту ее часть когда мозги работают и ты чувствуешь себя в сознании, а не выжившим из ума стариком
14) конкурс в педвузы относительно низкий на многие специальности, т.е. корочку получить не проблема
15) есть варианты где постоянно работаешь с молодыми, относительно интеллектуальными, не замужними и симпатичными девушкам
16) наверняка еще масса преимуществ, можете дополнить по желанию
Высший класс готовить детей к поступлению в ВУЗ самому там не учившись ни дня. Цинизм высочайшего класса.
В общем, ребенку вышивальщика лучше стать преподавателем максимально высокой квалификации и жить в свое удовольствие в тех условиях которые он считает удобными для себя.
quote:Happy end
Не совсем.
Работал в частной компании года три не вылазил с северов.
Позвали в технадзор. По тому же направлению. Когда пацан в 28 лет закрыл грандиозную стройку Транснефти по нарушениям. Почти с кремля звонили и разъёбывали за такую дерзость.
В итоге через год назначили начальником над домашней территорией технадзора.
Сидит в кабинете с служебным авто с водителем. Командировки раза два три в месяц по пары дней.
Горд. Не зря в своё время "задницу выворачивал на луковицу".
quote:более среди транспортников одни из самых высоких зарплат
Морячки 2-2.5 ыс доляров. Лётчик у нас 700-800 тыс. р. В китае 1.5 ляма рубликов.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
16) наверняка еще масса преимуществ, можете дополнить по желанию
17) "Учителя имеют право на пенсию по старости до достижения пенсионного возраста - как только трудовой стаж по педагогическому профилю достиг 25 лет. Но тем, у кого такое право возникло в 2023 и последующих годах, оформить и получать ее будет можно только через пять лет.
После оформления пенсии педагог может продолжать работать, но, пока он получает заработную плату, его пенсия не индексируется".
Но есть и огромный минус - работа, как правило НЕРВНАЯ. Всё-таки "постоянные клиенты" имеют возрастную невменяемость и механизмы обратной связи и контроля против них работают весьма плохо.
Недавно тут смотрел новость, как тренера, ЗМС, старика, отправили в колонию за, якобы, "развратные действия" в отношении школьницы. По плечу он её похлопал, что ли. Причём, публично, не где-то там.
Ну, школьница денег моральным вредом поимела и одноклассникам хвасталась.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
ребенку вышивальщика лучше стать преподавателем максимально высокой квалификации
В "Школе выживания", в идеале.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
В "Школе выживания", в идеале.
Вы сделали мой день. И как это я вправду не вспомнил про школы вышивания, где вышивальщик может реализовывать свои странные интересы, еще и деньги получать.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Но есть и огромный минус - работа, как правило НЕРВНАЯ. Всё-таки "постоянные клиенты" имеют возрастную невменяемость и механизмы обратной связи и контроля против них работают весьма плохо.
Нервная работа в основном в обязательных для посещения детьми заведениях. Школьный учитель в госшколе это действительно работа дающая жуткую профдеформация у не подходящих по психике к такой работе людей. Да и по статусу в самом низу локальной профессиональной иерархии. В коммерции или ВУЗе работать гораздо комфортней в плане контакта с учеником, люди пришли добровольно и могут уйти добровольно, как и можно попросить их уйти и приходится всем участникам процесса немного держать себя в руках, не без редких эксцессов и в этих случаях, но гораздо меньше чем в школе.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
тренера, ЗМС, старика, отправили в колонию за, якобы, "развратные действия" в отношении школьницы. По плечу он её похлопал, что ли
Этот случай или другой?
"в отношении 57-летнего ранее неоднократно судимого москвича, который с февраля по июль 2019 года, работая тренером по единоборствам, находясь в помещении одного из столичных фитнес-клубов, совершил иные действия сексуального характера в отношении 13-летней девочки.
В ноябре 2019 года, осуществляя тренерскую деятельность в одном из спортивных комплексов, он также совершил иные действия сексуального характера в отношении 10 летней девочки.
Кроме этого, в ходе прокурорской проверки установлено, что обвиняемый, желая устроиться на должность инструктора по спорту в образовательную организацию высшего образования, будучи неоднократно судимым, в 2019 году приискал заведомо подложную справку об отсутствии сведений о судимости, после чего лично представил подложную справку в отдел кадров и был принят на указанную должность."
Я про то что иногда и настоящие домогательства и развратные действия случаются.
Возраст не помеха для "любви" и если за собой что-то такое чувствуешь, то лучше воздержаться от работы с малолетними девочками и вообще с детьми, особенно в области спорта и околоспорта. Займись преподаванием йоги с 18+ и ни в чем себе не отказывай.
Из минусов я вижу что профессия не геройского толка и трудно ощущать себя альфа-самцом в обществе когда работаешь с детишками всю жизнь, если со студентами то легче. Но в целом все равно это считается как бы не настоящая работа, это же не из металлолома что-то физическое делать или не акциями на миллиарды на бирже ворочать или не преступников дубинкой "бить" при задержании, а циферки в тетрадках, вопросики по книжкам, все очень теоретически.
Для дочерей вышивальщика по идеи это не минус, собственно поэтому женщин и много в образовании любого рода.
"В какой ВУЗ сейчас пойти учиться детям?"
Как было хорошо известно советским студиозусам 80-х:
Ума нет - поступай в Пед,
Сердца нет - поступай в Мед,
Ни того ни другого нет - поступай в Гидромет!
(ц)
))
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Нервная работа в основном в обязательных для посещения детьми заведениях. Школьный учитель в госшколе это действительно работа дающая жуткую профдеформация у не подходящих по психике к такой работе людей.
Да,безусловно. И насмотрелся, и натерпелся, от рукоприкладства в том числе. Именно в воспетой "советской школе"(tm)
quote:Originally posted by wowmailcircle:
ВУЗе работать гораздо комфортней в плане контакта с учеником
Так в ВУЗ уже и не ученики, а студенты и за свои действия несут полную ответственность. И отчислить легко, это не школьника из школы изгнать.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Этот случай или другой?
"в отношении 57-летнего ранее неоднократно судимого москвича
нет, это абсолютно разные истории. Вот этот трэш, деду 85 лет, это полное издевательство над моралью, законом и даже здравым смыслом
https://www.ntv.ru/novosti/2746963/
quote:Originally posted by wowmailcircle:
профессия не геройского толка и трудно ощущать себя альфа-самцом в обществе когда работаешь с детишками всю жизнь, если со студентами то легче. Но в целом все равно это считается как бы не настоящая работа, это же не из металлолома что-то физическое делать или не акциями на миллиарды на бирже ворочать или не преступников дубинкой "бить" при задержании
а разве условия задания ограничены только САМЦАМИ? Основной % педагогов как раз женского пола.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Для дочерей вышивальщика по идеи это не минус, собственно поэтому женщин и много в образовании любого рода.
Вот, да, мысли сходятся
Кстати, про "в тепле и под крышей"
В России каждое 11-е здание школ вообще не имеет канализации
https://anhor.uz/news/no-canalization/
В ВУЗ такой шизы нет и быть не может, я думаю.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
нет, это абсолютно разные истории. Вот этот трэш, деду 85 лет, это полное издевательство над моралью, законом и даже здравым смыслом
https://www.ntv.ru/novosti/2746963/
Тут остается только руками в недоумении развести. Но в целом в нечто подобное может попасть любой мужик в любой профессии, если не в отношении малолетки, то в отношении взрослой женщины.
Ну, не особенно и в любой, скажем так, а только там, где есть дети. Им много куда вообще путь заказан, ибо 18+. Та же армия. Режимные всякие объекты. Вообще, полно есть таких профессий, собсно. Со взрослыми женщинами, всё же, проще срулить по закону, чем с детьми. Там есть и принцип "согласия" и заведомо ложный донос уголовно наказуем, ещё и ужесточили за донос на тяжкое, а детям это по барабану. Да и позориться не каждая будет.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
В России каждое 11-е здание школ вообще не имеет канализации
А какая вам разница, по чему плакать - что в деревнях никто не живет, что в деревнях нет школ, что в деревенских школах нет канализации (потому что это, ТБМ, деревня)?
Оправдываешь отсутствие канализации в наших школах?
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Оправдываешь отсутствие канализации в наших школах?
У вас есть школы?
Ото ж демагог
quote:Originally posted by Xatxi:
что в деревенских школах нет
quote:Вот этот трэш, деду 85 лет,
Знакомый рассказывал. Работал в школе. Подошла мама девочки. Показала дневник 13-летней дочери. Он там фигурирует в эротических фантазиях.
Это грустно, но немного не в тему. Это здесь и сейчас в силу несколько лет назад даденной ЖШ, ментам и плебсу отмашки про педофилию. Лишь бы было м этой темой развлекалось и неотвлекалось.
А вот по теме - дите вырастет и будет жить ваще-то в совсем другой стране.
Это как в в 90-м году отправлять чадо в высший институт по заведыванию магазинами и складами.
Сейчас ситуация аналогичная - всё может стремительно изменится в любую сторону. Понятно, что в плохую, но есть вероятность отличная от нулевой, что и нет.
Короче говоря, голову не ломать - куда пристроите и ему по душе - да и хрен с ним.
quote:Originally posted by kalmuik:
Работал в школе.
Кем работал? Больше не работает?
quote:Originally posted by Joker.udm:
куда пристроите и ему по душе - да и хрен с ним.
Я так в 90е, нулевые и "пристраивался", правда, сам. Всё было хреново и ненадолго, по итогу. И если хорошо, что редко, то тоже ненадолго. С получением "вышки" всё поменялось в лучшую сторону, хотя работал не по диплому. Получил диплом в середине нулевых, с тех пор всего лишь третья по счёту работа.
мы выкормыши геологического ф-та МГУ, хотели дщерь в альму-матерь направить, но она решила идти в псих-пед. ей нравилось, но выход-0,0... сейчас работает с минералами. Медицинские знания, однозначно, полезны, но хочет ли этого молодое поколение? с учетом ситуации еще академия МЧС
Коллега- редкая умница (без иронии) закончила МАИ, а выйдя замуж быстренько проскочила заочно несколько курсов «педа» (диплом получила) или чего-то в этом роде, исключительно для внутреннего употребления - отрывалась на своих трех отпрысках
"Педагогика- наука о том, как надо воспитывать чужих детей",
"В какой ВУЗ сейчас пойти учиться детям?"
Еще раз позволю себе свою имхУ высказать: в медицинский, однозначно.
И не обязательно в ВУЗ - хорошего среднего по специальности фельдшер уже может быть более чем достаточно, о временах действительно серьезных Перемен говоря.
quote:в медицинский, однозначно.
Фельдшером на скорую?
Или бабулькам каптоприл выписывать?
Если уж в ВУЗ то на третьем максимум на четвёртом кровь изнасу но пристроится к светилу в помощники интерны или как там ещё.
Светила научит большему чем в вузе. Это одно, второе эта практика поможет найти работу.
quote:Кем работал? Больше не работает?
Кем работал во время этой истории не скажу (не уточнял). А вообще работал учителем физкультуры и воспитателем/вожатым в лагере отдыха. Сейчас - директор лагеря
Давно не был.
ИМХО. Прежде чем выбирать ВУЗ, надо определиться с профессией.
Еще раз - не читал предыдущие 20 страниц .
К грузину на Моховой улице подходит прохожий...
-Извините, скажите пожалуйста, будьте так любезны, как пройти к Большому Театру?
- Вах, ты так красиво спросил - иди как хочешь!
quote:ИМХО. Прежде чем выбирать ВУЗ, надо определиться с профессией.
Вот тут интересно и сложно.
Вот взять меня. К концу 80-х годов определнно сложился выбор. Что-то техническое. Либо в мореманы, либо в подводники, либо в космонавты. С соответствующими учебными заведениями. Не с панталыку, естественно, в юности готтовился и фанател по всем этим делам.
В итоге пошел в местный ВУЗ учиться на конструктора быстростреляющих убивалок людей. Стратегическая ошибка. Полагал, что раз Ижевск - оружейная столица России, то и будет где развернуться. Особенно после падения СССР. Ага. Хрена там. По специальности не работал почти как все выпускнеики. Единицы, кто работают по специальности, вот уже почти тридцать лет перерисовывают антабку к автомату калашникова на "Ижмаше".
Вот хрен угадаешь.
P.S. От мореходки увела книжка купленная в возрасте выбора. Всё очень романтично было написано про морские профессии. Но был нюанс. В приложении давался список морских профессий и их зарплаты.
Это меня подкосило. Моторист - 104 рублей. Трюмный специалсит 123 рублей. Это для Ижевска, где зарплата тогда в 200 нормальная считалась.
Откуда было знать пареньку из сухопутного Ижевска, что не всему в советских книжках надо было верить
Так о чем это я...
А! Дите само не знает куды оно хочет, а куды папуля хочет его не тянет. И как тут разобраться?
quote:Так о чем это я...
А! Дите само не знает куды оно хочет, а куды папуля хочет его не тянет. И как тут разобраться?
Договариваться, убеждать, приводить примеры. Как в очень ответственный контракт усилия применять.
Однозначно родителю больше видно к чему детёнок больше приспособлен. Хотя бы к истории или физике, чтению или разбору велика.
Взрослому разобраться проще в какую сторону вся жизнь движется.
К оглобле или электрокару, ну или антабку рисовать всю жизнь или бизнесом заниматься.
И да, если вам завтра поступать в вуз, то вы уже опоздали с думками.
Со школы старших классах таскать по заводам, пароходам, офисам, стройкам. Прививать мысль как добываются деньги.
quote:Со школы старших классах таскать по заводам, пароходам, офисам, стройкам. Прививать мысль как добываются деньги.
Годно. В СССР было такое. "Производственная практика". Со школы прививали ненависть к сельскому хозяйстве и заводам. Кто ушет туда - неудачник. отсюда и тупое желание поступить а бы в какой ВУЗ. Для самых хитрожопых - остаться после распределения в нерезиновке регионального масштаба.
Я застал краем.
- В Вятские поляны Поляны? С перспективами квартиры? С дуру рухнули?
- У вас сейчас завод в жопе директором который сядет в будем, а через 10 лет вы забудете кто руководит, кто в розыске, а кто уже сидит.
quote:Прививать мысль как добываются деньги.
quote:или бизнесом заниматься.
Кстати, да. В силу убогости ситуации сейчас наши дети лишены возможности заниматься серьезным бизнесом или политикой.
Сейчас этому не учат, а н6аоборот чажают перспектиных. Любопытно, что было бы если бы Рональд Рейган родился на этой территории лет 20 назад.
.
quote:Кстати, да. В силу убогости ситуации сейчас наши дети лишены возможности заниматься серьезным бизнесом или политикой.
Поспорю.
При советах растреливали за обмен валют. Сейчас на каждом шагу.
Сажали за перекуп товара. Всякое предпринимательство коралось строго. Сейчас свобода в сранении с ссср.
А с пиндосами что сравнивать у них что пожарные с санэпидемстанциями приходят за баблом к предпринимателю? Или менты крышуют бизнес?
Или чиновник без бабла не двинется с места?
quote:В силу убогости ситуации сейчас наши дети лишены возможности заниматься серьезным бизнесом
Не соглашусь. Сравниваю двух из работающих у меня подрядчиков. Возраст примерно одинаковый - 40+/- лет. Один - сын миллионера. Второй - крестьянский сын. Один пришёл "по звонку". Второй начал с мелких подрядов лет 8 назад и постепенно вырос. Первый два раза в год отдыхает в тропиках. Второй один раз в год ездит на рыбалку в Астрахань. На данный момент у второго обеспеченность техникой и кадровыми работниками намного выше, чем у первого.
Часто приходят молодые ребята на подряд. Даём им маленькие объекты и смотрим. Тем кто делает без косяков и цену не ломят - предлагаем объекты покрупнее. Менее надежным предлагаем объекты попроще и подешевле.
Так, что возможность расти есть у каждого. Вопрос в личных качествах.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Однозначно родителю больше видно к чему детёнок больше приспособлен.
Видно-то оно видно, только стоит ли идти на поводу у детских увлечений, которыми себе пропитание потом дитё не обеспечит и - возможно - придёт за ним опять к родителям. С претензией, что они его, дурака, на путь истинный не наставили.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Годно. В СССР было такое
Вспоминаю с юмором! Наш класс каждый год водили на экскурсию на фабрику, которая работала в течение всего существования СССР. А потом она закрылась навсегда
quote:Originally posted by 66shagal66:
Сейчас на каждом шагу.
Что за бред, даже легальные внебанковские обменники запретили много лет тому назад. Кто желает, может лично попробовать поменять валюту и проверить.
А банки и в СССР этим занимались, и в РФ занимаются. Обменники были крутейшей темой, чтобы приподняться, спрос огромный, прибыль сумасшедшая, издержек никаких. Угробили. Как и игорный бизнес, например, который был целой отраслью НХ, считай.
quote:Originally posted by 66shagal66:
предпринимательство коралось строго. Сейчас свобода в сранении с ссср.
если только с ним и сравнивать, а не с нормальной страной, не обязательно даже развитой. Турция та же просто Лас-Вегас в этом плане по сравнению с РФ. Про развитые страны и речь молчит. А здесь продолжается регресс и огосударствление экономики, путь в могилу. В последние годы просто вал закрытия бизнесов. Крупные отжимают, мелкие и средние разоряют.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Или менты крышуют бизнес?
Криминал они там крышуют, но легальный бизнес вряд ли.
quote:Originally posted by kalmuik:
Так, что возможность расти есть у каждого. Вопрос в личных качествах.
В бизнесе чем конкретнее, тем больше вопросов, там не всё так просто...В РФ, особенно. А абстрактно-то да, компетентность, мотивация, трудолюбие...
Меня посетила как всегда гениальная мысль. Вернее две.
Начнем с первой. Я в 16 лет был активным пацаном, перерывшим все библиотеки по космонавтике, мореманству и всему разрешенному. Клуб юных моряков у берега самого большого в мире пруда.
И Спидола. Всё.
Сейчас пацан в 16 лет. Ну вы всё поняли, кто страше 50. Он уже может быть директором фирмы в Новой Зеландии и на аэрбасах летать каждый месяц, пока батяня мучается.
Вопрос второй. Сын просто сын. Ни-тонисё как 90 процентов быдла. Запихнуть в любой инженерный ВУЗ.
quote:Originally posted by kalmuik:
Часто приходят молодые ребята на подряд. Даём им маленькие объекты и смотрим. Тем кто делает без косяков и цену не ломят - предлагаем объекты покрупнее. Менее надежным предлагаем объекты попроще и подешевле.
Интересно, что за субподряд? Если молодые, то у них только своя молодая энергия, но нет ни инструмента, ни спецодежды, ни спецтехники. О чём вообще речь? О подъёме ЦПС на -надцатый этаж? Или о наоборот - о выносе строительного мусора?
Какие могут быть для молодых объекты - не понимаю...
quote:Интересно, что за субподряд? Если молодые, то у них только своя молодая энергия,
Открывают ООО или ИП. Находят объект. Находят рабочих (обычно со своим инструментом). Заключают договор подряда.
quote:Какие могут быть для молодых объекты - не понимаю.. .
Отделка, сантехника, ремонт кровли... В общем работы хватает.
quote:Меня посетила как всегда гениальная мысль. Вернее две.
Начнем с первой. Я в 16 лет был активным пацаном, перерывшим все библиотеки по космонавтике, мореманству и всему разрешенному. Клуб юных моряков у берега самого большого в мире пруда.
И Спидола. Всё.
Сейчас пацан в 16 лет. Ну вы всё поняли, кто страше 50. Он уже может быть директором фирмы в Новой Зеландии и на аэрбасах летать каждый месяц, пока батяня мучается.Вопрос второй. Сын просто сын. Ни-тонисё как 90 процентов быдла. Запихнуть в любой инженерный ВУЗ.
На русский можете перевести?
quote:Один - сын миллионера. Второй - крестьянский сын.
Выборка агонь. Вот по 500 каждых приведите, сравните жизненные траектории - тогда можно будет начинать выводы делать.
quote:Originally posted by gjnjv:
Выборка агонь.
И смешно, и грустно. У многих и вообще "выборка" из одного, а у кого и из нуля (одни теории, ни у самих "вышки" нет, ни детей с ней).
quote:Выборка агонь. Вот по 500 каждых приведите,
500 лениво🤭 Навскидку: Петя третий, Павлик первый, Вася Сталин, Галя Брежнева... По улице у меня ходил хмырь-алкашик живущий в маленьком дворце построенном на папины деньги (папа ещё живой, потому и дворец не пропит). У сослуживца дочь была замужем за сыном бывшего губернатора. Развелась, т.к. он просрал всё семейное имущество.
quote:У многих и вообще
Многие вообще не могут ни аппендицит вырезать, ни симфонию написать, ни олимпийский рекорд установить. Какое это имеет отношению к выводу из двух случайных случаев? Никакого. Имеет ли ценность такой вывод? Не имеет.
А вы даже вотэбаутичить не можете.
quote:одни теории, ни у самих "вышки" нет, ни детей с ней
Это у кого? У меня - первое - Промышленное и гражданское строительство, второе - Экономика и организация.
quote:Сейчас пацан в 16 лет. Ну вы всё поняли,
Общался с таким.
Ехали в одном СВ на юг.
Парень пол дня не брал трубку тарахтевший постоянно.
Выяснилось, парняга играет в игры и без него разваливается стратегия.
При чём играет за деньги с большими дядями. Паралельно, улучшает героев, танки и т.д продаёт улучшены.
Смехом спросил; кому они нужны?
Кивнул на телефон, говорит это покупатели просят всё подряд.
Надоело всё продал пару танков улучшенных взял за них 3 сотки. И едет на юга отдыхать.
А вы в космонавты!
quote:Originally posted by kalmuik:
Это у кого?
я не персонально, я В ЦЕЛОМ
quote:И смешно, и грустно. У многих и вообще "выборка" из одного, а у кого и из нуля (одни теории, ни у самих "вышки" нет, ни детей с ней).
Что толку от вышки - если не понимаешь что и как ,а если хоть и понимаешь - то за рамки выйти не можешь
Как у меня отец . двигатель на работе сделали для переработки мазута . Пришли все на испытания . Он сказал ,что 20 минут поработает и заклинит . Через 10 минут заклинил .он назвал причину . Почему не сказал ? Так конструктора же есть
Везде вумные работают - только в большинстве не понимают ,что делают и как работает
И любую техническую профессию взять - всё также
quote:И любую техническую профессию взять - всё также
И не только техническую. Везде профессионалы нужны.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
прибыль сумасшедшая, издержек никаких. Угробили. Как и игорный бизнес, например, который был целой отраслью НХ, считай.
Это бесполезные "отрасли". Годятся только чтоб статистику для подсчета ВВП надувать.
Почему то не прозвучала аббревиатура УПК- учебно-производственный комбинат.
Так в Союзе пытались решить проблемы, которые в принципе нерешаемые.
Например, на многих предприятиях работали наши друзья из Вьетнама, считалось, что они проходят практику, годами.
Игорный бизнес... Говорят, у наших белорусских друзей - это важная отрасль экономики, деньги в бюджет приносит...
quote:Игорный бизнес..
Перекладывание денег с одного кармана в другой.
Какая тут экономика? Что произвели? Чем помогли стране?
Вроде как речь о детях. Страна нуждается в помощи? С какого перепугу? Что такое случилось с болезной?
Налог с игорного бизнеса был двузначной суммой. Сейчас эти суммы в бюджет очень бы пригодились...
quote:очень бы пригодились.. .
Кому?
Ну, бюджету. Тут , вот, выяснилось, что в ЖКХ неплохо бы добавить.
..
quote:Originally posted by Zzander:
Налог с игорного бизнеса был двузначной суммой
С водкой всё равно не сравнить. Литр 100% спирта обходился в 30 коп, а будучи разбавленным до 40% и разлитым по бутылкам уже более 1500 коп (15 руб)
Напрасно от монополии отказались.
Вы ещё про акциз на бензин не смотрели...
Ну, и что?
Ну, и то!
quote:Originally posted by 66shagal66:
Перекладывание денег с одного кармана в другой.
Какая тут экономика? Что произвели? Чем помогли стране?
Бредовый вопрос, деньги делают деньги, государство получает налоги. Все довольны. В США какой город-сад в пустыне на деньги с игорного бизнеса построили, на весь мир известен, у нас же этот бизнес тупо приговорили.
Несмотря, повторюсь, на постоянное получение налогов с него и создание множества рабочих мест для персонала. Зато производить водку и торговать ей - это прям нормально, это процветает.
quote:Originally posted by Zzander:
Налог с игорного бизнеса был двузначной суммой. Сейчас эти суммы в бюджет очень бы пригодились.. .
Да не то слово, тот же НЭП не от хорошей жизни объявили.
quote:Originally posted by B8F761:
С водкой всё равно не сравнить. Литр 100% спирта обходился в 30 коп, а будучи разбавленным до 40% и разлитым по бутылкам уже более 1500 коп (15 руб)
Напрасно от монополии отказались.
Алкоголизация населения уничтожает общество, а с ним и государство. Игорный бизнес такого не делает.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Алкоголизация населения уничтожает общество, а с ним и государство. Игорный бизнес такого не делает.
И то и другое - эксплуатация человеческих пороков. Думаю, что и на уровень преступности влияют похоже. Наркомания - физиологическая и/или психологическая.
Сэры вышивальщики сошлись в непримиримой битве по экономическим вопросам.
Наплевать на глобальные тенденции на самом деле. В рамках практики отдельного человека можно ставить против тенденций и жить в удовольствие, а можно пытаться со всеми плыть по течению и улететь на мель.
Единственно фраза которую я бы хотел откомментировать
quote:Изначально написано 66shagal66:
Прививать мысль как добываются деньги.
Собственно что имеет значение это помочь ребенку построить систему своей жизни в рамках которой он именно что добывает нужные для жизни ресурсы (не только деньги). Но остальное про заводы посещать или фактически поиск ребенку хозяина получше через получения ВО - это из разряда психических заболеваний, а они как известно не лечатся почти. В 16 лет ребенок пусть зарабатывает себе на содержание, это сильно полезней для вышивания чем все ВО которые он может получить. Если вам на улице подойдет тетка и скажет "купи таблетку, она вас вылечит от всех болячек", вы ей не поверите, я надеюсь. А если человек скажет что он профессор и начнет уверять что после обучения у него у ребенка появятся хорошие перспективы на рынке труда вы почему-то ему охотно поверите. Ну не сумасшествие ли?
ВО нужно получать для удовольствия, исключительно из любви к определенной тематике. К источнику получения ресурсов для жизни оно почти не имеет отношение. И ребенок должен четко понимать что ВО это для него хобби и развлечение ни как не связанное с его настроенностью в жизни. ВО - это роскошь 21 века, как хрустальный сервис и ковер на стене в конце СССР.
Сегодня только прослушал одну лекцию о возникновении жизни. Один какой-то известный в узких кругах ученый задвигал идеи о эволюции материи до появления жизни и о схожести отбора сложных физических систем по принципу стабильности с процессом эволюции. Все ученые гадают случайно ли жизнь появилась или закономерно, не сходится у них сложность системы с эволюцией ибо чтобы начался отбор живая система уже должна быть, а чтобы она была достаточно сложной чтобы начался отбор у нее должен быть предок, который усложнялся. Зачем мне это нужно для выживания? Какая в этом прибыль? Вообще не нужно и ни какой прибыли в этом нет. Просто я получил удовольствие и кое-какие мысли совпали с моими чем я свое ЧСВ потешил. Вот это и есть ВО. Но в целом эволюционная биология это очень важный предмет для детей вышивальщика который стоит поучить, много параллелей с жизнью и добыванием хлеба насущного.
quote:Originally posted by B8F761:
эксплуатация человеческих пороков. Думаю,
да хватит уже демагогии и бабкиного резонёрства с лавки. "Непорочной" (якобы) РФ до Монако по-прежнему, как раком до Китая. Именно в измерении рядового гражданина, а не верхушки госсистемы.
И думаешь ты криво, а уж пассаж про
quote:Originally posted by B8F761:
Наркомания - физиологическая и/или психологическая.
лишний раз это показал. Ещё про "бездуховность" бы поговорил, или уж сразу про "греховность", чо там.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
В рамках практики отдельного человека можно ставить против тенденций и жить в удовольствие, а можно пытаться со всеми плыть по течению и улететь на мель.
Пока нет критериев - разговор будет ниачём. Как, вон, тот же Ходороковский - жил ли он "в своё удовольствие", или как
)) Особенно, попав на зону.Мне лично такое "удовольствие" не нужно за все его миллиарды, а остальным - кому как, наверное.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
В 16 лет ребенок пусть зарабатывает себе на содержание, это сильно полезней для вышивания чем все ВО которые он может получить.
Пурга это всё, из той же оперы "учить плавать методом выбрасывания в воду".
Если потом жить именно в обществе, а не в постапе, то бессмысленно почти.
Наиболее восприимчивый к обучению период онтогенеза будет бездарно потрачен, а потом предъявить обществу будет нечего в плане наличия какого-то "социального капитала". Тому примеров много, начиная со всяких выживающих на улицах бомжей. Кто-то выживает в рядах криминала, а потом закономерно выживает / не выживает в МЛС.
Как в той песне:
"Я начал жить, на малолетку я попал
Не хулиган, я был не хулиган
Я есть хотел и лишь поэтому украл"
quote:Originally posted by wowmailcircle:
ВО нужно получать для удовольствия, исключительно из любви к определенной тематике. К источнику получения ресурсов для жизни оно почти не имеет отношение.
Это полный бред и вся жизнь говорит именно об обратном. "Для удовольствия" можно на курорты поездить, например. А в/о получают для допуска к работе по профессии в качестве дипломированного специалиста. Кто себе в кабине трактора/такси/вахтёром хочет зарабатывать после школы, тем, конечно, это лишнее по времени и деньгам, тут полный социальный консенсус, обязательным в РФ является только среднее образование.
Хотя у меня есть один земляк, который вместе со мной закончил ВУЗ в нулевые "для себя" в сильно взрослом возрасте, то ли на мебельном производстве работая, то ли в охране. Так там и продолжил. Но такая блажь ныне - редкость великая.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
хрустальный сервис и ковер на стене в конце СССР.
там эта "роскошь" в каждой первой квартире была, в позднем совке, во всяком случае.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
не сходится у них сложность системы с эволюцией
страшно представить, что они о теории Большого взрыва думают...
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Вот это и есть ВО.
это занавес, конечно
))quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
там эта "роскошь" в каждой первой квартире была, в позднем совке, во всяком случае.
Так и образование сейчас у каждого первого, у кого получше, у кого похуже, но корочка есть у всех, вплоть до продавщиц в магазине.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Это полный бред и вся жизнь говорит именно об обратном. "Для удовольствия" можно на курорты поездить, например. А в/о получают для допуска к работе по профессии в качестве дипломированного специалиста. Кто себе в кабине трактора/такси/вахтёром хочет зарабатывать после школы, тем, конечно, это лишнее ....
Не обижайтесь, но вы сейчас транслируйте как раз быдловзгляды людей крайне необразованных и так и не поднявшихся по пирамиде Маслоу выше пункта "жопа в тепле, брюхо набито" несмотря на получение ими каких-то корочек якобы о ВО. Не в укор вам, у нас у людей советских сплошь такая культура, им кажется что человек обязательно кто-то должен разрешить работать по како либо профессии. Ну получите диплом заочного техникума в дальней станице, чтобы иметь формальное право, если вам уж так захотелось в адвокаты или фельдшером на скорую, но на самом деле нормальный человек такими профессиями вряд ли захочет заниматься. Но кто я чтобы насмехаться над благородными устремлениями, дерзайте конечно.
Когда люди получают ВО, они учат древнегреческий и читают Гомера в оригинале, ну вот нафига нужен Гомер в оригинале для заработка?
п.с.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
страшно представить, что они о теории Большого взрыва думают...
Один из них был Борис Штерн, так что взгляды о большом взрыве стандартные вполне. Но раз вы спросили, нынче же считается что большой взрыв это и не взрыв вовсе, а что-то просто названное "взрывом", ди и был он не один, а сразу много "маленьких больших" взрывчиков во многих местах.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Ещё про "бездуховность" бы поговорил, или уж сразу про "греховность", чо там.
Эк Вас нахлобучило. Выдыхайте
quote:Originally posted by wowmailcircle:
но корочка есть у всех, вплоть до продавщиц в магазине.
наглое враньё, если речь про в/о
quote:Originally posted by wowmailcircle:
вы сейчас транслируйте как раз быдловзгляды людей крайне необразованных
в отличие от некоторых поучающих, я пишу по-русски куда как грамотнее.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
не поднявшихся по пирамиде Маслоу
по ней в приципе не "поднимаются", матчасть надо учить и не путать с карьерной лестницей
quote:Originally posted by wowmailcircle:
нормальный человек
снова занавес, тут гуру в комментах
quote:Originally posted by wowmailcircle:
ди и был он не один, а сразу много
мда, ото ж сказочник
quote:Originally posted by B8F761:
Эк Вас нахлобучило
неча на зеркало пенять-то
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
неча на зеркало пенять-то
Уленшпигель, мля D:
quote:Изначально написано Zzander:
Налог с игорного бизнеса был двузначной суммой. Сейчас эти суммы в бюджет очень бы пригодились...
Можно подумать нет других способов перераспределить деньги.
Взяли и слупили разовый налог на сверхдоходы.
Налог берётся не с доходов, а с прибыли. А её очень хорошо научились прятать.
quote:Originally posted by Zzander:
Налог берётся не с доходов, а с прибыли.
Бред сивой кобылы. Он с чего только не берётся, даже с оборота, мне об этом как-то президент-директор одного НПО рассказывал, удивляясь, что у него берут налог с тех денег, которые у него вообще заёмные. Ещё ничего не заработал, а налог уже дай. Государству вообще параллельно, есть у тебя прибыль, или нет, налоги платить обязан. Так многие ИП влетали, кстати, по глупости. Которые сами на себя работали и закрылись без всех уведомлений, что ли. Там им потом фонды счета за неуплату налогов в десятки тысяч выставляли. Просто по факту их существования. У меня было ООО, слава Богу, никому ничего платить был не должен. "Фирма без людей".
В спортстмены? Если есть данные несколько лет будет развиваться. Нормально выступит и как раз дедусик помрет, а не помрет так валить за Канаду.
А потом можно и прочей херней страдать после медалек.
quote:А потом можно и прочей херней страдать после медалек.
Ага! Разорванными связками, головными болями, убитыми почками и печенью, изношенным сердцем, отбитыми внутренностями, последствиями переломов.😁😁😁
У меня дядя был главврачом Республиканского физкультурного диспансера. Разжевал мне в своё время последствия серьёзного занятия спортом для разных видов.
quote:Originally posted by kalmuik:
Ага! Разорванными связками, головными болями, убитыми почками и печенью, изношенным сердцем, отбитыми внутренностями, последствиями переломов.😁😁😁
У меня дядя был главврачом Республиканского физкультурного диспансера. Разжевал мне в своё время последствия серьёзного занятия спортом для разных видов.
Да, большой_спорт
Не фунт изюма...(ц)
Увы.
quote:Originally posted by kalmuik:
Разжевал мне в своё время последствия серьёзного занятия спортом для разных видов.
традиционный вопрос про шахматы и шашки
quote:Налог берётся не с доходов, а с прибыли. А её очень хорошо научились прятать.
Налог платят за всё и все - потому что каждый человек это предприниматель .
Кто то просто как физлицо ,а кто то как Юр лицо
Хрен его знает. Лотерея с не нулевыми шансами. Гретцки был гением. Но чтобы он им стал его оберегали тавгаи. У нам поломают нахрен и не доживет до свалить в НХЛ.
Может есть спорты где с минимальной угрозой в юноществе можно свалить нормально за баки гробить здоровье?
quote:Может есть спорты где с минимальной угрозой в юноществе можно свалить нормально за баки гробить здоровье?
Ну если только не ударные и не резкие какие то . Но тут и физически должны быть готовы . Вот я всё биатлон смотрел раньше. Лет 15 не смотрю и лет 20 в биатлоне слабаки только выступают ,которых туда берут за бабки . Кое как бегают
Издеваешся?
Там вроде все на износ и на колесах. Был в секции биатлона один день - нахрен.
quote:Был в секции биатлона один день - нахрен.
Я же написал - физически надо быть подготовленным
Не надо лезть ,если тяжело
Подумал я, а спорт - хороший вариант таки. Если повезет, то будет грести миллионы настоящих денег. Если 99999% поломается, то будет рабюотать по специальности из ВУЗа.
У меня друг был перспективным юным футболистом. Его подломили, но в обычной жизни ему это не мешает. Хотя футбол ненавидит.
Но мы тут опять за детей решаем.
Подумалось мне. По себе сужу - сначала романтика при выбор профессии. Потом реально зыришь по сторонам.
Не надо осуждать если сын решил стать педиком и потом депутатом. Потом поймете. Люди ценят своих слуг. Никакой врач полляма в семью не принесет.
Угум-с. Именно эти "люди, которые ценят" кинут при первом-же выгодном случае. Но поток желающих халявы не иссякает.
"История учит тому, что история никого и ничему не учит." ©
А перевод будет? Я ничего не понял.
quote:Никакой врач полляма в семью не принесет.
Ни скажите. И по полтора приносят.
quote:Ни скажите. И по полтора приносят.
Хорошо. У него еще полляма воровать на всякой хрени. Ну, вот 250 нацедили.
Не, больше не могу. Я за тварями приглядываю. Обычный мой слуга 6-7 лямов в год с меня получает.
quote:И по полтора приносят.
Кто этот джентльмен, неневозбудивший Бастрыкина?
quote:Изначально написано 66shagal66:
Ни скажите. И по полтора приносят.
Очень может быть.
Бывают очень эффективные врачи-диагносты по сложным случаям (кстати, и ветеринарные тоже), так к ним очередь из очень небедных людей стоит. Но тут надо либо иметь от природы немедицинское мышление, либо первое образование - инженерное. В обычных медах студентов думать не учат, им просто вгоняют в голову громадную плоскую таблицу (симптом1, симптом2,... - диагноз).
Знаю двух таких, один ветеринарный врач.
Что он делает?
Пиздишь. За такие деньки лечить надо. А оно не может.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Что он делает?
Пиздишь. За такие деньки лечить надо. А оно не может.
Не вру! (век воли не видать!)
Не поверишь, но и реально лечащие врачи бывают (хотя, и не часто). Упомянутый выше ветеринарный врач вылечил сложную травму глаза у кота моих родителей, несколько лет назад (он - офтальмолог по специализации). Потом он этот случай даже цитировал в каких-то своих научных публикациях. Это стоило нам многих затрат времени, но, таки, травма была вылечена.
quote:традиционный вопрос про шахматы и шашки
😂🤣😂
Вы будете смеяться, но если про риски остальных видов спорта он мне просто давал информацию, то в шахматы просто запретил играть сроком минимум на два года 😭😭😭.
Помню детство золотое.
Тогда как-то толкались за успез. Мастера, директора. А сеейчас по телику - стань педиком и будешь успешен.
quote:
Но тут надо либо иметь от природы немедицинское мышление, либо первое образование - инженерное. В обычных медах студентов думать не учат, им просто вгоняют в голову громадную плоскую таблицу (симптом1, симптом2,.. . - диагноз).
Техническое точно нужно .а то неврологи (нейрохирурги ) пытаются смещения таблетками лечить
quote:Originally posted by Sadovod-777:
...ветеринарный врач вылечил сложную травму глаза кота...
Однако, бывает по-разному, и коты и врачи попадаются разные, мне довелось так:
Кот голубоглазый где-то повредил глаз. Вокруг глаза всё напухло, веко вывернуто, зрачка не видно, с глаза всё течёт. Понёс его в ветклинику к ветврачу, тот долго смотрел и вынес вердикт - глаз не спасти, он вытек и надо зашивать, кот будет одноглазый. Зашивать, по счастливой случайности,ему было некогда, сказал - пусть опухоль спадёт и приносите будем зашивать! Кота было жалко,чтобы опухоль спала лечил его сам: промывал мирамистином, мазал тетрациклиновой мазью и заливал ему капли "Бриллиантовые глаза". Когда опухоль начала спадать появился зрачок, глаз оказывается был целый. Кот остался с двумя нормальными глазами, хорошо что не зашили сразу. )))
quote:Техническое точно нужно .а то неврологи (нейрохирурги ) пытаются смешения таблетками лечить
Не нуна. Интернет есть.
Не нуна. Точно не нуна. Пробитое колесо заменить уже сейчас половина водителей не сможет.
А мы тут про БП типа. При БП две трети выживших первоначально хомячков вымрут от неспособности решить мелкие технические вопросы. Типа, сделать буржуйку из подручного барахла. Ибо в доме из инструмента лишь айфон и вантуз. Ну и из умений тоже: умеют гуглить и звонить.
quote:Originally posted by A6pukoc:
умеют гуглить
Я умею ещё и яндексить и в основном так и делаю. Я крут.
Как живой прмер сын моего многоюродного московского кузена.Он хотел заниматься медициной и много зарабатывать.Закончил 2й московский мед.Уехал в ординатуру в Израиль.Он кстати всего на четверть еврей.Но его конечная цель после ординатуры в Израиле уехать на специализацию в США.Парень целеустремлённый, я с ним в сентябре беседовал,когда он в Риме со своей подружкой у меня на даче в Лацио отдыхал.Он поставил себе цель после тридцати лет(сейчас ему 24) меньше ляма баксов в год не зарабатывать.Мне любопытно наблюдать за его жизненным путём.
А что? Фигурант вполне сможет к 35-ти свой миллион в год зарабатывать. Только, вот, цена этому будет - незнание в лицо собственных детей (будет видеть их раз в неделю полтора часа за семейным воскресным завтраком). Сюда придется добавить и ветвистые рога на собственной голове и инфакт/инсульт в 45.
П.С. Золотое время среднего класса прошло и никогда больше не вернется. Пик был в конце 1970-х примерно. Средний класс нынешней системе просто не нужен...
Ну у меня несколько врачей знакомых живущих и работающих в США,которые эмигрировали ещё из позднего СССР и все пока живы и работают.
23.02.2024 08:29
Бывший совладелец банка "Открытие" Вадим Беляев арестован в США
https://rg.ru/2024/02/23/byvsh...van-v-ssha.html
Там тоже всё не так просто даже для миллиардеров )
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
23.02.2024 08:29
Бывший совладелец банка "Открытие" Вадим Беляев арестован в США
https://rg.ru/2024/02/23/byvsh...van-v-ssha.htmlТам тоже всё не так просто даже для миллиардеров
Не стоит сравнивать банкира,да ещё и зарубежного банка с человеком работющем на зарплату в США.А большая часть медиков в Штатах за исключемнием разве что стоматологов и семейных врачей работают за зарплату.Просто зарплаты у них в основной своей массе высокие.
У меня трое знакомых врачй в США:один во Флориде работает гастроэтерологом,зарплата шестьсот тысяч в год.Другой в Бостоне хирург-уролог,входит в десятку лучших урологов страны,работает в университетской клинике-зарплата четыре ляма в год.Третий анестезиолог в Коннектикуте,там правда поменьше,всего двестипятьдесят тысяч вгод,но и он не жалуется.
Не могу понять. Почему у них такие зарплаты высокие? У нас вроде медики жалуются на низкую оплату после вставания с колен.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Не могу понять. Почему у них такие зарплаты высокие? У нас вроде медики жалуются на низкую оплату после вставания с колен.
Это одно из явлений жизни в США.Высокие медицинские расходы.
Обама пытался провести реформу здравоохранения но столкнулся с отчаянным сопротивлением на всех уровнях.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
традиционный вопрос про шахматы и шашки
https://www.youtube.com/watch?v=d6Ft779SG8s
со 2 минуты там списочек с примерами.
Тянет вас все на врачей и на высокие заработки. А это тот же банальный спорт. Та же предельно обостренная конкуренция с представителями своего вида за высокие места список которых ограничен. Кто стремиться дофига бабла заработать будет такой же покалеченный по жизни, как и спортсмены которых чуть ранее обсуждали. И ладно бы такой немеренный успех выливался в высокую репродуктивность. Но ведь нет, у миллионеров редко 15 детей, скорее такое можно ожидать от бедных. Еще и противоположный пол к ним липнет не с целью продолжить род и построить хорошие отношения, а смотрят на них как на корм.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Не могу понять. Почему у них такие зарплаты высокие? У нас вроде медики жалуются на низкую оплату после вставания с колен.
Скорее всего, неявная монополия медицинской мафии. Человека проще всего на здоровье доить - когда зуб болит, всё отдашь.
Причем сейчас на волю случая вообще ничего не оставляют, подсадка на фарму идет со школы - лекарства для "гиперактивных" и гормональные препараты для трансгендеров.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
А что? Фигурант вполне сможет к 35-ти свой миллион в год зарабатывать. Только, вот, цена этому будет
Цена этому миллиону будет - одна поездка на дилижансе.
quote:Человека проще всего на здоровье доить - когда зуб болит, всё отдашь.
Хорошо, что в России бесплатная самая в мире лучшая медицина.
Зная вопрос десяток лет могу предположить, что всё не так.
Экстренную бесплатную медицину пока не просрали.
И, по теме. Я бы всё-таки госслужбу рассматривал. Отслужит годик, ума наберется. А там и устроится клерком в местной сборище слуг народа.
Деньге не великие, но поболе, чем в большинстве вариантов.
А там два варианта. Дедусик протянет еще 20 -= то вырастет в маленького начальника с хорошей зарплатой и ведомственной больницей.
Дедусика удавят ранье - и тоже не важно кто власти придет, старых перевешивают "ультрасы", а либерасты пересажают, а тут готовый специалист.
Как только ребенку которому нравится прекрасное - живопись - болкарга заниматься бумажной волокитой. Тут рассуждают о детях как о неодушевленнолм предмете.
в Германии посмотрите как плохо стало, за каких-то 2 года скатилась на несколько уровней вниз несмотря на технологии и хорошее образование.
Учитесь на философа)
quote:в Германии посмотрите как плохо стало, за каких-то 2 года
Что стало плохо? Коротко, внятно, по делу.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Хорошо, что в России бесплатная самая в мире лучшая медицина.
Зная вопрос десяток лет могу предположить, что всё не так.
В МСК приходят СМСки с приглашением на бесплатную диспансеризацию.
Сам проходил. И что? Это план.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Что стало плохо? Коротко, внятно, по делу.
Знакомые утверждают, что за последние несколько лет уровень жизни в Германщине снизился (деталей не спрашивал). Они там - нижний средний класс. Они валят на негров-арабов, которые туда понаехали...
П.С. Насколько говорят правду - не знаю.
Сползание европ началось где-то в 09 году. И с тех пор потихонечку, почти незаметно. Но последние года три тенденция подозрительно активизировалась. Инфляция, короче. И стагнация экономики. Иностранцев навезли но лучше не стало, скорее наоборот. И не удивительно, если этих халявщиков по дорогим отелям расселяют да денежную помощь оказывают за счёт государства.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Сползание европ
Имел удовольствие отслеживать процесс на примере Швеции, Италии и ограниченного района Германии с 1991 по 2022 регулярно появляясь там на пару-тройку месяцев в год.
Никакого сползания не видел, кроме инфляции. Но зарплатами всё это достаточно бодро и своевременно компенсировали. Все, конечно, недовольны. Ругают правительство, профсоюзы, мигрантов. Контингент - квалифицированные рабочие, инженеры и техники.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Сползание европ началось где-то в 09 году. И с тех пор потихонечку, почти незаметно. Но последние года три тенденция подозрительно активизировалась. Инфляция, короче. И стагнация экономики. Иностранцев навезли но лучше не стало, скорее наоборот. И не удивительно, если этих халявщиков по дорогим отелям расселяют да денежную помощь оказывают за счёт государства.
Ну могу сказать,что по сравнению с 2011м когда был сильный кризис в Италии и правительство вынуждено было провести секвестр ряда статей бюдьжета,сейчас вообще процветание.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Что стало плохо? Коротко, внятно, по делу.
ой, ну откройте интернет да почитайте. Одних только заводов свыше 500 обанкротилось.
https://dzen.ru/a/ZN85bqlE0RbfR6iw
Die Weltwoche: "В первой половине 2023 года в Германии обанкротилось 50600 компаний". Комментарии швейцарцев
Давать ссылки на иностранные мутные помойки в исполнении российской помойки... Не строит деградацию тащить во всю палату из вашего изолятора про солнышко.
По поводу закрытия заводов в Германии - это неизбежно и не из-за того что происходит последние пару лет, а потому что пару ДЕСЯТКОВ лет промышленность переезжала в страны с более выгодными условиями ведения бизнеса и производства, причем не только в Германии, а по всему миру. Те же пару ДЕСЯТКОВ лет национальные республики по всему миру на системном уровне накачиваются мигрантами и это до некоторой степени растягивало первый упомянуты процесс переезда промышленных предприятий так как оказывало давление на рынок труда и снижало цену труда работяг.
Но постепенно промышленных рабочих мест становится все меньше, а мигранты как минимум не уезжают, а так-то уже везут дальних родственников.
Плюс ко всему низкая рождаемость у местных, что еще более усугубляет изменение структуры общества в следующих поколениях.
По итогу встречай писец в национальном масштабе хотя все отдельные решения принимались рационально, но ради бабок и выгод.
Дебилы перечитали Мальтуса и стали тормозить рождаемость.
Но на век уже получивших образование не молодых специалистов еще хватит устойчивости системы, а дальше видимо хоть трава не расти, детей то у них 1 штука в лучшем случае и то от них одни расходы и заботы, так что не жалко.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Давать ссылки на иностранные мутные помойки в исполнении российской помойки... Не строит деградацию тащить во всю палату из вашего изолятора про солнышко.
Непонятно к чему у вас претензии. СМИ, являющиеся рупором европейских властей, сейчас находятся в положении прессы в СССР.
То есть исходная статья - примерно самиздат, но обстановку отражает куда объективнее.
К качеству перевода претензии есть?
quote:Изначально написано B8F761:
Никакого сползания не видел, кроме инфляции. Но зарплатами всё это достаточно бодро и своевременно компенсировали. Все, конечно, недовольны. Ругают правительство, профсоюзы, мигрантов.
Двоемыслие - оно такое :-)
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Знакомые утверждают, что
Из раздела "а ещё говорят..."
quote:Originally posted by Halifers:
Одних только заводов свыше 500 обанкротилось.
Так это некий абстрактный показатель, как и всякие там посадки спутников на Луну и испытания ядерного оружия. Если в Мск закроется 500 строек, кому станет хуже, сотне тысяч мигрантов? Или 146 000 000 россиян?
А ФРГ по численности уже примерно как 60% РФ.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
пару ДЕСЯТКОВ лет промышленность переезжала в страны с более выгодными условиями ведения бизнеса и производства
Вообще, мегазабавный тренд, когда малоквалифицированная рабсила прёт в развитые страны, а производства именно для неё прут в ОБРАТНОМ направлении :-)
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Так это некий абстрактный показатель, как и всякие там посадки спутников на Луну и испытания ядерного оружия. Если в Мск закроется 500 строек, кому станет хуже, сотне тысяч мигрантов? Или 146 000 000 россиян?
тогда цитата : https://dzen.ru/a/ZdtKGvuY-mqVEYEG
До этого в соцсетях глава местного МЧС делился лайфхаком, как сэкономить дорогую воду в туалете:
Возьмите мешок для мусора, вставьте его в унитаз. Сходите туда. А потом выкидывайте.
И это не шутки. Что такое принять ванну, немцы забыли давно. А в душ они ходят так: намылился чуть-чуть, только после этого открыл кран и за секунду смыл мыло.
И так делают всё больше и больше немцев, потому как из-за антироссийских санкций жизнь стала невыносимой: нет дешёвого газа, нет рынка сбыта, нет работы.
Ну хорош уже петросянить. Тут уже есть один. Так хоть из головы перлы выдает. А чтение рунетной помойки с последующим тут изложением прочитанного до хорошего ваши мозги не доведет. Берегите их - они у вас одни.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Ну хорош уже петросянить. Тут уже есть один. Так хоть из головы перлы выдает. А чтение рунетной помойки с последующим тут изложением прочитанного до хорошего ваши мозги не доведет. Берегите их - они у вас одни.
Путин - о картинке из Сети, где жителей Германии призывают экономить воду
https://vk.com/video-119533440_456241983
quote:Originally posted by Joker.udm:
Ну хорош уже петросянить.
ваще угар, да. Как говорил тот же Петросян, "надоело уже процветать, дайте немножко погнить"!!!
quote:Изначально написано Halifers:
Возьмите мешок для мусора, вставьте его в унитаз. Сходите туда. А потом выкидывайте.
И это не шутки. Что такое принять ванну, немцы забыли давно. А в душ они ходят так: намылился чуть-чуть, только после этого открыл кран и за секунду смыл мыло.
Мыльная сова на водяном глобусе, однако.
Отопление заметно подорожало раза в полтора-два. Электричество подорожало. Наверное подорожает ещё.
Но вот про воду реально бред пропаганды.
Да зря вы думаете, что он осознано идиотом себя выставляет. Поколение ЕГЭ, а вы про критическое мышление при чтение советских газет. Он только в мир из солнечной темы выходит и тут нам глаза открыть хочет. Освоил Дзен. А до каникул еще далеко.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Но вот про воду реально бред пропаганды.
я полжизни эти страшилки читаю, при этом здесь давно уже навязывают водосчётчики и постоянно повышают тариф. Уже не говоря о том, что и водосчётчики нуждаются в "поверке"
))) А уж качество воды...Мне директор местного "Водоканала" отказался результаты проверок Роспотребнадзора показывать. Даром, что из артезианской скважины.Разумеется экономика трансформируется.Я ещё застал пластмассрвые стулья или резиновые тапочки изготовленные в Италии,но в 90х всё это вымерло и сие логично.Сегодня даже резиновые тапочки Армани изготовленые в кмтае,а Джинсы в Марокко.В Италии не осталось ни одного сталелитейного завода,они все переехали в Индию.Закрылись все угольные шахты.Но тут не вопрос того,что экономика умирает,она глобализируется.Отмирают ряд таких профессий как шахтёр или сталевар.Все дешёвые модели Фиатов переехали в Турцию и Венгрию,но и в Мексику и Бразилию.Просто их невыгодно выпускать в Италии.
Писал уже тут, но общество мимо ушей пропустило как дикость в современных условиях. Почему бы если есть предрасположенность и талант не пойти в политику и бизнес?
Есть вероятность отличная от нуля, что на этой территории эти профессии как раз при взрослении детей и понадобятся.
В юноществе и отрочестве люилд читать биографии и опусы разных знаменитостей на эту тему.
Но я был слишком ленив и умен чтоб пойти по этой стезе. А сейчас почему бы и нет?
Новое поколение - новые политики и новые бизнесмены. Можно даже без тупых предсказуемых комменнтов.
Покак дедусик не сдохнет, одного-другой максимумум убьют и посадят десяток на дусятку, так у остальных будет новая прекрасная Россия будущего.
quote:Изначально написано DIDI:
Закрылись все угольные шахты.Но тут не вопрос того,что экономика умирает,она глобализируется.Отмирают ряд таких профессий как шахтёр или сталевар.
ИМХО это связано не с глобализацией, а с исчерпанием легкодоступных ресурсов в конкретной местности. Никто не будет углублять шахту, если оказывается дешевле привезти из Африки.
Вот только потом оказывается, что выгоднее перевозить не уголь, а сразу сталь, еще выгоднее прокат, штамповки, автомобили...
quote:Изначально написано Xatxi:
ИМХО это связано не с глобализацией, а с исчерпанием легкодоступных ресурсов в конкретной местности. Никто не будет углублять шахту, если оказывается дешевле привезти из Африки.
Вот только потом оказывается, что выгоднее перевозить не уголь, а сразу сталь, еще выгоднее прокат, штамповки, автомобили...
Экологические нормы ужесточили так,что почти дистиллированная вода и воздух должны со сталелитейного завода выходить.Помню в Нулевых,когда сталелитейный завод Ортэ его хозяин группа Тиссен-Круп закрывала,там был дефицит сталеваров,при том.что зарплата 4-5тысяч евро в месяц у них была.
Как говаривал один итальянский политик "зелёные заводов больше закрыли,чем союзники в войну разбрмбили".
quote:Originally posted by Joker.udm:
Почему бы если есть предрасположенность и талант не пойти в политику и бизнес?
слишком много оговорок о заранее неизвестных вещах, да и, верно замечено:
quote:Originally posted by Joker.udm:
дикость в современных условиях.
дикий капитализм, авторитарная политика с уклоном в тоталитаризм + всё более возрастающая клановость того и другого. Типичная страна Третьего мира, в общем. И если ты "индивидуал", в кланы не входящий, то...
quote:Originally posted by Joker.udm:
А сейчас почему бы и нет?
а сейчас окно возможностей куда как меньше, чем раньше. За то, что в политике ещё лет 10 тому назад (уже не говорю 20, 25, 30...) казалось само собой разумеющимся, сегодня не то, что штрафуют, а сажают на годы.
Бизнесы отжимают не то, что у мелких лавочников, а даже и у лояльных миллиардеров, типа Галицкого, Тинькова и прочих.
Вспоминая свою личную политическую историю я не нарадуюсь, что успел с ней вписаться в "окно возможностей" и занять какое-никакое своё место, заработать имя и не попасть под статью.
Сейчас в сети-то лишнее слово думаешь, как написать, не то, что IRL.
quote:Originally posted by Xatxi:
Вот только потом оказывается, что выгоднее перевозить не уголь, а сразу сталь, еще выгоднее прокат, штамповки, автомобили...
а потом оказывается, что США ВНЕЗАПНО не могут предоставить Конгрессу компьютеры, полностью произведённые на территории США, в целях безопасности.
quote:Изначально написано DIDI:
Экологические нормы ужесточили так,что почти дистиллированная вода и воздух должны со сталелитейного завода выходить.
Это немного из другой оперы. Зная, что заводы всё равно будут закрыты по экономическим причинам - ввели экологические требования, чтобы заставить платить всякие "углеродные налоги" тех, к кому переедет производство.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Писал уже тут, но общество мимо ушей пропустило как дикость в современных условиях. Почему бы если есть предрасположенность и талант не пойти в политику и бизнес?
В политику - бесперспективно. Для этого надо либо родиться в "правильной" семье, либо быть в числе друзей детства того, кого надо. Талантливый молодой выскочка будет иметь потолок, причем даже ниже уровня города, и этот потолок он НИКОГДА в жизни не прошибет. Максимум для выскочки - это зам начальника одного из неключевых отделов мэрии, где-нибудь ближе к пенсии. Вот и вся "политика"...
П.С. Как понимаю, и в пендосии немногим лучше.
quote:В политику - бесперспективно.
А это прочитать?
quote:Есть вероятность отличная от нуля, что на этой территории эти профессии как раз при взрослении детей и понадобятся.
В ФРГ после денацификации появился мильон вакансий в политике и аппарате гос и местного управления.
Камрад, ну Вы ж - взрослый человек, да к тому ж лично наблюдали смену л/состава и в 1991-ом, и в 1999-ом. Хм, типа "смену"... Эта публика устойчиво сохраняется во власти аж с советских времен. Точнее, сохраняются семьи/кланы... Дедушка был завотделом в ЦК, папа - владельцем банка/олигархом в 1990-х (на деньги деда, к слову), внучок - мэром или губернатором в 2020-х. Нет никаких оснований считать что при очередной "смене" произойдет реальная смена (или деструкция) кланов. А значит, никаких "миллионов вакансий" просто не появится.
Не путайте РФ с Германией. Нанешняя РФ - архаичная феодально-клановая страна, отброшенная за 1917-2024 в политико-социальном смысле куда-то во времена Алексея Михайловича, если не в более ранние. Страна с уничтоженным после 1917-го и до сих пор невосстановившемся гражданским обществом.
Так оно, конечно. Но, время сейчас и социальные процессы идут быстро. При благоприятном варианте будущего, путь, который нормальные страны проходили столетия, можно пробежать за несколько десятилетий. Понятно, что случай посложней будет чем с Германией, и оскотинивание шло дольше и качественней, но вдруг случится Чудо
То ли дело кланы всяких Клинтонов, Кеннеди, Бушей, Маккейнов - демократии негде упасть.
quote:То ли дело кланы всяких Клинтонов, Кеннеди, Бушей, Маккейнов - демократии негде упасть.
Мдя... Ну может у этих людей просто не было возможности разворовать страну, развратить население и лишить её будущего. Вот и не видим результата как у нас за 24 года. Живут и живут.
Ну что натворишь за 4 года когда вокруг свободы всякие и граждане, а не быдло?
quote:Изначально написано Xatxi:
То ли дело кланы всяких Клинтонов, Кеннеди, Бушей, Маккейнов - демократии негде упасть.
Дык, дело-то в том, что перечисленные говнюки тащат ресурсы и прочие активы в свою страну (чем невольно способствуют развитию ее экономики), а наши кланы - из страны. По-сути, любой компрадор - это вражеский диверсант.
Нам "повезло" в том, что мы далеко не первые на этом трудном пути в никуда.
И у нас есть возможность учесть "ошибку выжившего"!
quote:Изначально написано Joker.udm:
Мдя... Ну может у этих людей просто не было возможности разворовать страну, развратить население и лишить её будущего.
При 34 трлн $ госдолга и 17 трлн $ долгов домохозяйств возможность не просто была, она реализована в полный рост.
Что до разврата населения, смотрим на легализацию наркоты и уже почти принудительную содомизацию.
И чего же илита одной большой сильноскрепной страны туда своих детей -внуков пихает?
quote:Изначально написано Zzander:
И чего же илита одной большой сильноскрепной страны туда своих детей -внуков пихает?
С чего вы взяли, что те, кто послал туда своих детей - элита?
У вас задача зафлудить тему? По существу есть что написать? Меня модеры за оффтоп и флуд банят иль предупреждают.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Вообще, мегазабавный тренд, когда малоквалифицированная рабсила прёт в развитые страны, а производства именно для неё прут в ОБРАТНОМ направлении :-)
Ничего удивительного, процесс растянут во времени, оба объекта ввиду взаимной привлекательности движутся навстречу и взаимопроникают. Далеко не вся "рабсила" из бедных стран может переместиться в богатые, по миру миллиарды людей живут в бедных странах. Поэтому логично что именно заводы приедут к ним так как промышленность перевезти легче чем несколько миллиардов людей. Тем более это и переездом сложно назвать, старый завод устаревает и не может давать современную продукцию по выгодной себестоимости и на его месте не появляется завод с новым оборудованием, а появляется там где выгодней.
quote:Originally posted by Xatxi:
Зная, что заводы всё равно будут закрыты
Да это уже махровая конспирология попёрла.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
В политику - бесперспективно. Для этого надо либо родиться в "правильной" семье, либо быть в числе друзей детства того, кого надо. Талантливый молодой выскочка будет иметь потолок, причем даже ниже уровня города, и этот потолок он НИКОГДА в жизни не прошибет. Максимум для выскочки - это зам начальника одного из неключевых отделов мэрии, где-нибудь ближе к пенсии. Вот и вся "политика"...
абсолютно с тобой согласен.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Есть вероятность отличная от нуля, что на этой территории
Это кем надо быть, чтобы на таком призрачном шансе будущее детей строить???
quote:Originally posted by Joker.udm:
В ФРГ после денацификации появился мильон вакансий
Здесь не ФРГ и КПСС правит столетиями, пофиг все смены режимов
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Камрад, ну Вы ж - взрослый человек, да к тому ж лично наблюдали смену л/состава и в 1991-ом, и в 1999-ом. Хм, типа "смену".. . Эта публика устойчиво сохраняется во власти аж с советских времен. Точнее, сохраняются семьи/кланы.. . Дедушка был завотделом в ЦК, папа - владельцем банка/олигархом в 1990-х (на деньги деда, к слову), внучок - мэром или губернатором в 2020-х. Нет никаких оснований считать что при очередной "смене" произойдет реальная смена (или деструкция) кланов. А значит, никаких "миллионов вакансий" просто не появится.Не путайте РФ с Германией. Нанешняя РФ - архаичная феодально-клановая страна, отброшенная за 1917-2024 в политико-социальном смысле куда-то во времена Алексея Михайловича, если не в более ранние. Страна с уничтоженным после 1917-го и до сих пор невосстановившемся гражданским обществом.
Ты просто телепат какой-то
quote:Originally posted by Sadovod-777:
тащат ресурсы и прочие активы в свою страну (чем невольно способствуют развитию ее экономики), а наши кланы - из страны. По-сути, любой компрадор - это вражеский диверсант.
!!!
quote:Originally posted by Xatxi:
При 34 трлн $ госдолга и 17 трлн $ долгов
Ещё смешнее было бы написать эти стенания на английском
))Но и так попрёт, когда предъявы ИХ долга идут в ИХ ЖЕ валюте
))quote:Изначально написано DIDI:
Разумеется экономика трансформируется.Я ещё застал пластмассрвые стулья или резиновые тапочки изготовленные в Италии,но в 90х всё это вымерло и сие логично.Сегодня даже резиновые тапочки Армани изготовленые в кмтае,а Джинсы в Марокко.В Италии не осталось ни одного сталелитейного завода,они все переехали в Индию.Закрылись все угольные шахты.Но тут не вопрос того,что экономика умирает,она глобализируется.Отмирают ряд таких профессий как шахтёр или сталевар.Все дешёвые модели Фиатов переехали в Турцию и Венгрию,но и в Мексику и Бразилию.Просто их невыгодно выпускать в Италии.
Все это закончится плохо и в один день и даже БП не понадобиться. Хватит кормить Италию пройдет митинг в Китае и Италию перестанут кормить. Утрирую конечно, но если они не производят собственной туалетной бумаги им придется покупать ее или ходить с грязной жопой. На чем сейчас Италия зарабатывает? Услуги?
quote:Изначально написано wowmailcircle:Все это закончится плохо и в один день и даже БП не понадобиться. Хватит кормить Италию пройдет митинг в Китае и Италию перестанут кормить. Утрирую конечно, но если они не производят собственной туалетной бумаги им придется покупать ее или ходить с грязной жопой. На чем сейчас Италия зарабатывает?
Ну большую часть промышленности перевели в более бедные страны,но инжениринг остался весь в Италии.
Прсто производить дешёвые товары в Италии стало невыгодно.Это хорошо заметно напримере автомобильного производства.
Общий принцип выбора профессии, а следовательно и места ее получения, в рамках вышивальческого подхода ИМХО - эта профессия не должна зависеть от больших организованных групп людей. Если работу можно осуществлять индивидуально или в малых группах, такая профессия нормальная с точки зрения вышивания, если нужна большая "корпорация" и особенно спрос со стороны больших "корпораций" коими является и государство, то при первых же серьезных переменах затронет и вышивальщика в полный рост.
Из тех же медицинских профессий только хирурги в травмпунктах смогут как-то функционировать при разрушении стройной современной системы здравоохранения. Остальные сильно зависят от фармы, оборудования, лабораторий потока денег от страховых фирм под крылом государства. Но что-то мне подсказывает что сейчас работать в травмпунктах не очень выгодно и все рвутся в урологи.
quote:Изначально написано DIDI:Ну большую часть промышленности перевели в более бедные страны,но инжениринг остался весь в Италии.
Прсто производить дешёвые товары в Италии стало невыгодно.Это хорошо заметно напримере автомобильного производства.
Вот мы рассуждаем про образование, а говорят что китайцев оно тоже волнует для своих детей и говорят что их детишки учатся по 12 часов в школе. Рано или поздно переедет и инженеринг ибо невозможно поддерживать высокое инженерное образование в стране где нет ни одного промышленного предприятия. Тогда "итальянцам" (так-то любым кто такую модель строит) останется только онлифанс. Разумеется процесс растянут на несколько десятков лет и для аборигенов заметен слабо, только на уровне смутных ощущений.
quote:Изначально написано wowmailcircle:Вот мы рассуждаем про образование, а говорят что китайцев оно тоже волнует для своих детей и говорят что их детишки учатся по 12 часов в школе. Рано или поздно переедет и инженеринг ибо невозможно поддерживать высокое инженерное образование в стране где нет ни одного промышленного предприятия. Тогда итальянцам останется только онлифанс.
Ну промышленности в Италии хватает,но она вся другого уровня.Мазерати и Феррари только Мадэ ин Итали,а Фиат выпущенный в Италии уже не найти.Авиационную промышленность тоже никто на аутсорсинг в Китай не отдаст.ВЫсокоскоростные поезда.Ну и многое другое.
Даже дорогие шмотки шьют в Италии,но тут другое,не то что-бы их нельзя сшить в китае,но если хочешь ставить высокий ценник народ платит только за майд ин Итали.
quote:Изначально написано wowmailcircle:
...профессия не должна зависеть от больших организованных групп людей. Если работу можно осуществлять индивидуально или в малых группах, такая профессия нормальная с точки зрения вышивания, если нужна большая "корпорация" и особенно спрос со стороны больших "корпораций" коими является и государство, то при первых же серьезных переменах затронет и вышивальщика в полный рост.
Полностью плюсуюсь. Так оно и есть.
В качестве примера - моя специальность. И по образованию, и по местам работы - "большая энергетика" (это электростанции и все, что с ними связано). Т.е. это упомянутые "большие организованные группы". Эта область очень уязвима, и в случае ЛП легко скрючится до минимума, читай - мы с коллегами сразу окажемся на улице и работу по специальности не найдем, т.к. мест работы на электростанциях, в кабельных сетях мало, даже в хорошие времена.
Есть более "малый" уровень - энергетика предприятия (т.н. "промэнергетика"), читай - отдел главного энергетика любого предприятия. Предприятий же в стране - десятки тысяч, и даже во время ЛП часть останется работать, читай - промэнергетикам некоторый шанс найти работу будет.
Есть и совсем "малый", индивидуальный уровень - электрики и прочие. Они с еще бОльшей вероятностью смогут прокормиться по специальности - везде, где используется хоть что-то связанное с электричеством (даже если большая энергетика и скукожится, то все равно электричество будет использоваться на уровне индивидуальной генерации на отдельных объектах и у физлиц, и какой-то спрос на услуги останется).
quote:Изначально написано wowmailcircle:
Из тех же медицинских профессий только хирурги в травмпунктах смогут как-то функционировать при разрушении стройной современной системы здравоохранения. Остальные сильно зависят от фармы, оборудования, лабораторий...
Добавил бы в список и терапевтов. 98 процентов заболеваний не требуют для постановки диагноза таких изысков, как МРТ и анализы, они ставятся легко. После диагностирования их придется лечить, причем лечить грамотно, для чего потребуется врач, а не знахарка. Да и в остальных 2-х процентах случаев ("сложные случаи") опытный терапевт-диагност разберется тоже, пусть и не за неделю, как с МРТ/КТ/анализами, а - много медленнее, но разберется. Т.е. "врачи общей практики" тоже на кусок хлеба заработают.
Самогонщик чем не профессия? Всегда будет востребована тем более в времена сухого закона.
quote:Originally posted by DIDI:
Ну большую часть промышленности перевели в более бедные страны,но инжениринг остался весь в Италии.
Прсто производить дешёвые товары в Италии стало невыгодно.Это хорошо заметно напримере автомобильного производства.
Так появились: 1.Постиндустриальные страны и 2.Новые индустриальные страны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новые_индустриальные_страны
quote:Originally posted by wowmailcircle:
эта профессия не должна зависеть от больших организованных групп людей.
на ум почему-то приходит профессия киллера...
quote:Originally posted by wowmailcircle:
сейчас работать в травмпунктах не очень выгодно и все рвутся в урологи.
сейчас уролога не найти, был у нас один и тот на СВО уехал. С остальными профильными не сильно лучше...
quote:Originally posted by wowmailcircle:
а говорят что китайцев
а ещё говорят... Так и вы говорите...(c), как в том анекдоте.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Рано или поздно переедет и инженеринг ибо невозможно поддерживать высокое инженерное образование в стране где нет ни одного промышленного предприятия.
бред. Масса спецов работает "на выезде" экспатами, но жить и учиться они предпочитают на родине, в развитых странах. Ниачём прогноз.
quote:Originally posted by DIDI:
промышленности в Италии хватает
https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленность_Италии
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Они с еще бОльшей вероятностью смогут прокормиться по специальности - везде, где используется хоть что-то связанное с электричеством (даже если большая энергетика и скукожится, то все равно электричество будет использоваться на уровне индивидуальной генерации на отдельных объектах и у физлиц, и какой-то спрос на услуги останется).
ППКС. У нас так электрик прижился и приподнялся с ГПД - на полставки, с полставки - на полную ставку. Стал просто незаменимым сотрудником.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Т.е. "врачи общей практики" тоже на кусок хлеба заработают.
безусловно
quote:Originally posted by 66shagal66:
Самогонщик чем не профессия? Всегда будет востребована тем более в времена сухого закона.
У нас каждый желающий сам себе самогонщик, да и с чего тем временам наступить?
Уже не говорю, что ВУЗ для этого не нужен, то есть, оффтопик.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
бред. Масса спецов работает "на выезде" экспатами, но жить и учиться они предпочитают на родине, в развитых странах. Ниачём прогноз.
Как раз наоборот, классика жанра. Если производство из страны ушло - то студент научится (в лучшем случае, если вообще научится) только тому, что старпёр-препод еще помнит.
При этом в стране, куда переехало производство - будет бурный рост местных кадров. При этом упомянутый вами экспат как раз будет учить местных актуальным технологиям. А чтобы он начал учить кого-то в "развитой" стране - ему надо заплатить денег не меньше (а с учетом разницы цен в магазинах - так точно больше), при этом обучаемый ничего не сможет потрогать руками.
А если никуда не переезжало, а просто загублено-распилено, то куда пойти учиться дитю если папа тупой потребитель телевизора?
quote:Изначально написано 66shagal66:
Самогонщик чем не профессия? Всегда будет востребована тем более в времена сухого закона.
Во времена "сухого закона" это вообще "золотая" профессия,но опастная.
quote:Originally posted by Xatxi:
Как раз наоборот, классика жанра. Если производство из страны ушло - то студент научится (в лучшем случае, если вообще научится) только тому, что старпёр-препод еще помнит.
При этом в стране, куда переехало производство - будет бурный рост местных кадров. При этом упомянутый вами экспат как раз будет учить местных актуальным технологиям. А чтобы он начал учить кого-то в "развитой" стране - ему надо заплатить денег не меньше (а с учетом разницы цен в магазинах - так точно больше), при этом обучаемый ничего не сможет потрогать руками.
ну, ОК, примеры будут?
quote:Originally posted by Joker.udm:
то куда пойти учиться дитю если папа тупой потребитель телевизора?
желательно не в тюремные университеты
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
ну, ОК, примеры будут?
В современных США Эпл инженеров не нашел, ТСМЦ тоже.
Вся способная молодёжь ушла в юристы-менеджеры-медики.
1. Моряк. Никогда не пропадет. Эксплуатируем детскую романтику, книжки, фильмы подкидываем. Выучит язык - свалит. Если тупой или хитрожопый - будет гудки на баржах на Каме подавать, а потом и свой параходик, а там и товарищество на паях.
2. Инженер чего-то там. Тут сложнее. Как карты лягут. Сам инженер, но вижу расклад через 27 лет после выпуска. Но явно не помешает.
Нюанс лично от меня. Не в задрищенский вуз, в в МГТУ. Выучит язык - свалит. Если тупой, то везде чего-то корябять в компе надо.
3. Врач. Сто раз обговорено. По мне сомнительно. Сейчас врачей = жопой жуй. И молодежь лезет в инет.
Тяжелые случаи.
1. Полицаи. Ноу тут у папаши с дитем генетический сифилис мозга.
2. Пожарные. Хороший вариант для тупых.
3. Прокуроры и судьи. Это для умных родителей и детей.
Это перспективно. Если режим сохранится еще полстолетия, то всё будет нормалек. Если нет, то в аккурат к первым стопам нового носителя мундира. И оппа - закмарать себя ничем уже не успел. От дел с новыми представителями ловко уходил, и оппа - старых уже люстрировали, а новых каждры надо. И вот, новый кадр.
Свободные профессии.
Тут фантазии разыграться. Художники, музыканты, певуны. Между гением-алкоголиком лохмым и без денег и гомосеком с мульонами с телевизора огромная уйма вариантов.
2.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Самогонщик чем не профессия? Всегда будет востребована тем более в времена сухого закона.
Тем, что их таких красивых даже сейчас, в нынешнее более чем сытое/спокойное время регулярно забивают и до реанимации (((( и до морга ((((
Когда у страждущих
Трубы горят...(ц), а платить нечем.
Что уж о временах серьезных Перемен говорить?
Держаться надо бы выШивальщику от подобного, и как можно дальше
Целее будет(с)
quote:Originally posted by Xatxi:
В современных США Эпл инженеров не нашел, ТСМЦ тоже.
уточню: ПРИМЕРЫ-гиперссылки
quote:уточню: ПРИМЕРЫ-гиперссылки
Он так не умеет и на раздаче это не выдают. Что положено на лопату - то и нести в массы.
quote:уточню: ПРИМЕРЫ-гиперссылки
В интернете - 2/3, а может и больше - откровенное вранье (или реклама с маркетингом, что тож вранье в самом открытом виде) - но все со ссылками и гиперссылками.
quote:Трубы горят... (ц), а платить нечем.
Что уж о временах серьезных Перемен говорить?
Человеку с ружьём обязательно похмелится нужно. Вот он то как раз у будет страждущих отгонять.
quote:но все со ссылками и гиперссылками.
По ссылке любой джокер потратив полчаса определит что это ложь. Для вас это не важно?
И возникает вопрос. Осознанно сей гражданин постоянно с сих лопат сбда кидает или это цель в жизни у него такая? Понятно, что даже я его не заподозрю, что он мильоны из башен получает, чтобы оболванить всех тут местных десятерых читателей.
Но репутация!..
Вот смотри, есть в палате миленький раздельчик про Солнце. Там несколько камрадов резвятся и копипастят околонаучный бред из рунетной помойки. Сегодня вот "свободная энергия" вылезла. Но я их считаю обычными пожилыми жертвами советского образованиями, или недалекими тролями. Им хорошо в троем. А парень скидывает с лопаты в важных темах.
Причем, своих мыслей - ноль.
Мне это не нравится. Гы. За фейки сейчас и закон прописан
Забыл.
n... Ученый.
Прошло 20 лет.
...
- Здравствуй, отец!
- Привет, сына, привет.
(Обнимаются. Отец пускает скупую слезу)
- Как мамуля?
- Да нормально, как доктор сказал, что бесполезно и выкинет через пять дней из больницы после перелома шейки бедра чтоб дома подыхала, так твои ребятишки подоспели. На самолет погрузили и в Израиль на протезирование.
- Мда... Как? Бегает как лань. Ходунки задвинул на Авито за три тысячи.
- Отец... Моя дочь хочет жениться.
- (запрещенное в России слово)
- Сам (запрещенное в россии слово)
- ЗвРС, ЗвРС!
- ЗвРС.
- И чё, (ЗвРС). Лететь надо.
...
Самолет
- Ах, как хорошо сын, что ты был не послушным. И не стал полицейским как твой тупой папаша, а стал ученым.
- Да ладно... Не такой и тупой был у меня папаша. Ты быстро понял, что мне нравится издеваться над насекомыми. И благодаря тебе и маме я выучил язык и свалил. Теперь я крупнейший ученый-энтомолог.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Человеку с ружьём обязательно похмелится нужно. Вот он то как раз у будет страждущих отгонять.
С ружьем, похмелиться ему надо??
От таких еще дальше держаться следует, всеми доступными способами/вариантами... однозначно.
Если в зюзю, то от таких надо подальше. Хоть он с ружом хоть без.
А так-то от человека зависит. У кого-то с пары рюмашек кукуха улетает. У кого-то кукуха вполне адекватна, просто моторика уже фсё. Ну и, другой пьяный бывает трезвее трезвого идиота. Дело мутное.
С ружом потолок 100 грамм под закуску. Или растянуть часов на пять. Если не учитывать абсолютную незаконность, то ничего плохого в этом не вижу.
Ещё раз - зависит от индивда. Поэтому тупо запретили.
quote:По ссылке любой джокер потратив полчаса определит что это ложь. Для вас это не важно?
Только самую простую и примитивную.
Если работа сделана чуть получше - никакой джокер ничего не обнаружит, более того - будет твердо убежден, что это правда.
quote:Originally posted by Eskoff:
В интернете - 2/3, а может и больше - откровенное вранье (или реклама с маркетингом, что тож вранье в самом открытом виде) - но все со ссылками и гиперссылками.
какой из этого будет гениальный вывод, что надо поверить на слово неизвестному мне и остальным "Xatxi"? Тем более, что он заявляет о достаточно публичных и совсем несекретных вещах, которые уже состоялись, то есть, вроде бы, "факты"?
quote:Originally posted by Joker.udm:
За фейки сейчас и закон прописан
Но тот закон только о социально значимых фейках, а не о вообще любых.
quote:Originally posted by A6pukoc:
С ружом потолок 100 грамм под закуску.
с источником повышенной опасности под рукой лучше вообще ничего не употреблять, ну его нах. Даже с ГБ, был случай
Показывал, как работает, да подвела "моторика"...Ладно, копы знакомые были
quote:Originally posted by Eskoff:
Только самую простую и примитивную.
Если работа сделана чуть получше - никакой джокер ничего не обнаружит, более того - будет твердо убежден, что это правда.
Так а в чём различие тогда? У нас и судопроизводство по тому же принципу строится, кто суд убедит в своей правоте, за тем и признаётся истина. Которая приобретает юридическую силу федерального закона.
Допустим, засудили человека, как экстремиста, то есть, умышленного преступника. А он просто лопух, или подставили его. И всем это очевидно. Но попробуй, возрази приговору суда, вступившего в законную силу.
quote:У нас и судопроизводство по тому же принципу строится, кто суд убедит в своей правоте, за тем и признаётся истина. Которая приобретает юридическую силу федерального закона.
Вечный запрет Телеграма помните?
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
какой из этого будет гениальный вывод, что надо поверить на слово неизвестному мне и остальным "Xatxi"? Тем более, что он заявляет о достаточно публичных и совсем несекретных вещах, которые уже состоялись, то есть, вроде бы, "факты"?
Если вас в гугле забанили, я для вас не буду выступление Джобса искать.
"Ты просишь без уважения"
quote:Изначально написано Xatxi:
"Ты просишь без уважения"
Ну вот зачем господа вышивальщики вы пикируйтесь? Ну у одного вышивальщика одно мнение по какому-то вопросу, у другого даже если противоположное. Ну обменялись мнениями и успокоились. Не всем в интернете надо что-то доказывать, пройдет время, все станет очевидным. Кто не имел разума услышать другого, для того зима наступит внезапно. Но думаю спор идет вообще по вопросу прямым образом не влияющим ни на кого из спорящих, а ради самого поддержания спора.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Так а в чём различие тогда? У нас и судопроизводство по тому же принципу строится, кто суд убедит в своей правоте, за тем и признаётся истина. Которая приобретает юридическую силу федерального закона.
У вас максимально кривое представление об истине, оно и не мудрено если вы профдеформированы юриспруденцией. Истина проявляется в возможности прогнозировать будущее.
Анонимыч, вот вам Рейтинг лучших университетов мира QS 2023
https://translated.turbopages....-rankings-2023/
Китайских университетов там аж 7 штук в первой сотне. А хотите угадать сколько там Итальянских университетов?
А хотите угадать по динамике появления Китайских университетов в рейтинге самых лучших по миру в какие годы это начало происходить?
п.с. рейтинги есть конечно разные, но по большому счету ведь понятно о чем я говорю даже если где-то будет +- пару единиц в списке.
Или вот такое видео гляньте
https://www.youtube.com/watch?v=38xeYPAUPd0
https://www.youtube.com/watch?v=qw_M7kV3GLY
https://www.youtube.com/watch?v=EywY0Qj0WUY
динамика в общем то наглядная.
И в итоге вот такой график в динамике, Италия там тоже есть и видно более менее куда она движется.
https://www.youtube.com/watch?v=Td08ovJ9M00
quote:Originally posted by gjnjv:
Вечный запрет Телеграма помните?
К чему пассаж?
quote:Originally posted by Xatxi:
Если вас в гугле забанили
Ну, типичная ответка малоумных, которые пытаются съехать с темы всяким там "гуглом". Сразу скажу: в гугле написано противоположное, нефиг врать.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
У вас максимально кривое представление об истине
Это у вас максимально кривое, а я лично со своими представлениями, понятиями и прочим полезным опытом уже к сотне судебных процессов приближаюсь, наверное.
Только гражданских больше полусотни. И почти 100% выиграны, в том числе с ИП и юриками, всегда, как физик, а это дорогого стоит.
Юрики были и такие, как полиция, прокуратура, горсовет и горадминистрация etc.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
если вы профдеформированы юриспруденцией
я не профдеформирован, меня от неё тошнит, это извращение разума и позор науки (которая т.н. "юридическая наука"), но это как раз повседневная реальность, в которой нам жить и бороться за свои цели и ценности.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Истина проявляется в возможности прогнозировать будущее.
Это красивые общие слова, не более. В философии есть принцип "конкретности истины". Вот что бы кто ни натворил криминального, истиной будет то, что нельзя назвать преступником, если суд оправдал. Вот это конкретно. И бабло по реабилитации тоже будет конкретно.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Китайских университетов там аж 7 штук в первой сотне. А хотите угадать сколько там Итальянских университетов?
да, прикольно. При этом у РФ аж 1 МГУ, но сверхдержава.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
А хотите угадать по динамике появления Китайских университетов в рейтинге самых лучших по миру в какие годы это начало происходить?
Уж лучше сразу ответ в студию.
Видосы позже гляну.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
да, прикольно. При этом у РФ аж 1 МГУ, но сверхдержава.
Эти рейтинги формируются так же объективно, как у фаннимей с фреддимаком был рейтинг ААА перед банкротством.
Что не нравится - не читаем, тут селедку заворачивали, а вот это правда, но ссылку на нечебурнет я вам не дам.
Может ближе к телу? То есть к теме?
Как мне кажется, самый нормальный вариант для девушки - кулинарный колледж и медтехникум. Потом, если есть желание и возможности- получить вышку в виде диплома юриста, экономиста, дизайнера-флориста. Но это, как мне кажется, больше для ЧСВ.
Парню - ПТУ по рабочим направлениям (тракторист, автослесарь, электромонтажник, механик - куда парень сам захочет), потом - сходить в армию. Если не в армию - то в Военное или Ведомственное (МВД, МЧС, ФСБ и т.д.) училище.
quote:Originally posted by Xatxi:
Эти рейтинги формируются так же объективно, как у фаннимей с фреддимаком был рейтинг ААА перед банкротством.
Критикуешь - предлагай свой.
quote:Originally posted by victor221:
кулинарный колледж и медтехникум. Потом, если есть желание и возможности- получить вышку в виде диплома юриста, экономиста, дизайнера-флориста.
Очень странная комбинация, я про "сначала" и "потом".
В реальной жизни людей с такими не встречал.
quote:Originally posted by victor221:
Парню - ПТУ по рабочим направлениям (тракторист, автослесарь, электромонтажник, механик - куда парень сам захочет), потом - сходить в армию. Если не в армию - то в Военное или Ведомственное (МВД, МЧС, ФСБ и т.д.) училище.
Глупость великая, кмк. Но если умом не блещет, то - да. "Тяни лямку и получай звёздочки"(c)
quote:Но если умом не блещет, то - да.
Так это и вариант для тупого. Понятно, что не во внутренние органы, но в пожарные почему бы и нет?
У меня однокашник тупой как пробка - очень был доволен службой. Причем работал рядовым, а не в кабинете сидел. ОТбарабанил и в 45 на пенсию нехилую. Параллельно ничего не делает за деньги нормальные сутки через трое в конторе по призрению таких пенсов, с которой бизнеса вынуждены заключать договора на обслуживание.
Не всем детишкам выучить язык дано и свалить.
quote:Originally posted by Joker.udm:
в 45 на пенсию нехилую.
по ЧЬИМ стандартам "нехилую", прости Госсподи...
Я как-то перемножал ментовскую по выслуге на возраст дожития, ну, там смех вообще же получается. Не скажу, что вообще "0", нет, но чтобы вот за ЭТО потратить лучшие 20 лет своей жизни... Ведь там же все 20 запрет на подработки официальный, получай зарплату и живи на неё. Уже не выйдет "работаю на двух, трёх работах". И при вылете весь пенсионный стаж вылетает в трубу, как и не работал.
ХЗ, что там у пожарных, думаю, ещё хлеще.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Не всем детишкам выучить язык дано и свалить.
Очень не всем, но смотря кем сваливать. Азиатские иммигранты в РФ, вон, даже русским языком не запариваются, если есть низкоквалифированный труд.
Общее образование не узконаправленное Физика, химия и т.д. больше шансов на хорошую работу.
В этом году старшая в мед. колледж поступает на сестринское дело после 9 класса, говорит, что сразу в мед. ВУЗ не вывезет, я не против. Медицинская сестра - достойная профессия, причем, если продолжать обучение в ВУЗе по этому направлению, можно и специализацию получить, например, "медсестра хирурга" и т.д. Я очень рад, в семье должен быть медик, адвокат и силовик. Надеюсь, младшая в ВУЗ МВД или ФСБ пойдет, уже заикалась об этом.
Есть вероятность.
Ну, медсестра сейчас - это полноценный участник процесса, т.е лицензированный специалист, услуги которого стоят того, чего они стоят...
quote:т.е лицензированный специалист, услуги которого стоят того, чего они стоят.. .
Кстати, на одних уколах и капельницах можно мильоны поднять.
Бесплатную сестру из больницы оптимизировали, так что 300 рубчиков вынь да положь за капельницу. Уколы меньше, конечно. Главное не связываться со сложными случаями и бабками в маразме.
quote:Originally posted by kirkor-hardkor2:
Я очень рад, в семье должен быть медик, адвокат и силовик. Надеюсь, младшая в ВУЗ МВД или ФСБ пойдет, уже заикалась об этом.
так возникали кланы
да ладно. Это только у дикарей. В нормальных странах примерно так.
Лень искать картинку. Вообшем, граждане повесили избравших путь не пожарных.
quote:Изначально написано kirkor-hardkor2:
В этом году старшая в мед. колледж поступает на сестринское дело после 9 класса, говорит, что сразу в мед. ВУЗ не вывезет, я не против. Медицинская сестра - достойная профессия, причем, если продолжать обучение в ВУЗе по этому направлению, можно и специализацию получить, например, "медсестра хирурга" и т.д. Я очень рад, в семье должен быть медик, адвокат и силовик. Надеюсь, младшая в ВУЗ МВД или ФСБ пойдет, уже заикалась об этом.
Надеюсь Вы проинформируйте нас по завершению процесса о зарплатах и условиях работы таких специалистов по итогу завершения образования. Ведь всем интересней ни куда кто пошел, а куда кто пришел.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
так возникали кланы
Серьезно? Один туда другой сюда это клан? А общие интересы в чем? А базовые основания для постоянного выгодного взаимодействия какие?
Да быдлу втюхивают, что ничего вы не сделаете, это кланы. Это ваша судьба и хрен вы нас повесите.
quote:Originally posted by wowmailcircle:
Серьезно? Один туда другой сюда это клан? А общие интересы в чем? А базовые основания для постоянного выгодного взаимодействия какие?
Разумеется. А бывает даже и ещё интереснее!!!
"Готовясь к встрече с прокурором республики, Азларханов попытался четче определить круг прямых родственников Суюна Бекходжаева, занимавших в области большие посты, если дело на доследование заберут в столицу. О том, какое тут может оказываться давление, такой список говорил бы достаточно красноречиво. Двух сестер Суюна Бекходжаева, под фамилиями мужей, Амирхан Даутович установил сам, но из братьев на номенклатурных должностях обкома пребывали только двое Бекходжаевых. Пришлось прокурору обратиться к людям, которым он доверял, и тут же отыскались остальные четыре брата депутата, но уже под другой фамилией.
Поразительный факт для человека, не знающего тонкостей Востока: здесь единокровные братья и сестры могут носить разные фамилии - скажем, отца или деда; может случиться, да и случается частенько, что, жалуясь на какого-нибудь чинушу, бюрократа, мздоимца, обращаешься к его родному брату или сестре, только фамилия чинуши повторяет фамилию отца, а фамилия брата образована от имени того же отца. Кроме братьев и сестер Суюна Бекходжаева, три его старших сына, родные братья 'свидетеля' Анвара Бекходжаева, тоже занимали высокие посты в области и районе. Внушительный список составил Амирхан Даутович - этот клан и без помощи извне мог одолеть любую преграду и свалить кого угодно. А кроме того, ведь была еще ближняя и дальняя родня, да и просто преданные люди, обязанные чем-нибудь Суюну Бекходжаеву."
quote:Originally posted by Joker.udm:
Да быдлу втюхивают, что ничего вы не сделаете
Так это и есть истина. Быдло действительно ничего не сделает, даже пресловутый "Октябрьский переворот" делал потомственный дворянин и германский иноагент Ульянов, которого "быдлом" ну никак не назовёшь.
Февральскую революцию - тоже дворяне.
Августовский путч - ГКЧП из самих же руководителей страны.
Противостояли им аналогичные шишки.
Максим, конечно! Я могу помочь вам с подготовкой к ЕГЭ по профильной математике https://myalfaschool.ru/teache...rofilniy-uroven Если у вас есть конкретные темы или задачи, которые вызывают затруднения, пожалуйста, напишите об этом. Вот несколько основных тем, которые часто встречаются на экзамене:
Алгебра и начала анализа:
Уравнения и неравенства
Функции и их графики
Показательные и логарифмические функции
Производные и интегралы
quote:Originally posted by ivanuhka448:
на програмиста где обучают?
сейчас уже везде, наверное и даже онлайн
)Я пока присмотрел Финансовый университет при Правительстве РФ )
Как поступит сразу ищите работу по профессии. Хотя бы третьему курсу практику проходил. А четвёртый в обязаловку работать по профессии, пятый желательно пристроится к метру направления. Будет чем козырять на собеседовании в дорогих компаниях. Типа " А я работал с Бакерией" звучит в тысячу раз серьёзней чем да же красный диплом без практики. К окончанию вуза будет специалист нарасхват.
В мирное время работать врачом по специальности сложно, много зависит от оборудования и расходников. Однако в сложный период можно обойтись очень простыми вещами. А эти периоды иногда вложены в сытое и благополучное сегодня. Так например мне три раза пришлось спасать родных от кишечной непроходимости разного вида, только по тому что мне очень не хотелось их оперировать. Оказалось что всё возможно сделать руками, не так как принято, не так как хочется мэтрам и страховым компаниям.
А уж на руинах цивилизации и вовсе нет проблем оказать помощь себе и близким. Одноко никогда не другим людям.
quote:В мирное время работать врачом по специальности сложно,
В частной клиники хирурги до 1.5лмн зашибают в месяц. Почему то не видят сложностей.
Так же и с училками. Одна бьётся с электронным дневниками, а другая на репетиторствах по Кубам разъезжает раз в пол года.
Так в каждой профессии.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Так в каждой профессии.
...где возможна частная практика? Для многих бюджетных профессий такое прямо запрещено.
quote:где возможна частная практика?
Везде, да же на бюджете. Только захотеть.
Другое дело если в голове "И так сойдёт"
quote:Originally posted by 66shagal66:
Только захотеть.
Захоти. Служа в полиции, например.
quote:сложно имелось в виду не про деньги, а про следование рекомендациям и исполнению марлезонских паИзначально написано 66shagal66:
В частной клиники хирурги до 1.5лмн зашибают в месяц...
Медики. Программисты. Ремонтники разные. Педагоги. Станочники. Лётчики гражданские. Моряки. Железная дорога. Геологи. Плюс знание иностранного. Востребованы везде, практически в любой стране. Ну, психологи - туда сюда ещё, можно в частном порядке калымить, всяким лохам впаривать помощь (по факту это называется песдабол-затейник), ту же помощь страждущим можно получать бесплатно и более полезно у священника (лайфхак).
Остальное - такое себе. Особенно экономисты и прочие ...исты. МВД - как способ получить быстро пенсию. Но это вроде надо на севера ехать за ней. Военка - нуеенахуй. С 90-х это дно полное. Тарологи всякие сейчас востребованы, лохов развелось много
quote:Программисты.
Думаю на первом месте.
Особенно в ИИ.
quote:Originally posted by shagal1:
Думаю на первом месте.
Особенно в ИИ.
Дочь поступала осенью - на ИИ не пробиться. Конкурс жесткий.
Только инженеры. Электрики, нефтяники, теплотехники. Все остальное весьма условно. Из-за развития ИИ в ближайшие годы исчезнет более 150 профессий. Ни инженер будет вечным. Большевики смогли удержать власть только потому, что в Смольном горел свет, было тепло, текла вода и работала канализация, а трамваи по Питеру ходили до 1919 года.
Получается, что СССР появился благодаря электрикам и коммунальщикам. Делайте выводы куда надо грести.
quote:Изначально написано Malephyque:
А уж на руинах цивилизации и вовсе нет проблем оказать помощь себе и близким. Одноко никогда не другим людям.
На руинах цивилизации не будет оборудования, лекарств и прочих лабораторий и компьютерных томографов. Чем и от чего ты собрался помощь оказывать? Ну если прыщ на жопе зеленкой помазать, то да, настанет твоё время.
Разберусь, я советский доктор.
quote:Изначально написано Malephyque:
Разберусь
как зеленкой мазать прыщ на жопе? Не сомневаюсь в тебе, главное, чтоб зеленка была ..
Оксфорд, Кембридж, Гарвард, МИТ, Вортон. И не важно на кого - потом все равно станут бизнес консультантами, заведут знакомства и будут пилить гос и частные бюджеты и пенсии
quote:Оксфорд, Кембридж, Гарвард, МИТ, Вортон.
Однако с такими надписями на дипломе с руками оторвут в престижных конторах.
Так же будут зазывать ещё на третьем курсе если практику проходить у уважаемого человека в направлении деятельности.
К примеру " Проходил практику у Бакерии"
думаю перебьёт любой ВУЗ страны.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Однако с такими надписями на дипломе с руками оторвут в престижных конторах.
Так же будут зазывать ещё на третьем курсе если практику проходить у уважаемого человека в направлении деятельности.
К примеру " Проходил практику у Бакерии"
думаю перебьёт любой ВУЗ страны.
Не будут отрывать, но своя мафия есть, что очень полезно. И попасть туда можно тоже. Они и займ для оплаты обучения организуют
quote:своя мафия есть
Намекаете что в газпромах и т.д всё куплено?
Не думаю, работать то кому нужно.
Мы живём в мире где все постоянно и очень быстро меняется. В обозримом будущем необходимо постоянно учиться чему то новому. Поэтому приоритет над теми вузами, где хорошо развивают мозги
Имхо для России рейтинг выглядит так:
1) Бауманка
2) Матфак (желательно МГУ или НГУ)
3) Физфак (желательно МГУ или НГУ)
4) Остальное, главное учиться самостоятельно, в идеале - с выхлопом в виде красного диплома (поможет с послевузовским трудоустройством да и аспирантура далеко не худший вариант)
ИМХО. Каждый выберет свой пусть, свой техникум, свой ВУЗ. Но на мой взгляд помимо как бы основного образования, не плохо было бы учиться параллельным специальностям. Вроде ещё не отменили типо курсы 1,2,3, месяца. Если нет возможности где то конкретно опыта набираться.
Я понимаю, сейчас интернет и прочее. Но элементарные вещи так называемых рабочих профессий тоже бы не плохо уметь. Потому что доходит до смешного. Закрутить саморез или гвоздь вбить не могут. Кран заменить - проблема. Про сварку тоже самое. С машинами тоже самое.
quote:Изначально написано БывшийА:
Оксфорд, Кембридж, Гарвард, МИТ, Вортон.
Вот только почему-то призовые места на олимпиадах по точным наукам берут русские и китайцы.
Зато у англичан первые места в рейтингах ВУЗов.
Составленные самими англичанами, разумеется :-)
quote:Изначально написано 66shagal66:
Намекаете что в газпромах и т.д всё куплено?
Не думаю, работать то кому нужно.
Я работал только в лондоновском отделе Газпрома, там треть народа нифига ничего не делала
quote:Изначально написано Xatxi:
Вот только почему-то призовые места на олимпиадах по точным наукам берут русские и китайцы.
Зато у англичан первые места в рейтингах ВУЗов.
Составленные самими англичанами, разумеется :-)
Согласен. Ибо в Оксбриджи идут не учиться, а заводить связи - учиться и по книжке можно
quote:рабочих профессий тоже бы не плохо уметь. Потому что доходит до смешного. Закрутить саморез или гвоздь вбить не могут. Кран заменить - проблема. Про сварку тоже самое. С машинами тоже самое.
Может быть. Особенно факультативно.
Думаю, что лучше в своей професии зарабатывать достаточно что бы нанять специально обученных людей менять кран или ремонтировать машину.
Факутальтивное знание поможет в понимании что ремонтировать и что бы не наеб..ли "спецы"
quote:Originally posted by БывшийА:
учиться и по книжке можно
Такое самообучение во многом проигрывает классическому "интерактивному".
quote:Originally posted by 66shagal66:
Думаю, что лучше в своей професии зарабатывать достаточно что бы нанять специально обученных людей менять кран или ремонтировать машину.
Думаю, да. Ещё и жить нужно там, где есть любые сервисники "в быстром доступе" 24/7.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Факутальтивное знание поможет в понимании что ремонтировать и что бы не наеб.. ли "спецы"
ППКС
quote:Изначально написано 66shagal66:
Может быть. Особенно факультативно.
Думаю, что лучше в своей професии зарабатывать достаточно что бы нанять специально обученных людей менять кран или ремонтировать машину.
Факутальтивное знание поможет в понимании что ремонтировать и что бы не наеб..ли "спецы"
Люди разленились. Даже в магазин лень идти. Курьер всё принесёт.
А помните мы смеялись "Вода из под крана. Электричество из розетки. Продукты в магазине".
Гвоздь забить не могут, но в тайге выживать собрались с супер ножами.
quote:Гвоздь забить не могут, но в тайге выживать собрались с супер ножами.
Так москали же в большинстве своём немного питерцев коренных.
До сих пор думают что булочки на деревьях растут.
А вы не выдавайте секрет, что самые вкусные в терновнике растут, там где больше всех колючек.
quote:Изначально написано БывшийА:
Согласен. Ибо в Оксбриджи идут не учиться, а заводить связи - учиться и по книжке можно
Со связями там отдельный прикол, кто-то из быстроразбогатевших и отправивших деточку туда на учебу жаловался, что все знакомства получаются среди таких же, а он рассчитывал что деточка будет вась-вась с детьми из старой аристократии.
То есть пересечение потоков "своих" и "чужих" там не предусмотрено принципиально.
Вроде тут про одно и то-же люди говорят, однако о разном.
Разные умения там дают, в элитных школах. Если кому наука интересна, можно и науку. А так-то кроме науки востребованы и умения типа разных докторов фаучей и прочих оранжевых политтехнологов. Тоже вполне себе ценное умение для индивида.
Кто на кого учился.(ц)
Если рассчитывать на хорошую карьеру, то - мехмат МГУ, как начало, затем РЭШ, английский профессиональный - финансы, экономика, бизнес. К окончанию второго года РЭШ можно заявиться к хэдхантеру и искать трудоустройство на 350-600Круб
+ бонус от пиэнэля
quote:Originally posted by A6pukoc:
Разные умения там дают, в элитных школах.
но какой-то общий базис всё равно же есть
quote:Originally posted by Anatoliy B:
Если рассчитывать на хорошую карьеру, то
...прокачивать связи, прежде всего, а не образование, в нашей-то клептократии. Умный и без связей, независимый, едущий на одном своём уме - уже какой-то подозрительный асоциальный элемент, подрывной почти что
)По себе знаю...
"Прокачивать связи"....это и есть признак клептократии...а вот топ- образование и позволит работать хоть в Лондоне, хоть Нью-Йорке с годовой з/п от 250Кб...и не нужно никому жопу здесь лизать "прокачав связи"((((
Совершенно верно. Все эти связники по сути дно дырявое. Но учтите, что без связей даже с топ образованием можно работать в пятерочке на кассе
Потому как часто умных профессионалов давят затупки со связями.Соглашусь с товарищами. Общаться надо уметь.
Не путайте связи и понибратство. А так же элементарное взятничество и стремление выслужиться, целование пятой точки, боязнь получить по шапке.
Когда то работал на заводе. Был у меня сварщик. Виталя его звали. И хотя имел он грешок "выпить". Но сказал он правильные слова:
"Лучше быть хорошим сварщиком, чем плохим инженером".
Вроде в МВД это было. Устроили на престижное место дочь "бывшего начальника". Поставили три человека её обрабатывать. Ей оставалась только подпись ставить. В итоге после комиссии из Москвы, эту девочку уволили. Она роспись ставила не в том месте.
Конечно каждый хочет пристроить свою жену, свою любовницу, свою дочь, своего сына. Но как там в мультфильм "Кунг-Фу Панда", это ослепляет.
В мире больших цифр и денег немножко все по-другому устроено - людей оценивают по реальному потенциалу, где,кем работал, чего добился...какой у тебя "трек рекордз"? В чём твоя история успеха? Коммуникабельность, работа в команде и т.п.
Неплохо, конечно быть знакомым с хозяином компании- миллиардером, но это ничего не решает если нет необходимых компетенций, увы камрады, в нормальном мире всё не так как у нас)
quote:Originally posted by Anatoliy B:
Неплохо, конечно быть знакомым с хозяином компании- миллиардером, но это ничего не решает если нет необходимых компетенций, увы камрады, в нормальном мире всё не так как у нас)
Вы даже не представляете как устроено панибратство в западных технологических компаниях на высоких уровнях. Выше простого инженера и высококлассного специалиста. Эти просто потные рабочие лошадки которых меняют без зазрения. А вот те, кто зарабатывает нормальные деньги - там без протежирования хрен куда попадешь. Именно оттуда все эти "лиги плюща" и "братства эпсилон". Будь у тебя хоть три Гарварда за плечами - выше клерка можно не мечтать, если случай не поможет.
Просто наши, насмотревшись голливуда, верят, что там все честно и чисто. И жестоко обламываются, пройдя 7 кругов ада чтобы туда приблизиться.
Пацаны, понимаю что у вас у всех Оксфорд.
Я после школы закончил училище на сварщика. Отслужил в армии. Пытался учиться на инженера по металлу, но не срослось. Получил высшее юридическое.
Сам факт высшего юридического для меня сейчас имет плюсы. Но по факту, оно мне ничего не даёт.
Просто вы выбирает между Престижными ВУЗами. А я о направлении, о первой профессии, специальности.
Я не в курсе карьерных особенностей в бигтеч, я про другой бизнес - эквити, фьючерсы и т.п. кванты в общем...))
Какой там Оксфорд)
После армии год подготовительных курсов вечерних, потом курс филфака заочно и все....остальное всё в 90-е...пахали,пахали, учились и пахали...ну ещё стрелки с ворами...если что, сплю хорошо, номер мобильного один и тот же 24года)))
quote:Originally posted by Anatoliy B:
Неплохо, конечно быть знакомым с хозяином компании- миллиардером, но это ничего не решает если нет необходимых компетенций, увы камрады, в нормальном мире всё не так как у нас)
Я не хочу вас расстраивать, но
quote:Originally posted by Anatoliy B:
эквити, фьючерсы и т.п. кванты в общем... ))
к нормальному миру отнести нельзя.
Вы же имеете представление о том сколько народу занимается высокочастотным трейдингом. В сравнении с остальными 8 ярдами шарика это даже не стат погрешность
Да и о том, кто с этих моделей бабло имеет, а кто является рабочей лошадкой, пусть и высокооплачиваемой, рассуждать тоже не стоит, правда?
ой там миллионы нужны ) косманафты )))
Я в тему вписался как сторонник хорошего образования с дальнейшей перспективой, а не получения "нужного" диплома, нужных "связей" и так далее...
Все мы "рабочие лошадки" в том или ином виде)))
эфиопы?) блатата) не поймет) не понимает) когда я с ней здороваюсь ) но подозревает ) звонками) чтоб узнать ))
quote:Originally posted by Anatoliy B:
Я в тему вписался как сторонник хорошего образования с дальнейшей перспективой, а не получения "нужного" диплома, нужных "связей" и так далее...
Все мы "рабочие лошадки" в том или ином виде)))
Отрицать социализацию в наиболее богатой и влиятельный страте общества (ака "нужные связи и диплом") глупо и если есть возможность отправить ребёнка туда надо пользоваться. Жизнь так устроена, на западе в первую очередь (семейство Бушей и Кеннеди не дадут соврать да и наследный Трюдо подтвердит).
Альтернатива есть Я о браке - схема рабочая, размер капитала сильных и независимых женщин, добившихся всего самостоятельно, например Мелинды Гейтс и Маккензи Безос, подтверждают этот тезис.
Если ни брачный аферизм не светит ни нужных соц связей нет, то в дело вступает вузовское образование))) Но и тут без гарантий, бгг
К слову
Студенты делятся на три категории:
1) объяснять бесполезно (грустно когда таких ещё и выгнать невозможно из-за коммерческого обучения)
2) нужна вдумчивая и планомерная работа, после которой у обучаемого есть надежда получить просветление (а у препода поставить зачёт, закурить и забыть)
3) можно даже не объяснять, вьедут и так (сука, как же приятно работать с такими ребятами сначала в аудитории а потом вместе на кафедре)
Причём категории 1, 2 и 3 закладываются в голове человека задолго до поступления в вуз.
quote:все эти "лиги плюща"
Проще выбирать из себе подобных.
Или чел пришедший в первые на собеседование.
Кроме вуза и подработки грузчиком ни какой практике.
Распознай специалиста.
По этому писал, что если 4-6 курс обучения будет сопровождаться практикой на профильных предприятиях будущему работодателю будет проще выбрать вас, а не просто бывшего студента.
А уж если козырнёте, что работали с светилом в профессии ваши шансы увеличатся в разы попасть на хорошую работу. А там большинстве зависит от способностей.
В том числе и от умения общаться. Изучение психологии везде поможет.
quote:Originally posted by АХТАР:
Просто вы выбирает между Престижными ВУЗами
Абсолютно верно. По мне такой диплом в порядочном обществе как справка о наличии проказы. Или затолкали, или насосало. Результаты деятельности таких престижников уже давно аукаются. Надутый престиж быстро лопается при первом получасе собеседования. А уж если с полиграфом....
quote:Originally posted by 66shagal66:
уж если козырнёте, что работали с светилом в профессии
Вы имеете в виду, чемодан носили некоторое время, всё дела?
quote:Вы имеете в виду, чемодан носили некоторое время, всё дела?
Смешно.
Конечно смешно, бля. Когда все такие с дипломами МГИМО и МГУ, все престижные, связи налаживали шестеря как дырки продажные, а вокруг все выше горы мусора и разруха. Светила профессий ёпта. Очень смешно.
quote:Originally posted by Anatoliy B:
"Прокачивать связи".... это и есть признак клептократии...
"С волками жить - по волчьи выть", что тут скажешь. Или прозябать всю жизнь - на побегушках у прокачавших, или в тайге, как Лыковы...
quote:Originally posted by Anatoliy B:
а вот топ- образование и позволит работать хоть в Лондоне, хоть Нью-Йорке с годовой з/п от 250Кб... и не нужно никому жопу здесь лизать "прокачав связи"((((
сколько таких уже "ни шмагли" там работать, ага. Давно слежу за Беляевым Вадимкой (ранее лично встречал его в Москве) - посадят в итоге американцы этого задержанного беглого миллиардера, или нет?
)И дело в том (в этой же теме только что прямо писали про их элитные ВУЗ), что и там всё тоже построено на личных связях, как ни крути.
quote:Originally posted by Марчиано:
Но учтите, что без связей даже с топ образованием можно работать в пятерочке на кассе Потому как часто умных профессионалов давят затупки со связями.
Речь не мальчика, но мужа. Знакомый кандидат наук много лет работал в Москве в охране, пока не попёрли. Теперь уже много лет...учителем в школе, в Электростали. А ведь был даже директором филиала московского ВУЗ в региональном центре...
quote:Originally posted by АХТАР:
стремление выслужиться, целование пятой точки, боязнь получить по шапке.
Это не то. "Связи" - читай, "внеслужебные отношения". Взаимно полезные. Которые постоянно сохраняются и при постоянных сменах мест работы людьми.
quote:Originally posted by Anatoliy B:
людей оценивают по реальному потенциалу, где,кем работал, чего добился... какой у тебя "трек рекордз"? В чём твоя история успеха? Коммуникабельность, работа в команде и т.п.
Смотря ДЛЯ ЧЕГО "оценивают". Сермяжная правда в том, что "человеку со стороны", которому ты параллелен, обычно нет и никаких проблем тебя "кинуть", если ему это будет полезно - ведь он с тобой никак не связан. Не кум, не сват, не брат, в армии вместе не служили, в ВУЗ не учились, в одной банде не бандитствовали и т.п.
Личные связи - хоть какая-то "страховка" на этот случай.
quote:Originally posted by Лахти:
А вот те, кто зарабатывает нормальные деньги - там без протежирования хрен куда попадешь. Именно оттуда все эти "лиги плюща" и "братства эпсилон". Будь у тебя хоть три Гарварда за плечами - выше клерка можно не мечтать, если случай не поможет.Просто наши, насмотревшись голливуда, верят, что там все честно и чисто. И жестоко обламываются, пройдя 7 кругов ада чтобы туда приблизиться.
А я про это и говорю - но ведь не верят, наивные. Думают, хоть там царство справедливости...
quote:Originally posted by АХТАР:
факт высшего юридического для меня сейчас имет плюсы. Но по факту, оно мне ничего не даёт.
уже вижу логическое противоречие. Видимо, курс логики юрфака прошёл мимо?
)
quote:Originally posted by Isfara:
грустно когда таких ещё и выгнать невозможно из-за коммерческого обучения)
Я ХЗ, что за ВУЗ - у нас отчисляли вполне за академические задолженности, на коммерческом в том числе.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Изучение психологии везде поможет.
В идеале - изучение в ВУЗ, как профессии
)PS: выглянул из своего личного кабинета в коридор - прибыла бригада бомжевато выглядящих сантехников во главе с бывшим одноклассником (академиев не кончавшим, в отличие от) - приехали чинить поломавшийся унитаз. Каждому - своё, как говорится. Кто на что учился
quote:В идеале - изучение в ВУЗ, как профессии )
А ВУЗ немецкий или аглицкий.
После лекций "ознакомительных" немецких спецов, приходит понимание большинство наших супер преподавателей как мальцы ясельной группы.
Как наш народ воспринимает опыт у хорошего специалиста?
Одни "чемоданы таскать" другие "панибратство" втыкают.
Одна из ошибок наших предпринимателей мамов, папов, братьев и любовниц брать на работу.
По мне так на должность уборщицы нельзя брать родственников, знакомых.
Стоматологи и гинекологи - всегда при бабках.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Одна из ошибок наших предпринимателей мамов, папов, братьев и любовниц брать на работу.
По мне так на должность уборщицы нельзя брать родственников, знакомых.
согласен, тут, как вариант, - "перекрёстное трудоустройство" - родственники знакомых устраиваются (пристраиваются) друг к другу, если уж как таковых их никто на работу не берёт. Так борзеть уже не должны, как с собственной роднёй.
А иначе, конечно, гнило это всё - когда все сотрудники знают, кто чей сват-брат-муж-жена-сестра и как к нему наниматель относится, по итогу. Деморализует коллектив, имхо. Тем более, что у своих, да наших - берегов обычно нет, злоупотребляют своими родственными связями сразу и по максимуму )
quote:Изначально написано Russ777:
Стоматологи и гинекологи - всегда при бабках.
Проктологи и урологи забыл. Но ну ево нахрен.
У товарища сын выучился на геодезиста, на выпускной он ему подарил эту, как там она называется, палку с жи-пи-эсом на конце. Парень уже весь в шоколаде. Там вроде даже работодатель не нужен, какой-то толи патент, то ли лицензия или вступить в какую то толи коллегию или что то вроде того. Сайт свой простенький нарисовал, заказов море, по несколько объектов в день можно успеть
quote:Originally posted by ZARBAZAN I:
вступить в какую то толи коллегию или что то вроде того.
СРО кадастровых инженеров, но там вроде три года помощником надо оттарабанить.
quote:Originally posted by ZARBAZAN I:
Сайт свой простенький нарисовал, заказов море, по несколько объектов в день можно успеть
егорьевск и его окрестности,один и тот же инженер,есс-но есть и др, но
Россия вышла из Болонской системы образования в 2022 году.
Сделано это не просто так, а для того, чтобы... где учился, там и пригодился.
Достаточно вспомнить 90-е, когда люди с высшим образованием рааботали продавцами на вещевых рынках и прочих подработках.
Когда экономика страны схлопывается, прибыльным будет только похоронный бизнес. Остальные, как и раньше лососнут тунца, в той или иной степени.
А если правительство постарается, а оно постарается, то молодых специалистов запросто могут отправлять в дальние гребеня на несколько лет, отрабатывать неизвестно что.
Если всё же верится в светлое будущее, то профессию надо выбирать связанную с пропагандой )
quote:А если правительство постарается, а оно постарается, то молодых специалистов запросто могут отправлять в дальние гребеня на несколько лет, отрабатывать неизвестно что.
Хорошо если в гребеня, а то за ленточку в очередной демелетаризации
Если у ребенка есть способности, то нужно их развивать до максимально возможного уровня сколько это б не стоило...в конечном итоге все это окупится...в поколениях должен быть прогресс.
Наброшу вопрос для обсуждения, не совсем про обучение детей, но связанный со знаниями, а других таких тем - нет
может ли в принципе выживальщик быть "мастером-универсалом" средней руки во всех профессиях или надо ограничиваться неким узким списком знаний, но быть в них сверхпрофессионалом?
лично я всегда считал что лучше первый вариант и равномерное развитие, но на моем опыте это не проканывает. По жизни я все больше убеждаюсь что узкая специализация на какой-то сфере проще и с физической точки зрения, и с моральной.
Если распылять внимание на десятки навыков, то они все будут освоены поверхностно. Без постоянной практики по конкретно этим навыкам - они забудутся, соответственно вопрос - зачем вообще их изучал если потом забыл?
Это касается как рабочей профессии, так и личных "выживальщицких навыков". А еще туда же в кучу надо накинуть разные тренировки силы, выносливости, ловкости итд, а это тоже куча времени, сил и все это надо делать осмысленно чтобы не навредить самому себе, т.е тоже изучать вопрос
Что скажут благородные доны? Или вокруг все уберлюди, которые все знают и могут? =)
В школе имеет ли смысл равномерно заниматься всеми предметами, быть уверенным хорошистом, либо же максимально заниматься несколькими предметами, которые будешь сдавать на ЕГЭ, а остальными школьными предметами заниматься по остаточному принципу, лишь бы была троечка?
quote:Что скажут благородные доны? Или вокруг все уберлюди, которые все знают и могут? =)
Какого хрена сюда выживальческую фуйню приплюсовал? Раз.
Универсалы есть почти во всём и они рядом. Достаточно от города отъехать.
Дом поставить, колодец выкопать, дичи набить, живность содержать, дров заготовить, рыбы наловить, трактор отремонтировать при чём в поле, посеять и собрать. И матьего, всё это сохранить! И думаю эти ребята да же слово то такое "выживальщик" не знают. Два.
quote:Изначально написано wasya83:
В школе имеет ли смысл равномерно заниматься всеми предметами, быть уверенным хорошистом, либо же максимально заниматься несколькими предметами, которые будешь сдавать на ЕГЭ, а остальными школьными предметами заниматься по остаточному принципу, лишь бы была троечка?
куда и в какую специальность могут взять человека с чисто школьным образованием, даже отличника? ответ - никуда по сути, даже если работать на самой примитивной работе, то будет условное "обучение" как и что делать - как копать, в какую сторону кидать итд
и да, помимо общих рус.яза и математики, на ЕГЭ сдают 2-3 предмета, требующихся под конкретный универ с целью последующей специализации
спору нет, есть некая база общих знаний, к упомянутой школьной программе можно добавить знание правил ПДД, 10 заповедей в христианстве или иной религии, умение приготовить примитивную жратву, простые правила гигиены, "пить/курить вредно", различия в половом воспитании итп всякое что позволяет человеку просто жить в социуме, не становясь изгоем
эта самая некая база не относится ни к первому, ни ко второму варианту, это нулевая отметка откуда уже идет выбор сценария развития
quote:Изначально написано Benedictor2000:
1)быть "мастером-универсалом" средней руки во всех профессиях
2) надо ограничиваться неким узким списком знаний, но быть в них сверхпрофессионалом
хотя конкретно школьная программа по сути является гибридом 1 и 2 (тк сначала тебя учат всему, а потом делят на классы типа "физмат", "химбио", "ин.яз" - у нас так было, школы с "углубленным изучением" чего-то конкретного тоже существуют не просто так)
вот только в школе быть отличником сильно проще чем жизни, и предметов сильно меньше. Это порождает такие беды как "синдром отличника" и попытку охватить неохватываемое что по итогу выливается в вариант 1
по сути Вы задаете мне тот же самый вопрос, который я задал изначально, но применительно не к профессии/специализации, а к общей нулевой базе =)
мы же не будем на полном серьезе утверждать что водитель маршрутки - великий профессионал-универсал потому что он может делать три вещи одновременно - водить, курить и по телефону говорить
quote:Изначально написано 66shagal66:
Какого хрена сюда выживальческую фуйню приплюсовал? Раз.
1) потому что мы в выживальческой палате находимся, и "выживание" это есть набор неких знаний и умений, в том числе и гражданских профессий но об этом в п.2.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Универсалы есть почти во всём и они рядом. Достаточно от города отъехать.
Дом поставить, колодец выкопать, дичи набить, живность содержать, дров заготовить, рыбы наловить, трактор отремонтировать при чём в поле, посеять и собрать. И матьего, всё это сохранить! И думаю эти ребята да же слово то такое "выживальщик" не знают. Два.
2) именно так, универсалы есть во всем и везде, НО
если ты первый раз строишь дом своими силами без проф.строителя - ты построишь хреновый дом - а проф строитель сделает это быстрее и проще
Если ты живность никогда не содержал - то и живность помрет, и сам задолбаешься - а проф животновод получит результат лучше
ну итд, думаю понятно
также думаю понятно что хорошее владение этими навыками не за один год приобретается.
даже если эти навыки владеются идеально - то что Вы перечислили - всего-навсего 10 (!) навыков, это меньше чем предметов в любом дипломе ВУЗа, хотя "дом поставить" это очень упрощенно сказано
а теперь давайте вспомним что в деревне еще есть - кузнец (металлург/механик/оружейник), бабка-травница-знахарь со снадобьями (химик/фармацевт/врач), бабка-повитуха (акушер/медик), опричник (проф. военный), печник (теплотехник), дед-самогонщик (технолог-пищевик), плотник узкой специализации (мебель, бочки, лодки итд),
в более современной версии добавятся агроном-биотехник, зоотехник, электрик, связист и таких специальностей в современном мире можно накидать много
и все это - единичные спецы с узкой специализацией, требующей много времени.
Не может быть один человек "врач-кузнец-плотник-печник-опричник-агроном-на дуде игрец" на хорошем уровне, хоть он идеальный отличник. На плохом (базовом) может быть, на хорошем нет. Количество навыков, которые может человек знать на хорошем уровне ограничено человеко-часами, которые можно посвятить обучению этим навыкам, а человеко-часы ограничены сроком жизни людей.
Можно всю жизнь каждый год изучать по новому предмету (будет 50 профессий, если берем с 15 до 65 лет),
а можно изучать одну специальность по 5 лет - тогда будет 10 профессий со стажем в 5 лет
мой исходный вопрос-размышление, как раз именно в этом. Я - универсал, знаю достаточно много в разных сферах, но понимаю что мне надо перестать изучать новое и углубиться в то что знаю, иначе хрень какая-то получается
если вернуться к "выживанию" - я считаю тру-выживальщик должен быть универсалом, потому что узкая специализация несет в себе кучу рисков (например хороший врач, который не знает как картошку выращивать)
в то же время узкая специализация позволяет быть тру-профессионалом в чем-то одном, но тогда строго необходим социум из N количество человек с разными профессиями (например хороший охотник может менять мясо на дрова от плохих охотников =)
УПД: прежде чем писать "бубубу, эти городсхие/маладешь жизни не видели" думайте, пожалуйста, над тем какой вопрос был задан, зачем он был задан, и потом только над самим ответом
quote:в выживальческой палате находимся,
Извините.
Да же не предал значение о палате.
Тогда вопрос про ВУЗ, много ли институт учит выживанию?
Камрады, в свете палаты безусловно хорошо когда и "Швец, и жнец и на дуде игрец"(с) Но с детьми такое редко бывает и вообще трудно представить хорошего филолога/историка/географа и математика, достигшего успеха -одновременно..
Общее развитие, которое давало советское 10-летнее среднее образование это было очень хорошо, но если биться за место "под солнцем" то это и тогда не гарантировало успеха ребенку в будущем.....
quote:"Швец, и жнец и на дуде игрец"(с) Но с детьми такое редко бывает
В деревне многому научится.
Если брать выживание.
quote:Originally posted by 66shagal66:
ВУЗ немецкий или аглицкий.
После лекций "ознакомительных" немецких спецов, приходит понимание большинство наших супер преподавателей как мальцы ясельной группы.
О какой специальности идёт речь? Математику и физику вычеркиваем заранее, как и ит...
quote:Изначально написано Isfara:
О какой специальности идёт речь? Математику и физику вычеркиваем заранее, как и ит...
Ну кого вы слушаете? Этот пассажир сам нормального образования не имеет, но мнение высказывает.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
может ли в принципе выживальщик быть "мастером-универсалом" средней руки во всех профессиях или надо ограничиваться неким узким списком знаний, но быть в них сверхпрофессионалом?лично я всегда считал что лучше первый вариант и равномерное развитие, но на моем опыте это не проканывает.
Это напрямую зависит от стратегии выживания: индивидуальное, или групповое (что проще, конечно). Потому и получается либо Фёдор Конюхов (Рейнхольд Месснер и т.п., но это штучный товар), либо боец в рейдовой группе спецназа, например (подрывник, снайпер, радист, или кто там ещё), либо один из группы туристов-экстремалов etc.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
куда и в какую специальность могут взять человека с чисто школьным образованием, даже отличника? ответ - никуда по сути, даже если работать на самой примитивной работе, то будет условное "обучение" как и что делать - как копать, в какую сторону кидать итд
Так если про работу, а не про выживание, то работ "с обучением по месту работы" сейчас навалом, да и зарплаты на многих больше, чем у людей с в/о, которые с 8 до 17 за ПК в кабинете.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
"физмат", "химбио", "ин.яз" - у нас так было
точные / естественные / гуманитарные науки
quote:Originally posted by Benedictor2000:
а теперь давайте вспомним что в деревне еще есть
В деревне они не выживают, а ЖИВУТ, потому и такое множество типов компетенций
quote:Originally posted by 66shagal66:
Тогда вопрос про ВУЗ, много ли институт учит выживанию?
Смотря какой. Вот здесь, наверное, учат:
http://sdrvdv.ru/news/v-ryazan...kovoj-razvedki/
quote:Originally posted by 66shagal66:
В деревне многому научится.
Если брать выживание.
С чего это? Там не выживают, а просто живут, не решая ни одной задачи по выживанию - в нормальное время, конечно, а не когда там зона боевых действий и т.п. катаклизмы, но тогда уж и оттуда ноги делают.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Это напрямую зависит от стратегии выживания: индивидуальное, или групповое (что проще, конечно). Потому и получается либо Фёдор Конюхов (Рейнхольд Месснер и т.п., но это штучный товар), либо боец в рейдовой группе спецназа, например (подрывник, снайпер, радист, или кто там ещё), либо один из группы туристов-экстремалов etc.
давайте рассматривать индивидуальное выживание, тк вопрос в умещении максимально возможного числа навыков в одной голове
с группой с распред ролями суть такая же, а с целой деревней-городом в принципе разделение труда решает
quote:С чего это? Там не выживают, а просто живут, не решая ни одной задачи по выживанию - в нормальное время, конечно, а не когда там зона боевых действий и т.п. катаклизмы, но тогда уж и оттуда ноги делают.
Да с того!
Просто живут это в понимании горожанина особенно внутримкадышей.
В деревнях порой выживаю в самом прямом смысле.
Воду добывают, на электричество не надеются (отключение постоянно и на долго или не стабильное), теплом обеспечивают сами себя не взирая на газ, территорию содержат на грани выживания.
Строй материалы в деревню пипец как дорого привезти, снег почистить архи тяжёлая часть выживания. У дома как то ещё справляются, а вот улицы и в сторону города дорогу порой ждут неделю или больше. Из за этого питание закупают впрок на пару недель минимум. А вы знаете как у себя в городе сохранить хлеб и на пару тройку недель? Если бабахнет то доставщиков не будет да и магазины опустошатся за сутки.
А вы говорите просто живут.
Эти просто жители смогут выжить, а вот городской планктон закупают кольца золотые и думают что им это поможет в выживании.
Так что рекомендую отпрыскам вашим да и вам оторваться от кампов, телефона от кафешек, клубов и т.д и пожить в деревне хотя бы пару лет.
Ну если хотите что бы они выжили при катастрофах.
А университеты с институтами в выживании как корове седло.
PS Последние два слова погуглите.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Да с того!
Просто живут это в понимании горожанина особенно внутримкадышей.
В деревнях порой выживаю в самом прямом смысле.
Воду добывают, на электричество не надеются (отключение постоянно и на долго или не стабильное), теплом обеспечивают сами себя не взирая на газ, территорию содержат на грани выживания.
Строй материалы в деревню пипец как дорого привезти, снег почистить архи тяжёлая часть выживания. У дома как то ещё справляются, а вот улицы и в сторону города дорогу порой ждут неделю или больше. Из за этого питание закупают впрок на пару недель минимум. А вы знаете как у себя в городе сохранить хлеб и на пару тройку недель? Если бабахнет то доставщиков не будет да и магазины опустошатся за сутки.
Принести воды из колодца, родника - это выживание?
Искупаться в бане или тазике - это выживание?
Перебои с электроэнергией - это выживание?
Отопление углём или дровами - это выживание?
Давайте рассуждать объективно. Это частичное отсутствие благ цивилизации.
В 2 км от меня СНТ. Там нет воды, и газа. Есть только электричество. Рассуждая вашей логикой они эксперты по выживанию.
quote:Originally posted by 66shagal66:
В деревнях порой выживаю в самом прямом смысле.
Воду добывают, на электричество не надеются (отключение постоянно и на долго или не стабильное), теплом обеспечивают сами себя не взирая на газ, территорию содержат на грани выживания.
это мож в представлении больных на голову урбанистов они там, В ДЕРЕВНЕ, чуть ли не с копьями на мамонтов охотятся, запасая их мясо на голодный период, но реально они там именно что просто живут (порой - сложно, соглашусь), не решая при этом НИ ОДНОЙ по-настоящему "выживальщицкой" задачи. Да и какое, к чёрту, может быть "выживание" при нахождении на свободе, в населённом пункте, В ОБЩЕСТВЕ, у себя же на Родине? Ну бред сивой кобылы.
Выживают либо в условиях ДИКОЙ ПРИРОДЫ (и то не во всех случаях), либо "в застройке", но уже при каких-либо техногенных авариях, катастрофах, массовом голоде, стихийных бедствиях, эпидемиях , боевых действиях и т.п.
В местах лишения свободы - тоже "выживают", хоть и весьма условно.
"Добывать" воду из колодца/реки и греться печкой - эт чё, ВЫЖИВАНИЕ?
))
quote:Originally posted by 66shagal66:
а вот городской планктон
...куда как более мобилен и при необходимости элементарно свалит в эвакуацию, понимая, что В ГОРОДЕ ему не выжить (и будет прав).
А вот именно в тех же самых деревнях, как учит история, массово отказывались эвакуироваться совграждане в ВОВ, не убоявшись и прихода оккупационных немецких войск (сложно бросить своё хозяйство).
А когда у нас в стране мобилизация началась и миллион примерно утёк за границу - эт чё, деревенские были? Именно что мобильный "городской планктон" банальной эвакуацией избежал потенциального решения задач выживания в зоне боевых действий.
quote:Originally posted by 66shagal66:
А университеты с институтами в выживании как корове седло.
Не надо учить отца детей делать, как говорится. У нас в СССР были вполне официальные курсы выживания - например, для космонавтов, для спецназа "А" и "В". Как ни странно - проходили их сплошь люди с В/О.
Да и пресловутый Факультет специальной разведки (Последние три слова "погуглите") именно в ВУЗ всё время находился, а отнюдь не в ПТУ.
quote:Originally posted by АХТАР:
Давайте рассуждать объективно.
Ты чего-то невозможного требуешь от человека
) Для него это всё такой экспириенс, что чуть ли не у Беара Гриллса с Рэем Мирсом уроки брать надо )quote:Originally posted by АХТАР:
В 2 км от меня СНТ. Там нет воды, и газа. Есть только электричество.
там дачники. с весны по осень. возм неск человек и зиму проводят. если не будет у них пенсий/доходов извне - тогда да,они эксперты. (пока чистят соседн хибары от припасов)
quote:Изначально написано sachaff:там дачники. с весны по осень. возм неск человек и зиму проводят. если не будет у них пенсий/доходов извне - тогда да,они эксперты. (пока чистят соседн хибары от припасов)
Люди круглый год живут.
Отопление в види печей "дровянных, пиллеты", и пропан баллонов.
Воду тоже как то привозят.
quote:Originally posted by АХТАР:
Воду тоже как то привозят.
тоесть на полить огород/помыться/помыть посуду/для еды - все привозят?
На програмиста или экономиста?
quote:Изначально написано ivanuhka448:
На програмиста или экономиста?
Программеры рулят.
У меня тут сын подруги матери ласты склеил. Так егонная жинка (к сожалению подруги матери) не жаждет работу в рф ибо туда надо ходить за жалкие 300 т.р.
Я за сумму в разы меньше хожу иб не айтишник. Не туда поступил
quote:это выживание?
Ну ка мил человек сходи за водицей в ближайший пруд!
А не просто на попить! А скупатся семье с двумя детьми и постирать!
Как тебе Илон Москальский.
quote:просто живут (порой - сложно, соглашусь)
Таки просто живут!
Сравни "просто" с планктоном. Кто из них выживет?
quote:У нас в СССР были вполне официальные курсы выживания - например, для космонавтов, для спецназа
Ты это серьёзно?
Сколько из 250мил обучились в этих "вузах".
Или сейчас можно пройти в институтах не синусы косинусы?
А побегать по лесу с деревянным автоматом и разжечь пару костров как сейчас учат при чём к войне. Это же убийство курсантов.
quote:тоесть на полить огород/помыться/помыть посуду/для еды - все привозят?
А кто то мне утверждал, что москаля не отличить в России.
Вот они пёстрым фейерверком выпячиваются.
quote:Originally posted by ivanuhka448:
На програмиста или экономиста?
на экономиста
quote:Originally posted by 66shagal66:
Ну ка мил человек сходи за водицей в ближайший пруд!
Зачем? 21-й век на дворе, любой желающий себе на раз бурит скважину, или копает колодец - объявлениями с рекламой этих услуг и сеть, и заборы обклеены. Зачем придумывать себе проблемы на ровном месте? Чтобы их героически преодолевать?
quote:Originally posted by 66shagal66:
Сравни "просто" с планктоном. Кто из них выживет?
Как я уже выше писал - вопрос не так прост. "Планктон" при ЧП/ЧС может как раз быстрее просечь фишку и свалить в эвакуацию, а не пробовать выживать, деревенские вряд ли с ними в этом сравняются. Прирастание к хозяйству, ибо. Да и не выживальщики они никакие на сегодня, совершенно не Лыковы - живут вполне себе в обществе, а не в лесу и не в пустынях. Производят для личных нужд только какую-то часть еды на огородах + домашняя скотина/птица, остальное просто покупают в магазинах, в том числе и городских, либо через онлайн-доставку - сейчас эти ПВЗ Озон/WB/Яндекс-маркет даже в сельскую местность добрались, как ни странно. Так что, роль натурального хозяйства в их жизни переоценивать не надо.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Сколько из 250мил
Тебе какая разница? У тебя было совершенно другое утверждение, про НЕСОВМЕСТИМОСТЬ ВУЗ и обучения выживанию, судя по тексту.
quote:Originally posted by 66shagal66:
москаля
у тебя уже какой-то переход на личности, да ещё и с разжиганием, чуть ли не экстремизм на добропорядочном форуме.
quote:желающий себе на раз бурит скважину, или копает колодец - объявлениями с рекламой этих услуг
Ещё один фейерверком пышет.
Катасторофа же, война всё отключено или вы думаете сейчас на линии соприкосновения люди заказывают скважину или доставка пиццы работает?
quote:ро НЕСОВМЕСТИМОСТЬ ВУЗ и обучения выживанию
При советах хоть НВП был такой предмет, там хоть как то рассказывали, а сейчас есть что то вообще про быт?
quote:да ещё и с разжиганием, чуть ли не экстремизм
Ни чуть. Дять простая констатация факта городской планктон не приспособлен к выживанию! От этого и запрос на темы. Больше чем уверен деревенский да же не задумывается. А по поводу московских эксПЕРдов выживальщиков в 99% такую ахинею несёте что весь форум с начало подпрыгивал от негодования, потом ржут над вами и высказыванием и конечно не приятие, что трутни однозначно по вашем же постам. Потом осознание планктон как то придётся кормить всей страной.
А вы про доставку, заказ по инету твердите в место того что бы внимать и пытаться выжить самим и вашей семье.
Учитесь полезной профессии!!!! Выживите!
quote:Originally posted by 66shagal66:
А по поводу московских эксПЕРдов выживальщиков в 99% такую ахинею несёте что весь форум с начало подпрыгивал от негодования,
quote:Originally posted by 66shagal66:
А кто то мне утверждал, что москаля не отличить в России.
Вот они пёстрым фейерверком выпячиваются.
нех не понял и не интересно.
Вышшивальщики!
Если у вас нет бункера и он не прослужит в закрытом цикле минимум 60 лет, то вы просто дотяните до уровня сильного радиоактивного мяса, что будет завидовать тем, кто помер сразу, после прилета ядерных ракет.
Вот это и есть Судный День! Лишних 8 млрд. людей минусанут, а лет этак через 45 ядерная зима кончится и это уже будет другой мир.
"Тревожные рюкзачки!" это умора, гэг, людей способных запустить ядерное оружие хватает, у них их близких всё будет хорошо, а на холопов - да никому нет дела.
Р.S. Без бункера - ты
quote:Originally posted by 66shagal66:
Катасторофа же, война всё отключено
В смысле, оттуда выехать невозможно и нужно специально там выживать дальше, ожидая смерти? Если колодец - то как ты его "отключишь"? А деревень без колодцев я что-то не встречал, да они и в городах есть.
quote:Originally posted by 66shagal66:
сейчас на линии соприкосновения люди заказывают скважину или доставка пиццы работает?
Там доставка воды работает, это даже в роликах есть. Войска именно на линии соприкосновения находятся на довольствии, а не на подножном корме, будучи выброшенными в тайный рейд. Впрочем, колодцы-реки там тоже никуда не делись.
В нашей местности проще, она не горно-пустынная, как в Афгане, или в Сирии.
quote:Originally posted by 66shagal66:
хоть НВП был такой предмет, там хоть как то рассказывали, а сейчас есть что то вообще про быт?
был, да, я там даже командиром класса был
) Но там больше про гражданскую оборону было, да немного про оружие, про выживание - так, на уровне туриста немного заблудившегося. Сейчас что-то аналогичное есть, но с программой незнаком.
quote:Originally posted by 66shagal66:
простая констатация факта городской планктон не приспособлен к выживанию!
смотря что считать таковым. Если вовремя смылся и остался жив - это "не приспособлен"?
quote:Originally posted by 66shagal66:
Больше чем уверен деревенский да же не задумывается.
Да нет там уже таких Тарзанов в 2025-м, живут, как полугородские.
quote:Originally posted by 66shagal66:
весь форум
тебя в детстве не учили за всех не отвечать? Это чувствуется по угарной демагогии. Увы и с русским языком тяжёлые проблемы, судя по текстам.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Учитесь полезной профессии!!!! Выживите!
Почём, ГУРУ, твои уроки?..
quote:Originally posted by Russ777:
Вышшивальщики!
Если у вас
Да кончай уже бред постить
quote:Изначально написано sachaff:
тоесть на полить огород/помыться/помыть посуду/для еды - все привозят?
Зимой поливной воды нет. Это у кого поливная вода.
Для остальных нужд как то "рожают", приносят, привозят и т.д. и т.п. У кого то скважина.
Опять же. Знаете как говорится "Деньги рулят". Один допустим провёл себе газ, воду и т.д. Люди живут допустим в 30 метрах и просто финансово не могут это сделать, так как они эту дачу, домик, машину купили в "кредит, ипотеку".
Вкалывают люди от рассвета до заката. Без выходных практически.
quote:Originally posted by АХТАР:
Вкалывают люди от рассвета до заката. Без выходных практически.
Это добровольный идиотизм на фазенде, а никакое не выживание, как и идиотская стратегия жизни не по средствам, а на займы чужих денег. Им же можно в любой момент плюнуть на эти муки и уехать. Сейчас полно вахт с предоставлением питания и жилья - только работай. Берут и любых неквалифицированных, из любой деревни. Знакомый "хэдхантер" цыган устраивает на производство
) Про квалифицированных и речь молчит - знакомый врач-гинеколог уехал из Центральной России на Камчатку, живёт там который год
Врачи везде нужны.quote:Originally posted by Анис:
Я бы девочку отправил в медвуз, несмотря на что сам врач.
ребенка не жалко, коллега?
quote:Originally posted by Анис:
Мальчика - в академию ФСБ.
В ФСБ не поступают - туда берут.
А он по своему характеру/психотипу подходит?
quote:В курсе, ценника на вход? Напр, сколько стоит нормальное стоматологическое кресло?Изначально написано Russ777:
Стоматологи и гинекологи - всегда при бабках.
quote:Уже нет, рынок труда в ИТ в сегменте джунов уже затоварен. Источник - телега. Инфа неоднократная и из разных источников.Изначально написано Alex_F:Программеры рулят.
quote:Изначально написано wasya83:
В школе имеет ли смысл равномерно заниматься всеми предметами, быть уверенным хорошистом, либо же максимально заниматься несколькими предметами, которые будешь сдавать на ЕГЭ, а остальными школьными предметами заниматься по остаточному принципу, лишь бы была троечка?
в школе детьми занимаются по остаточному принципу, вы что, не в курсе?
quote:Изначально написано zhogl:
Уже нет, рынок труда в ИТ в сегменте джунов уже затоварен. Источник - телега. Инфа неоднократная и из разных источников.
Данные полугодовой реальности.
А не ваши мрии.
quote:Изначально написано Russ777:
ядерная зима
Ну бред же, страшилка это выдуманная.
Даже если все имеющееся в мире ЯО взорвать, никакой зимы не будет.
И повсеместного радиоактивного заражения не будет.
Боюсь, даже в сраной Англии, скорее всего, останутся пригодные для жизни участки местности.
quote:Originally posted by zhogl:
В ФСБ не поступают
https://journal.tinkoff.ru/kak-postupit-v-akademiyu-fsb/
quote:Originally posted by zhogl:
В курсе, ценника на вход? Напр, сколько стоит нормальное стоматологическое кресло?
У нас множество стоматологов - ни один ещё не разорился, как ни странно
Видимо, это высокорентабельная деятельность
quote:Originally posted by zhogl:
в школе детьми занимаются по остаточному принципу
Так он не про это писал, а про то, что САМИМ там заниматься надо. И я с этим согласен, если всю школу дурака провалять, то к этому привыкнешь и в ВУЗ тоже уже учиться не захочется, а там не школа - отчислят
А кому и ВУЗ поступать не захочется - вроде как можно и без особой квалификации всю жизнь "пропетлять"
)
quote:Originally posted by ForestCat:
Ну бред же, страшилка это выдуманная.
Да ни хрена не бред, всю статью прочитал - ни слова там про бред:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BC%D0%B0
quote:Даже если все имеющееся в мире ЯО взорвать,
Энергии всей не хватит, что бы сравнить силами с одним тайфуном.
quote:Originally posted by 66shagal66:
сравнить силами
Причём тут это, вообще? ЯЗ наступает от нахождения в атмосфере и стратосфере большого количества пыли, дыма, сажи и прочей им подобной дряни.
quote:Причём тут это, вообще?
К тому что не так страшен чёрт как его малюют.
quote:Originally posted by 66shagal66:
не так страшен чёрт
ты типа ясновидящий? Нах нам этот чёрт не нужен.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
прибыла бригада бомжевато выглядящих сантехников во главе с бывшим одноклассником (академиев не кончавшим, в отличие от) - приехали чинить поломавшийся унитаз.
бригадой??? что это за сантехники?
quote:Originally posted by zhogl:
что это за сантехники?
Из управляющей компании сотрудники. Это уж я их так назвал "сантехники", так как вызвали для сантехнических работ, а так - это просто рабочие из УКшки, которые обязаны всё уметь делать.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Это добровольный идиотизм на фазенде, а никакое не выживание, как и идиотская стратегия жизни не по средствам, а на займы чужих денег. Им же можно в любой момент плюнуть на эти муки и уехать. Сейчас полно вахт с предоставлением питания и жилья - только работай. Берут и любых неквалифицированных, из любой деревни. Знакомый "хэдхантер" цыган устраивает на производство
Про квалифицированных и речь молчит - знакомый врач-гинеколог уехал из Центральной России на Камчатку, живёт там который год
Не судите, и не судимы будете.
quote:Изначально написано zhogl:бригадой??? что это за сантехники?
Нормальные сантехники. Не муж на час, а организация.
А хозяин квартиры такой деловой, сам устранить проблему не смог. Мужик, добытчик. Вахтой деньги зарабатывает. Семью обеспечивает. И нож наверное у него "от ногтя звенит". И бронежилет с плитами фельдепёрсывыми ))))
quote:Originally posted by АХТАР:
А хозяин квартиры такой деловой, сам устранить проблему не смог.
Это ты про кого так занятно бредишь, не про меня ли?
))))Минздрав готовит законопроект о введении обязательных отработок для выпускников медвузов
Мария Никишина
Сегодня, 10:55
Минздрав РФ работает над подготовкой проекта поправок к закону 'Об образовании', касающегося введения системы обязательных отработок для выпускников медицинских университетов и колледжей, которые проходят обучение за счет бюджета. Отработку планируется проводить как в государственных, так и в частных клиниках, включенных в систему ОМС, в течение двух-трех лет. Профильные эксперты считают, что решение позволит повысить качество медпомощи в первичном звене и поможет решить проблему с нехваткой кадров в отрасли, а самим выпускникам будет 'очень полезен опыт работы в государственной системе здравоохранения'.
Проект поправок пока официально не опубликован. Документ есть в распоряжении 'Коммерсанта'. В Минздраве РФ неофициально подтвердили, что такой законопроект готовится.
В случае если инициативу регулятора одобрят, выпускникам медвузов придется отработать в клиниках в течение трех лет, колледжей - двух. Местом работы будет организация, оказывающая медпомощь по программе госгарантий. Предполагается, что выпускник сможет самостоятельно выбрать регион и медучреждение для отработки - туда необходимо трудоустроиться в течение года после завершения обучения.
В случае если договор с медорганизацией не будет заключен, от медика потребуют компенсацию бюджетных затрат на обучение в двукратном размере. В среднем, по данным издания 'Коммерсантъ', стоимость подготовки студента-медика для госбюджета составляет 203,1 тысячи рублей в год, поэтому штраф в случае отказа от трудоустройства может составить порядка 2,5 млн рублей.
Минздрав также планирует увеличить в два раза штраф для студентов, которые заключили договор о целевом обучении, но потом отказались работать в медорганизации заказчика. Согласно действующему законодательству, штраф для такого невозвращенца устанавливается в объеме стоимости обучения или пропорционально доле неотработанного времени. Ранее с похожей инициативой об ужесточении санкций выступила депутат Госдумы Татьяна Буцкая. Vademecum попросил экспертов оценить идею и спрогнозировать последствия ее реализации. Подробнее - в нашем материале.
Кроме того, Минздрав намерен ввести важное условие - продолжение обучения 'целевиков' по программам ординатуры будет возможно только при заключении целевого договора с тем же заказчиком. Информации о том, коснутся ли нововведения студентов, уже обучающихся на бюджете, пока нет.
Директор НМИЦ им. В.А. Алмазова Евгений Шляхто полагает, что решение о введении обязательной отработки может повысить качество медицинской помощи в первичном звене и поможет в решении проблемы с дефицитом кадров. Он предложил сократить срок отработки до одного-двух лет для выпускников, которые планируют идти в науку. Как полагает Шляхто, это необходимо, чтобы они 'не растеряли мотивацию'. Также он предлагает ввести отсрочку обязательного трудоустройства для планирующих поступать в ординатуру после завершения обучения.
Ректор Саратовского ГМУ Андрей Еремин считает, что для молодых медиков опыт работы в государственной системе здравоохранения окажется очень полезным. Он 'двумя руками' выступает за увеличение штрафов за неисполнение обязательств 'целевиками'. Еремин полагает, что некоторые студенты используют систему целевого договора как 'беспроцентный кредит' на образование.
Министр здравоохранения Смоленской области Виктория Макарова утверждает, что инициатива может привести к тому, что все больше выпускников медвузов выберут работу в государственных медучреждениях и останутся жить в регионе.
'Эти первые два-три года для средних медработников и для врачей очень важный период, когда они становятся профессионалами. А мы создаем социальные условия для того, чтобы они могли жить и работать в регионе. Мы надеемся, что они женятся, создадут семью. Вероятность того, что они надолго останутся, гораздо выше, чем до введения законопроекта', - заявила Макарова.
Глава Минздрава Рязанской области Алексей Пшенников добавил, что приток молодых специалистов в государственные клиники позволит понять, какое медицинское оборудование необходимо для грамотной работы. Пшенников уверен, что законопроект 'идет в унисон с определенной парадигмой развития медицинских объектов и обновления медицинского оборудования'.
Источник: 'Коммерсантъ'
https://vademec.ru/news/2025/0...nikov-medvuzov/
PS: о как надо подымать медицину-то - нагнать туда всех подряд на принудработы, кто до диплома дошёл, а то оштрафують!!!
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
[b]Минздрав готовит законопроект о введении обязательных отработок для выпускников медвузовPS: о как надо подымать медицину-то - нагнать туда всех подряд на принудработы, кто до диплома дошёл, а то оштрафують!!![/B]
Что , Вам, не нравится?
Люди поступают на бюджет, учатся, занимают бюджетное место. Получают диплом и идут работать курьером в Яндекс Еда. А государство тратило средства на обучение.
Интересно почему , Вас, не смущает нехватка личного состава у силовиков. В случае чего не 02, а в суши бар звоните ))))
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Это ты про кого так занятно бредишь, не про меня ли?
Тебе надо на битву экстросенсов )))
quote:Originally posted by АХТАР:
Тебе надо на битву экстросенсов )))
ты ж со мной вроде общение уже заканчивал, ума не хватило, не вытянул - теперь опять приполз в коменты?..
quote:Originally posted by АХТАР:
Получают диплом и идут работать курьером в Яндекс Еда.
Ёпть, логика этого перса железная, ща предложит сразу после школы "отрабатывать" - по месту окончания школы, например. А чё - 10 лет бесплатно учили, на бюджете, АТТЕСТАТ выдали! Надо отработать.
Армия тебя защищала? Давай туда на пару лет.
В ВУЗ бесплатно выучили потом негодяя - ещё пару лет отмотай, отработай - или оштрафуют
)Ну, чё, шесть лет барщины всего - и свободен, как ветер!!! 21-й век!!!
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Ёпть, логика этого перса железная, ща предложит сразу после школы "отрабатывать" - по месту окончания школы, например. А чё - 10 лет бесплатно учили, на бюджете, АТТЕСТАТ выдали! Надо отработать.
Армия тебя защищала? Давай туда на пару лет.
В ВУЗ бесплатно выучили потом негодяя - ещё пару лет отмотай, отработай - или оштрафуют
Ну, чё, шесть лет барщины всего - и свободен, как ветер!!! 21-й век!!!
Начальное образование обязательно в РФ. Это во первых. Для борьбы с безграмотностью. Раньше в старших классах отрабатывали по 1 месяцу практику в школе.
Служба в армии - это Почётная обязанность каждого гражданина РФ.
Потупайте на платное. Учитесь за свои деньги. А по окончании можете выбросить диплом. Учитесь на бюджете, за деньги Государства - отрабатывайте. Ты поступил на бюджет, занял место. Другим места не хватило.
А я смотрю ты там себя Ферзём возомнил в своих иллюзиях. Ты там надухарился в своих бравадах про квартиры и дом что ли? Ты с небес на землю спустись. А то летаешь в облаках.
Вы с какой целью поступаете в учебное заведение? Получить диплом о образовании за чужой счёт и жить в своё удовольствие? Идите на платное
, что вы на бюджете забыли?
Может быть вы хотите отменить срочную службу в армии?
Поступять в ВУЗы на льготных условиях, на бюджет, дипломы получат кое как. И работать не хотят. А люди которые работали бы, не смогли поступить.
Вот и получается. То работать некому, то зарплата низкая. То мест бюджетных в ВУЗ не хватает.
quote:Originally posted by АХТАР:
Начальное образование обязательно в РФ.
не "начальное", а "Основное общее", безграмотный. Конституция РФ есть в интернете, в свободном доступе.
quote:Originally posted by АХТАР:
Раньше в старших классах отрабатывали по 1 месяцу практику в школе.
на "отработки" летом (ранняя форма барщины) как гоняли в совке со СРЕДНИХ классов и до выпуска, так и посейчас гоняют, если ты не в курсе, более того - недавно трудовую деятельность в школе законом признали обязательной (принудительной) и хрен ты теперь от неё откажешься. Нашли рабов халявных.
quote:Originally posted by АХТАР:
Служба в армии - это Почётная обязанность каждого гражданина РФ.
Сильно далеко не каждого (бабы же не обязаны) и этот пафос можно оставить при себе.
quote:Originally posted by АХТАР:
Потупайте на платное. Учитесь за свои деньги.
Ты не поверишь, я давно так и сделал! И закончил! И понравилось!
А на бюджете учился - отношение как к скотам-халявщикам, ещё и ободрать норовили на каждом шагу за каждое действие.
quote:Originally posted by АХТАР:
А по окончании можете выбросить диплом.
Остапа понесло
)) В окно прыгать не надо по твоим муд(р)ым указаниям, не?
quote:Originally posted by АХТАР:
Учитесь на бюджете, за деньги Государства - отрабатывайте.
антиконституционный бред сивой кобылы, тупо попытка внедрить новую форму барщины.
quote:Originally posted by АХТАР:
А то летаешь в облаках.
Ты бредишь, малыш. Спускать с небес на землю фантазёров - как раз моё призвание и на ней я стою твёрдо
))
quote:Originally posted by АХТАР:
за чужой счёт
Ты ваще дурак, что ли? За какой ЧУЖОЙ??? счёт? Американского правительства, или лично Сороса? Или того бюджета, куда все граждане РФ имеют почётную обязанность постоянно платить налоги почти абсолютно со всех своих доходов?
Статья 5. Право на образование. Государственные гарантии реализации права на образование в Российской Федерации
1. В Российской Федерации гарантируется право каждого человека на образование.
2. Право на образование в Российской Федерации гарантируется независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе БЕСПЛАТНОСТЬ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ в случае получения гражданином образования данного уровня впервые, если настоящим Федеральным законом не установлено иное.
quote:Originally posted by АХТАР:
что вы на бюджете забыли?
Так это не твоего ума дело, ибо всё в рамках закона
quote:Originally posted by АХТАР:
Может быть вы хотите отменить срочную службу в армии?
Ебсессно, так как толку от этого сроду никогда не было и никогда не будет.
Как там вещал президент? "Только профессиональная контрактная армия"!
И очень во многих развитых странах мира именно такие армии и есть, даже в клятых США как-то справляются, ещё и весь мир ей нагибают уже почти 70 лет.
quote:Originally posted by АХТАР:
дипломы получат кое как
Ты в курсе, что такое ГАК? Диплом невозможно "получить кое-как", его просто вручают. А как конкретно получают образование и квалификацию - вопросы не к выпускнику, разговор короткий, не справляется - отчисляется и по барабану где - на бюджете, или на платке. Я и там, и там учился, до выпуска и там, и там половина доходит, только на бюджете к концу вытягивают, а на платке без проблем валят и на госах - не забалуешь.
quote:Originally posted by АХТАР:
И работать не хотят.
Да какая разница, работают же
quote:Originally posted by АХТАР:
А люди которые работали бы, не смогли поступить.
Бредовые фантазии. Кто не смог поступить, тот потом и работать "не сможет".
quote:Originally posted by АХТАР:
То работать некому, то зарплата низкая. То мест бюджетных в ВУЗ не хватает.
Такая страна - всё через жопу, скрепы.
Много слов у тебя, а толку нет. Рассуждаешь на уровень детского садика.
Я тебе на пальцах поясню.
1. В школе обязаны дети учиться.
2. В ВУЗе учиться или нет - личного дело каждого.
3. Количество бюджетных мест в ВУЗе ограниченно. И есть льготы для определённых лиц. В пример, было 100 мест. Детям из новых регионов отдали 50 мест. Потом детям сиротам ещё 40. В итоге останется 3 места. "ТЕБЕ И МНЕ, И НАМ С ТОБОЙ". А люди поступающие возможно и не планируют работать по специальности. И этим законом отработки, будет отсеянны те кто не планируют работать потспециальности.
4. У силовиков давно заведенно. Получил профильное образование - отработай.
5. За какой счёт содержать профессиональную армию контрактников? Ты что ли платить им будешь? Солдат срочник это дешёвая рабочая сила, и боевой резерв страны. Параллельно подготовка будущего личного состава контрактников.
6. Давайте не будем рассказывать сказки как происходит обучение. За деньги, так или иначе можно много чего купить. За деньги напишут и курсовую, и дипломную, и докторскую, и зачёт нарисуют. Про отдельных категоричных преподавателях не будем говорить.
Аноним Анонимыч, ты где учился то? Если не секрет конечно.
quote:Originally posted by АХТАР:
Рассуждаешь на уровень детского садика.
По-русски писать бы научился сначала, а то пишешь, как чурка. Но уже бесполезно советовать, я так понимаю. Речевая безграмотность - это яркий "маркёр".
quote:Originally posted by АХТАР:
Я тебе на пальцах поясню.
Ты распальцовки при себе оставь, мне твои безграмотные "разъяснения" не нужны. Вот они как раз на уровне детского сада и служат именно для обоснования того, почему в РФ всё так и должно оставаться в гавне. 70 лет в совке именно такой вот демагогией занимались, в итоге, сами его и прикрыли.
quote:Originally posted by АХТАР:
Аноним Анонимыч, ты где учился то?
Ты из никнэйма уже мог бы догадаться, что я сведения о себе такого характера сообщать в интернете не намерен.
Считаю и не я один, что за чужой счёт учился от дай долг.
За пять лет обучения, пять лет отработай там где требует оплативший.
При чём договариваться с абитуриентом "на берегу" после вступительных экзаменов или да же после первого курса.
Отработал половину срока половину затрат отдай. Срок вышел отработки тогда милости просим плюшки всякие. Подъёмные, дома, квартиры, льготные кредиты, бесплатные садики, кружки для детей, лечение.
Нет желания то не рыпайся на чужие бабосики.
А то люди всем скопом платят за содержания вузов, а потом пытаются за платно лечится, учить детей.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Ты из никнэйма уже мог бы догадаться, что я сведения о себе такого характера сообщать в интернете не намерен.
Да мы тут уже поняли где ты учился. Педогагический про западно ориентированный. Наверное на вечеринках по обмену опытом с Западными партнёрами отличились.
Прям предвижу твои слова "Зачем праздновать 9 мая, если у нас такие колосальные потери гражданских и военных". Ты ведь так рассуждаешь?
В СССР как и в любом другом государстве были проблемы. Но давайте поверхностно затронем плюсы.
1. Образование обязательное и бесплатное.
2. Медицина бесплатная.
3. Жильём обеспечивали. Пусть общага, пусть комуналка, но жильё выдавали так или иначе.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Считаю и не я один, что за чужой счёт учился от дай долг.
.
Плюс в ещё в том, что Рабочее место гарантированно.
quote:Originally posted by 66shagal66:
что за чужой счёт
У вас что с башкой у всех, вообще? ЧЕЙ "счёт" вы называете "чужим"? Того государства, чьей, по факту, собственностью являетесь и которому и так бабло все платить обязаны? Которое декларирует, что ресурсы - общенародная собственность и продаёт их за рубеж за СКВ???
Как говорила Тэтчер, "Нет никаких "государственных денег", есть только деньги налогоплательщиков".
А в социальном (!!!) по Конституции РФ государстве такой бред нести - вообще харам. И так уже с детей (их родителей) деньги берут даже за детский сад(!!!)
Даже в школах пытались пропихнуть некий "соцминимум" предметов, а остальное - за бабки.
quote:Originally posted by 66shagal66:
чужие бабосики.
явно безумец. Какие в ГОСВУЗЕ - "чужие бабосики"? Это же не частная лавочка какого-нибудь МБХ.
ТОП-10 стран с бесплатным образованием
https://vc.ru/education/395851...ym-obrazovaniem
Чё т как-то вот они не жидятся БЕСПЛАТНО обучать на вышке своих и даже ЧУЖИХ граждан. По вашему мнению, в РФ должно быть хуже. А то вдруг Сечину на шалав не хватит.
quote:Originally posted by АХТАР:
Да мы тут уже поняли
Эк тебя в школе не научили правилу "за всех не отвечай".
quote:Originally posted by АХТАР:
Наверное на вечеринках по обмену опытом с Западными партнёрами отличились.
ёпть, у тебя всё фэнтези прёт, сколько ж ты всего уже про меня понавыдумывал, да попривирал
))
quote:Originally posted by АХТАР:
Прям предвижу твои слова
Так, больная фантазия топит дальше, наблюдаем-веселимся
))quote:Originally posted by АХТАР:
В СССР как и в любом
Мы сейчас про РФ, не соскакиваем с темы.
quote:Originally posted by АХТАР:
Рабочее место гарантированно.
да, в дерьме каком-нибудь, которое даром никому не нужно. Такой себе метод дыры затыкать госпринуждением к труду. "Эффективность" принудительного труда общеизвестна. Как и тот самый принцип "видимость работы за видимость зарплаты", ведь "Куда ты денешься с подводной лодки"?
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Такой себе метод дыры затыкать госпринуждением к труду
Ну раз промышленность госпринуждаема, то и образование и её результаты то-же будут принудительны. Рынка труда нормального нет, к сожалению.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Слышь, мужик. Ты сам назвал СССР совком. Или у тебя память девичья?
Когда в 2004 году я учился в училище на сварщика, нам сказали, на обучение, питание каждого из вас Государство выделяет 40 т.р. в месяц. То есть, мои родители, соседи, сограждане платят налоги, государство посчитало сколько сварщиков нужно. Сколько рабочих рук необходимо.
После армии поступил на бюджетное, на инженера по металлу в ВУЗ, но отчислили. Там по высшей математике была взятка легализованная, а я сам пытался.
Позже поступил и окончил платный ВУЗ по Юриспруденции.
Тебя послушать, так тебе все должны. Ты на улицу выходи хоть иногда.
Наверное за квартиру платить тоже не обязанны? Квартира же твоя. Почему обязанны за неё платить ))))
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
да, в дерьме каком-нибудь, которое даром никому не нужно.
Конечно. А как ты хотел? Хотел в мегаполисе остаться? А людей в сёлах и деревнях кто лечить будет? Кто будет в сельской милиции работать? Все хотят в "СОЧИ" жить.
quote:Originally posted by АХТАР:
Может быть вы хотите отменить срочную службу в армии?
конечно хочу.
страну-то должен кто-то защищать,на срочниках/добровольцах даже меньшее не вывезем.
Для того,чтоб всем хватило бюдж мест - надо на них не пускать левых чуваков с аля новых территорий и прочих враждебно настроенных.
quote:Изначально написано АХТАР:Начальное образование обязательно в РФ. Это во первых. Для борьбы с безграмотностью....
Служба в армии - это Почётная обязанность каждого гражданина РФ...
Принудительное начальное образование рабов это для того чтоб с детства отобрать с целью перевоспитавания или ликвидацыи черезчур мозговитых или божеупаси гениев которые несут смертельную угрозу рабовладельцам ибо у них есть неотнимаемое оружые "сильный мозг" !
Принудительная служба в армии это чтоб воспитать оставшихся рабов правильными рабами !
quote:Originally posted by Золотник:
черезчур мозговитых или божеупаси гениев которые несут
эти уезжают чаще всего.
quote:Originally posted by КуКуКу:
Рынка труда нормального нет, к сожалению.
Такими методами его и не будет, что есть дурость
quote:Originally posted by АХТАР:
Государство выделяет 40 т.р. в месяц.
ипать, а где же оно их берёт-то, а? Не в твоём ли кармане? Ловкость рук - и жертвы ещё благодарят мошенника, что не на все бабки их кинул!!!
quote:Originally posted by АХТАР:
Позже поступил и окончил платный ВУЗ по Юриспруденции.
судя по твоим речевым ошибкам, уровень ВУЗ был явно невысок
quote:Originally posted by АХТАР:
Тебя послушать, так тебе все должны.
Да уж не твой холопский менталитет, что ты всем по гроб жизни должен за то, что здесь родился. Притом, что за ребёнка и так платят, чуть не с рождения - и за детсад, и за коммуслуги, ну а уж питание, одежда-обувь и прочее - само собой.
Такая себе внушаемая забавная модель "государственных рабов".
quote:Originally posted by АХТАР:
Наверное за квартиру платить тоже не обязанны? Квартира же твоя. Почему обязанны за неё платить ))))
У нас ещё не придумали таких квартир, за которые бы не собирали бабла - либо налог с собственника, либо соцнайм с нанимателя. Если только по аварийному фонду есть отдельные решения. И всё по закону - сдирают налог даже с собственника ЕДИНСТВЕННОГО ЖИЛЬЯ, которым госзакон же вроде как и клянётся обеспечивать. Даже в пределах т.н. "соцнормы". И это реально дикая ситуация, когда за, по сути, вещь (которая примерно так же ходит в обороте, как мобилы, или лодки), да ещё и отдельно признанную жизненной важной на высочайшем уровне - собственник ещё и должен платить по гроб жизни государству.
Осталось только как в древних странах - налог на двери, на окна ввести. И недоимку принудительно передавать по наследству, как ярмо.
quote:Originally posted by АХТАР:
Все хотят в "СОЧИ" жить.
Во-первых, ВСЕ там жить точно не хотят, нах он всем не сдался.
Во-вторых, мне мегаполисы тоже нах не нужны
В-третьих, в мире полно стран с теми же задачами и они прекрасно с ними справляются без такой шизы. Зато здесь в бесконечном цикле изобретают "особый путь в сортир". Где нормально платят - туда люди РВУТСЯ, на те же буровые, на траулеры и так далее. И нах им те мегаполисы.
А где платить не хотят - оттуда и валят. Впрочем, всё равно валят не все и льгот там и так полно, по сравнению с городом, если ты не знал.
Я лично участвовал в опросе по присоединению посёлка к городу (границы даже нет, сплошная застройка). Так 90% поселян высказались против, что было шоком!
quote:Originally posted by sachaff:
на срочниках/добровольцах даже меньшее не вывезем.
безусловно нет.
quote:Originally posted by Золотник:
Принудительная служба в армии это чтоб воспитать оставшихся рабов правильными рабами !
Но вопрос с воспитанием женского пола не решает
))
quote:Originally posted by sachaff:
эти уезжают чаще всего.
Смотря откуда. Вечный вопрос по мигрантам: те, кто приехали в РФ ЛУЧШЕ тех, кто остался там, или ХУЖЕ?
))quote:Изначально написано sachaff:Для того,чтоб всем хватило бюдж мест - надо на них не пускать левых чуваков с аля новых территорий и прочих враждебно настроенных.
Я же вам и говорю. Если надо отрабатывать, то много людей сами отсеятся.
quote:Изначально написано sachaff:конечно хочу.
страну-то должен кто-то защищать,на срочниках/добровольцах даже меньшее не вывезем.
Повторю. Зарплату контрактникам кто платить будет? Налогоплательщики?
Когда я служил, зарплата солдата срочника была 300-600 рублей. Дешёво и сердито.
quote:Изначально написано Золотник:Принудительное начальное образование рабов это для того чтоб с детства отобрать с целью перевоспитавания или ликвидацыи черезчур мозговитых или божеупаси гениев которые несут смертельную угрозу рабовладельцам ибо у них есть неотнимаемое оружые "сильный мозг" !
Принудительная служба в армии это чтоб воспитать оставшихся рабов правильными рабами !
А крепостное право в Империи, или Граждане Древнего Рима - это венец свободы?
quote:"Нет никаких "государственных денег", есть только деньги налогоплательщиков".
Ладно мы бред пишим. Хорошо.
В ссср то же бред после учёбы направление по специальности и в большей части в ебеня?
Хорошо и при ссср херню несли.
Тогда скажи зачем учить людей за НАШ счёт для того что бы в доставщики по окончании ВУЗа пошли?
Значит попусту просрали денюжку? Кто? Чиновник допустивший затраты в небо?
Родители отдающее чадо абы куда лишь бы было?
Статистика всё хуже и хуже если выпускники 80х прошлого века по специальности большинство работали и работают, то с 2000 х до сегодняшнего дня пополняем когорту менеджеров, доставщиков? Зачем им ВУЗ?
Ознакомься и ты охренеешь от количества стран, которые вполне себе платят контрактникам:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Непризывные_вооружённые_силы
Российская армия никогда не будет полностью контрактной, заявил Шойгу
https://ria.ru/20131109/975715963.html
Жаба.Душит.Ибо.
quote:Изначально написано Золотник:Принудительная служба в армии это чтоб воспитать оставшихся рабов правильными рабами !
Родину Защищать. Семью, дом, свою честь и достоинство.
"Хорошо, что другие солдаты, совершенно другие Ребята. Могут сутки стоять в дозоре. Плыть на лодке в бушующем море. В цель любую попадут. И никогда не подведут. Если б были мы все избалованны, были б мы давно завоёванны. Но поверьте солдатскому слову, что исправим мы даже и Вову".
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Ознакомься и ты охренеешь от количества стран, которые вполне себе платят контрактникам:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Непризывные_вооружённые_силы[b]Российская армия никогда не будет полностью контрактной, заявил Шойгу
https://ria.ru/20131109/975715963.html
Жаба.Душит.Ибо.[/B]
И что дальше? Где то однополые браки разрешенны, а где то в одних набедренных повязках ходят. Они нам не авторитеты.
quote:Изначально написано 66shagal66:Зачем им ВУЗ?
Вспомнилась картинка.
"Если навсегда исчезнет ваш любимый блогер или артист эстрады - на вашей жизни это не отразится. Если на смену не выйдет бригада электриков, сантехников, то вы с пеной у рта будете звонить во все колокола сидя в темноте, и своим фекалиях".
quote:Originally posted by 66shagal66:
В ссср то же бред после учёбы направление по специальности и в большей части в ебеня?
результат мы все увидели в 1991-м
А помимо прочего - такая коррупционная составляющая заложена, что озолотиться можно.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Тогда скажи зачем
...зачем, приятель, в Конституции РФ записаны права и свободы вообще?
Вопрос философский. Кому-то кажется, что с бесправными рабами удобнее, но в долгосрок все эти идеи оказываются неконкурентоспособны.
quote:Originally posted by 66shagal66:
Значит попусту просрали денюжку?
А вот это уже полный бред, который вряд ли будет писать вменяемый человек, который получил в/о, пусть и не работает по нему.
Даже вот разоряться неохота, отвечая на такие бездоказательные заявления.
Ты ещё напиши: зачем их, вообще, в школе учить всему, до 9/11 класса, да ещё и "условно-бесплатно"? Раньше в скрепные времена как было? 4 класса, пятый - коридор
) В ту заводскую проходную, что в люди вывела меня ))
quote:Originally posted by 66shagal66:
Статистика всё хуже и хуже
Можешь и пруфы на эту статистику дать?
quote:Originally posted by 66shagal66:
Зачем им ВУЗ?
Зачем квартира? Пусть снимают. Зачем земля в собственность? Пусть арендуют? Зачем им машина в собственность (грузовик, Боже упаси)? Пусть также арендуют, или юзают общественный транспорт и такси (из таксопарке же).
В тех странах, которые на странице по моей ссылке, таким вопросом, видимо, не задаются, причём и уровень развития там куда как выше, чем тут. Во многом благодаря бесплатной "вышке", я считаю.
В той же Японии вообще планировали вводить обязательное высшее образование для всех, помнится.
quote:Изначально написано АХТАР:Родину Защищать. Семью, дом, свою честь и достоинство.
"Хорошо, что другие солдаты, совершенно другие Ребята. Могут сутки стоять в дозоре. Плыть на лодке в бушующем море. В цель любую попадут. И никогда не подведут. Если б были мы все избалованны, были б мы давно завоёванны. Но поверьте солдатскому слову, что исправим мы даже и Вову".
Сказки рабам пишут рабовладельцы !
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Зачем квартира? Пусть снимают. Зачем земля в собственность? Пусть арендуют? Зачем им машина в собственность (грузовик, Боже упаси)? Пусть также арендуют, или юзают общественный транспорт и такси (из таксопарке же).
В тех странах, которые на странице по моей ссылке, таким вопросом, видимо, не задаются, причём и уровень развития там куда как выше, чем тут. Во многом благодаря бесплатной "вышке", я считаю.
В той же Японии вообще планировали вводить обязательное высшее образование для всех, помнится.
Если мы рабы, то что же ты с нами рядом живёшь? Уезжай отсюда.
Да, вы правы. Только немного изменим постановку вопроса. Зачем им квартира? Квартира государственная, а люди в ней просто живут, и платят за комунальные услуги. Квартиры Социального найма.
Люди сейчас не могут себе позволить купить квартиру. Иллюзорным решением была Ипотека. Вот как раз ипотека - это долговая кабала, твоё любимое рабство.
Частную собственность втюхали капиталисты для того чтобы ты платил налоги за квартиру, за машину, и т.д. и т.п.
quote:Изначально написано АХТАР:Вспомнилась картинка.
"Если навсегда исчезнет ваш любимый блогер или артист эстрады - на вашей жизни это не отразится. Если на смену не выйдет бригада электриков, сантехников, то вы с пеной у рта будете звонить во все колокола сидя в темноте, и своим фекалиях".
Отмените налоги на содержание бригад электриков/сантехников и никто звонить по колоколам небудет, сами у себе все починят на сэкономленные деньги или наймут частного мастера !
quote:Изначально написано Золотник:Сказки рабам пишут рабовладельцы !
А где вы живёте, бравый Гусар? В какой стране?
Римское право изучали?
Кто такой раб? Кто такой гражданин?
quote:Изначально написано Золотник:Отмените налоги на содержание бригад электриков/сантехников и никто звонить по колоколам небудет, сами у себе все починят на сэкономленные деньги или наймут частного мастера !
Кто починит? Менеджер? (Менеджеры извините).
Частный Мастер откуда возьмётся? В голубом вертолёте прилетит?
Вы хоть немного понимаете как устроенно коммунальное хозяйство? Вы рассуждаете как ребёнок.
"А зачем нам армия. Мы же не воюем. Будет война, тогда наймём людей. Оружие купим". Вот такая что ли логика?
quote:Изначально написано Золотник:Не говори куда мне ехать и я не скажу куда тебе идти ! А так то иди в жопу !
Значит вы садомазохист )
quote:Originally posted by Золотник:
Сказки рабам
Есть какие то страны, где по другому?. Везде народу в уши льют, а если народец начинает о чем-то догадываться, его законными действиями быстро в чувство приведут.
Самый простой способ, это врагов обозначить, чтоб кипело народное куда надо кипело.)))
quote:Originally posted by Золотник:
Сказки рабам пишут рабовладельцы !
Заслушаешься!!!
quote:Originally posted by АХТАР:
Уезжай отсюда.
Уезжай сам отсюда, вон, в КНДР какую-нибудь, раскомандовался, ёпть.
quote:Originally posted by АХТАР:
Люди сейчас не могут себе позволить купить квартиру.
Бред уж не пиши, "не могут". И могут, и покупают, и за такие суммы, что диву даёшься.
quote:Originally posted by АХТАР:
твоё любимое рабство.
очередной дурак: я за всю свою долгую жизнь ни одного кредита не взял и не собираюсь, ибо я не раб заимодавца, как по Библии, а свободный человек и ЖИВУ ПО СРЕДСТВАМ, а не в долг.
quote:Originally posted by АХТАР:
Частную собственность втюхали
садись, два.
quote:Originally posted by АХТАР:
Частный Мастер откуда возьмётся? В голубом вертолёте прилетит?
Авито открой хоть раз в жизни - их там вагон пасётся. Уже не говоря про "сарафанное радио".
quote:Originally posted by АХТАР:
Вы хоть немного понимаете как устроенно коммунальное хозяйство? Вы рассуждаете как ребёнок
Уж кто бы говорил, только вот не этот "лендлорд"
)
quote:Originally posted by КуКуКу:
Есть какие то страны, где по другому?.
Да уж не надо пытаться сразу весь мир лично своим дерьмом полить. Из РФ люди разбегаются в более развитые страны и даже в недоразвитые, типа Турции с Грузией, а сюда прут почти исключительно мигранты с азиатского постсовка, да Китай доставляет своими хуацяо, всю планету заполонили.
Полно здесь людей, кто хочет сделать жизнь нормальной, хоть что-то сохранить хорошее - не, не дают. Госуправление пошло уже какое-то бессмысленное и беспощадное, все деревья везде вырубают, пляжи мазутом заливают, нормальные дома сносят и строят дерьмо какое-то, местное самоуправление первого уровня - ликвидируют и так далее, в том же духе...
quote:Originally posted by АХТАР:
Кто починит? Менеджер? (Менеджеры извините).Частный Мастер откуда возьмётся? В голубом вертолёте прилетит?
Вы хоть немного понимаете как устроенно коммунальное хозяйство? Вы рассуждаете как ребёнок.
я плохо понимаю.
москва,выхино,сварщика ждать надо было пару недель,чтоб труб у после кап ремонту заварил. (хомут повесили)он 1 на всех.
в итоге 40 штук отдали ему,чтоб заварил получше,чтоб не вызывать его ...
а если приходится сверху кап ремонта платить,но нах оно такое коммунальное хоз-во надо?
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
местное самоуправление первого уровня
а кто это?
quote:Зачем плодить военных и ментовских пенсионеров за наш счет? Это люди которые ничего не произвели за всю жизнь. Зачем за наш счет веcти войну с хохлами вместо того чтобы задушить экономически? Зачем за наш счет Лиза Пескова живёт в Париже?Изначально написано 66shagal66:Тогда скажи зачем учить людей за НАШ счёт для того что бы в доставщики по окончании ВУЗа пошли?
Плохие вопросы конечно. Давайте доебемся до детей идущих учиться.
quote:Originally posted by Паровозов:
Это люди которые ничего не произвели за всю жизнь.
там если внимательно присмотреться, то и воевавших сложно будет найти.
quote:Смотри Вася, я улетел в облака, и здесь служба в Армии почетная оплачиваемая работа, а не обязанность. Дети никому ничего не должны, особенно служить. Образование бесплатное, а потом в колледже и университете более чем доступное в плане оплаты. Однако смешно то что оно с выплатами стипендий от провинции, которая вообще не требует ничего в замен поскольку просто хочет быть привлекательной для людей и создает условия чтобы людям было зачем жить именно тут. Не отрабатывать свой неудачный билет по месту рождения а жить потому что тут действительно тебе рады. Чуешь разницу?Изначально написано АХТАР:А я смотрю ты там себя Ферзём возомнил в своих иллюзиях. Ты там надухарился в своих бравадах про квартиры и дом что ли? Ты с небес на землю спустись. А то летаешь в облаках.
Силовиков говоришь не хватает, звонить 02 бесполезно? Да и хер с ними.
quote:Изначально написано АХТАР:Если мы рабы, то что же ты с нами рядом живёшь? Уезжай отсюда.
Ты президентом себя возомнил? Решил что можешь раскидываться гражданами и гражданством? Вас рабов лично я пытался научить хотя бы думать немного в течение 15 лет, болячки ваши лечил. Однако вы ж как собаки, только гавкаете. Ветеринара вызывает не жывотное а хозяин, не так ли? Жывотному проше сдохнуть в тишине, ну чутка подвывая. Let's go fellows, It's your choice!
quote:Originally posted by sachaff:
а кто это?
Реформа местного самоуправления: ликвидация двухуровневой системы
"С учётом масштабов ликвидации - 17 тысяч администраций поселений, 30 тыс. муниципальных должностей и более 100 тысяч мандатов поселковых депутатов - по сути речь идёт о ликвидации местного самоуправления в России с встраиванием его остатков на уровне райцентров и городов в полное подчинение губернаторам."
https://zakon.ru/blog/2024/12/...ovnevoj_sistemy
https://www.consultant.ru/docu...1b90309225d23f/
quote:Originally posted by Паровозов:
Зачем плодить военных и ментовских пенсионеров за наш счет?
аполитично рассуждаишъ! Ещё про Госдуму спроси - там два созыва - и ты пенсионер!!!
quote:Originally posted by sachaff:
то и воевавших сложно будет найти.
да тот же Сталин вообще на фронте не был никогда, как пишут. Боялся.
Ничё, военную карьеру сделал - дай Бог каждому
)quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
..
Отдать комуналку мастерам с АВИТО. Ну вы гений. Дальнейший диалог с вами не вижу смысла продолжать. Молитесь на свою квартиру дальше.
Вы определитесь уже, покупают или уезжают?)))
Значит страну грязью поливаете, а самих вас палкой не выгонишь. Неудачники.)))
quote:Изначально написано sachaff:я плохо понимаю.
москва,выхино,сварщика ждать надо было пару недель,чтоб труб у после кап ремонту заварил. (хомут повесили)он 1 на всех.
в итоге 40 штук отдали ему,чтоб заварил получше,чтоб не вызывать его ...
Или брехня, или Вы ЛОХи. Извините.
quote:Изначально написано Паровозов:
Зачем плодить военных и ментовских пенсионеров за наш счет? Это люди которые ничего не произвели за всю жизнь...
Ого как вы запели.
Ну, а кто тогда служить будет? Кто будет за порядком следить?
Сам может послужишь? Или на АВИТО милицию и военных нанимать будете?
Детский сад.
quote:Изначально написано Паровозов:
[b]Ты президентом себя возомнил? Решил что можешь раскидываться гражданами и гражданством? Вас рабов лично я пытался научить хотя бы думать немного в течение 15 лет, болячки ваши лечил. Однако вы ж как собаки, только гавкаете. Ветеринара вызывает не жывотное а хозяин, не так ли? Жывотному проше сдохнуть в тишине, ну чутка подвывая. Let's go fellows, It's your choice![/B]
Ну и сиди в своей Канаде, или КанадЕЕ. )))
Васю в зеркале ищите, как и флаг ЛГБТ.
Я так понимаю, жизнь у тебя настолько удачно сложилась, настолько ты успешный человек, что к нам простым смертным лезешь. ))). Мне личнотвсё с тобой понятно. Вот я своей жизнью доволен. И мне начхать на всяких там трансгендеров за океаном, на ЛедиБой в Таиланде. Они мне простотне интересны. ))))
quote:Изначально написано АХТАР:Ого как вы запели.
Ну, а кто тогда служить будет? Кто будет за порядком следить?
Сам может послужишь? Или на АВИТО милицию и военных нанимать будете?
Детский сад.
А он есть этот порядок? Служить меня хочешь отправить? А ты в каком звании? Я например лейтенант медицинской службы. Давай скажи сколько топтал сапоги и кем стал.
Кстати в Тайланд съеди, там интересно, природа красивая, еда прикольная, дурачки задрочеры только трутся по проституткам, основная масса туристов кайфует без грязи.
писец
где то я уже это слышал.
Хочется пареньку крепкой мужской любви но боится признаться.
По итогу ни ментом ни доктором в России быть не стоит.
quote:Originally posted by АХТАР:
Ну вы гений. Дальнейший диалог с вами не вижу смысла продолжать.
Ты уже второй раз пытаешься, аки юде какой.
quote:Originally posted by АХТАР:
Вы определитесь уже, покупают или уезжают?)))
Народу много, и покупают, и уезжают, всех хватает. Просто в твоём маленьком черепе это не укладывается
quote:Originally posted by АХТАР:
Значит страну грязью поливаете, а самих вас палкой не выгонишь.
Я сам кого хошь выгоню
quote:Originally posted by Паровозов:
По итогу ни ментом ни доктором в России быть не стоит.
Был у нас один начальник региональной полицейской медчасти, взяточник оказался ;((
Путин потребовал повысить качество платного приема в вузы
В 2026 году набор должен пройти по новым правилам, сообщил глава государства
МОСКВА, 6 февраля. /ТАСС/. Прием в вузы на платной основе уже с 2026 года должен идти по новым правилам - на гораздо более качественном уровне, подчеркнул президент РФ Владимир Путин.
"Прошу правительство принять исчерпывающий пакет решений, направленных на повышение качества платного приема в вузы. И уже в 2026 году провести его по новым правилам. Они должны исключить чрезмерный набор по специальностям, на которые отсутствует спрос со стороны экономики и рынка труда", - сказал глава государства на заседании Совета по науке и образованию.
Тем более, продолжил Путин, нужно не допустить обучения таким профессиям в непрофильных вузах и их филиалах. "Это иногда просто некрасиво выглядит, честно сказать. И очень низкий уровень подготовки специалистов, который в конечном итоге и не нужен никому", - констатировал президент.
https://dzen.ru/a/Z6Tgy2vPGA64U2TX
PS: по факту, речь и не про КАЧЕСТВО, а про КОЛИЧЕСТВО. Журналамеры, мля.
И вот во всей красе "псевдокапитализм" даже за свои деньги на платке гражданам РФ запрещается учиться в ВУЗ именно тому, чему они хотят - без ограничений в наборе.
Сегодня "спрос отсутствует", завтра появится - не об этой ерунде должна бы болеть голова у президента.
Очередная черножопая обезьяна за рулем БМВ убила двух фельдшеров, двух русских женщин.
quote:28-летний тренер по ММА из Мурманской области Рамазан Гаджимурадов
При этом ни он ни его родня не дрыгают ногами на виселице.
Вот и думайте стоит ли вообще работать для этого государства и для этих ублюдков.
quote:Изначально написано Паровозов:Кстати в Тайланд съеди....
Я безвыездной.
Да и не манит меня "Таланд". У меня другие "мечты, цели, интересы".
quote:Originally posted by Паровозов:
для этого государства
странная постановка вопроса. "Для государства" - в смысле, бесплатно, ему на пользу? Каждый, вроде, для себя работает - за зарплату и прочие плюшки.
Это же не волонтёрство.
quote:Originally posted by АХТАР:
Я безвыездной.
ай-ай-ай
) А сам тут "валить" советовал, так вот от кого такие советы исходили ))Заплата это только часть того что должен получить человек. Посмотрите на пирамиду Маслоу. В России она перевернута. Денег нет но вы держитесь, но оставшееся от СССР "уважение" тоже исчезло. Там еще и безопасность должна была быть и удовлетворение от работы. Так что смысла нет вообще.
quote:Извини, не знал.Изначально написано АХТАР:Я безвыездной.
quote:Originally posted by Паровозов:
должен получить человек.
именно ОТ РАБОТЫ? Речь-то про это.
Именно от работы.
quote:Originally posted by Паровозов:
Именно от работы.
Да чушь это. На работе зарабатывают деньги, остальное уже государство обеспечивает.
quote:Originally posted by Паровозов:
Вот и думайте стоит ли вообще работать для этого государства и для этих ублюдков.
вы про героические подвиги наверное?
Героизм это же риск для жизни обычно? Ну так каждый день подвиг, каждый день под статьей и каждый день на грани инсульта. А потом ни денег, ни спасиба. Государство не обеспечивает ни порядок ни защиту. Черножопые бойцы делают что хотят и никакой ответственности, а вы пойдете по статье за перерасход, недостачу, недобросовестно оказанную услугу.
Теперь совсем о грустном. Работают со мной пара негров из Африки, так я спрашиваю одного, ты постоянно только по вечерам работаешь, еще где-то берешь смены? Он мне отвечает: нет тяжело это, мне 8 часов в день хватает.
Я потом думаю а мои то дежурства в больнице по 2-3 в неделю которые плюсом к рабочему дню шли это что? Кто тут негр то в итоге?
quote:Originally posted by Паровозов:
Кто тут негр то в итоге?
всех денег не заработаешь.
а если не перенапрягаться - то вообще нех кроме еды не купишь.
Если для покупки еще чего то кроме еды надо тратить свое здоровье то надо искать другие условия. От работы кони дохнут.
Если надо то вам заплатят за ваш труд, если не платят то он не нужен.
Кузницы миллиардеров: где учились 200 самых богатых бизнесменов России
Вот куда надо отправлять детей на учёбу.
В общем правительство воров обосралось опять. Хотят ввести обязательные отработки медикам 3 года наставничества и только потом аккредитация. Аккредитация это ёбаный стыд, роботы с заученными фразами, только фразы написаны дебилами.
Я приезжал в Россию поработал 3 месяца для автоматического продления аккредитации, чтобы не попадать на экзамен. Пизда в здравоохранении конечно, даже в Москве, еле отсидел. Сделал доки и съебался. Мои соболезнования оставшимся. Та медицина которая была искусством в СССР, уничтожена полностью под западную копирку, поскольку своего ума у блядей из минздрава нет.
Если не хотите зла своим детям (это уже возврат к теме) нивкоем случае не пускайте их в медвузы. Если они мечтают и грезят о медицине отправляйте в Европу, можно найти варианты. Но блять РФ сделала всё для уничтожения врачей как класса. Жаль. Теперь вся надежда на ментов и военных, они спасут население от болезней.
Выбор профессий, связанных с госструктурами (ФСБ, медицина), отражает запрос на стабильность и социальные гарантии в нестабильное время.
Медицина сейчас это риск уголовки, нулевая финансовая поддержка, износ организма.
Инженер.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Инженер.
какой именно, тысячи их
quote:Сайрус Смит, конечно. Ну, чтобы после БП что угодно знал и мог.Изначально написано Benedictor2000:
какой именно, тысячи их
До БП надо дожить.
Нас уже больше 80 лет пугают БП.
А инженер от и в Африке спец. Если конечно лекции не прокурил за углом.
quote:Изначально написано 66shagal66:
До БП надо дожить.
Нас уже больше 80 лет пугают БП.
Что вы все в этот "БП" вцепились и пугаете им самих себя? Последний раз БП был 60 млн лет назад (прилетел астероид и угробил почти всю наземную фауну). Вероятность его повторения ничтожна. А вот ЛП только за 20 век был в большой России раза четыре минимум, и успешно покоцал уйму народа - голодом, эпидемиями, террором.
quote:Изначально написано 66shagal66:
А инженер он и в Африке спец. Если конечно лекции не прокурил за углом.
Инженер в Африке не нужен (не термитники же "по-науке" учить дикарей разрывать). Инженер в ЛП-время тоже фактически не нужен, по крайнем мере, первые несколько лет песца. Даже у деревенского кузнеца-то работы почти не будет. Пейзане первые несколько лет будут вполне обходиться наличным ручным инструментом (топоры/лопаты), ремонтировать их понадобится только со временем... А сложная техника, которой занимается инженер, использоваться не будет вообще - за неимением доступного обывателю (по ценам) электричества и бензина, на которых она работает.
quote:Originally posted by Аль Манах:
Вот куда надо отправлять детей на учёбу.
а есть ли там причинно-следственная то? Можно ещё составить список курортов, где отдыхали, например
) Как будто там, кроме этих миллиардеров никто не учился и все выпускники в обязательном порядке миллиардерами становятся )
quote:Originally posted by Паровозов:
Медицина сейчас это риск уголовки, нулевая финансовая поддержка, износ организма.
Знакомая выучилась, уехала в Австралию, работает там УЗИ-диагностом, катается по миру, довольна жизнью
)
quote:Originally posted by Doker_07:
Сайрус Смит, конечно. Ну, чтобы после БП что угодно знал и мог.
5 баллов за ответ
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Последний раз БП был 60 млн лет назад (прилетел астероид и угробил почти всю наземную фауну).
Всё же, я за 74 000 заступлюсь. От людей тогда мало что осталось. По минимальной оценке - весь наш вид влез бы в электричку с десятью вагонами...
quote:Originally posted by Sadovod-777:
ремонтировать их понадобится
постоянно...
Инженеры нужны всегда , постоянно. Хоть в революцию, хоть в Гражданскую войну -разницы нет-электрики, механики, теплотехники и другие специальности нужны постоянно любой власти -и белым и красным и зеленым и черным.
quote:Изначально написано Maksim V:
Инженеры нужны всегда , постоянно. Хоть в революцию, хоть в Гражданскую войну -разницы нет-электрики, механики, теплотехники и другие специальности нужны постоянно любой власти -и белым и красным и зеленым и черным.
Умелые рабы-мастера-ремесленники всегда в цене !
quote:Изначально написано Паровозов:
В общем правительство воров обосралось опять. Хотят ввести обязательные отработки медикам 3 года наставничества и только потом аккредитация. Аккредитация это ёбаный стыд, роботы с заученными фразами, только фразы написаны дебилами.
Я приезжал в Россию поработал 3 месяца для автоматического продления аккредитации, чтобы не попадать на экзамен. Пизда в здравоохранении конечно, даже в Москве, еле отсидел. Сделал доки и съебался. Мои соболезнования оставшимся. Та медицина которая была искусством в СССР, уничтожена полностью под западную копирку, поскольку своего ума у блядей из минздрава нет.
Если не хотите зла своим детям (это уже возврат к теме) нивкоем случае не пускайте их в медвузы. Если они мечтают и грезят о медицине отправляйте в Европу, можно найти варианты. Но блять РФ сделала всё для уничтожения врачей как класса. Жаль. Теперь вся надежда на ментов и военных, они спасут население от болезней.
Не пизди, морда либерастная. Аккредитация врачей сейчас проходит удаленно по интернету. Занимает несколько часов на создание портфолио и отчета. А у кого высшая категория, и отчет не нужен. И нет там никаких роботов и экзаменов. Нахер ты сюда прешься, если тебе все не нравится?
quote:Изначально написано Maksim V:
Инженеры нужны всегда , постоянно. Хоть в революцию, хоть в Гражданскую войну -разницы нет-электрики, механики, теплотехники и другие специальности нужны постоянно любой власти -и белым и красным и зеленым и черным.
Инженеры в Гражданскую 1918-1920 гг были фактически невостребованы. Читайте мемуары. Единственно, кое-кто из них пристраивался на железных дорогах (ремонт подвижного состава, мостов и пр). Для остальных работы не было, ни в зонах ЛП (прифронтовые области), ни даже в глубоких тылах/городах. Работа для инженеров появляется всегда ПОСЛЕ ЛП. Но эти несколько лет хаоса надо еще пережить. Читайте мемуары того времени. И оснований думать, что при следующем ЛП будет как-то по-другому - нет.
quote:1918-1920 гг были фактически невостребованы.
Ага и американских спецов за золото привлекали.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Ага и американских спецов за золото привлекали.
Американских, немецких и прочих иностранных специалистов стали привлекать только с началом сталинской индустриализации, т.е. с 1929 года примерно. Мы же рассуждаем о востребованности инженеров при тогдашнем ЛП (читай - во время Гражданской 1918-1920 гг).
Фактически тогда ЛП закончился в центральной части страны с окончанием крестьянских восстаний 1921-го и с отказом от политики военного коммунизма (1921-22 гг).
quote:Originally posted by 66shagal66:
Ага и американских спецов за золото привлекали.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Американских, немецких и прочих иностранных специалистов стали привлекать
В те годы привлекались немного другие "специалисты"
)https://ru.wikipedia.org/wiki/...венция_в_России
quote:Изначально написано Паровозов:
Тебя долбоёба, не спросил куда мне ехать. Читать научись сначала, а то поцики дохнуть начнут. Я свою аккредитацию сделал на раз, а выпускникам придётся через всё говно проходить. Проще сдать американский экзамен, собственно студентам это я всегда и говорил. Те кто поумнее поймут. А такие как ты и дальше будут коновалить.
Нахуй ты тогда такой умный в Россию прешься на аккредитацию, раз тут у нас такое говно?? Пиздуй в свою Америку и коноваль там.
Ты на самом деле врач и реаниматолог, в Москве работаешь?
Сколько выкинутых денег на ветер?
Выучили дитетко, а оно в доставщики.
quote:Изначально написано Паровозов:
Ты на самом деле врач и реаниматолог, в Москве работаешь?
Да.
Я живу в деревне. В самой обычной деревне. Дочери с детства говорили -знания сила. В учебу не вмешивались -окончила школу с золотой медалью. Самостоятельно в совершенстве овладела английским, сама поступила в МЭИ на бюджет -закончила с красным дипломом -преподаватель английского в институте -пораженная ее уровнем английского -помогла ей устроиться на специализированные 2–х летние курсы технического английского.
По окончанию магистратуры с красным дипломом ее сразу забрали работать в нефтяную компанию -работает и живет в Москве -ведущий инженер.
Часто бывает заграницей -когда общается с чужестранцами на английском -все принимают ее за шведку-в любой стране мира -от Финляндии до Канады и ОАЭ.
К ее становлению как специалиста ни я ни жена не имеем ни какого отношения.
Так что если вы не смогли устроить свою карьеру в России, то это означает, что вы просто хреновый специалист и никудышний работник.
quote:Изначально написано Maksim V:
Везде нужны специалисты, именно специалисты и ни какая Австралия и в хрен не упиралась человеку с нормальными желаниями хорошо жить и хорошо зарабатывать.
Ни в Австралии ни в Канаде ни в США нет и трети тех возможностей и условий для нормальной работы и безопасности как в России.
Чтобы нормально устроиться в тех же США -надо соблюсти массу условий, а в России нужно только два условия -не пить храбрую воду как не в себя и быть нормальным специалистом в своей профессии и не важно врач ты или токарь -ты будешь востребован, обласкан и деньги будешь считать на кубометры.
Да, пока, подчеркиваю ПОКА, всё так, как Вы пишете. Но беда-то в том, что вот прям сейчас вовсю идет регресс, причем счет пошел буквально на кварталы, даже не на годы. И видимо, можно верить специалистам в том, что 2025-й - переломный, и что если в самое ближайшее время не будут приняты решения самого серьезного уровня (Вы понимаете - о чем), то экономика/промышленность быстро съедут в ж.пу. Местами уже тронулось. И через год-два зарабатывать не то что озвученные "кубометры денег", но даже обычные деньги, станет просто негде. Ни врачу, ни токарю, ни даже работнику средмаша...
П.С. Года четыре назад, рассуждая об экономическом ЛП, думал, что всё "поедет" вниз годах в 2027-2030, но, похоже, тогда был чрезмерныи оптимистом.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
через год-два зарабатывать не то что озвученные "кубометры денег", но даже обычные деньги, станет просто негде. Ни врачу, ни токарю
С чего вдруг!?
Сейчас все производство поперло в гору, заводы работают в три смены, строят дороги усиленными темпами -везде нехватка специалистов разных уровней -токарям и сварщикам платят деньги как директору завода в Канаде.
Народ везде требуется и вот вдруг -спад производства.
С какого угару?
Не выдумывайте -берется направление от предприятия и вперед на бесплатное образование.
Нет проблем для желающих получить образование и приносить пользу Родине.
У моей знакомой сын стал заниматься робототехникой в 8 классе -сам стал сделал какие-то тележки , а в прошлом году поехал с своей тележкой на какой-то конкурс -занял какое-то место -получил 30 000 р призовых и путевку на бесплатное обучение в любой ВУЗ России.
Обычный деревенский мальчишка.
Нет ни каких препятствий для людей желающих хорошо жить.
quote:Можно взять кредит специальный,
Понимают ли абитурьенты в затратах?
Не важно чьих предприятий или родителей.
quote:Изначально написано Maksim V:
Сейчас все производство поперло в гору, заводы работают в три смены, строят дороги усиленными темпами -везде нехватка специалистов разных уровней -токарям и сварщикам платят деньги как директору завода в Канаде.
Народ везде требуется и вот вдруг -спад производства.
С какого угару?
Камрад, не путайте "Средмаш" и гражданскую промышленность. Первая при всём ее росте и немалых достижениях быть "драйвером" экономики, таки, не может, в силу специфики.
Гражданская? А Вы погуглите по следущим фразам: "камаз газ лиаз перешли на четырехдневную неделю 2025", "автоваз падение производства 2025", "коллапс угольной отрасли 2025", "сокращение объемов жилищного и дорожного строительства 2025" и пр.
Педагогические вузы тоже отпадают, учителей прижимают к ногтю как и врачишек.
quote:Педагогические вузы тоже отпадают,
к некоторым училка записываются за пол года на репетиторство.
эти хватает на отдых на Кубе по месяцу.
У вас причинно-следственные связи нормально работают? Правительство планирует внедрить отработку 3 года в госшколах и ограничивает работу в частных, кроме того прижимается все что составляет основу репетиторства.
Сейчас учителя действительно берут учеников, занимаются индивидуально и все нормально. Но уже ближайшие выпускники педвузов могут столкнуться с принудиловкой и запретами работать для себя.
В школах их ждёт бессмысленный отчётный процесс, муштра и современные уродские учебники написанные казенным языком.
Вы реально золотые рыбки, дальше "на Кубу ездят" перспектива не раскрывается. Кошмар, как вы живёте вообще?
quote:Правительство планирует внедрить отработку 3 года в госшколах и ограничивает работу в частных, кроме того прижимается все что составляет основу репетиторства.
Телемарафон меньше смотрите, нерыбки.
Еще один поцреот русофил нарисовался, далек от всего и верит Путину. Молодец чё.
quote:далек от всего
Так-то всяко поближе тебя, не? Если ты только эту свою неКубу в "месте жительства" не нарисовал как предел собственных мечтаний.
quote:и верит Путину
Да ну, твоё истое ему неверие вовсе не записывает несогласных с телепомоями, которые ты, урча, употребляешь, в "верунов". Я вообще за ним не слежу. Так бывает.
Мне просто интересно, как ты вот это вот
quote:отработку 3 года в госшколах и ограничивает работу в частных, кроме того прижимается все что составляет основу репетиторства.
на серьёзных щщах себе представляешь?
Знаешь а мне тоже интересно как ГосДума это себе представляет.
quote:Изначально написано Malephyque:
Знаешь а мне тоже интересно как ГосДума это себе представляет.
Блдь, вы, либерахи, в своём сска репертуаре - пукнул в лужу и дальше пошёл. Что хотел сказать, где, когда - сам догадывайся.
Ну и где там по твоей баивой ссылочке хоть что-то из того, что подтверждает твои бредни?
quote:Изначально написано SSDD:
Блдь, вы, либерахи, в своём сска репертуаре - пукнул в лужу и дальше пошёл. Что хотел сказать, где, когда - сам догадывайся.
Ну и где там по твоей баивой ссылочке хоть что-то из того, что подтверждает твои бредни?
Вы поцреоты ничего не видите вам хоть в глаза ссы
quote:В педагогических вузах в будущем могут ввести обязательные целевые договоры для студентов-бюджетников аналогично проекту по студентам-медикам.
quote:Вы поцреоты ничего не видите
Конечно не вижу, у тебя ж логика какая-то особенная. То ли истерическая ("фсёпропало, аааа!" - только какая тебе с того печаль?) то ли телемарафон в голову нагадил.
quote:В педагогических вузах в будущем могут ввести обязательные целевые договоры для студентов-бюджетников
И чё, не пойму? Отучился за госсчёт - будь добр пойти какое-то время поработать в госучереждении. Нормальная практика, вроде даже общемировая.
Чё не так? Где тебе репетиторствовать или одновременно работать в частной школе запрещают? Расскажи мне ещё про нагрузку в школе, ага. Начни с того, что такое "ставка".
Какой телемарафон? вы до сих пор марафоны проводите?
Нифига не общемировая практика, я вот отучился на стипендии от провинции и дальше сам, могу работать там где хочу, без распределения и ограничений. Другое дело что моя родная провинция Квебек делает массу заманчивых предложений и предлагает плюшки разного рода, хоть и не очень обильные.
Кроме того нет никакого госсчёта. Это всё налоги родителей которые обеспечивают работу вузов.
quote:вы до сих пор марафоны проводите?
Землячки твои.
quote:Нифига не общемировая практика
Целевой набор-то? Да ладно.
quote:отучился на стипендии от провинции и дальше сам, могу работать там где хочу, без распределения и ограничений.
С кредитом на шее?
А это что, кстати, написано?
The March 2011 federal budget announced a Canada Student Loan forgiveness programme for medical and nursing students to complement other health human resources strategies to expand the provision of primary health services. The programme is meant to encourage and support new family physicians, nurse practitioners and nurses to practise in underserved rural or remote communities of the country, including communities that provide health services to First Nations and Inuit populations.
https/en.wikipedia.org/wiki/Student_financial_aid_in_Canada
quote:Кроме того нет никакого госсчёта. Это всё налоги родителей которые обеспечивают работу вузов.
Значит они хреново работают, что студентам кредиты на обучение приходится брать.
Я загуглил про марафон, "хохол мне не земляк"
Насчет кредита на шее есть маленький такой нюанс. Это та самая плюшка которую активно пользуют люди выросшие с кредитками. Я как бывший совок живущий без долгов отдал эти 7 тыс сразу, а главное они у меня были на момент окончания. Местные что по-умнее "отдают кредит всю оставшуюся жизнь", благо условия позволяют платить по стохе в месяц и не видеть этих мизерных процентов. Я когда платил свой долг мне провинция еще 1200 списала по какой-то ежегодной программе.
А вот родители россияне работают тоже очень неплохо но их чадам приходится брать кредиты на обучение, которые, сюрприз-сюрпиз, не спасают от обязательной отработки и собственно 3-х летнего ярма на шее в жопе мира.
Причём, если вдруг нет места для работы в Городе (а именно так местные деревенские называют Монреаль) то можно и в село поехать, там будет то же самое только без метро. Однако пока в Монреале выпускников рвут на части райздравы, поскольку работать некому.
Вот это доплачивали каждый семестр только потому что продолжаешь учёбу и не бросаешь, за непрерывность обучения:
quote:"хохол мне не земляк"
Ну ок. Часть слов беру обратно. Падазрительна оно как-то было - радеющий за Рассею-матушку канадец.
quote:но их чадам приходится брать кредиты на обучение, которые, сюрприз-сюрпиз, не спасают от обязательной отработки и собственно 3-х летнего ярма на шее
Ну что за ерунда? Русским по белому ж написано - целевое обучение будет касаться только бюджетников. "Бюджетники" (студенты) у нас в России - это те, кто не платит за обучение. Совсем не платит.
И нет ни слова о том, что обязательная отработка в госучереждениях будет как-то препятствовать параллельной работе в частной школах или репетиторстве. У школьных учителей "ставка" - от 18 часов в неделю, емнип. И большее количество часов отрабатывать учителя заставить уже не могут - только по желанию.
Ну вот сам посмотри статью что прислал
quote:Поощерение, списание кредитов, и другие стратегии, не упомянутые такие как доплата от вождя на территории резервации. Вы от своего Вождя много денег получили?Большинство банков-чартеров в Канаде предлагают специальные программы для студентов, обучающихся по профессиональным программам (например, медицинским), которые могут предоставить больше средств, чем обычно, в виде кредитной линии, иногда с более низкими процентными ставками. Студенты также могут иметь право на получение государственных беспроцентных кредитов в дополнение к этой кредитной линии, поскольку частные кредиты не учитываются в государственных кредитах/грантах. [ 4 ]
В федеральном бюджете, принятом в марте 2011 года, была объявлена программа списания студенческих кредитов для студентов-медиков и медсестёр, которая дополнит другие стратегии развития кадрового обеспечения здравоохранения и расширит предоставление первичной медицинской помощи. Программа направлена на поощрение и поддержку новых семейных врачей, практикующих медсестёр и медсестёр, работающих в недостаточно обслуживаемых сельских или отдалённых районах страны, включая общины, предоставляющие медицинские услуги коренным народам и инуитам
quote:Изначально написано SSDD:
Падазрительна оно как-то было - радеющий за Рассею-матушку канадец.
Я продолжаю считать Россию великой страной, россиян талантливыми и развитыми людьми в целом, несмотря на промывку мозгов и лжепатриотизм, и хочу чтобы Россия всем своим примером показала что она лучше и самодовольного Китая и средневековой Европы. Просто надо немного изменить отношение к себе прежде всего.
quote:Поощерение, списание кредитов, и другие стратегии,
Слушай, я правда не пойму - "взять кредит на обучение и потом поехать работать в канадские туруля для того, чтобы его списали" или "учиться бесплатно, чтобы потом отработать три года в турулях" - ты действительно тут видишь какую-то принципиальную разницу? Я нет.
quote:Вы от своего Вождя много денег получили?
Вроде у нас Сталин последним вождём был, с тех пор как-то всё поменялось, я хз... Во всяком случае вождей сейчас у нас точно нет.
А если о программе поддержки сельских учителей - ну, есть и такая, "Земский учитель" вродь называется. До 2 мультов единовременная выплата, льготная ипотека, обеспечение жильём, скидка на ЖКУ, ещё какие-то льготы, хз.
И работать, ещё раз акцентирую твоё внимание, достаточно на ту самую "ставку", что составляет 18 часов в неделю. А остальное время - хошь курей разводи, хошь репетитурствуй местных оболтусов, хошь корзины из ивы плети или лапти из лыка, и на озоне продавай как самозанятый.
quote:Просто надо немного изменить отношение к себе прежде всего.
Ото б тебе оттуда виднее было, как нам самим к себе "правильно" относиться...
quote:А со стороны и на себя интереснее посмотреть, некоторые вещи становятся понятнее, некоторые стыднее. Любой опыт во благо как говорила моя кураторша из Фонда Сороса.Изначально написано SSDD:
Ото б тебе оттуда виднее было, как нам самим к себе "правильно" относится...
quote:начать с того что канадская глубинка сильно отличается от российской в лучшую сторону, так и кредиты в Канаде как я уже написал другие.Изначально написано SSDD:
Слушай, я правда не пойму - "взять кредит на обучение и потом поехать работать в канадские туруля для того, чтобы его списали" или "учиться бесплатно, чтобы потом отработать три года в турулях" - ты действительно тут видишь какую-то принципиальную разницу? Я нет.
"Мелкие различия"
quote:начать с того что канадская глубинка сильно отличается от российской в лучшую сторону
Угу, "и унитазов нет". У тебя предвзятое отношение к "рассейской" глубинке. На уровне "вождя" осталось, видимо, мужиков на телегах и баб-с-коромыслами.
quote:кредиты в Канаде как я уже написал другие
Так что, получается, что канадская госпрограмма по списанию кредитов в обмен на преподавательскую деятельность в сельской местности бесполезна? Или есть в ней что-то такое для того, чтобы учителей в эту местность завлечь?
quote:Изначально написано Malephyque:
как говорила моя кураторша из Фонда Сороса.
Она тебя научила ненавидеть Россию, как ты сам недавно писал!?
quote:Изначально написано Malephyque:
Ненависть сидит во мне к России
И вот такие гандоны пытаются тут хрюкать, как нам жить.
quote:Да это"насрано" в каждой жопе затычка.Там с ним срать на одном поле никто не сядет,не то что разговаривать ,а тут он живущий в коробке от холодильника мнит себя знатоком.Originally posted by FIN981:
вот такие гандоны
quote:Изначально написано FIN981:
И вот такие гандоны пытаются тут хрюкать, как нам жить.
Фу как грубо и неприятно, а ненависть и желание сделать лучше не противоречат друг другу.
Кураторше отдельное спасибо, она мне показала мир, и не просто мир как туристу, а мир старых денег, мир ассоциаций и фондов. Где ты получаешь визу за 4 дня в специальной компании, а потом живешь в отеле на берегу озера у которого номинально 3 звезды, но по уровню комфорта ни один 5 звездочный турецкий отель потом рядом не стоял.
Вот тут это было.
про коробку от холодильника даже не смешите, эта ваша уголовная манера обосрать все что нельзя сожрать в интеллектуальной среде не работает, а лишь показывает ваш уровень.
quote:Изначально написано Malephyque:
Фу как грубо и неприятно.
А ненависть к России тебе приятна?
quote:Изначально написано Malephyque:
ненависть и желание сделать лучше не противоречат друг другу..
Ну и делай у себя лучше. Какого хера ты про нас хрюкаешь!?
интересно
"Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья.
Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется." (Ц)
Навеяло...
З.ы. Вот интересно, почему уехавшие за длинным рублем и отрекшиеся от родины эмигранты так любят поучать тех, кто живёт в своей стране? Это какой-то психологический эффект?
Почему мне не приходят в голову учить канадцев, американцев, израильтян, украинцев, и прочих русскоязычных бывших, как им правильно жить в их новой стране? Типа мне отсюда виднее. Схерали виднее?...
Вот тут мы плавно подошли к теме а зачем вашим детям вообще учиться.
Ты вроде назывался доктором а ведешь себя как вертухай: "молчи, уйди, не отсвечивай". Ты ж получил высшее образование типа, а диалог вести не умеешь, боишься аргументации, единственный твой метод затыкать оппонента. Но и тут проблемка: никто тебя слушаться не собирается.
Образование это когда умные люди рассказывают что-то интересное тем кто хочет узнать что-то интересное для того чтобы улучшить свою жизнь. Вы своими воплями тут засоряете тему об образовании и перспективах, которые нынешние дети адекватных родителей могут встретить.
Принципиально ни врачебная специальность ни педагогическая в России не имеют перспектив по причинам лежащим на поверхности. Соответственно тут два решения: не лезть в петлю добровольно или заниматься этими благородными профессиями там где можно.
quote:Изначально написано Malephyque:
Ты вроде назывался доктором а ведешь себя как вертухай: "молчи, уйди, не отсвечивай". Ты ж получил высшее образование типа, а диалог вести не умеешь, боишься аргументации, единственный твой метод затыкать оппонента. Но и тут проблемка: никто тебя слушаться не собирается.Образование это когда умные люди рассказывают что-то интересное тем кто хочет узнать что-то интересное для того чтобы улучшить свою жизнь. Вы своими воплями тут засоряете тему об образовании и перспективах, которые нынешние дети адекватных родителей могут встретить.
Принципиально ни врачебная специальность ни педагогическая в России не имеют перспектив по причинам лежащим на поверхности. Соответственно тут два решения: не лезть в петлю добровольно или заниматься этими благородными профессиями там где можно.
Какие с тобой, вражиной, диалоги?! Кто ты такой, чтоб определять перспективы у нас в России!? Махровый русофоб, так что иди нахер.
quote:перспективы у нас в России
пока крайне печальные
круто общаетесь-интеллигентно ..
quote:круто общаетесь-интеллигентно ..
В теме про образование общаются крайне образованные и высоко интеллектуальные люди
quote:Изначально написано arjan:
В теме про образование общаются крайне образованные и высоко интеллектуальные люди
я вообще неграмотный-но вежливый ..
Нам всем нужно образование, а некоторым даже новообразование.
quote:я вообще неграмотный-но вежливый ..
это радует .
quote:Нам всем нужно образование
мне нет , не охота , я ленивый и мне 50 , ну разве что английский .
в деревне образование не нужно
Однако нужно и в деревне.
quote:Изначально написано 66shagal66:
Однако нужно и в деревне.
какое например?
А чем, собсно, плохО распределение?
Давайте честно, в городе врачей, психологов, юристов и учителей как ...., ходят-жопами-толкаются, на одного больного три врача в очереди стоят. Без знакомств и блата на норм. специальность не устроишься.
Юристы годами "ждут должности".
И т.п. и т.д.
Десятилетия либерализма в в/о привели к созданию огромного избытка молодых специалистов в популярных специальностях. При таком перекосе на рынке труда обязательное госраспределение - благо.
платить надо и не нужно никакого госраспределения ..
нужно понимание чего вы хотите - стабильного, но малого типа врачи учителя силовики и госкорпорации
либо бизнес, риск но деньги
пробиться в элиту уже не получится - лифты только своим
quote:Изначально написано отец основатель:
платить надо
Видимо, высокий конкурс даже не в московские медвузы обусловлен именно этим. А не?
quote:Изначально написано FIN981:Видимо, высокий конкурс даже не в московские медвузы обусловлен именно этим. А не?
не знаю-вон чувак требует госраспределения -никто не хочет быть счастливым якобы ..
quote:Наша правда = ваша правда.Изначально написано FIN981:Видимо, высокий конкурс даже не в московские медвузы обусловлен именно этим. А не?
Высокий конкурс в медуниверситеты обусловлен прежде всего малым количеством бюджетных мест.
quote:Мало того что платные места составляли большинство так еще и подтянулись детишки СВОшников, вот уровень стрельнет в небеса, с таким то контингентом.Конкурс - это простое соотношение: сколько заявок подано на сколько бюджетных мест
quote:Мало того что платные места составляли большинство так еще и подтянулись детишки СВОшников, вот уровень стрельнет в небеса, с таким то контингентом.
Ну вот ты и от меня характеристики "конченый уёбок" в свой адрес дождался.
А что вдруг укололо в глаз? Понимание что в высшем учебном заведении не место лимите? Или еще нет понимания?
Довелось мне учиться с такого рода персонажами, еще и не самого плохого качества, вот только они не только сами не понимают где оказались но и отравляют атмосферу вокруг себя поскольку не могут выносить явного превосходства над собой со стороны "лохов".
Однако я подозреваю что когда эти специалисты выпустятся чрез 4-6 лет то все равно будет виноват "уёбок".
Именно поэтому лично моя рекомендация всем адекватным родителям: отправлять детей учиться вне России.
про детей свошников не слышал чтоб их пристраивали в вузы-хотя может быть ..
quote:Изначально написано SSDD:
Иди нахуй, уёбок.
А, так ты сам из "простых", ну не обижайся, это не моя вина в твоём воспитании.
quote:Изначально написано отец основатель:
про детей свошников не слышал чтоб их пристраивали в вузы-хотя может быть ..
quote:Ребенок мобилизованного, контрактника или добровольца, который участвует или участвовал в СВО, может бесплатно поступить в вуз для обучения по программам бакалавриата и специалитета. Такое право закреплено в статье 71 закона "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 ? 273-ФЗ. При этом у него есть преимущество: при равных результатах вступительных испытаний (результатах сдачи ЕГЭ) предпочтение при зачислении на бюджет отдадут ребенку участника спецоперации
quote:, так ты сам из "простых", ну не обижайся
Дружок, то, что ты из "сложных", вовсе не даёт тебе каких бы то ни было преференций, я вот о чём.
"Обижаться" - это скорее следствие твоего полупидарского воспитания. То-то ты и тут гасишься, комплексы свои прорабатываешь. "А вот кабуто они понаехи, вотЪ!", не там родились, мол. Говорю ж - как есть уёбок.
Да и какое там у тебя, нахуй, может быть "воспитание"? Оно с того начинается,дружок, что ты себе пяткой в грудь не стучишь потому что из золотой пизды вылез. Твоя-то заслуга тут в чём? Этим в 21 веке сельская кугутня хвастаться может разве что.
Даёт, дорогой. Еще Жванецкий говорил что образованный понимает темного человека, темный не понимает образованного. Там много чего есть в этой короткой истории, но попытайся найти, послушать и понять.
quote:Еще Жванецкий говорил
Жванецкий много чё говорил. Благодарен был первому учителю русского языка - Брукеру, что ли, и о Райкине - взял, мол, троих обалдуев и учил собой, но чёт я не помню, чтобы он по происхождению себя выделял как-то. Скорее наоборот. Ты передо мной щёки Жванецким не надувай, зря начал. Ещё Ильфом и Петровым попробуй, дебилблядь.
quote:Originally posted by Malephyque:
или участвовал в СВО,
точно? а то у меня как раз такая ситуация: я участвовал, сейчас не участвую, ребенку через пару лет поступать. Так ему будут пряники или нет?
Я когда вижу юридический текст - тупею, мне надо, чтобы нюансы на нормальном общечеловеческом зыке разъяснили.
quote:Изначально написано zhogl:
точно? а то у меня как раз такая ситуация: я участвовал, сейчас не участвую, ребенку через пару лет поступать. Так ему будут пряники или нет?
Я когда вижу юридический текст - тупею, мне надо, чтобы нюансы на нормальном общечеловеческом зыке разъяснили.
ПОмнишь Путин анегдот рассказывал перд журналистами:
Бабшка спрашивает юриста:
-Дак значит я могу ...
-НЕт.
-Но я же имею право...
Право Вы имеете. Но на практике не можете.
Так что я бы на вашем месте не надеялся...
https://www.rbc.ru/society/22/...a7947cefc0ecf38
Танцы вокруг запрета иностранных языков всё продолжаются, уже который год.
Учитывая отсутствие нормального образования, отказ от Болонской системы и массовый съёб значимых профессоров еще до 2020 года ситуация в целом ясная.
quote:Изначально написано Malephyque:
https://www.rbc.ru/society/22/...a7947cefc0ecf38Танцы вокруг запрета иностранных языков всё продолжаются, уже который год.
Учитывая отсутствие нормального образования, отказ от Болонской системы и массовый съёб значимых профессоров еще до 2020 года ситуация в целом ясная.
Какого хера ты опять к нам лезешь!? Какое твое поросячье дело до наших запретов?! Кто ты такой, чтобы определять нормальность образования?! Ты, сраный мигрантишка, не смог у нас устроиться в жизни, обосрался и на канадчине, о чем и рыдаешь на форуме. Говно нигде не надо.
Да ладно тебе ФИН...оно же в канаду сьебалось из за того что в РОССИИ пидорасов не любят и на хорошее место пидораса не возьмут. Вот и сьебалось это чудо со своим бойфрендом туда где заднеприводных большинство.ПОНИМАТЬ НАДО!😁
quote:Кто ты такой, чтобы определять нормальность образования?!
Ну, как же... Если по квоте не берут жиробасин, полупокеров и трансформеров - значит образование нитакое.
Где какое образование - прекрасно видно по медальным зачётам международных олимпиад.
прекрасно видно по нобелевским лауреатам-где какое образование
quote:Изначально написано отец основатель:
прекрасно видно по нобелевским лауреатам-где какое образование
Кому видно?
Шведам же!
quote:Не могу знать какие пряники будут через пару лет, одна ко сейчас в соответствие Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 15.10.202Изначально написано zhogl:
точно? а то у меня как раз такая ситуация: я участвовал, сейчас не участвую, ребенку через пару лет поступать. Так ему будут пряники или нет?
Я когда вижу юридический текст - тупею, мне надо, чтобы нюансы на нормальном общечеловеческом зыке разъяснили.
Статья 71. Особые права при приеме на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета
quote:5.1. Право на прием на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах отдельной квоты имеют:2) граждане, проходящие (проходившие) военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, граждане, проходящие (проходившие) военную службу (службу) в войсках национальной гвардии Российской Федерации, в воинских формированиях и органах, указанных в пункте 6 статьи 1 Федерального закона от 31 мая 1996 года N 61-ФЗ "Об обороне", при условии их участия в специальной военной операции на территориях Украины, Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской области и Херсонской области и (или) выполнения ими задач по отражению вооруженного вторжения на территорию Российской Федерации, в ходе вооруженной провокации на Государственной границе Российской Федерации и приграничных территориях субъектов Российской Федерации, прилегающих к районам проведения специальной военной операции на территориях Украины, Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской области и Херсонской области, находящиеся (находившиеся) на указанных территориях служащие (работники) правоохранительных органов Российской Федерации, граждане, выполняющие (выполнявшие) служебные и иные аналогичные функции на указанных территориях;
3) граждане, призванные на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, граждане, заключившие контракт о добровольном содействии в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации или войска национальной гвардии Российской Федерации, при условии их участия в специальной военной операции на территориях Украины, Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской области и Херсонской области и (или) выполнения ими задач по отражению вооруженного вторжения на территорию Российской Федерации, в ходе вооруженной провокации на Государственной границе Российской Федерации и приграничных территориях субъектов Российской Федерации, прилегающих к районам проведения специальной военной операции на территориях Украины, Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской области и Херсонской области, граждане, заключившие контракт (имевшие иные правоотношения) с организацией, содействующей выполнению задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации, при условии их участия в специальной военной операции на указанных территориях;
(в ред. Федерального закона от 25.12.2023 N 639-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) лица, принимавшие в соответствии с решениями органов государственной власти Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики участие в боевых действиях в составе Вооруженных Сил Донецкой Народной Республики, Народной милиции Луганской Народной Республики, воинских формирований и органов Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики начиная с 11 мая 2014 года;
он имеет право на обучение за счёт бюджета. Соответственно берёте закон и идёте в приёмную комиссию.
право на обучение является преимущественным в соответствие
quote:поскольку в части 7 указано:9. Преимущественное право зачисления в образовательную организацию на обучение по программам бакалавриата и программам специалитета при условии успешного прохождения вступительных испытаний и при прочих равных условиях предоставляется лицам, указанным в части 7 настоящей статьи.
quote:7. Право на прием на подготовительные отделения федеральных государственных образовательных организаций высшего образования на обучение за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета имеют:14) лица, указанные в части 5.1 настоящей статьи.
(п. 14 введен Федеральным законом от 29.12.2022 N 641-ФЗ)
а часть 5.1 это первая цитата, так что не дайте себя запутать и обмануть.
quote:Изначально написано FIN981:
Кому видно?
всем ..
quote:Изначально написано отец основатель:всем ..
А ты за всех говорить взялся?!
quote:Изначально написано FIN981:А ты за всех говорить взялся?!
а кто должен за всех говорить?
quote:Изначально написано отец основатель:всем ..
Ты НЕ ВСЕ. запомни...хотя нет,лучше ЗАПИШИ - ты дегенерат,алкоголик , тунеядец. Таких как ты в годы войны просто ставили к стенке и расстреливали на глазах благодарного народа. А народ был благодарен что общество избавили от очередной мрази.
А насчёт "Нобелевской премии" очень забавный факт что в этом году "премию мира" дали какой-то твари- бешенки из Венесуэлы которая просит Трампа разбомбить Венесуэлу чтобы избавиться от всенародно избранного Президента Мадуро и чтобы этой пидорасине занять его место. Вот и вся суть этого "нобелевского" гейсобоания.
quote:Изначально написано Мейтел:
А насчёт "Нобелевской премии" очень забавный факт что в этом году "премию мира" дали какой-то твари- бешенки из Венесуэлы которая просит Трампа разбомбить Венесуэлу чтобы избавиться от всенародно избранного Президента Мадуро и чтобы этой пидорасине занять его место. Вот и вся суть этого "нобелевского" гейсобоания.
у тебя трамп на аве был недавно-разлюбил что ли дональда?
quote:Изначально написано Мейтел:Ты НЕ ВСЕ. запомни...хотя нет,лучше ЗАПИШИ - ты дегенерат,алкоголик , тунеядец. Таких как ты в годы войны просто ставили к стенке и расстреливали на глазах благодарного народа. А народ был благодарен что общество избавили от очередной мрази.
и это бы нобелевских лауреатов прибавило в рф?
quote:Изначально написано Мейтел:Ты ебанулся в конец? Какой блять "Трамп"? Кто это вообще?
трамп в ушанке с красной звездой-у тебя же был а не у меня ..
может ты тоже трампа просил разбомбить мадурика?
А теперь зайди в мой профиль и посмотри Аватарки.
quote:Изначально написано Мейтел:
А теперь зайди в мой профиль и посмотри Аватарки.
разлюбил трампушку что ли?
Я тебя скоро "полюблю"( вместе с твоими односельчанами которые с СВО скоро вернуться)при случае. В том самом "прямом смысле слова".
quote:Изначально написано Мейтел:
Я тебя скоро "полюблю"( вместе с твоими односельчанами которые с СВО скоро вернуться)при случае. В том самом "прямом смысле слова".
боевой кемеровский гомосек на марше ..