Речь не про общественные сирены, а о регистрации взрыва. Вопрос в следующем - У вас есть счетчик Гейгера. На каком расстоянии он обнаружит (допустим фон 12мкР/ч, а превышением считаем 30мкР/ч) всплеск гамма излучения от термоядерного взрыва допустим в 100кТ?
Вы его точно услышите, этот взрыв А радиометры нужны для оценки заражения местности, когда вы вылезете из убежища, если оно у вас есть. Если нет, вы умрете
Originally posted by TSX: Чтобы вылезти из какого-нибудь убежища, надо сначала залезть в него, причем сделать это вовремя. #
Так ия о чем. Гаджет это последнее, что вам потребуется Я всю семью на удаленку перевел и даже сам бросил стройку и вернулся в АйТи, чтоб от домика далеко не отходить Прибор, правда, у меня есть
Originally posted by TSX: Ага, в Павловском Посаде всегда слышно что в Питере бабахнуло
В Питере не бахало ТАК еще ни разу А в Белгородской области, например, очень даже слышно, как бахает у соседей, а бахает там почти никак. У меня на даче очень слышно как готовят пополнение в Алабино, хотя до Алабино километров тридцать и это всего лишь 120 мм танковая пушка. Услышите, если что. Смотреть не советую только
TSX: Речь не про общественные сирены, а о регистрации взрыва. Вопрос в следующем - У вас есть счетчик Гейгера. На каком расстоянии он обнаружит (допустим фон 12мкР/ч, а превышением считаем 30мкР/ч) всплеск гамма излучения от термоядерного взрыва допустим в 100кТ?
Взрыв если только сейсмическим датчиком каким нибудь можно зарегистрировать , а для излучения надо по идее ещё прямую видимость ... .
Originally posted by alllo: Взрыв если только сейсмическим датчиком каким нибудь можно зарегистрировать , а для излучения надо по идее ещё прямую видимость ....
#
Взрывы воздушные будут, примерно 200 метров над целью Сейсмодатчик не будет плясать, а километров на 200 будет отчетливо слышно и так
оно отлично слышно в радио диапазоне на КВ, вместо любимой педерачи "новины от Навального" услышишь совершенно неедрический скрежет и шум. Даж с 50 км хрен ошибешься.
Medved075: оно отлично слышно в радио диапазоне на КВ, вместо любимой педерачи "новины от Навального" услышишь совершенно неедрический скрежет и шум. Даж с 50 км хрен ошибешься.
Ага или по белому дымку ,на котором работает вся электроника, ориентироваться
дыма не будет, там микро повреждения. просто не работает телек и не заведешь свой гламурный гейский кредитный пузотер.
Кто о чем, а вшивый о бане Удар молнии рядом с ЛЭП сопровождается иногда забавными спецэффектами , например варисторы неплохо так прожигают текстолит или даже корпуса сетевых фильтров с хлопками , треском и дымом .. .
Originally posted by Medved075: дыма не будет, там микро повреждения. просто не работает телек и не заведешь свой гламурный гейский кредитный пузотер.
Красиво описано в книге "Чёрный день":
"Сначала в вышине вспыхнула и тут же погасла яркая точка, на пару мгновений задержавшаяся на сетчатке каждого темным пятном. Удар был беззвучным, но люди на улицах почувствовали легкий хлопок - словно у них над ухом хлопнул в ладоши великан. Налетевший порыв ветра качнул кусты и ветви деревьев, принес с собой запах горелой изоляции. И тут же на проспекте разразилась дикая какофония. Сначала отовсюду раздались дикий визг тормозов и трели сигналов, затем звон и скрип бьющегося и царапающегося металла, а за ними через короткий промежуток - крики и мат. Десяток аварий последовали одна за другой по принципу домино. Пешеходы, готовившиеся перейти улицу, замерли на месте. Оправившись от шока, они могли решить, что катастрофы вызваны одновременным отключением двух светофоров. Они вряд ли заметили, что одновременно с теми погасли витрины и вывески магазинов. Перестали работать и три стереоэкрана, лившие ненавязчивое бормотание рекламы на проходящую толпу. Если бы это произошло вечером, то контраст был бы разителен, но сейчас, в середине дня, солнце светило ярче искусственной иллюминации. Водители тем временем тоже пришли в себя. Некоторые пытались реанимировать замершие автомобили. Кто-то просто ошалело поворачивал ключ в замке зажигания и дергал рычаг коробки-автомата, другие выходили из машины и растерянно ковырялись в моторе. И первые, и вторые - безрезультатно."
Medved075: оно отлично слышно в радио диапазоне на КВ, вместо любимой педерачи "новины от Навального" услышишь совершенно неедрический скрежет и шум. Даж с 50 км хрен ошибешься.
Тогда уж в ДВ наверное, на сколько я помню, импульс ЭМИ длинноволновый Да и как отличить пром помеху от ЯО?
Mahombra: Так ия о чем. Гаджет это последнее, что вам потребуется
Вы меня не поняли, идея в том что в случае как массовой атаки, так и эпизодической вроде атомного терроризма или случайного пуска, можно стать жертвой первых попаданий далеко не всегда. Соответственно после первой волны ожидается либо вторая, либо последствия первой. И если зафиксировать это как можно раньше, то есть шанс добежать до подвала. В отличии от ситуации когда где-то зафиксировали, позвонили на пост гражданской обороны, доложили, там включили нужное оповещение и т.д.
Mahombra:
В Питере не бахало ТАК еще ни разу А в Белгородской области, например, очень даже слышно, как бахает у соседей, а бахает там почти никак. У меня на даче очень слышно как готовят пополнение в Алабино, хотя до Алабино километров тридцать и это всего лишь 120 мм танковая пушка. Услышите, если что. Смотреть не советую только
На таком расстоянии, как от СПб до Сергиева Посада, звук скорее всего будет, если вообще будет заметен, в виде инфразвука. Вероятно инфразвуковой приемник бы помог определить событие. Т.е. ловить надо колебания в доли герца. Но здесь также ситуация осложняется тем что разные события могут порождать такие звуки - землетрясения например или даже соседский сабвуфер.
Сначала будет свет (вспышка), и если Вы не сгорите, тогда надо смотреть на ветер, куды все понесет . Есть годная книга, на рутрекере, Йадерное оружие, нада брать 2-е издание, 3 сильно коцано.. . Там Истина с картинками(фотками).. .
Прикольно, как будут улетать крыши с халабуд 300+ квадратов, на деревянных стропилах с обрешеткой, сделанные "чтоб красиво и как у людей", всякие ломаные-переломаные гнутые с софитами ))
В этой книжке есть таблицы, в тех таблицах- уровень ионизирующего излучения в зависимости от высоты взрыва, мощности, расстояния. ТС, Вас же это интересует, я правильно понял вопрос в 1 сообщении ? Или, все ж, стоит боятся выпадающих осадков, там тоже есть интересные таблицы .
Для ваши 100 кт. 10 рентген на расстоянии 2800 метров, еще время года учитывается, как ни странно, коеф. поправочный зимой аж 0,1 Аж в 10 раз в мороз уменьшается доза из-за роста плотности воздуха . Еще, нейтроны предлагается считать, их то СГ видит?
Originally posted by Serg_48: нейтроны предлагается считать
Нет смысла, современные боеприпасы это устройство синтеза, а не деления, там все нейтроны в дело идут в основном, можно пренебречь, если ты не в эпицентре
Serg_48: Для ваши 100 кт. 10 рентген на расстоянии 2800 метров, еще время года учитывается, как ни странно, коеф. поправочный зимой аж 0,1 Аж в 10 раз в мороз уменьшается доза из-за роста плотности воздуха . Еще, нейтроны предлагается считать, их то СГ видит?
Камрады, проникающая радиация (включая нейтронный поток, ибо отнюдь не все нейтроны идут в дело) от самого взрыва это то, о чем вообще можно особо не парится. Если вы достаточно близко, чтобы она была на опасных для здоровья уровнях, то, скорее всего, вас уже убили другие поражающие факторы. Serg_48 тут все правильно написал.
Далее, касательно вопроса форумчанина TSX:
TSX: Речь не про общественные сирены, а о регистрации взрыва. Вопрос в следующем - У вас есть счетчик Гейгера. На каком расстоянии он обнаружит (допустим фон 12мкР/ч, а превышением считаем 30мкР/ч) всплеск гамма излучения от термоядерного взрыва допустим в 100кТ?
Детектировать на большом расстоянии мы сможем только гамма-кванты, которые распространяются по прямой. Правда есть еще рефракция, благодаря которой излечение может как бы загибаться за горизонт, но я хз, как сильно она влияет на проникающую радиацию и как это вообще посчитать, поэтому мы ее просто проигнорируем (нам же достаточно грубой оценки, верно?). Представим, что наша Земля - это шар. Радиус этого шара в разных источниках немного отличается, мы его примем в 6371 км = 6371000 метра. Тогда, если воздушный ядерный взрыв происходит на высоте в 300 метров, расстояние от центра Земли до эпицентра взрыва будет 6371300 метров (на 300 метров больше радиуса). Излучение распространяется во все стороны прямолинейно, в том числе освещает поверхность Земли до самого горизонта. На расстоянии горизонта оно приходит строго под углом в 90 градусов к точке на поверхности. Т.е. у нас получается прямоугольный треугольник. Его гипотенуза - это расстояние от центра Земли до эпицентра ядерного взрыва а один из его катетов - это расстояние от центра земли до ее поверхности в точке наблюдения на горизонте. А другой катет - это расстояние от точки наблюдения на горизонте до эпицентра ядерного взрыва. И мы можем найти его по теореме Пифагора (квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов): 6371300^2 - 6371000^2 = 3822690000 Теперь надо извлечь из этого числа квадратный корень и мы получим дистанцию в метрах. У меня получилось что от эпицентра до горизонта будет примерно 61828 метра. Дистанция до горизонта накладывает фундаментальные ограничения и очень важна. Если предположить, что наш датчик расположен на какой-то высоте, то у него, опять же, будет свой горизонт. И оба этих горизонта будут складываться, давая дополнительное расстояние для наблюдения. Например датчик, расположенный на высоте в 30 метров, по этой же формуле будет иметь горизонт порядка 19,5 км, т.е. находясь на 10 этаже можно зафиксировать излучение с дистанции порядка 81.3 км
Еще интересный вопрос - каким образом вы себе представляете обработку подобного события? Готовые устройства, которые можно купить в магазине, обычно работают в режиме измерения количества зафиксированных гамма-квантов или иных частиц ионизирующего излучения за какой-то промежуток времени. Это что, постоянно сидеть и жать на кнопку а потом ждать, когда оно посчитает дозу?
Originally posted by nekobasu: Детектировать на большом расстоянии мы сможем только гамма-кванты, которые распространяются по прямой. Правда есть еще рефракция, благодаря которой излечение может как бы загибаться за горизонт
Излучение называется ионизирующим потому что оно, пардон, ионизирует То есть, передает энергию кванта мишени. За какой "горизонт" вы собрались загибаться квантами, которые непрерывно отдают свою энергию атомам газов воздуха?
если без фантазий, технических и технологических изысков, кучки денег, без знакомств в высших сферах, и без многих других вещей - ПРОЩЕ ВСЕГО, если так душит данная проблема - ВРЕМЕННО переехать жить в точку, минимум находящуюся в 200 км. от возможной цели атаки ЯО )) Ждать, думаю, осталось недолго - к середине 2024года (от Р.Х.) всё устаканится в мире... ну или второй вариант - всё окуклиться в пепел. ВЫбор, как всегда за Вами)) Я педалирую лично - за первый вариант, так оно и будет. "Пепел" останется в голливудских блоХБастерах))
timustv: если без фантазий, технических и технологических изысков, кучки денег, без знакомств в высших сферах, и без многих других вещей - ПРОЩЕ ВСЕГО, если так душит данная проблема - ВРЕМЕННО переехать жить в точку, минимум находящуюся в 200 км. от возможной цели атаки ЯО )) Ждать, думаю, осталось недолго - к середине 2024года (от Р.Х.) всё устаканится в мире... ну или второй вариант - всё окуклиться в пепел. ВЫбор, как всегда за Вами)) Я педалирую лично - за первый вариант, так оно и будет. "Пепел" останется в голливудских блоХБастерах))
Тут есть одна проблема - гражданским не докладывают где находится что-либо интересное как возможная цель. Военным также нравится идея разместить что-либо важное там где никто не подумает
timustv: если без фантазий, технических и технологических изысков, кучки денег, без знакомств в высших сферах, и без многих других вещей - ПРОЩЕ ВСЕГО, если так душит данная проблема - ВРЕМЕННО переехать жить в точку, минимум находящуюся в 200 км. от возможной цели атаки ЯО )) Ждать, думаю, осталось недолго - к середине 2024года (от Р.Х.) всё устаканится в мире... ну или второй вариант - всё окуклиться в пепел. ВЫбор, как всегда за Вами)) Я педалирую лично - за первый вариант, так оно и будет. "Пепел" останется в голливудских блоХБастерах))
ага, товарищ охотхозяйство имеет, все звал ныкаться если что случайно узнал что проходящие по лесу грунтовки накатанные чемто большим - вовсе не от лесовоза, а маршрут совсем другой техники
Originally posted by Medved075: маршрут совсем другой техники
Ваеные росиянские потеряли навыки запасных маршрутов. Они только перегруппировки умеют на «более выгодные позиции», побросав технику. Можно смело ныкацца.
nekobasu: Еще интересный вопрос - каким образом вы себе представляете обработку подобного события? Готовые устройства, которые можно купить в магазине, обычно работают в режиме измерения количества зафиксированных гамма-квантов или иных частиц ионизирующего излучения за какой-то промежуток времени. Это что, постоянно сидеть и жать на кнопку а потом ждать, когда оно посчитает дозу?
как модуль к raspberry Pi и соответствующая программа, опрашивающая датчик Гейгера. Интервалы для подсчета могут быть достаточно небольшими.
Зря вы этих ядерных ударов так боитесь. Зарядов осталось немного (разрядка была) Нынче их не будут тратить на города, окромя столиц. Да и по столицам ударят только по центрам, а спальные районы уцелеют.
Проникающая радиация при воздушном подрыве по большей части и до земли то не долетает, а через железобетон и вовсе уже не проходит. Долгоживущих нуклидов от бомбы немного (это от реакторов их полно, а бомба то маленькая по массе)
Основные стратегические заряды лягут на крупные заводы, порты и такое прочее. Тактические на то и тактические, что они на поле боя применяются. Так что нефиг ссаться, не живите в центрах крупных городов, и не работайте на крупных промышленных объектах. И всё.
Оповещение о нанесенном ядерном ударе
