Аномальная жара

wasya83:
Слышал, что у кондиционера энергопотребление 2400 ватт. Если отключат свет, то кондиционер не запитать от инверторного бензогенератора. Инверторный генератор не любит перегрузок, которые будут во время старта электромотора кондиционера.

я не слушал, а измерил ваттметром потребление кондюка 9ки, получилось 700 вт

Слышал, что многие люди простужаются из-за кондиционера. А есть ли ему альтернатива в жару?

wasya83:
Слышал, что многие люди простужаются из-за кондиционера. А есть ли ему альтернатива в жару?

Есть
Мокрая простыня

Услышал о существовании альтернативы кондиционерам. Называется Холодные потолки или Поверхностное охлаждение.
Принцип работы. Под потолком устанавливаются маты с мелкими трубками, в которых течёт теплоноситель. Обычно, дистиллированная вода. В потолке температура меньше, чем в комнате. Таким образом через потолок забирается тепло из комнаты. Автоматика следит, чтобы температура холодного потолка была выше точки росы, дабы не было конденсата.
Таким образом без шума и сквозняка, характерных для кондиционера, забирается тепло из комнаты.

Единственное, что я не понял, куда дальше сбрасывается это тепло?

Единственное, что я не понял, куда дальше сбрасывается это тепло?

Ничего принципиально нового за последние десять лет не придумали, варианты прежние. Тепловой насос из них самое простое.

Так-то можно в землю отводить или "аккумулировать" холод прохладного времени суток. Если есть большой расход прохладной воды то годно её греть лишним теплом помещений. Но всё это достаточно сложно, и если вдруг система не справляется то всё одно нужен тепловой насос.

В теории, ночью можно неплохо охладить отдачей тепла небу. Однако малейшая облачность портит всю малину и принцип годен разве что для пустыни.

Почему тепмература в потолке ниже?
Допустем у нас + 30 на улице, и высота здания 30 этажей.
Если температура на потолке 1 этажа на 1 градус ниже, то, учитывая что потолок первого этажа это пол вторлго этажа то под потолком 2 этажа должно быть уже 28 градусов.
Тогда на 30 этоже будет около 0 градусов, при том что на улице + 30.

Почему тепмература в потолке ниже?

Потому что "новый тип" кондиционера охлаждает потолок. Так-то потолок обычно теплее.

Очередное новшество, типа. Толку ноль целых чуть десятых, зато стрижка лохов происходит с повышенным КПД.

Знатную байду придумали. Устанавливать сложно. Обслуживать сложно. Ремонтировать сложно. Любые посторонние ремонты потолка тоже явно не облегчились.

Хочется кондея без ветра - всё давно уже придумано. Тканевые распределительные трубы.

Поэтому если цифра 2400 ватт это мощность потребления - то это кондиционер, у которого горячая, уличная, часть размером с половину киоска союзпечати. Сам он охлаждает что-то размером с умеренный кинозал.

Осетра нужно урезать.
Это где-то "двадцать четвёрка" по БТЕ, всего лишь на 70 квадратов с габаритами наружного блока в половину собачьей будки.
А так - да, потребление девяток-двенашек приблизительно в районе киловатта.

Нищеброд - стайл, во время жары заклеивать окна специальной светоотражающей плёнкой.
Выживальщик - стайл - завесить окно спасательным одеялом.
Я как-то прикидывал палец к носу, с точностью до "два лаптя правее Солнца", через окно 1,7 на 1,2 метра только светом в квартиру втекает порядка полутора киловатт тепла.
Перепад температур на улице день/ночь порядка 10 градусов (в начале лета больше, пока земля и всякое сильно не прогреются, хотя вот только было 31 день, 18 ночь), в квартире меньше, но тоже существенный (не замерял).
С плёнкой на окне за день квартира существенно меньше прогревается лучистым теплом, и баланс температуры смещается к ночному значению. Правда, верхний свет приходится включать, но лампа 10 Вт, а окно 1,3 кВт тепла.

В старые добрые времена как "втекало", так через открытые окна и вытекало. Вечером окна прикрывались.
Теперь вот солнышко греет по-прежнему бесплатно, но выкачивать тепло надо кондиционером. Ну вот патамушта.
Так-то зеркалкой фольгой неплохо-бы не только окна но и всё здание: летом прохладнее, зимой теплее. Да и от ЭМИ тоже неплохо. Но на минималках хоть окна - и то дело.

Originally posted by A6pukoc:

Так-то зеркалкой фольгой неплохо-бы не только окна но и всё здание: летом прохладнее, зимой теплее.

Зимой не теплее )))
Зимой то как раз убирать плёнку надо - лишние 1,3 кила ваты тепла в квартире не лишние.

Зимой не теплее )))
Зимой то как раз убирать плёнку надо - лишние 1,3 кила ваты тепла в квартире не лишние.

Это если хорошее солнце зимой есть. А обычно зимой его есть примерно нишиша. У меня так вообще раз в месяц на часок через облачность.

Originally posted by A6pukoc:

Это если хорошее солнце зимой есть.

Да это и не важно.
Важно, что халява ))) Всё равно, пусть и меньше, но светит ))))

Услышал про альтернативу кондиционеру. Система, которая работает без электричества.
Вместо того, чтобы забирать воздух через окна, воздух забирается из подвала. А там он холоднее. В видеоролике даже говорилось, что на глубине 3 метра температура +15 градусов. Шикарная температура для летней жары.
А чтобы воздух шел без вентилятора, на крыше дома ставят чёрную трубу. Она нагревается. Воздух расширяется, выходит из трубы. Но при этом подсасывается воздух из подвала.

Странно, а почему же тогда во всех домах воздух забирается через окна, а не из подвала?

wasya83:
Странно, а почему же тогда во всех домах воздух забирается через окна, а не из подвала?

Потому что проще.
В частном доме в жару открываю заслонки печей и приоткрываю люк в подвал.Получается тот-же самый подсос прохладного воздуха,но без лишних конструкций

Неплохо бы сперва проверить подвал на наличие радона.

Vic77777:
Неплохо бы сперва проверить подвал на наличие радона.

Да от куда он здесь?К тому-же подвал проветривается.

Originally posted by wasya83:

Странно, а почему же тогда во всех домах воздух забирается через окна, а не из подвала?

В наших подвалах обычно антисанитария. Да и климат не кактусный. Да и почвы не способствуют. Да и грунтовые рядом. Да и вообще...

Originally posted by Дмитрий Баёв:

В частном доме в жару открываю заслонки печей

И при холодном дымоходе получается обратная тяга. Работает только если хотяб через день топится плита.

Неплохо бы сперва проверить подвал на наличие радона.

Радон для здоровья гораздо менее вреден чем городские воздух и вода.

A6pukoc:
И при холодном дымоходе получается обратная тяга. Работает только если хотяб через день топится плита.

Верно.Но у меня труба более 2 метров над крышей.Раскаляется на солнце будь здоров.Тяга в солнечный день хорошая,пламя от спички аж ложится.Конструкция печи позволяет открыть прямоток,сопротивления колен с толкачами или колпаков( у моих печей)нет.

Но у меня труба более 2 метров над крышей.Раскаляется на солнце будь здоров.

Понятно.
Неутеплённая железная труба не особо частая конструкция дымохода. Но вот в данном разрезе таки полезная.

A6pukoc:
Понятно.
Неутеплённая железная труба не особо частая конструкция дымохода. Но вот в данном разрезе таки полезная.

Кирпич выше потолка,дальше до крыши утеплённая стальная труба,чтобы конденсата не было,дальше голая.

Дмитрий Баёв:

Да от куда он здесь?К тому-же подвал проветривается.

Здесь может и нет, но у кого-то кто прочитает идею брать воздух из подвала, он вполне может быть. Если уран или гранит есть в земле. К тому же, гранит и другие породы могут быть в стройматериалах из которых сделан дом. Есть старая история, как рабочие при строительстве пролюбили ампулу с цезием-137 от уровня, которая попала в бетон. Нашли спустя несколько десятилетий, когда люди умерали от онкологии в квартире. Это не страшилка, а про радиационный контроль при строительстве.

A6pukoc:
Радон для здоровья гораздо менее вреден чем городские воздух и вода.

Смотря какой город.

Смотря какой город.

Если проветривание через подвал - без разницы. Количества мизерные - вынесет.
Другое дело что подобную систему проветривания желательно проектировать сразу, до постройки. Да и то... в нашем климает дело стрёмное. Вот совсем не хочется дышать спорами плесени.
Вот если-бы подобную вентиляцию сделать через старые соляные шахты - то было-бы шикарно... наверное.

A6pukoc:
Если проветривание через подвал - без разницы. Количества мизерные - вынесет.
Другое дело что подобную систему проветривания желательно проектировать сразу, до постройки. Да и то... в нашем климает дело стрёмное. Вот совсем не хочется дышать спорами плесени.
Вот если-бы подобную вентиляцию сделать через старые соляные шахты - то было-бы шикарно... наверное.

Через колбасный цех .

A6pukoc:
Если проветривание через подвал - без разницы. Количества мизерные - вынесет.
Другое дело что подобную систему проветривания желательно проектировать сразу, до постройки. Да и то... в нашем климает дело стрёмное. Вот совсем не хочется дышать спорами плесени.
Вот если-бы подобную вентиляцию сделать через старые соляные шахты - то было-бы шикарно... наверное.

Есть такое в старых финских домах. На полу решетки вентиляционные. Было дело, снимали дом, долго с этой системой разбирался, пока у хозяина не спросил, зачем. Он и объяснил. В потолке тоже были вентотверстия. расположение было по диагонали в комнате, что-бы движение воздуха было. Плесенью, землей не пахло. В доме было свежо.
Но в северных краях жары как таковой не бывает, а если бывает, обычно в этот день все работы на работе работают.. .

ерез колбасный цех .

Кто живёт у завода Микояна может с этим поспорить😁

дезерт игл:

Кто живёт у завода Микояна может с этим поспорить😁

В Няндоме в центре города был цех по выпечке пряников.Возможно ещё чего производили.Но в окружающих пятиэтажках стоял вечный аромат пряников.

Няндоме в центре города был цех по выпечке пряников.Возможно ещё чего производили.Но в окружающих пятиэтажках стоял вечный аромат пряников.

Около завода частенько стоял(сейчас вроде реже) аромат сосисок и копчёной колбасы.
Сначала прикольно, потом надоедает

А вот еще одна альтернатива летнему кондиционеру. воздух забирается из улицы, пропускается под землёй. Температура земли меньше, чем температура летнего воздуха. Поэтому воздух охлаждается до +17 градусов. А на улице +29 градусов.
Далее охлаждённый воздух поступает в дом. Т.е. нет никаких компрессоров. Только вентилятор.

wasya83:
А вот еще одна альтернатива летнему кондиционеру. воздух забирается из улицы, пропускается под землёй. Температура земли меньше, чем температура летнего воздуха. Поэтому воздух охлаждается до +17 градусов. А на улице +29 градусов.
Далее охлаждённый воздух поступает в дом. Т.е. нет никаких компрессоров. Только вентилятор.

Жаль не открывается.

wasya83:
А вот еще одна альтернатива летнему кондиционеру. воздух забирается из улицы, пропускается под землёй. Температура земли меньше, чем температура летнего воздуха.

Вопрос только в количестве тепла, который может быть отведен такой системой.

А я просто кондишен заменил. Прежний поставил в 2009. Кто помнит жару в 2010? У меня тогдда ребёнок заболел. скорая приехала, и зайдя в квартиру, и почувствовав кондишен - они 1 час над ребёнком сидели, сделали всё что можно и гораздо больше.. .

mks221:
А я просто кондишен заменил. Прежний поставил в 2009. Кто помнит жару в 2010? У меня тогдда ребёнок заболел. скорая приехала, и зайдя в квартиру, и почувствовав кондишен - они 1 час над ребёнком сидели, сделали всё что можно и гораздо больше...

Был 0,7. Заменил на 0,9 - жара ведь наступает

И ещё заказал блэк-аут-шторы н окна - блокирют весь солнечный свет.

wasya83:
Аномальная жара - один из вариантов природного ЛП. Вот сейчас такая жара Европе и Америке.
В этой теме предлагаю обсуждать технические приспособления, помогающие пережить подобную жару.
Уверен, что электрический кондиционер - не выход из положения. Когда все в многоквартином доме начнут включать кондиционеры, то не хватит электрической мощности в доме. Будут частые отключения электричества. Поэтому хотел бы услышать про альтернативу электрическому кондиционеру.

Можно одеть пайду (лучше белую и с капюшоном) и пить почаще воду (с солью и сахаром). Пока будете потеть то будете и охлаждаться. Будет работать до тех пор пока в организме есть избыток воды. Ну и дома нельзя будет сидеть. На улице ветерок будет обдувать. Так что вам даже прохладно будет.

можно ещё солнцерезы поставить или ставни (внешние) или маркизы на окна.
Еще можно и этаж проживания повыше выбрать. А то от асфальта летом отражение тепла очень сильное, на первом этаже без электричества спастись от жары очень сложно.
В теории можно водосточную трубу завести в дом и нагнетать воздух вентилятором. Наверху воздух должен быть более прохладный. Раньше ветроуловители делали, причем воздух проходил часто через помещение с бассейном с холодной проточной водой. Сейчас по похожей схеме градирни работают (вроде, не помню).

Если есть холодная вода, то можно сделать аналог видеокарты с водяным охлаждением, - на базе котла отопления.