Очистка воды

По "некоторым наблюдениям" и ветер возникает потому, что деревья машут ветвями

В вашей реальности все может быть))

Вы бы не "звиздели" всякую ерунду а просто измерили РН до фильтра и после.

В вашей реальности все может быть)

Ну, моя-то пообъективней вашей, где знахарство прямиком из 19 века в ходу, будет.

измерили РН до фильтра и после

Измеряю. Как до него доберусь, недельки через полторы. Тестовые полоски для бессейна у меня ещё оставались. И если не забуду.

SSDD:

Так эта ж мысль была применительна к резистенции к спирту у микроорганизмов, а не к тому, как избавляться от дрожжей.

Я это понял...
И имел ввиду, что возможно их гибель при повышении спиртуозности - может оказаться не совсем показательной...
Ввиду их возможной - общей слабости.
Нестойкости.. . в частности - к небольшой температуре, там где "монструозные заразы" выдерживают кипяток.

Боснийский выживальщик писал, что люди собирали и пили дождевую воду. Однако заражались от неё. Хотя странно: это вода прошла испарение и конденсацию.

возможно их гибель при повышении спиртуозности - может оказаться не совсем показательной...
Ввиду их возможной - общей слабости

Ну оно ж немного не так работает.. . Стойкая к температуре бактерия вовсе не обязательно будет стойкой к спирту в той же мере. Говорю ж, спирт у дрожжей это своебразный защитный механизм, подавляющий конкурентов.
А вообще, наши предки просто разбавленное вино, с уксусом (поска), разбавленные крепкие напитки (грог) в том числе и для безвредного питья непонятно какой воды употребляли. Т.е. идея рабочая, дело, хех, за рецептами))

Однако заражались от неё. Хотя странно: это вода прошла испарение и конденсацию

"После неё" и "от неё" это ж две разные вещи. Они ж не с неба капли прямо в рот ловили, а неведомо чем в неведомо какие ёмкости её собирали, а потом неведомо чем оттуда черпали. Да и дождевая вода так-то нифига не дистиллят. И образовывается вокруг "островков конденсации" (пыль, сажа etc), и пока на землю летит, что на неё только не налипнет. Вон, бытовые "мойки воздуха" - чего там только в поддоне не скапливается.. .

принципа универсальной очистки - в виде испарения-конденсации.

Так-то да, но это ж наиболее энергозатратный способ. Теплоёмкость воды - 4,1 кДж*кг*С, а теплота парообразования в несколько раз выше. Проще тогда уж предварительно отфильтрованную воду выше температуры её кипения нагревать, в скороварке...

SSDD:

Так-то да, но это ж наиболее энергозатратный способ. Теплоёмкость воды - 4,1 кДж*кг*С, а теплота парообразования в несколько раз выше. Проще тогда уж выше температуры кипения её нагревать, в скороварке...

Не... -не...
Вакуум используя...
50-60 гр/С - уже хорошо.
Судовые опреснители - так пашут...

Не.. . -не.

Вполне себе да. Наиболее энергозатратный.
Иначе чего-бы извращались сложнейшими устройствами на водоподготовке.
Физика.
Но в условиях безвыходных или при наличии халявной разницы температур метод перестаёт быть обременительным.

Спанч-боб:
Кстати не могу найти достоверные данные - какой минимальный процент спирта эффективен для полной дезинфекции питьевой воды.

Склероз вякает про 22%. Как со спорами - тут не помню или не было информации.

Кстати. Если зайти с другого боку. Теплота испарения спита куда ниже чем у воды.
Стерилизация воды алкоголем. Отгонка алкоголя. И вуаля - тратим в четыре(вроде) раза меньше энергии. Вода останется слегка пьяная. Однако настоящему вышивальщику это не повредит, и даже наоборот.

Сложности.
Скороварку и делов.
Как кстати таблетки для обеззараживания воды, не лучше их запас?

Скороварку и делов.

Пожалуй, это оптимальный из наколенных методов.

Как кстати таблетки для обеззараживания воды, не лучше их запас?

Химая. И не совсем безвредная. Однако сгодится перекантоваться какое-то время, если нет возможности обеззараживать кипячением.

По-хорошему, таблетки должны быть. На всякий совсем плохой случай.

Но в условиях безвыходных или наличия халявной разницы температур метод перестаёт быть обременительным

Паромобиль выживальщика - опреснитель в подарок, ггг.

Вакуум используя...
50-60 гр/С - уже хорошо.

А, ононо чё. ХитрО.

Там же вроде подождать, и все выветривается из воды?
Слышал такое, или не все..

По-хорошему, таблетки должны быть. На всякий совсем плохой случай.

Абсолютный чемпион по уничтожению всякой органической (и не только) бяки в воде - гипохлорит натрия. Запасать его получается не очень, но можно производить прям на месте, для чего нам понадобится источник электроэнергии и поваренная соль. Нужно его - доли процентов. Со временем распадается. Практически безвреден. Ныне повсеместно используется для очистки питьевой воды.

Halifers:
Серебро - ионы серебра опасны и для человека а само серебро не вступает с водой ни в какие реакции и бесполезно - aquaphor.ru

Можно ли использовать серебро?
Антимикробные свойства:
Ионы серебра (Ag⁺ действительно подавляют рост бактерий, разрушая их клеточные мембраны и нарушая метаболизм. Это свойство используется в некоторых фильтрах и системах хранения воды.

Применение в фильтрации:
Серебро часто добавляют в фильтры (например, угольные или керамические) для предотвращения размножения бактерий на поверхности самого фильтра, а не для прямой очистки воды. Это вспомогательная бактериостатическая функция.

Эффективность:

Серебро эффективно против многих бактерий, но не уничтожает все патогены (например, вирусы, цисты простейших).

Для дезинфекции требуются высокая концентрация ионы серебра (0,1-0,2 мг/л) и длительный контакт с водой (до 6 часов), что сложно обеспечить в бытовых условиях.

Стоит ли использовать серебро?
Преимущества:

Продлевает срок службы фильтров, предотвращая биообрастание.

Подходит для краткосрочного хранения воды (например, в походах).

Недостатки и риски:

Ограниченная дезинфекция:
Не заменяет кипячение, хлорирование или УФ-обработку, которые надежнее уничтожают патогены.

Потенциальный вред для здоровья:

Длительное употребление воды с Ag (выше 0,1 мг/л) может вызвать аргироз - необратимое серо-голубое окрашивание кожи.

ВОЗ и EPA устанавливают предельно допустимую концентрацию серебра в воде - 0,1 мг/л, но даже при таком уровне его эффективность против бактерий недостаточна.

Экологические аспекты:
Накопление серебра в окружающей среде может быть токсичным для водных организмов.

Рекомендации
Для бытовой очистки воды лучше использовать проверенные методы:

Кипячение (1-3 минуты).

Хлорирование или йодирование.

УФ-лампы.

Фильтры с обратным осмосом.

Серебро допустимо применять только как вспомогательное средство (например, в комбинации с другими технологиями) для предотвращения роста бактерий в фильтрах.

Если вы рассматриваете серебро как основной метод обеззараживания - это не безопасно и недостаточно эффективно. Для питьевой воды всегда ориентируйтесь на стандарты ВОЗ и рекомендации местных санитарных служб.

А существует ли специальная скороварка, которая спроектирована для обеззараживания воды? А то обычная скороварка так устроена, что после снятия с газа приходится очень долго ждать пока она остынет. Тогда снизится давление и защёлки позволят открыть скороварку.

А существует ли специальная скороварка, которая спроектирована для обеззараживания воды?

А существет-ли специальная сковородка для игры в теннис?

Всем обычно хватало просто кипячения.
Если вокруг эпидемия, сложно будет не подхватить, даже при наличии чистой воды, пожалуй.

ВОДА консервированная, 60-процентная.
Консервант - спирт этиловый Экстра.

ст1ст:
ВОДА консервированная, 60-процентная.

В наше время, грамотному, тонко чувствующему, интеллигентному человеку - не пить - невозможно, иначе - инфаркт.. .

А существует ли специальная скороварка, которая спроектирована для обеззараживания воды? А то обычная скороварка так устроена, что после снятия с газа приходится очень долго ждать пока она остынет. Тогда снизится давление и защёлки позволят открыть скороварку.

Читал что то в литературе.
Когда боролись с холерой, то для обеззаоаживания воды использовали то то вроде керосиновой лампы.
Теплообменник.
Вода, холодная, идет навстречу уже обеззараженной.
Эта, входящая, нагревается, а обеззараженная - охлаждается.
На входе холодная - на выходе тож.
Энергия - только на теплопотери.

Eskoff:

Теплообменник.
Вода, холодная, идет навстречу уже обеззараженной.
Эта, входящая, нагревается, а обеззараженная - охлаждается.
На входе холодная - на выходе тож.
Энергия - только на теплопотери.

Тут и читать нечего.
Это базовый принцип теплообменника.
Попутные потоки - усредняются, встречные - обмениваются.

Тут и читать нечего.
Это базовый принцип теплообменника.
Попутные потоки - усредняются, встречные - обмениваются.

Речь не про базовый принцип - а про применявшуюся конструкцию.
Вернее - применявшуюся.
У вас на опреснителе такое используется?
Или где то подобная схема обеззараживания есть в работе?

Eskoff:

Речь не про базовый принцип - а про применявшуюся конструкцию.
Вернее - применявшуюся.
У вас на опреснителе такое используется?
Или где то подобная схема обеззараживания есть в работе?

У меня и вакуум.. . и этот - "базовый принцип".. . весьма успешно трудятся.)
Только пока не опреснителем.. . а - "смежным устройством".. . ))
Так-сказать - техника "двойного назначения". )))

У меня и вакуум.. . и этот - "базовый принцип".. . весьма успешно трудятся.)
Только пока не опреснителем.. . а - "смежным устройством".. . ))
Так-сказать - техника "двойного назначения". )))

Таких примеров в сегодняшней технике - сотни, а то и тысячи.

Но здесь обсуждается не техника вообще, а вода. Которая для питья.

Eskoff:

Но здесь обсуждается не техника вообще, а вода. Которая для питья.

Так и у меня - "для питья". ))
Этому аппарату всё-равно что из чего извлекать.
Плохо доходит?

Так и у меня - "для питья". ))
Этому аппарату всё-равно что из чего извлекать.
Плохо доходит?

Нет в нем такого - о чем я говорил - даже близко.

"Не в коня корм".. . )))

И снова истина где-то посерединею
Домашний дистиллятор можно использовать для опреснения. Но если вода нужна в количествах - оно становится затратным и неудобным.
Для подобной работы нужны специализированные устройства, вполне исполнимые "наколенными методами из г. и палок". Вариантов буквально десятки. Как по источнику тепла так и по техническому исполнению. Суть от этого не меняется.

Посматриваю (для походных целей) на катадиновский фильтр Beefree 1L - это накручиваемый на мягкую бутылку, которую потом сдавливаешь рукой. Фильтрующий элемент - из микроволокна.

Есть пару вопросов камрадам, применявших этот или подобный фильтр:

1. Действительно ли фильтр будет работать, пропуская аж целую тонну воды? Понимаю, что зависит от степени загрязненности. Но если вода обычная из реки?

2. Как его лучше промывать после похода? Дезинфецировать надо? Например, марганцовкой.

2. Как его лучше промывать после похода? Дезинфецировать надо? Например, марганцовкой.

По инструкции.
Так-то, чисто по логике - промывать в отбратку чистой водой.
Можно и марганцовкой. Наверное.
Яб водкой залил да крышки завинтил.

Вот типичная ситуация БП. Сначала был острый период боевых действий. А потом долгий период выживания в городе.
В городе воду дают непостоянно. Да и напор маленький. Вот человеку приходится что-то придумывать

Основное выживание - это как справляться со снижением качества, нерегулярностью коммунальных услуг.

A6pukoc:
И снова истина где-то посерединею

Большинство систем очистки и опреснения воды, особенно обратного осмоса - требуют тщательной предварительной фильтрации фильтрами.
А это и в обычное время, а особенно в условиях выживания - геморройный расходник.
Избранный мною "вакуумный метод" - не требует фильтрации.
Нагреть ёмкость до 50-70 солнцем вполне реально.
Насос может быть и ручным - там большой производительности не надо.
И хоть из собственной мочи воду добывай.
Возможно в космосе так делают...

А какие бывают самый маленькие вакуумные опреснительные установки? На дачу не поставишь же судовую опреснительную установку.
А горячую воду для испарения грязной воды можно нагревать газовыми баллонами.
Но, может, не существует маленьких вакуумных опреснительных установок?

wasya83:

Но, может, не существует маленьких вакуумных опреснительных установок?

Существует.. . - По крайней мере одна.. . )