Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Оповещение о нанесенном ядерном ударе
Речь не про общественные сирены, а о регистрации взрыва. Вопрос в следующем -
У вас есть счетчик Гейгера. На каком расстоянии он обнаружит (допустим фон 12мкР/ч, а превышением считаем 30мкР/ч) всплеск гамма излучения от термоядерного взрыва допустим в 100кТ?
Вы его точно услышите, этот взрыв
А радиометры нужны для оценки заражения местности, когда вы вылезете из убежища, если оно у вас есть. Если нет, вы умрете
quote:Изначально написано Mahombra:
Вы его точно услышите, этот взрыв
Ага, в Павловском Посаде всегда слышно что в Питере бабахнуло
quote:Изначально написано Mahombra:
А радиометры нужны для оценки заражения местности, когда вы вылезете из убежища, если оно у вас есть. Если нет, вы умрете
Чтобы вылезти из какого-нибудь убежища, надо сначала залезть в него, причем сделать это вовремя.
quote:Originally posted by TSX:
Чтобы вылезти из какого-нибудь убежища, надо сначала залезть в него, причем сделать это вовремя.
#
Так ия о чем. Гаджет это последнее, что вам потребуется
Я всю семью на удаленку перевел и даже сам бросил стройку и вернулся в АйТи, чтоб от домика далеко не отходить 
Прибор, правда, у меня есть
quote:Originally posted by TSX:
Ага, в Павловском Посаде всегда слышно что в Питере бабахнуло
В Питере не бахало ТАК еще ни разу
А в Белгородской области, например, очень даже слышно, как бахает у соседей, а бахает там почти никак. У меня на даче очень слышно как готовят пополнение в Алабино, хотя до Алабино километров тридцать и это всего лишь 120 мм танковая пушка. Услышите, если что. Смотреть не советую только
quote:Изначально написано TSX:
Речь не про общественные сирены, а о регистрации взрыва. Вопрос в следующем -
У вас есть счетчик Гейгера. На каком расстоянии он обнаружит (допустим фон 12мкР/ч, а превышением считаем 30мкР/ч) всплеск гамма излучения от термоядерного взрыва допустим в 100кТ?
Взрыв если только сейсмическим датчиком каким нибудь можно зарегистрировать , а для излучения надо по идее ещё прямую видимость ....
quote:Originally posted by alllo:
Взрыв если только сейсмическим датчиком каким нибудь можно зарегистрировать , а для излучения надо по идее ещё прямую видимость ....#
Взрывы воздушные будут, примерно 200 метров над целью
Сейсмодатчик не будет плясать, а километров на 200 будет отчетливо слышно и так
оно отлично слышно в радио диапазоне на КВ, вместо любимой педерачи "новины от Навального" услышишь совершенно неедрический скрежет и шум. Даж с 50 км хрен ошибешься.
quote:Изначально написано Medved075:
оно отлично слышно в радио диапазоне на КВ, вместо любимой педерачи "новины от Навального" услышишь совершенно неедрический скрежет и шум. Даж с 50 км хрен ошибешься.
Ага или по белому дымку ,на котором работает вся электроника, ориентироваться 
quote:Изначально написано alllo:Ага или по белому дымку ,на котором работает вся электроника, ориентироваться
дыма не будет, там микро повреждения. просто не работает телек и не заведешь свой гламурный гейский кредитный пузотер.
quote:Изначально написано Medved075:дыма не будет, там микро повреждения. просто не работает телек и не заведешь свой гламурный гейский кредитный пузотер.
Кто о чем, а вшивый о бане
Удар молнии рядом с ЛЭП сопровождается иногда забавными спецэффектами , например варисторы неплохо так прожигают текстолит или даже корпуса сетевых фильтров с хлопками , треском и дымом ...
quote:Originally posted by Medved075:
дыма не будет, там микро повреждения. просто не работает телек и не заведешь свой гламурный гейский кредитный пузотер.
Красиво описано в книге "Чёрный день":
"Сначала в вышине вспыхнула и тут же погасла яркая точка, на пару мгновений задержавшаяся на сетчатке каждого темным пятном. Удар был беззвучным, но люди на улицах почувствовали легкий хлопок - словно у них над ухом хлопнул в ладоши великан. Налетевший порыв ветра качнул кусты и ветви деревьев, принес с собой запах горелой изоляции.
И тут же на проспекте разразилась дикая какофония. Сначала отовсюду раздались дикий визг тормозов и трели сигналов, затем звон и скрип бьющегося и царапающегося металла, а за ними через короткий промежуток - крики и мат. Десяток аварий последовали одна за другой по принципу домино.
Пешеходы, готовившиеся перейти улицу, замерли на месте. Оправившись от шока, они могли решить, что катастрофы вызваны одновременным отключением двух светофоров. Они вряд ли заметили, что одновременно с теми погасли витрины и вывески магазинов. Перестали работать и три стереоэкрана, лившие ненавязчивое бормотание рекламы на проходящую толпу. Если бы это произошло вечером, то контраст был бы разителен, но сейчас, в середине дня, солнце светило ярче искусственной иллюминации.
Водители тем временем тоже пришли в себя. Некоторые пытались реанимировать замершие автомобили. Кто-то просто ошалело поворачивал ключ в замке зажигания и дергал рычаг коробки-автомата, другие выходили из машины и растерянно ковырялись в моторе. И первые, и вторые - безрезультатно."
quote:Изначально написано Medved075:
оно отлично слышно в радио диапазоне на КВ, вместо любимой педерачи "новины от Навального" услышишь совершенно неедрический скрежет и шум. Даж с 50 км хрен ошибешься.
Тогда уж в ДВ наверное, на сколько я помню, импульс ЭМИ длинноволновый
Да и как отличить пром помеху от ЯО?
quote:Изначально написано alllo:Взрыв если только сейсмическим датчиком каким нибудь можно зарегистрировать , а для излучения надо по идее ещё прямую видимость ....
То есть рост гаммы будет только в прямой видимости, переотражения не произойдет?
quote:Изначально написано Mahombra:
Так ия о чем. Гаджет это последнее, что вам потребуется
Вы меня не поняли, идея в том что в случае как массовой атаки, так и эпизодической вроде атомного терроризма или случайного пуска, можно стать жертвой первых попаданий далеко не всегда. Соответственно после первой волны ожидается либо вторая, либо последствия первой. И если зафиксировать это как можно раньше, то есть шанс добежать до подвала. В отличии от ситуации когда где-то зафиксировали, позвонили на пост гражданской обороны, доложили, там включили нужное оповещение и т.д.
quote:Изначально написано Mahombra:В Питере не бахало ТАК еще ни разу
А в Белгородской области, например, очень даже слышно, как бахает у соседей, а бахает там почти никак. У меня на даче очень слышно как готовят пополнение в Алабино, хотя до Алабино километров тридцать и это всего лишь 120 мм танковая пушка. Услышите, если что. Смотреть не советую только
На таком расстоянии, как от СПб до Сергиева Посада, звук скорее всего будет, если вообще будет заметен, в виде инфразвука. Вероятно инфразвуковой приемник бы помог определить событие. Т.е. ловить надо колебания в доли герца. Но здесь также ситуация осложняется тем что разные события могут порождать такие звуки - землетрясения например или даже соседский сабвуфер.
это инфразвуковая станция фиксации ядерных взрывов. У меня не поместится в квартире.
quote:Изначально написано TSX:То есть рост гаммы будет только в прямой видимости, переотражения не произойдет?
гамма разве способна отражаться ?
quote:Изначально написано TSX:
Ага, в Павловском Посаде всегда слышно что в Питере бабахнуло
.
Нет, давайте лучше пусть бахает в Павловском Посаде, а мы в Питере прислушиваться будем
quote:Изначально написано Сан-Саныч:Нет, давайте лучше пусть бахает в Павловском Посаде, а мы в Питере прислушиваться будем
Сначала будет свет (вспышка), и если Вы не сгорите, тогда надо смотреть на ветер, куды все понесет
. Есть годная книга, на рутрекере, Йадерное оружие, нада брать 2-е издание, 3 сильно коцано... Там Истина с картинками(фотками)...quote:Изначально написано Serg_48:
Сначала будет свет (вспышка)
Ну я знаю что на ганзе сообщений не читают
Прикольно, как будут улетать крыши с халабуд 300+ квадратов, на деревянных стропилах с обрешеткой, сделанные "чтоб красиво и как у людей", всякие ломаные-переломаные гнутые с софитами
))quote:Ну я знаю что на ганзе сообщений не читают
В этой книжке есть таблицы, в тех таблицах- уровень ионизирующего излучения в зависимости от высоты взрыва, мощности, расстояния. ТС, Вас же это интересует, я правильно понял вопрос в 1 сообщении
? Или, все ж, стоит боятся выпадающих осадков, там тоже есть интересные таблицы
.Для ваши 100 кт. 10 рентген на расстоянии 2800 метров, еще время года учитывается, как ни странно, коеф. поправочный зимой аж 0,1 Аж в 10 раз в мороз уменьшается доза из-за роста плотности воздуха
.Еще, нейтроны предлагается считать, их то СГ видит?
quote:Originally posted by Serg_48:
нейтроны предлагается считать
Нет смысла, современные боеприпасы это устройство синтеза, а не деления, там все нейтроны в дело идут в основном, можно пренебречь, если ты не в эпицентре
quote:Нет смысла
Я просто процитировал книгу
. Зачем ТС вообще все это понадобилось, если км. так в 30 фон поедет только от осадков.
quote:Изначально написано Serg_48:
Для ваши 100 кт. 10 рентген на расстоянии 2800 метров, еще время года учитывается, как ни странно, коеф. поправочный зимой аж 0,1 Аж в 10 раз в мороз уменьшается доза из-за роста плотности воздуха
Еще, нейтроны предлагается считать, их то СГ видит?
Ага, спасибо. Не, не видит нейтроны
Камрады, проникающая радиация (включая нейтронный поток, ибо отнюдь не все нейтроны идут в дело) от самого взрыва это то, о чем вообще можно особо не парится. Если вы достаточно близко, чтобы она была на опасных для здоровья уровнях, то, скорее всего, вас уже убили другие поражающие факторы. Serg_48 тут все правильно написал.
Далее, касательно вопроса форумчанина TSX:
quote:Изначально написано TSX:
Речь не про общественные сирены, а о регистрации взрыва. Вопрос в следующем -
У вас есть счетчик Гейгера. На каком расстоянии он обнаружит (допустим фон 12мкР/ч, а превышением считаем 30мкР/ч) всплеск гамма излучения от термоядерного взрыва допустим в 100кТ?
Детектировать на большом расстоянии мы сможем только гамма-кванты, которые распространяются по прямой. Правда есть еще рефракция, благодаря которой излечение может как бы загибаться за горизонт, но я хз, как сильно она влияет на проникающую радиацию и как это вообще посчитать, поэтому мы ее просто проигнорируем (нам же достаточно грубой оценки, верно?).
Представим, что наша Земля - это шар. Радиус этого шара в разных источниках немного отличается, мы его примем в 6371 км = 6371000 метра. Тогда, если воздушный ядерный взрыв происходит на высоте в 300 метров, расстояние от центра Земли до эпицентра взрыва будет 6371300 метров (на 300 метров больше радиуса). Излучение распространяется во все стороны прямолинейно, в том числе освещает поверхность Земли до самого горизонта. На расстоянии горизонта оно приходит строго под углом в 90 градусов к точке на поверхности. Т.е. у нас получается прямоугольный треугольник. Его гипотенуза - это расстояние от центра Земли до эпицентра ядерного взрыва а один из его катетов - это расстояние от центра земли до ее поверхности в точке наблюдения на горизонте. А другой катет - это расстояние от точки наблюдения на горизонте до эпицентра ядерного взрыва. И мы можем найти его по теореме Пифагора (квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов):
6371300^2 - 6371000^2 = 3822690000
Теперь надо извлечь из этого числа квадратный корень и мы получим дистанцию в метрах. У меня получилось что от эпицентра до горизонта будет примерно 61828 метра. Дистанция до горизонта накладывает фундаментальные ограничения и очень важна.
Если предположить, что наш датчик расположен на какой-то высоте, то у него, опять же, будет свой горизонт. И оба этих горизонта будут складываться, давая дополнительное расстояние для наблюдения. Например датчик, расположенный на высоте в 30 метров, по этой же формуле будет иметь горизонт порядка 19,5 км, т.е. находясь на 10 этаже можно зафиксировать излучение с дистанции порядка 81.3 км
Еще интересный вопрос - каким образом вы себе представляете обработку подобного события? Готовые устройства, которые можно купить в магазине, обычно работают в режиме измерения количества зафиксированных гамма-квантов или иных частиц ионизирующего излучения за какой-то промежуток времени. Это что, постоянно сидеть и жать на кнопку а потом ждать, когда оно посчитает дозу?
Дп-64 ставь в квартиру- как затрещит и загорится лампочка тады ой
quote:Originally posted by nekobasu:
Детектировать на большом расстоянии мы сможем только гамма-кванты, которые распространяются по прямой. Правда есть еще рефракция, благодаря которой излечение может как бы загибаться за горизонт
Излучение называется ионизирующим потому что оно, пардон, ионизирует То есть, передает энергию кванта мишени. За какой "горизонт" вы собрались загибаться квантами, которые непрерывно отдают свою энергию атомам газов воздуха?
если без фантазий, технических и технологических изысков, кучки денег, без знакомств в высших сферах, и без многих других вещей - ПРОЩЕ ВСЕГО, если так душит данная проблема - ВРЕМЕННО переехать жить в точку, минимум находящуюся в 200 км. от возможной цели атаки ЯО )) Ждать, думаю, осталось недолго - к середине 2024года (от Р.Х.) всё устаканится в мире...ну или второй вариант - всё окуклиться в пепел. ВЫбор, как всегда за Вами)) Я педалирую лично - за первый вариант, так оно и будет. "Пепел" останется в голливудских блоХБастерах))
quote:Изначально написано timustv:
если без фантазий, технических и технологических изысков, кучки денег, без знакомств в высших сферах, и без многих других вещей - ПРОЩЕ ВСЕГО, если так душит данная проблема - ВРЕМЕННО переехать жить в точку, минимум находящуюся в 200 км. от возможной цели атаки ЯО )) Ждать, думаю, осталось недолго - к середине 2024года (от Р.Х.) всё устаканится в мире...ну или второй вариант - всё окуклиться в пепел. ВЫбор, как всегда за Вами)) Я педалирую лично - за первый вариант, так оно и будет. "Пепел" останется в голливудских блоХБастерах))
Тут есть одна проблема - гражданским не докладывают где находится что-либо интересное как возможная цель. Военным также нравится идея разместить что-либо важное там где никто не подумает
quote:Изначально написано timustv:
если без фантазий, технических и технологических изысков, кучки денег, без знакомств в высших сферах, и без многих других вещей - ПРОЩЕ ВСЕГО, если так душит данная проблема - ВРЕМЕННО переехать жить в точку, минимум находящуюся в 200 км. от возможной цели атаки ЯО )) Ждать, думаю, осталось недолго - к середине 2024года (от Р.Х.) всё устаканится в мире...ну или второй вариант - всё окуклиться в пепел. ВЫбор, как всегда за Вами)) Я педалирую лично - за первый вариант, так оно и будет. "Пепел" останется в голливудских блоХБастерах))
ага, товарищ охотхозяйство имеет, все звал ныкаться если что случайно узнал что проходящие по лесу грунтовки накатанные чемто большим - вовсе не от лесовоза, а маршрут совсем другой техники
quote:Originally posted by Medved075:
маршрут совсем другой техники
Ваеные росиянские потеряли навыки запасных маршрутов. Они только перегруппировки умеют на «более выгодные позиции», побросав технику. Можно смело ныкацца.
quote:а маршрут совсем другой техники
ПГРК ловить - ракет не хватит
. Онеж исче и надувные у них есть, глаза и спутнико отводящие .quote:Originally posted by Medved075:
це хто?
Это всё Двач и тупые тролли на зарплате
... в новостной ленте пишут что завозят воду в бутылках в подвалы домов в МО.
quote:Изначально написано nekobasu:
Еще интересный вопрос - каким образом вы себе представляете обработку подобного события? Готовые устройства, которые можно купить в магазине, обычно работают в режиме измерения количества зафиксированных гамма-квантов или иных частиц ионизирующего излучения за какой-то промежуток времени. Это что, постоянно сидеть и жать на кнопку а потом ждать, когда оно посчитает дозу?
как модуль к raspberry Pi и соответствующая программа, опрашивающая датчик Гейгера. Интервалы для подсчета могут быть достаточно небольшими.
quote:Изначально написано Mahombra:
надувная оказалась
Не в моей теме оффтопить, ок?
Зря вы этих ядерных ударов так боитесь. Зарядов осталось немного (разрядка была) Нынче их не будут тратить на города, окромя столиц. Да и по столицам ударят только по центрам, а спальные районы уцелеют.
Проникающая радиация при воздушном подрыве по большей части и до земли то не долетает, а через железобетон и вовсе уже не проходит. Долгоживущих нуклидов от бомбы немного (это от реакторов их полно, а бомба то маленькая по массе)
Основные стратегические заряды лягут на крупные заводы, порты и такое прочее. Тактические на то и тактические, что они на поле боя применяются. Так что нефиг ссаться, не живите в центрах крупных городов, и не работайте на крупных промышленных объектах. И всё.
quote:Originally posted by Гоминид:
Зарядов осталось немного (разрядка была) Нынче их не будут тратить на города, окромя столиц
тогда и на столицы тратить смысла нет
quote:Изначально написано Гоминид:
Зря вы этих ядерных ударов так боитесь. Зарядов осталось немного (разрядка была) Нынче их не будут тратить на города, окромя столиц. Да и по столицам ударят только по центрам, а спальные районы уцелеют.Проникающая радиация при воздушном подрыве по большей части и до земли то не долетает, а через железобетон и вовсе уже не проходит. Долгоживущих нуклидов от бомбы немного (это от реакторов их полно, а бомба то маленькая по массе)
Основные стратегические заряды лягут на крупные заводы, порты и такое прочее. Тактические на то и тактические, что они на поле боя применяются. Так что нефиг ссаться, не живите в центрах крупных городов, и не работайте на крупных промышленных объектах. И всё.
Как здорово, что ядерный клуб поделился с вами координатами целей для применения ЯО, а мой психолог раскрыл вам чего я боюсь на самом деле.
Вы считаете что АЭС, химзаводы, хранилища ядерных и химических отходов, железнодорожные составы, перевозящие всякое, плотины - уцелеют, не будут разрушены непосредственно ЯО или последствиями применения как затопление например? Не пойдут вразнос из-за отсутствия присмотра? Ну-ну.
quote:Изначально написано button:
тогда и на столицы тратить смысла нет
нинада трогать светлы мечты. длячевото же тушняк хомячили. ножыги скупали. спички тактицски. пц должен пожырнеть когданить уже.
чем качественей будет применено - тем спокойней будет после. нада требовать повышений производительности труда йадерных оружейников.
Вот так вот выкопают себе выживальщики противоатомные бункеры, а их потом вместо ядрёной бонбы дубиной убьют. Абидна будет.
quote:Изначально написано Гоминид:
Вот так вот выкопают себе выживальщики противоатомные бункеры, а их потом вместо ядрёной бонбы дубиной убьют. Абидна будет.
Копайте.
А нас
quote:Изначально написано button:
тогда и на столицы тратить смысла нет
есть смысл, ведь задача чтоб чужое население перестало жрать _твои_ энероресурсы. так шо понагнать в столицы побольше понаехов и всех разом прихлопнуть.
Развернули авангард
Письма от управления ГО ЧС Бийска, которые 17 января стали приходить на городские предприятия, заставили бийчан поволноваться. В рассылке указано, что от работодателей нужны сведения на случай эвакуации людей в безопасные районы Алтайского края.
В рассылке поясняют, что сведения о численности различных категорий граждан и их семей будут учтены для своевременного планирования эвакуационных мероприятий. Для этого, судя по всему, нужно знать, кто сможет сам преодолеть путь до 'безопасных районов', а кому потребуется помощь в транспортировке.
В частности, в приложении к обращению указано, что нужно подсчитать, сколько человек до места назначения смогут добраться пешком. Это должны быть люди, способные пройти 30-35 км.
К подлежащим вывозу транспортом отнесли стариков, детей до 14 лет и их матерей, инвалидов, беременных женщин, больных людей, не способных идти пешком 30-35 км.
Кроме того транспортом в случае опасности вывозят работников объектов, обеспечивающих жизнедеятельность города в военное время - тех, кто находится не на смене. Сотрудников предприятий, работающих в военное время, также нужно указать в ответном письме, как и тех, кто имеет мобилизационные предписания.
От работодателей ждут не только перечисление своих работников, но и их иждивенцев, с которыми те проживают. К таким относят детей за исключением студентов, инвалидов, престарелых родителей, неработающих супругов. Учет детей ведется по месту работы матери.
Направить эти данные в управление ГО ЧС необходимо до 13 февраля.
https://biwork.ru/news/53329-p..._medium=desktop
Поссылке есть фото документов
Ну это еще месяц считай, могно не ерзать.
Да и кому нужен этот Бийск, там небось нет никого..
quote:Изначально написано Medved075:
Ну это еще месяц считай, могно не ерзать.
Да и кому нужен этот Бийск, там небось нет никого..
Там какое оборонное предприятие , чего то со взрывчаткой , производят вроде .
"FT: Принстонский университет создал симулятор ядерного удара России по США
Журналист Financial Times Джон Торнхилл описал опыт участия в симуляторе виртуальной реальности, который моделирует удар '300 ядерными ракетами' России по США. Симулятор создали эксперты по безопасности Принстонского университета Шэрон Вайнер и Мориц Кютт и протестировали его на десятках человек. Разработчики предлагают поучаствовать в событиях от лица президента США.
По сюжету игры перед ядерным ударом глава государства сидит в Овальном кабинете и смотрит 'репортажи об эскалации боевых действий в Европе'. В комнату врывается агент секретной службы и просит спуститься в кризисный центр Белого дома (Оперативную комнату), где президента информируют о предстоящей атаке. Согласно условиям, связаться с противником по телефону невозможно. У главного героя есть 15 минут, чтобы принять решение.
'Пока часы тикают, мне предлагают три варианта, каждый включает ответные удары по России, в результате которых, по прогнозам, погибнет от 5 млн до 45 млн человек. Что мне делать?' - описывает участие в эксперименте господин Торнхилл.
Три ответа на ядерный удар, которые предлагает симуляция:
нанесение ограниченного контрудара по российским объектам размещения межконтинентальных баллистических ракет и их основным подводным и воздушным базам, при котором погибнут от 5 млн до 15 млн человек;
нанесение ударов по всем ядерным объектам России - число человеческих жертв может составить от 20 млн до 25 млн;
помимо вышеперечисленных целей, нанесение ударов по основным промышленным предприятиям и объектам, где находится руководство России. В результате могут погибнуть до 45 млн человек.
По данным Finacial Times, в эксперименте участвовали 79 человек и 90% из них предпочли нанести ответный ядерный удар. Авторы симуляции рассказали, что у представленной в игре задачи нет правильного решения. Некоторые участники решались 'нажать на красную кнопку' и были уверены, что сделали правильный выбор. Некоторые сожалели о таком шаге немедленно после принятия решения..."
https://www.kommersant.ru/doc/5774641?from=top_main_10
Накручивают энд нагнетают ((
Даже и в горячей фазе ТМВ вряд ли будет применяться ЯО, и уж тем более массово - так же точно, как в самые жаркие периоды ВМВ не применялось ХО.
ЯО - оно для совсем уже другой войны (((( судя по всему.
quote:для какой?ЯО - оно для совсем уже другой войны
quote:Originally posted by Джек2013:
для какой?
Завершающей эту историю.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Завершающей эту историю.
а тем временем в Москве на крышах Панцири размещают.К чему бы это?
quote:Originally posted by kirin58:
а тем временем в Москве на крышах Панцири размещают.
Не слышал о том.
quote:Originally posted by kirin58:
К чему бы это?
Всегда считалось, что
Лучше перестраховаться...(с), чем наоборот.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Всегда считалось, чтоЛучше перестраховаться...(с), чем наоборот.
в яндексе про панцири наберите
quote:Originally posted by kirin58:
в яндексе про панцири наберите
Ссылкой не поделитесь?
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Ссылкой не поделитесь?
https://zp.tsargrad.tv/news/v-...8auiri479664025
quote:Originally posted by kirin58:
zp.tsargrad.tv
Благодарю за ссылку.
"В МОСКВЕ ЗАМЕТИЛИ РАЗМЕЩЕНИЕ ПВО НА АДМИНИСТРАТИВНЫХ ЗДАНИЯХ
В центре столицы России устанавливают системы противовоздушной обороны на крышах административных зданий. Фотографии публикуют местные телеграм-каналы.
Москвичи выдвигают предположения, что на кадрах запечатлены ЗРПК "Панцирь-С1". Их поднимают при помощи кранов на крыши таких строений.
Кроме того, поступает информация, что подобные комплексы установлены и на корпусе Министерства обороны России.
Ранее журналисты, ссылаясь на данные источников, приближенных к военным структурам, сообщили, что власти решили укрепить "воздушный щит" русской столицы на фоне диверсий со стороны Киева. По уточненной информации, площадки ПВО и ПРО отныне могут располагаться в черте города, а не только вокруг него."
Все правильно, перестраховываются, как в подобных ситуациях и положено.
Панцирь от МБР не защитит. А если и собьет ракету в центре Москвы, то разницы уже не будет никакой. Панцирь от дронов, которые, допустим, могут запустить приезжие в столицу под видом беженцев. Если уж смогли до Калуги довести ударный беспилотник из-за пределов РФ, то довести его до центра из муромских лесов наверняка смогут. Только смущает вопрос: системы ПВО размещенные в столице - огромный репутационный ущерб политике победоносной сво. Зачем тогда устанавливать это оружие средь бела дня и без маскировки?
quote:Originally posted by utyf02:
Панцирь от МБР не защитит.
О том нет и речи.
В наших войнах МБР не воевали, не воюют, и воевать не будут, насколько можно о том судить.
quote:Originally posted by utyf02:
Панцирь от дронов, которые, допустим, могут запустить приезжие в столицу под видом беженцев. Если уж смогли до Калуги довести ударный беспилотник из-за пределов РФ, то довести его до центра из муромских лесов наверняка смогут. Только смущает вопрос: системы ПВО размещенные в столице - огромный репутационный ущерб политике победоносной сво. Зачем тогда устанавливать это оружие средь бела дня и без маскировки?
Недавно совсем была инфа опубликована о новых их дронах, с дальностью порядка 2000 км., что смогут далеко уже доставать ((((
Наверное, это вот и есть та самая реакция на эту угрозу - просто потому, что нет сейчас иного выбора в такой ситуации, имхо.
quote:Изначально написано utyf02:
Панцирь от МБР не защитит. А если и собьет ракету в центре Москвы, то разницы уже не будет никакой. Панцирь от дронов, которые, допустим, могут запустить приезжие в столицу под видом беженцев. Если уж смогли до Калуги довести ударный беспилотник из-за пределов РФ, то довести его до центра из муромских лесов наверняка смогут. Только смущает вопрос: системы ПВО размещенные в столице - огромный репутационный ущерб политике победоносной сво. Зачем тогда устанавливать это оружие средь бела дня и без маскировки?
да хоть ночью размещай,в Москве все равно увидят.
.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Наверное, это вот и есть та самая реакция на эту угрозу - просто потому, что нет сейчас иного выбора в такой ситуации, имхо.
Плохой выбор, прям очень плохой. Допустим летит ударный беспилотник с несколькими кило взрывчатки и его над крышами домов сбивают. Насколько близка к 0 вероятность взрыва в одном из самых густонаселенных городов мира после этого. Тогда уж лучше аэростаты, как в 1941-м на подступах к Москве.
quote:Originally posted by utyf02:
Тогда уж лучше аэростаты, как в 1941-м на подступах к Москве.
И тем более в самой Москве, включая исторический центр.
Тогда и бомбардировщики на город падали (((( тем не менее решения были именно такими.
quote:Originally posted by utyf02:
Плохой выбор, прям очень плохой. Допустим летит ударный беспилотник с несколькими кило взрывчатки и его над крышами домов сбивают. Насколько близка к 0 вероятность взрыва в одном из самых густонаселенных городов мира после этого.
Сложно сказать, как там они будучи сбиты себя поведут.
Однако, это принципиально лучше, в любом варианте, чем беспилотник безпрепятственно пролетевший и поразивший намеченную ему важную(!) цель ((
В забытой всеми деревне как-то спокойней. Сегодня порыбачил,восемь щук,одна на 5 кило.Меня можно ни оповещать.
quote:Originally posted by Дмитрий Баёв:
В забытой всеми деревне как-то спокойней.
Пока о ней не вспомнили ((
ПВО на крыше здания - самый-самый распоследний эшелон, если остальные профукают.
Непонятно, как это поможет, если мелочёвку запустят прямо из города. Тогда этих штуковин там парочка как минимум должно быть. Причём на постоянном боевом.
Но лучше так, чем никак.
quote:Изначально написано A6pukoc:
ПВО на крыше здания - самый-самый распоследний эшелон, если остальные профукают.
Непонятно, как это поможет, если мелочёвку запустят прямо из города. Тогда этих штуковин там парочка как минимум должно быть. Причём на постоянном боевом.
Но лучше так, чем никак.
на Москву несколько дивизионов Панцирей надо.
quote:Изначально написано kirin58:
на Москву несколько дивизионов Панцирей надо.
Вообще-то я про конкретно вот это здание, на которое приткнули машинку.
Или может рядом здание пониже.
На всю Москву никаких сил не хватит. Если дроны "гуськом" пойдут - что-нибудь обязательно проскочит. Единственная надежда, если этим дронам тыщу километров чапать, что их таки приберут до того, как они к Москве подлетят. Но это теория. А на практике Руст смог. Хотя повезло ему, как дураку в лотерею.
Короче, работать надо без дураков. Всем.
quote:Изначально написано A6pukoc:Вообще-то я про конкретно вот это здание, на которое приткнули машинку.
Или может рядом здание пониже.На всю Москву никаких сил не хватит. Если дроны "гуськом" пойдут - что-нибудь обязательно проскочит. Единственная надежда, если этим дронам тыщу километров чапать, что их таки приберут до того, как они к Москве подлетят. Но это теория. А на практике Руст смог. Хотя повезло ему, как дураку в лотерею.
Короче, работать надо без дураков. Всем.
а что стоит например из лесов тверской области запустить дрон с алиэкспресс с минометкой.Выхлопа будет мало,но шуму много.
Так и я про то. Стопроцентной защиты не бывает.
Но на все эти случаи у спецов должны быть варианты. Или они не спецы.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Так и я про то. Стопроцентной защиты не бывает.
Но на все эти случаи у спецов должны быть варианты. Или они не спецы.
время покажет.
От дронов можно строительной сеткой завесить или рабицей. Эстетики никакой, но и мелкому дрону проскочить никак. А для больших уже взрослая ПВО.
Кстати вот, медленно но верно наклёвывается тема, что едва-ли не каждому мелкому подразделению военных, как минимум, требуется свой сканер неба. Причём пассивного типа, камера или тепловизор например. Носимый, лёгкий, c более-менее надёжным обнаружением потенциальной опасности. С возможностью работы в движении пешком и автомобилем. Снаряды ладно, с ним трудно, но управляемые дроны-то точно можно отследить и дать тревогу.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Стопроцентной защиты не бывает.
Но надо к этому стремиться.
Просто оставлю это здесь.
Для понимания насколько продумана их жизнь в этой горной стране.
Для просмотра включить Субтитры и в Настройках выбрать перевод на русский язык вместо английского.
Все мероприятия по защите от нападения, что в горах, что на равнине, швейцарцы провели ещё в первой половине прошлого века.
И продолжают это делать, имея с детского возраста нехилый скилл снайпера\стрелка.
Нейтралитет и народовластие защищает там каждый.
Ну и мостов там до фига, которые заканчиваются в случае нападения.
Для развития ешё есть годное видео(оно стоит того, чтобы потратить время на просмотр), "масштаб трагедии" виден невооружённым взглядом:
Ленин не зря просиживал штаны в той Швейцарии...
quote:Originally posted by nextman:
И продолжают это делать, имея
Колоссальные капиталы, закачанные в небольшую страну.
quote:Originally posted by nextman:
Ленин не зря просиживал штаны в той Швейцарии...
Именно.
quote:Originally posted by nextman:
Нейтралитет и народовластие
)))) лол
quote:не сталкивались с ситуацией, когда существовала угроза безопасности их граждан и территориальной целостности страны'.
Не думаю, что Китай испугается.
панцирь на крыше не опопвещение? ... или намек?
quote:Originally posted by Mad Fisherman:
панцирь на крыше не опопвещение? ... или намек?
по теме топика - нет
другое напрягает
ядерная риторика, усиливается
quote:ядерная риторика, усиливается
С чего бы? Наоборот. У вас память короткая. Вспомните - год назад каждая это самое ротом с телевизора пужала под протокол. А сейчас спорадически уже штатные клоуны , да и то в рунетной помойке, чтоб на суде заявить, что это не я, меня взломали
Да по большому счету все уже на эти угрозы болт положили.
Нам-то уж точно нечего опасаться.
Это защита от покушения. Стоит только по маршрутам движения первого лица.
quote:Изначально написано Joker.udm:
С чего бы? Наоборот. У вас память короткая. Вспомните - год назад каждая это самое ротом с телевизора пужала под протокол. А сейчас спорадически уже штатные клоуны , да и то в рунетной помойке, чтоб на суде заявить, что это не я, меня взломали
Да по большому счету все уже на эти угрозы болт положили.
Нам-то уж точно нечего опасаться.
Вот именно!
Год назад пугали именно телевизионные "клованы", теперь - должностные лица в чинах
Володин, Медеведев
Этого вам не достаточная пугалка?
quote:Вот именно!
Год назад пугали именно телевизионные "клованы", теперь - должностные лица в чинах
Володин, Медеведев
Этого вам не достаточная пугалка?
У нас, видимо, разное, прошлое. Дедусик с лошадью пугали из каждого утюга и каждые симоньянчики брызгали. И ротом. В эфир. Безумство в телике. Сейчас этого нет. Сейчас только клоуны и то в рунетной помойке.
Для вас пояснить разницу? Почему вы решили, что это
quote:Володин, Медеведев
Это в рунетной помойке. А вы знаете, как враги могут ей поломать. И это лкажутся не они вообще. А вы докажите! Вы видели чтоб они пугали ротом в телевизоре?
Да и если есть отдельные типажи - несопоставимо. Я бы не парился ядерной угрозой. Не так давно гаранта Конституции еще пужались, а сейчас он рта на эту тему вообще не открывает, так, медеведевым и соловья отдает сей фронт.
quote:не так давно никто и угрозой введения армии в(на) не парился...Я бы не парился ядерной угрозой.
А это тут причем? К теме касательство не имеет. Даже если дедусик решит весь мир в труху, то там пошто париться? Буржуины один хрен по мирняку же бить не будут. Они нам еще гумконвои слать будут как всегда.
quote:Изначально написано Whatisit:
Это защита от покушения. Стоит только по маршрутам движения первого лица.
Интересная версия...
После установки системы на Валдае у него под окнами — это перестало быть «версией»
quote:Originally posted by Joker.udm:
Буржуины один хрен по мирняку же бить не будут
у вас короткая,память как у рыбки-гуппи
24 марта 1999 года начались 'гуманитарные бомбардировки' Югославии. Под ударами сил НАТО оказались как военные объекты, так и гражданская инфраструктура. Местные рассказывают, что особенно старательно выцеливали церкви и мосты. Бомбардировки продолжались до 10 июня 1999 года.
quote:Местные рассказывают, что особенно старательно выцеливали церкви и мосты.
И шпиёнов рассылалали чтоб узнать где церкви и мосты. И массированные ядреные бомбардировки именно по этим объектам и было. Не надо мне сюды вашу зомбятину. Живите с ней сами. Ну, бойтесь тогда за ради бога. Но ведь тема открытая? Не только для таких как вы?
Нудный вы. Я вам русским языком по теме говорю, что не будет нас никто бомбить как Германию и Японию. И тем более ядерным оружием.
А вы тут с пропагандой ЛГБТ. Мы про что?
quote:Изначально написано Joker.udm:
Нудный вы. Я вам русским языком по теме говорю, что не будет нас никто бомбить как Германию и Японию. И тем более ядерным оружием.
А вы тут с пропагандой ЛГБТ. Мы про что?
"не имеет технической возможности щас" и "не будет" это сильно разные понятия.
какого хрена у немчиков был в прошлый раз "план ОСТ", по утилизации в прямом смысле славянского населения? А вот был же..
Joker.udm : будет или не будет - вопрос решённый - попытаются, а вот как получится - это уже другой вопрос.
По теме: если вспышку и ударную волну ощутить не удалось, а бумажный самописец к прибору не подключен, то самое время озаботиться покупкой:
-дозиметра, на случай радиоактивных осадков;
-фильтров для воды, пить придётся в любом случае;
-противогаза отечественного с несколькими противоаэрозольными коробками, радиоактивную пыль вдыхать тоже не полезно.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
quote:какого хрена у немчиков был в прошлый раз "план ОСТ", по утилизации в прямом смысле славянского населения? А вот был же..
quote:Joker.udm : будет или не будет - вопрос решённый - попытаются,
Да всё плохо. Вообще-то буржуины нас собираются завоевать ради ресурсов.
Госмпади, сколько агитаторов. Вроде уже сто лет прошло. И не пенсы полоумные Откуда у людей столько мыслей в тыковке...
quote:Изначально написано Joker.udm:
Госмпади, сколько агитаторов. Вроде уже сто лет прошло. И не пенсы полоумные Откуда у людей столько мыслей в тыковке...
Так разниу то видь - одно дело ты бесполезный никчемный москвич, под тобой ни нефти ни газа - одни налоговые и ооошеньки, а другое дело живешь в нефтеносном районе Сибири, где полюбасу поребуются рабочие руки из местных и темболе никто не будет бомбить месторождения ))
Так что не удивляйся, если и прилетит то нам сюдой а не тебе тудой )
Ничего не понял. Так только златокаменную чтоль зладеи?
я запутался в их планах бесчеловечных.
Хоть какой-то план есть?
"Детали развёртывания 'Панцирей-С1' на высотках в Москве. Особенности применения
Запечатлённые москвичами эпизоды развёртывания взвода (трёх боевых модулей 96К6) зенитных ракетно-пушечных комплексов 'Панцирь-С1/СМ/С2' на крышах многоэтажных ведомственных сооружений в Москве на прошлой неделе молниеносно превратились в предмет повышенной обеспокоенности десятков, а возможно и сотен тысяч обозревателей.
С одной стороны, ничего экстраординарного в данном шаге командования ВКС России нет, ведь на фоне роста градуса оперативно-стратегической напряженности меры подобного характера принимаются и Пентагоном, развернувшим мобильные ЗРК AN/TWQ-1 Avenger на крышах соседствующих с Белым Домом сооружений, и оборонным ведомством Республики Корея, развернувшим стационарные зенитно-артиллерийские комплексы M167 VADS на крышах небоскрёбов и т. д.
Тем не менее применительно к Москве столь беспрецедентные меры принимаются впервые. Обусловлено это вероятностью осуществления противником не только эпизодических, но и регулярных массированных ракетно-дронных ударов, в ходе которых вероятность прорыва определённой части низковысотных средств воздушного нападения противника через противоракетные эшелоны полков ЗРК С-400 и 'Бук-М3' в Подмосковье хоть и минимальна, но всё же имеет место...
Размещение боевых машин ЗРПК 'Панцирь-С1/СМ' на высотных сооружениях Москвы исключит экранирование диаграмм направленности радаров наведения 1РС2 'Шлем' грядой зданий. Следовательно, 'срыв' сопровождения низковысотных ракет противника (в случае прорыва определенной их части в воздушное пространство над столицей) будет минимизирован, либо и вовсе исключен. Также прорывающиеся БПЛА будут устойчиво сопровождаться мультиспектральными оптико-электронным ТВ/инфракрастными модулями наведения 10ЭС1-Е без сокрытия в тени высотной городской инфраструктуры..."
... т.е. все таки ждем. уже легче, определяемся с оповещением )))
quote:Originally posted by Mad Fisherman:
.. т.е. все таки ждем. уже легче, определяемся с оповещением )))
Отнюдь.
Далековато еще до серьезной войны (((( и уж тем более до ядерных ударов (((( судя по всему.
Камерад, ну вы хоть аккуратней вываливаете что нашли в рунетной помойке. А то люди волнуются. Или ржут. Люди могут подумать, что это официальное заявление официального ведомства сей страны
А вы им суёте текст хрен знает от кого.
Чем постить фейки о неких ПВО, ознакомьтесь с официальной позицией нашей страны, высказанной в ООН целым Небензя, и потом еще одним дедусиком из главных.
"Размещение ПВО в городе - это преступление".
Будьте аккуратны. Вы же знаете, что ныне за фейки.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
ведь на фоне роста градуса оперативно-стратегической напряженности меры подобного характера принимаются и Пентагоном, развернувшим мобильные ЗРК AN/TWQ-1 Avenger на крышах соседствующих с Белым Домом сооружений,
ПВО вокруг Белого Дома и Пентагона было установлено в сентябре 2001г, после известных событий. С тех пор его давно сняли.
Буквально позавчера, на автобусной остановке (!), Одна Гражданка Говорила (по телефону, конечно), что в их бюджетную организацию приходил товарищ из МЧС, обследовал полуподвальные помещения на предмет убежищ, посоветовал иметь дома запас провизии и воды на неделю...
quote:Originally posted by Max-Rite:
ПВО вокруг Белого Дома и Пентагона было установлено в сентябре 2001г, после известных событий. С тех пор его давно сняли.
И это снимут точно так же.
События сентября 2001- они такие... загадочные. Одна атака на Пентагон чего стоит. Или ничего не стоит.
quote:Буквально позавчера, на автобусной остановке (!), Одна Гражданка Говорила
Какая-то тормознутая гражданка. Давно уже и даже До.
У меня соседка вообще с инопланетянами разговаривала...
Но запас дома надо держать!
quote:Originally posted by Zzander:
События сентября 2001- они такие... загадочные. Одна атака на Пентагон чего стоит. Или ничего не стоит.
Не стал уже этот вопрос затрагивать.
quote:Но запас дома надо держать!
Было.
Потом потеря интереса.
quote:Ну не вредила хоть. Соседям и родственникам.У меня соседка вообще с инопланетянами разговаривала
"Если вас оповестили вовремя, значит тревога ложная. Если-же тревога не ложная, то уже поздно." (с)
"Свою пулю ты не услышишь"
Если ты не увидел яркую вспышку, то обязательно услышишь. Сигнал АТОМ кстати один из самых неприятных - послушайте, в сети он есть - сирена и три ревуна подряд.
Принимаем калий йодид 125 мг взрослым, 40 мг детям, спускаемся в подвал с тревожным чемоданом. Из чемодана в подвале достаем дозиметр и таблицу уменьшения дозы в зависимости от времени.
Таблетки йода или раствор люголя (калий йодид в жидкой форме) принимаем семь дней. Параллельно принимаем ферроцин, если тошнит - ондасетрон, если пробивает срач - лоперамид.
Следим за своей дозой, после накопленной дозы в 600 рентген прекращаем считать.
Ну, что сказать, хорошие таблицы... А чего же они после Четвертого энергоблока не сработали?
Есть интересная статья по КШУ стран Варшавского договора - моделирование ядерного удара.
https://warspot.ru/21482-utsel...erritoriyu-sssr
По оптимистичным прикидкам - в первую неделю умрет треть населения промышленно развитых районов.
Мой папаня, Светлая ему память, был в числе ликвидаторов. Ну, да, были , по его рассказам, отдельные "косяки", но в целом всё хорошо там было организовано. Вода- бутилированная, в обед мясное блюдо- кусок мяса, не фарш. Эх, ушла та Держава, которая могла это позволить...
quote:если эти симтомы появилсь в первые дни-то можно расслабиться и делать что хочешь-ты уже практически трупесли тошнит - ондасетрон, если пробивает срач - лоперамид.
quote:если эти симтомы появилсь в первые дни-то можно расслабиться и делать что хочешь-ты уже практически труп
Хотел по легкому ссылку, но удивился гуглу. Спросил про чехословацкую радиационную аварию, а он мне гавно актуальное. Жуть
То гда по памяти из советских книжек.Ничего не будет. Переливы крови, трансплантация костного мозга и прочие процедуры. В Чехословакии рекордеры были. По 700-2000 рентген или рад или был схватили - нормально всё.
Дедусика выходят. Не волнуйтесь.
P.S. Про 2 тысячи я, может, я и загнул. Не могу найти
quote:Изначально написано Joker.udm:
Хотел по легкому ссылку, но удивился гуглу. Спросил про чехословацкую радиационную аварию, а он мне гавно актуальное. Жуть
Ничего не будет. Переливы крови, трансплантация костного мозга и прочие процедуры. В Чехословакии рекордеры были. По 700-2000 рентген или рад или был схватили - нормально всё.
Дедусика выходят. Не волнуйтесь.
P.S. Про 2 тысячи я, может, я и загнул. Не могу найти
Это если пострадавших мало, а медецина нормально работает.
А у нас ( Пригород Рязани) уже сейчас хирург только платный. Один. и два дня в неделю.
quote:угу. камрад опередил-Переливы крови, трансплантация костного мозга и прочие процедуры
quote:при начале БП даже про кровь можно забыть . а уж про что более технологичное- скорей всего забыть навсегда...Это если пострадавших мало, а медецина нормально работает.
quote:Originally posted by Джек2013:
при начале БП даже про кровь можно забыть . а уж про что более технологичное- скорей всего забыть навсегда
Увы ((((
Именно оттого так важно всемерно уклоняться от всевозможных рисков, максимально сберегая себя и свою семью, своих родных и близких.
Это ж нифига не кино...(с)
quote:Изначально написано KRASTAVR:
Есть интересная статья по КШУ стран Варшавского договора - моделирование ядерного удара.
https://warspot.ru/21482-utsel...erritoriyu-sssr
По оптимистичным прикидкам - в первую неделю умрет треть населения промышленно развитых районов.
это в старые времена, когда основной гадостью были заряды по 100-500 КТ, ибо меньше делать просто не умели. Ща кмк все рассчитывают на заряды по 5-10 кт, ибо задача не просто "всех убить" а присвоить ресурсы. А с мегатонным зарядом это пробема будет даже лет через 50 после того как.
quote:ибо задача не просто "всех убить" а присвоить ресурсы.
Зачем?
quote:с мегатонным зарядом это пробема будет даже лет через 50 после того как.
С чего бы? Хиросимцы и Нагасасцы делают круглые глаза. Причем там были весьма "грязноватые" бомбы были. При термоядерных ударах вообще почти чистенькое уничтожение будет.
Более того, китайцам нафиг надо мегатоннами. И некуда спешить. Для них промежуток жизни человека - ничто. Да и может вообще развалятся и надо будет наоборот всем глобусом китайцем кормить. Что, вряд ли, конечно. Но вдруг совсем в светлое цифровое будущее ударятся.
quote:Изначально написано Medved075:это в старые времена, когда основной гадостью были заряды по 100-500 КТ, ибо меньше делать просто не умели. Ща кмк все рассчитывают на заряды по 5-10 кт, ибо задача не просто "всех убить" а присвоить ресурсы. А с мегатонным зарядом это пробема будет даже лет через 50 после того как.
Удивительное представление о постядерном мире. Неужели после бомбежек человечество в лице "выигравших" будет думать об экспансии на территорию уничтоженных стран? Сдается мне, что упадет колличественный и качественный уровень жизни всего человечества. Некому и незачем будет тратить по миллиону барелей нефти в день. Некому и незачем будет выплавлять тысячи тонн стали и алюминия. Поэтому не стоит думать, что в ядерном угаре будут использовать маломощные заряды дабы территорию не испоганить для захвата ресурсов. Такое оружие только для уничтожения всего и вся.
quote:Поэтому не стоит думать
Китаю похрену. Десяток ядрен мегатонных батонов по мостам через Волгу и Енисей и он может не беспокоится. Я сомневаюсь, что все полосы укрепления еше есть. А Скабеева всё объяснит, как мы всех обыграли.
quote:С чего вы взяли?екому и незачем будет тратить по миллиону барелей нефти в день. Некому и незачем будет выплавлять тысячи тонн стали и алюминия. Поэтому не стоит думать, что в ядерном угаре будут использовать маломощные заряды дабы территорию не испоганить для захвата ресурсов. Такое оружие только для уничтожения всего и вся.
Там китайцы чтоли работать будут? С их профсоюзами, партиями? Минимальной зарплатой, и домиком? В этих епенях, где и советский народ не смог обустроить жэизнь.
Аборигены все сделают сами. Ихъ только кормить и организовать местную власть. И расстреливать её периодически. Народ будет трудится с энтузиазмом.
quote:Изначально написано utyf02:
Удивительное представление о постядерном мире. Неужели после бомбежек человечество в лице "выигравших" будет думать об экспансии на территорию уничтоженных стран? Сдается мне, что упадет колличественный и качественный уровень жизни всего человечества. Некому и незачем будет тратить по миллиону барелей нефти в день. Некому и незачем будет выплавлять тысячи тонн стали и алюминия. Поэтому не стоит думать, что в ядерном угаре будут использовать маломощные заряды дабы территорию не испоганить для захвата ресурсов. Такое оружие только для уничтожения вмего и вмя.
Уже прямо щаз незачем тратить по миллиону барелей нефти и тысячи тонн стали и алюминия в день. Массовая промышленность рассчитана на обеспечения работой массовым рабам работающим бесплатно (за виртуальные деньги). В нынешнее время эксплуатация рабов стала нерентабельной (рабы неефективны их ещё и кормить надо и содержать бюрократическую систему управления рабами). Пришло время когда рентабельно работают роботы под управлением ИИ. Дело за малом - утилизировать ненужный биомусор !
Госпади.... Они на свет моего сверкающего разума тянутся?
quote:Изначально написано Zzander:
Мой папаня, Светлая ему память, был в числе ликвидаторов. Ну, да, были , по его рассказам, отдельные "косяки", но в целом всё хорошо там было организовано. Вода- бутилированная, в обед мясное блюдо- кусок мяса, не фарш. Эх, ушла та Держава, которая могла это позволить...
Сосед конкретный ликвидатор-куски графита с крыши реактора сбрасывал.
Там платили три средних по месту работы. Потому желающие поехать были-к примеру помощник машиниста, его зарплату да умножить на три....
Которые особо любили деньги писали завки на *второй сезон*. Оне не бегали по крыше с графитом-пристраивались работать на подьемнике.
Папа вам это рассказывал?
Байки травили...а к его жене в его осутствие наладился ходить любовник. Он узнал про то и положил в писмецо жене мааленький кусочек графита. По итогу все умерли-и неверная жена и любовник....
quote:Изначально написано Joker.udm:
Госпади.... Они на свет моего сверкающего разума тянутся?
Да-да - летят как мухи на.....
quote:Там платили три средних по месту работы.
Угу. Я всё помню. У меня подруга мамули, врач в местной ижевской больнице, с восторгом рассказывала о добровольцах 40-50-и летних. Она таких стройных, спортивных мужиков никогда в жизни не видела. У неё было стандартно - залет по молодости, алкаш, пузень, вялый. А тут красаванов отправляла.
Власть вовремя сообразила, что бабло решает всё. А дебилов найдется.
Как и сегодня.
quote:Да-да - летят как мухи на.....
Ну, ладно. Представьте меня слегка подзаленденевшим после оттепели хрустально искрящимся свежим сугробом. И тут собачка пробегает. И многие унюхали.
Я думаю, что Китай ужен всем развитым странам разослал предупреждения.
quote:Изначально написано Joker.udm:
...добровольцев....
Их было немного, и лично я тогда о них и не слыхал.
Мы все со школьной скамьи изучали поражающие факторы ядерного взрыва и нормально так представляли опасность, потому призывали повестками.
Сосед спустя много лет узнал что повестка пришла в кадры на другого- общественика и коммуниста, тот подсуетился , перетолковал, и поехал рядовой работяга.
Говорят условием отправки было чтобы были дети, холостых не отправляли.
"Россия бросила ядерную перчатку Киеву из-за M1, Bradley и других наступательных вооружений
Это СРОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Константин Гаврилов, глава делегации России в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), только что публично бросил ядерную перчатку коллективному Западу в официальном заявлении:
Гаврилов сообщил, что его правительство поручило ему объявить: 'Нам известно, что танк 'Леопард-2', а также боевые машины пехоты 'Брэдли' и 'Мардер' вооружены бронебойными снарядами с урановым сердечником, применение которых приводит к [радиоактивное] заражение местности, как это произошло в Югославии и Ираке.
Если такие снаряды будут доставлены в Киев, мы будем рассматривать это как применение грязных ядерных бомб против России со всеми вытекающими отсюда последствиями'.
Это факт, что у США и НАТО действительно есть боеприпасы с обедненным бериллием и обедненным ураном, которые используются в качестве 'бронебойных' и 'разрушающих бункер' снарядов. Ни один из этих снарядов не вызывает цепной ядерной реакции, поэтому ядерного взрыва от них нет. ОДНАКО, когда эти конкретные снаряды поражают цель, металл, используемый для изготовления снарядов (уран и/или бериллий), настолько плотный, что пробивает все, во что попадает. КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ, слои снаряда распадаются на высокорадиоактивный порошок, который затем распространяется по воздуху, загрязняя целые районы на десятилетия.
В Афганистане, когда США применили такое оружие против укрытий Усамы бен Ладена, снаряды пробили сотни футов скалы в горах и по мере проникновения осыпали слои радиоактивного материала. Затем этот радиоактивный порошок загрязнил грунтовые воды на многие мили в Афганистане , что привело к загрязнению колодцев, что привело к ужасающим врожденным дефектам почти у всех беременных женщин, которые пили эту воду.
Эти эффекты были намеренно скрыты от граждан США уступчивыми американскими СМИ, но они имели место и ПРОИСХОДЯТ по сей день..."
https://halturnerradioshow.com...eaponry-to-kiev
Вопрос более чем немаловажный... и оч. правильно, что он был заблаговременно поднят.
з.ы. Так же точно и сербы то подтвердят ((((
quote:как применение грязных ядерных бомб против России со всеми вытекающими отсюда последствиями
"вечер перестает быть томным..." (с) Европа точно этого хотела? Америке, так понимаю, по... "дедушка старый, ему все равно"
"МИД РФ заявил о западных поставках Киеву снарядов с ураном: события ночи 26 января
В случае поставок киевскому режиму ураносодержащих снарядов западного производства РФ будет рассматривать это как применение грязно-ядерных бомб. Об этом заявил руководитель российской делегации на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов в среду, 25 января. 'Предупреждаем западных спонсоров киевской военной машины от поощрения ядерных провокаций и шантажа. Нам известно, что на вооружении танка Leopard 2, равно как и БМП Bradley и Marder, имеются подкалиберные бронебойные снаряды с урановыми сердечниками, применение которых ведет к заражению местности, как это произошло в Югославии и Ираке. В случае поставки Киеву таких снарядов для натовской тяжелой военной техники мы будем рассматривать это как применение против России грязно-ядерных бомб со всеми вытекающими последствиями', - приводятся его слова с выступления на сайте МИД РФ.
Украина может получить танки Leopard от Германии примерно через три месяца, заявил министр обороны ФРГ Борис Писториус, сообщило издание Tagesschau. 'Цель состоит в том, чтобы иметь возможность доставить их как можно скорее', - сказал министр. Он отметил, что обучение украинских солдат работе с этими танками начнется 'очень быстро'. Как пишет Zeit со ссылкой на пресс-службу бундесвера, его могут начать уже в ближайшие несколько дней, не позднее начала февраля. Писториус назвал решение о поставках танков историческим и подчеркнул, что оно может 'изменить правила игры' в ходе боевых действий..."
quote:Originally posted by Джек2013:
"вечер перестает быть томным..." (с)
Далековато еще до того, судя по всему.
До Третьей Мировой всем нам очень еще надо будет постараться дожить...(с)
Происходящее сейчас - не более чем прелюдия к ТМВ, когда определяются с расстановкой сил и союзниками, выясняют кто на что годен-негоден/способен-неспособен и т.п.
Паниковать рановато ))
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Происходящее сейчас - не более чем прелюдия к ТМВ, когда определяются с расстановкой сил и союзниками, выясняют кто на что годен-негоден/способен-неспособен и т.п.Паниковать рановато ))
Очень удачное сравнение.Сеанс одновременной игры,фигуры расставляются...Наш лучезарный в роли гроссмейстера Бендера.Нас ждут незабываемые многоходовочки!!!
quote:"МИД РФ заявил о западных поставках Киеву снарядов с ураном: события ночи 26 января
Страшилка и бред, как и портянка до этого. Чисто запущено погадить Европе да зраду развести на пару деньков. На вооружениии российской арми тоже такие снаряды есть - кого это волнует? Да и своей территории со времен СССР подзасрано радиацией дофига и больше - всем пофиг.
Как понимаю, это подкалибернве снаряды, в которых для утяжеления сердечника в нем использовано соединение урана. Даже если сердечник разрушается до уровня пыли, то даже в этом случае вреда (в смысле радиации) от него мало. Нет, ну можно, конечно, собрать эту пыль с площади в несколько сотен кв метров, обмазаться ею по уши (долго катаясь по земле голиком, как свинья в луже) и часть ее съесть, тогда - да.
quote:Нет, ну можно,
Это история давняя. Она началась еще в 50е. Когда вышла книга "Опасен на любой скорости". И внезапно уже другой мир, с радио, телевизщороами, демократический дал возможность любой заштатной ЖШ стать знаменитостью.
И понеслось. Каждая тварь смотрел вдумчиво в окружающую действительность. И искала объектЖ. который ей обеспечит славу и баблосики навека.
Хоть ЛЭП, хоть "Лунный заговор", хоть другая хрень.
И, главное, в этом перекрестке сошлись не столько ЖШ-твари, но и подготовленный быдляк. Откромленный, уже сытенький, с которым кандидаты в депутаты и президенты уже здоровоются в своих предвыборных паравозных поездках.
Вот ранее, когда была какая-то условная "элита" и 90 процентов быдляка , понимающего, что оно быдло на подобные высеры элита бы просто даже не сочла бы необходимым внеимание обратить.
Сейчас всё иначе.
Любая тупая скотина ставит себя наровне и торгует своим голосом - И, конечно, ей лень не только сходить и закончить заочно MTIЬЕШ, но и книжку купить.
А куда деваться?
По-этому сей бред, который услужливо наш камерад разместил тут с той лопаты на которой ему выносит размещалки и распространялилки, будут обсуждать несколько дней в Европе.
Я бы мог ответить моему слуге по существу, но зачем? Какашка уже выброшена. Кстати, любопытно. Он кто такой вообще? В гугле про него ноль.
quote:Originally posted by Дмитрий Баёв:
Сеанс одновременной игры,фигуры расставляются...Наш лучезарный в роли гроссмейстера Бендера.Нас ждут незабываемые многоходовочки!!!
Не первыми_лицами сие определяется, отнюдь; у тех совсем иные задачи... при том, что давненько уже.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Как понимаю, это подкалибернве снаряды, в которых для утяжеления сердечника в нем использовано соединение урана. Даже если сердечник разрушается до уровня пыли, то даже в этом случае вреда (в смысле радиации) от него мало. Нет, ну можно, конечно, собрать эту пыль с площади в несколько сотен кв метров, обмазаться ею по уши (долго катаясь по земле голиком, как свинья в луже) и часть ее съесть, тогда - да.
Он не разрушается ни до какой пыли.
Он дешевая замена вольфраму (которого у нищебродов сырьевых тоже нет, в отличие от нас). При ударе он имеет хорошую пробивную силу и еще воспламеняется внутри. никакого радиационного заражения от него быть не может, он потому и зовется обедненный. можно в кармане джинс носить.
quote:Originally posted by Medved075:
Он не разрушается ни до какой пыли.
Ага ((
quote:Originally posted by Medved075:
При ударе он имеет хорошую пробивную силу и еще воспламеняется внутри. никакого радиационного заражения от него быть не может, он потому и зовется обедненный. можно в кармане джинс носить.
"Влияние обеднённого урана на организм человека
Ещё в 1977 г. лабораторией вооружения США были проведены на Абердинском полигоне стрельбы 105-мм снаряда ми, содержащими сердечник из обеднённого урана с 0,75 % титана. Целью этих экспериментальных исследований было установление характера разрушения сердечника и обобщение результатов для последующего анализа влияния применения боеприпасов из обеднённого урана на окружающую
среду. В процессе этих испытаний установлено, что при взаимодействии сердечника с бронёй происходит его разрушение с образованием большого количества взвешенных в воздухе частиц. Размер частиц варьируется в значительном диапазоне: от макрочастиц диаметром более 50 мкм до аэрозолей субмикронного уровня. Большая часть частиц имеет сферическую или эллипсоидальную форму, свидетельствующую о воздействии высокой температуры, плавлении и последующей кристаллизации. Осколки, образующиеся при соударении с бронёй, самовоспламенялись; их горение в воздухе носило экзотермический и самоподдерживающий характер.
Образование большого количества взвешенных частиц при взаимодействии уранового сердечника с бронёй уже тогда поставило перед американцами задачу по оценке влияния их на организм человека при попадании таких частиц в лёгкие. Было установлено, что наиболее важным фактором является не радиоактивное воздействие, которое мало, а характер химического воздействия урана, его окислов и других продуктов, образующихся при соударении с бронёй.
Среди военнослужащих НАТО, находящихся в зоне, где боеприпасы с ураном применялись особенно интенсивно, наблюдались тяжёлые заболевания, даже со смертельным исходом. При этом рак крови был выявлен у 400 солдат миротворческого контингента в Югославии.
И, наконец, интересна позиция представителей США по поводу заболеваний личного состава НАТО и мирных жителей в Югославии. Суть этой позиции - отсутствие научно-обоснованных исходных данных для ответа на этот вопрос. Заметим, что исследованиями влияния продолжительного воздействия обеднённого урана на окружающую среду, а также распределением частиц и осколков урана при соударении БПС с бронёй занималась научная лаборатория в Лос-Аламосе. Трудно поверить, что учёные этой лаборатории не способны дать оценку этому событию..."
"...
Чем опасен обедненный уран
В обедненном уране содержится лишь до 0,3% урана-235, но из-за высокой токсичности даже незначительное количество элемента может негативно сказаться на работе жизненно важных человеческих органов - почек, мозга, печени, сердца и других[5]. Отмечается, что он слабо радиоактивен, но 'настойчив' из-за длительного периода полураспада. Если частицы обедненного урана попадут в организм человека, то тип угрозы - токсический или радиологический - и орган, который будет затронут, зависят от их растворимости.
В военных конфликтах с применением урановых снарядов основной проблемой является вдыхание частиц обедненного урана в аэрозолях, возникающих после столкновения снаряда с целью (например, броней)[6]. В этот момент они производят оксиды обедненного урана в виде пыли, которые могут вдыхаться или загрязнять раны. Институт ядерной технологии радиационной защиты Аттики (Греция) отметил, что 'аэрозоль, образующийся при ударе и сгорании боеприпасов с обедненным ураном, может потенциально загрязнять обширные районы вокруг мест удара (с помощью ветра) или может вдыхаться гражданскими лицами и военнослужащими'. Использование обедненного урана в зажигательных боеприпасах в международной практике является спорным из-за потенциального вреда для здоровья людей и выбросов в окружающую среду.
Ранние исследования воздействия аэрозолей обедненного урана предполагали, что частицы продукта сгорания урана быстро оседают на землю и, таким образом, не могут влиять на популяции более чем в нескольких километрах от целевых районов[7]. Однако другие работы (Великобритания) отмечали повышенную опасность таких загрязнений: 'Большинство частиц пыли имеют размер менее 5 мкм, то есть размер, который вдыхается и 'проглатывается' человеком. Они обычно продолжают разлетаться с ветром в течение длительного времени. Существует эмпирическая документация о том, что аэрозоли с обедненным ураном могут перемещаться на расстояние до 26 миль, и теоретические сведения о том, что они могут распространяться дальше. После выпадения на землю аэрозоли оседают в виде частично окисленной пыли обедненного урана. Еще одной угрозой является потенциальное загрязнение грунтовых вод' [8].
Применение и последствия
Впервые армия США использовала боеприпасы с обедненным ураном во время войны в Персидском заливе в 1991 году, затем в войне 1994-95 годов в Боснии, в 1999 году в Косово, а также при вторжении США в Афганистан в 2001 и в Ирак в 2003 году[8]. Позднее к этому добавились свидетельства о применении урановых снарядов в Сирии[9]. И хотя последний из эпизодов упоминается в контексте атаки позиций террористов 'Исламского государства' (запрещено в РФ), случайными жертвами могут стать все, кто окажется на зараженных территориях.
Во время операции 'Буря в пустыне' одни только вооруженные силы США истратили около 14 тысяч танковых снарядов с обедненным ураном. Всего в операции 'Буря в пустыне' на иракцев было сброшено от 275 до 300 тонн обедненного урана[10], хотя некоторые источники называют цифру свыше 400 тонн[11].
Официальная статистика иракского правительства показывает, что до начала первой войны в Персидском заливе в 1991 году уровень заболеваемости онкологией в Ираке составлял 40 из 100 000 человек. К 1995 году он увеличился до 800 из 100 000 человек, а к 2005 году показатель удвоился по крайней мере до 1600 из 100 000 человек. Текущие оценки показывают, что тенденция к росту продолжается.
Какой бы шокирующей ни была эта статистика, из-за отсутствия адекватной документации, исследований и отчетности фактический уровень рака и других заболеваний, вероятно, будет намного выше, чем даже эти цифры [12]. Стоит отметить, что вторжение в Ирак в 2003 году и дальнейшие многолетние боестолкновения на территории страны создали почву для ухудшения обстановки. Доктор Хаддад из Иракского общества по управлению и продвижению здравоохранения считает, что существует прямая корреляция между ростом заболеваемости раком и количеством бомбардировок, проведенных силами США в определенных районах..."
Какие-то сомнительные портянки вы тут выкладываете.
quote:Официальная статистика иракского правительства показывает, что до начала первой войны в Персидском заливе в 1991 году уровень заболеваемости онкологией в Ираке составлял 40 из 100 000 человек. К 1995 году он увеличился до 800 из 100 000 человек, а к 2005 году показатель удвоился по крайней мере до 1600 из 100 000 человек. Текущие оценки показывают, что тенденция к росту продолжается.
Конечно, статистика Ирака за время правления Хусейна точно самая точная.
Кстати, вы, конечно, не знали, но скажу, что в 91-м году по большей части война в Кувейте велась. За его освобождение. Там хреначили танки и немного еще на границе Ирака. Так с какого перепугу иракцы мрут, а кувейтцам похрену?
Кстати, могли бы потратить пару минут и узнать статистику в мире по онкологии. В Кувейте и Ираке она как бы в несколько раз меньше чем в России. Но я не помню когда нам тут натовцы несли демократию.
Неаккуратненько питаете народ правдой-маткой. И я еще по всему прочему бреду не ходил - лень.
Джентльмены, вы ходите по офигительно тонкому льду.
quote:Originally posted by Max-Rite:
вы ходите по офигительно тонкому льду.
??
Дельная тема .
quote:Изначально написано Max-Rite:
Джентльмены, вы ходите по офигительно тонкому льду.
Да ладно! Мы же выживальщики! Мы на лёд ещё и диван с холодильником поставим!
quote:Originally posted by Max-Rite:
Джентльмены, вы ходите по офигительно тонкому льду
Макс. а че за паранойя? уже официально первые лица дали оценку, что это война.
Или просто еще в пендосии не разрешили официально это называть? Мы же взрослые люди тут все...
Боязнь чего? от кого? ... просто интересно
Никто еще не понял, но НАТО во главе с США эту войну уже проиграли.
quote:Изначально написано Maksim V:
Никто еще не понял, но НАТО во главе с США эту войну уже проиграли.
И?
Батоны?
Или нет?
Зачем батоны. Чисто экономически НАТО не потянет.
quote:Изначально написано Maksim V:
Зачем батоны. Чисто экономически НАТО не потянет.
Потянуть-то они потянут легко,но каждый свой карман бережёт и на соседа кивает.Ну а люди хуже жить не хотят и возмущаются - ДЕМОКРАТИЯ.
quote:хуже жить не хотят
А с чего они станут жить хуже? Газовый шантаж не прошел. Все выдохнули. Тем более маячит грандиозный экономический подъем. В Европе уже рост. В США рост. Будущее вообще неплохое. Появится спонсор.
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
уже официально первые лица дали оценку, что это война
"Пруфы Билли, нам нужны пруфы" (с)
война без объявления военного положения- юридически в этой стране невозможна
военное положение официально в этой стране не объявлено
а любое распространение любой информации о Процессе, несовпадающее в любой конкретный момент времени с официальной информацией официальных представителей официальной власти этой страны - официально незаконно
поэтому и лед офигенно тонкий...
quote:Изначально написано Joker.udm:
А с чего они станут жить хуже? Газовый шантаж не прошел. Все выдохнули. Тем более маячит грандиозный экономический подъем. В Европе уже рост. В США рост. Будущее вообще неплохое. Появится спонсор.
Через месяц в геиропках переформатирование денежной системы и как заживут ! Ух ! Были деньги еврейскими станут СБДЦ"йскими ! Пиндосы так масштабно лют баблосы в страну 404 потомушто через месяц эти баблосы будут дешевле макулатуры !
quote:Изначально написано Чуйка:Через месяц в геиропках переформатирование денежной системы и как заживут ! Ух ! Были деньги еврейскими станут СБДЦ"йскими !
Не знаю как в европках живут, но лично я не могу поменять Шниву- новые без АБС, подушек, имобилайзеров. Но по цене 1,2 млн при том что я в 15 году брал свою нынешнюю люксовую за 600. При том что курс евро с долларом вроде тот же.
quote:Изначально написано alexaa1:
Не знаю как в европках живут, но лично я не могу поменять Шниву- новые без АБС, подушек, имобилайзеров. Но по цене 1,2 млн при том что я в 15 году брал свою нынешнюю люксовую за 600. При том что курс евро с долларом вроде тот же.
Экономическое чудо?Не пойму в чем но чувствую что всех нас нае....
Любопытно. Как прореагирует модератор. Парочка публично его размазала и унизила. АУЕ на марше.
quote:Макс. а че за паранойя? уже официально первые лица дали оценку, что это война.
Или просто еще в пендосии не разрешили официально это называть? Мы же взрослые люди тут все...
quote:Никто еще не понял, но НАТО во главе с США эту войну уже проиграли.
Министр иностранных дел ФРГ на заседании евросоюза сказала :
-Господа! Хватит препираться - мы воюем с Россией, а не между собой.
Шольц поддержал ее. Так что первые лица ФРГ признали факт войны.
Шольц и Байден неоднократно заявляли, что их цель нанести поражение России на поле боя.
Какой-то там хрен из Госдепа завил, что задача США не допустить победы России в "этой войне".
Так, что джокер - ваши телодвижения не имеют смысла. Вы холостой патрон в этой теме.
Я смотрю даже и в ПВО срок вышел.
Вы сначала меня раздражали, но сейчас вы идеал. С вами никто не сравнится.
Это из-за того, что я очень умный. Не обидел Бог мозгами.
Но даже с моими мозгами я не могу понять, что вы имеете ввиду про "срок и ПВО"?
В ПВО у нас редкое единодушие по всем вопросам-потому что все умные собрались - один там приблудный дурачок портит воздух, но его не "банят" - в ПВО - как и в МР - демократия и толерантность.
Так что ваше высказывание абсолютно непонятно - не несет смысловой нагрузки.
Ты совершенен.
quote:Пиндосы так масштабно лют баблосы в страну 404 потомушто через месяц эти баблосы будут дешевле макулатуры !
Опять ПО? Но перед концом жахнут?
quote:Были деньги еврейскими станут СБДЦ"йскими !
А есть перевод?
quote:Изначально написано Joker.udm:
А есть перевод?
Всего точнее буржуины будут ещё сильней эксплуатировать рабочий класс.Но в нашей стране такое невозможно.
Вернемся к теме. Как они оповестят о предстоящем ядерном ударе? Явно не в прам-тайм по первому каналу. По ютубу? А у кого инета нет? Взломают вместные телесети?
Сколько определят часов чтоб смыться? Как быть жителям рядом с объектами? Посоветуют отойти от окон?
Какие дальше действия посоветуют?
Как быть если в целях у них военный завод через дорогу, а там давно всё уже разворовано и ТЦ?
Сложно всё...
Ни кто не будет сообщать населению о первом ударе 100%.Паника никому не нужна,будут мешать правильных людей спасать.Да и смысл какой,если число мест лимитировано и давно поделено.
Очевидно я не понятно выразился. Наносители. Чтоб минимизировать потери среди мирного населения. Они жежвсёж не братский народ.
quote:Паника никому не нужна,будут мешать правильных людей спасать.
Какая паника? Вы о чем?
Вы надеетесь,что наши заокеанские "друзья"предупредят население России о нанесении ядерного удара по РФ ?
Ну а как иначе? Я, конечно, сомневаюсь, что ёпнут глобально. Дедушку обнулят и епитесь дальше сами. Но тема обязывает про ужос-ужос.
quote:Рейган жеж в свое время предупредил за 5 минут )))предупредят население России о нанесении ядерного удара по РФ ?
quote:Изначально написано Джек2013:
Рейган жеж в свое время предупредил за 5 минут )))
Раньше мир честнее был,а теперь что ни политик,то....Честно сказать,даже не задумывался о возможности оповещения с той стороны.В планах нанесения удара всё просчитывается до миллисекунд ,а тут предупредить весь шарик -теряется всякий смысл,и сила ответки возрастает многократно.
quote:Раньше мир честнее был,а теперь что ни политик,то
С чего бы?
quote:Честно сказать,даже не задумывался о возможности оповещения с той стороны.
Ну а я подумал за всех. Теперь вы подумаете про что-нибудь за меня. Одна голова хорошо, а три красивее.
quote:В планах нанесения удара всё просчитывается до миллисекунд ,а тут предупредить весь шарик -теряется всякий смысл,и сила ответки возрастает многократно.
Мы можем не знать весь план.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Мы можем не знать весь план.
Не могу поверить что страна решившаяся на превентивный удар(который наносится по шахтам пво .....,предупредит противника и ударив по уже пустому месту обречёт своих граждан,родных,страну на уничтожение.И всё ради спасения (чисто гипотетического)части вражеского населения?
quote:что страна решившаяся на превентивный удар(который наносится по шахтам пво .....,предупредит
Госпади... Моё перо про буржуинов. Какие превентивные удары? Ультиматум.
Как Хусейну. В 91 году.
Их это же запипёт.
Нормальный . С разъяснительной работой с населениее. Ролики для для каждого города.
Милая барышня с баритональным окрасом
- Уважаемые ижевчане! Ваш город не входит в список ударов. У вас уже (далее перечень чего из оборонки и кто разрушил и разворовал). Это ваши дела. Сидите нажопе ровно и смотритен телевизор.
quote:[B][/B]
quote:Не могу поверить что страна решившаяся на превентивный удар(который наносится по шахтам пво .....,предупредит
А как? Воронеж надо спасать.
Вы крушите мои шаблоны и веру в БП.Пойду выпью медовухи,на сухо -это больно.
quote:Пойду выпью
И это правильно.....
Нас наипали.
quote:и веру в БП.
quote:Нас наипали. [QUOTE][b]и веру в БП.
Значит большие дяди по строжат Вову и на этом всё.Ну а если он забычит,его начнут гонять по стране едрён-батонами,сберегая и предупреждая население?Типа как Милошевича?
Я не понял ваш вопрос.
quote:и на этом всё.
quote:Ну а если он забычит,его начнут гонять по стране едрён-батонами
Там очередь когда отмашку дадут.
quote:сберегая и предупреждая население?Типа как Милошевича?
#204
P.M. Ц
Примерно. Мосты не трогать.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Я не понял ваш вопрос.
Вдруг раскается,посыплет голову пеплом и отдаст первенца на заклание богам капитализма.
Joker.udm:Уважаемый, Вы плохо слушали НАШЕГО президента, это было год назад. Он честно сказал две вещи, сразу перевожу с дипломатического на человеческий: 1 - мне всё известно. ТЧК. 2 - нападу и укокошу в мелкую стружку, всех и каждого, кто только подумает о нападении на РФ. Я это к тому, что время ультиматумов прошло. Заговорили пушки. Можно уподобляться блоку НАТО и думать, что "ОН не посмеет" и "мы аккуратнеко, а чего такого?" Только это приведёт к гибели США и Европы. А уж ультиматум в приведённом духе, вызовет гибель населения РФ от смеха, животики надорвём! И мгновенную атаку. НАТО просто не понимает с чем имеет дело. Они привыкли к "плюрализьму", и длительному обмену мнениями, к согласованием позиции между конгломератами владельцев и совладельцев. Привыкли жить в системе сдержек и противовесов, в которой нужно только дотянуться до "правильной кнопки" и нажать её, как всё сразу станет "как надо". Смешно.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
quote:Originally posted by Дмитрий Баёв:
его начнут гонять по стране
Нашему бы теляти да волка съесть...(с)
quote:Originally posted by Дмитрий Баёв:
едрён-батонами
Это вряд ли...(с)
quote:Originally posted by samrat:
НАТО просто не понимает с чем имеет дело.
Еще как понимает... оттого только и боится/избегает прямого военного столкновения т.к. там есть им чего бояться, от слова нешутоШно.
Joker.udm
Красавчик. Сразу три пулемётных точки выявил. Не, четыре даже.
quote:Изначально написано bigross:
[b]
Joker.udm
Красавчик. Сразу три пулемётных точки выявил. Не, четыре даже.[/B]
Эт-да!Талант не пропьёшь.И ведь так натурально заливает,вот что значит -годы тренировок.
quote:Эт-да!Талант не пропьёшь.И ведь так натурально заливает,вот что значит -годы тренировок.
Камерад. Сложно всё. Это не готовилось, честно скажу. Но если меня помыть, побрить и постричь, то...
Супротив пузана при грамотной компании...
И денег польётся.
Одного не знаю.
Как из этого выйти.
quote:Изначально написано samrat:
Joker.udm:Уважаемый, Вы плохо слушали НАШЕГО президента, это было год назад. Он честно сказал две вещи, сразу перевожу с дипломатического на человеческий: 1 - мне всё известно. ТЧК. 2 - нападу и укокошу в мелкую стружку, всех и каждого, кто только подумает о нападении на РФ. Я это к тому, что время ультиматумов прошло. Заговорили пушки. Можно уподобляться блоку НАТО и думать, что "ОН не посмеет" и "мы аккуратнеко, а чего такого?" Только это приведёт к гибели США и Европы. А уж ультиматум в приведённом духе, вызовет гибель населения РФ от смеха, животики надорвём! И мгновенную атаку. НАТО просто не понимает с чем имеет дело. Они привыкли к "плюрализьму", и длительному обмену мнениями, к согласованием позиции между конгломератами владельцев и совладельцев. Привыкли жить в системе сдержек и противовесов, в которой нужно только дотянуться до "правильной кнопки" и нажать её, как всё сразу станет "как надо". Смешно.
Во-первых, если спиздили 1,5 млн. "ратников" и за десять лет построили 7 армат, то возникает закономерный(!) вопрос, а с РВСН все хорошо или как со всем остальным? (ни на чем не настаиваю, но вопрос возникает).
Во-вторых, если врут во всем остальном, точно не врут в этом вопросе? Ну, то есть если тип тебе спиздел 10 раз, поневоле будешь сомневаться во всем остальном, это логично.
Ну и в-третьих, не понимаю моих смеющихся сограждан, они, их дети, внуки и старенькие родители, чо бессмертные? ответка же прилетит и не до богатырского смеха уже будет. Короче, ума нет, считай, калека.
Я ни на чем не настаиваю, потому что просто не знаю, но надеюсь, что никакого реально работающего и летающего ЯО в нужных количествах у наших реальных пацанов уже нет, попыхтят, зафиксируют нынешние границы, объявят победу и успокоятся, враг повержен, все довольны, расходимся.
ТЯО - не РВСН
Управление артиллерии
Изначально написано kirkor-hardkor2:
Во-первых, если спиздили 1,5 млн. "ратников" и за десять лет построили 7 армат, то возникает закономерный(!) вопрос, а с РВСН все хорошо или как со всем остальным? (ни на чем не настаиваю, но вопрос возникает).
Во-вторых, если врут во всем остальном, точно не врут в этом вопросе? Ну, то есть если тип тебе спиздел 10 раз, поневоле будешь сомневаться во всем остальном, это логично.
Ну и в-третьих, не понимаю моих смеющихся сограждан, они, их дети, внуки и старенькие родители, чо бессмертные? ответка же прилетит и не до богатырского смеха уже будет. Короче, ума нет, считай, калека.
Я ни на чем не настаиваю, потому что просто не знаю, но надеюсь, что никакого реально работающего и летающего ЯО в нужных количествах у наших реальных пацанов уже нет, попыхтят, зафиксируют нынешние границы, объявят победу и успокоятся, враг повержен, все довольны, расходимся.
Что ж это у вас: как чего ни возьми - так его сразу же и нету..??(с)
Очевидно же, что есть_чего... иначе ситуация была бы принципиально(!) иной ((((
quote:Что ж это у вас
Не у "нас".
quote:как чего ни возьми - так его сразу же и нету..??
Где вы это в тексте предыдущего оратора увидели.
quote:Очевидно же, что есть_чего... иначе ситуация была бы принципиально(!) иной ((((
И? Очевидно хотели нам что-то сообщить? Ну, акромя знания парочки демагогических приёмов.
Возможно это попытка объяснить что раз у генералов морды толстые и они ещё здесь,то у них есть чем всех удивить ,кроме двойного гражданства.
И что ,кстати, даст вам это оповешение?
Подлётное время от стран НАТО до Москвы-5 минут на самолёте.Руст на своей сесне куда дольше ковылял.
А для ракеты подлётное время-3 минуты. Да никто даже в штабе не узнает что уже началось!
Ну и опять-же Вот сказали вам по телеку что все, началось, Москва в огне через 10 минут долетит всё остальное. Что для вас измениться?
Если живёте в мегаполисе или рядом со стратегическим объектом вам и так и так пипец.
quote:Originally posted by marole:
Если живёте в мегаполисе или рядом со стратегическим объектом вам и так и так пипец.
Если и пипец, то уж точно не сразу. Военные объекты далеко от городов. Стёкла\двери ударной волной выбъет в городе - и всё. Пора уж перестать сравнивать с Хиросимой и её бумажными домами. Кстати, почему про Нагасаки ничего не пишут? А там просто кирпичные дома были....
quote:Изначально написано marole:
То есть США со своими 20% мирового ВВП + страны с 15 % суммарно не потянут, а Великая и Могучая Россия со своим 1.5% в мировом ВВП потянет?
Ну да. Это как в боксе- IQ150 не спасет от нокаута.
kirkor-hardkor2 : а я не боюсь, я точно знаю - прилёты будут. Потому как имею на то веские основания. Не буду вдаваться в подробности, чтобы товарищ майор поднял палку на настоящем шпионе, а не на рядовом болтуне. Но "моя смерть меня сильно не опечалит".(с)
quote:Изначально написано marole:
И что ,кстати, даст вам это оповешение?
Подлётное время от стран НАТО до Москвы-5 минут на самолёте.Руст на своей сесне куда дольше ковылял.
А для ракеты подлётное время-3 минуты. Да никто даже в штабе не узнает что уже началось!
Ну и опять-же Вот сказали вам по телеку что все, началось, Москва в огне через 10 минут долетит всё остальное. Что для вас измениться?
Если живёте в мегаполисе или рядом со стратегическим объектом вам и так и так пипец.
Ну как чего измениться - а открыть шампанское ! Можно даже успеть оприходовать соседку !
quote:Изначально написано Чуйка:Ну как чего измениться - в открыть шампанское !
Очень верное действие.Желательно чтобы всё произошло ночью.Иначе я ничего и не пойму,просто электричество вырубится и всё.В темноте возможно вспышки за 500 км увижу и медовухой помяну.
кто там сигнала оповещения ждет?
в Барнауле РС-24 на прогулку вывели, интересно где еще.
интересно это связано с приказом защиты регионов от 1 февраля?
каламбур какой-то получился
quote:Originally posted by Joker.udm:
Где вы это в тексте предыдущего оратора увидели.
quote:Originally posted by Joker.udm:
И? Очевидно хотели нам что-то сообщить? Ну, акромя знания парочки демагогических приёмов.
А если в башне поиппень - то хоть иппень хоть не иппень...(с)
quote:Изначально написано marole:
И что ,кстати, даст вам это оповешение?
Подлётное время от стран НАТО до Москвы-5 минут на самолёте.Руст на своей сесне куда дольше ковылял.
А для ракеты подлётное время-3 минуты. Да никто даже в штабе не узнает что уже началось!
Ну и опять-же Вот сказали вам по телеку что все, началось, Москва в огне через 10 минут долетит всё остальное. Что для вас измениться?
Если живёте в мегаполисе или рядом со стратегическим объектом вам и так и так пипец.
Во-первых возможность надеть на домашних броню и укрыться в наиболее безопасных частях помещения
Во-вторых зависит от сценария, какие-то сценарии предусматривают тотальный запуск, какие-то частичный и переговоры. Во втором случае сносить управление не интересно, т.к. переговоры будет не с кем вести
Америковский мульт про удар СЯО не смотрели? Там всё так доходчиво, с адресами и спутниковыми снимками целей в РФ.
quote:#246
дюже дивный мультик, влажненький такой
quote:Originally posted by samrat:
Только есть нюанс. И не один. Во-первых, если РФ наносит удар по Европе. США просто исключают Европу из НАТО. Во-вторых, там, что-то говорили про необходимость переснарядить сердечники ядерных боеголовок в контексте того, что мол у США не получается. А когда успеют, так это в середине 30-х!
"Тихий атом
Ядерные державы, несмотря ни на что, собрались и обсудили снижение рисков глобальной войны
На фоне конфликта вокруг Украины Россия и США заморозили двусторонние контакты в сфере стратегической стабильности и контроля над вооружениями. Однако в более широком формате, включающем помимо РФ и США еще три официальные ядерные державы - Китай, Великобританию и Францию, диалог неожиданно возобновился. 2-3 февраля в Дубае прошла рабочая встреча делегаций МИДов стран ядерной 'пятерки'. И хотя мероприятие вряд ли принесло результаты, которые можно было бы назвать прорывными, значение этого формата, по мнению экспертов, недооценивать не стоит, особенно в нынешних обстоятельствах.
Последняя полноценная Конференции ядерной 'пятерки' прошла в декабре 2021 года в Париже. После начала российской военной операции на Украине работа в этом формате застопорилась. Единственное, что удалось представителям пяти стран,- провести непродолжительную и неафишировавшуюся встречу на полях обзорной конференции Договора по нераспространению ядерного оружия (ДНЯО) в Нью-Йорке в августе прошлого года и еще одно краткое заседание в октябре там же.
Двухдневные консультации на рабочем уровне в Дубае стороны тоже огласке предавать не стали. О том, что такая встреча состоялась, одной строкой говорится в материале об отношениях США и Китая, опубликованном на днях в журнале Foreign Policy. В Госдепартаменте США, являющихся на данный момент страной-координатором процесса работы 'пятерки', 'Ъ' подробного комментария по этому поводу не предоставили. 'Как нынешний председатель "пятерки", Соединенные Штаты привержены сотрудничеству с другими членами "пятерки" в целях снижения ядерных рисков',- отметили лишь в ведомстве, добавив, что через некоторое время сделают вместе с партнерами по переговорному формату официальное заявление на сей счет.
Источники же 'Ъ', близкие к дипломатическим ведомствам стран 'пятерки', на условиях анонимности подтверждают факт проведения встречи в Дубае, но не раскрывают деталей.
Впрочем, и так примерно понятно, о чем там шла речь: в коммюнике по итогам Парижской конференции пять стран обещали продолжать обмениваться мнениями в рамках 'рабочей группы по ядерным доктринам и уменьшению стратегического риска'. Под термином 'стратегический риск' подразумевается риск применения ядерного оружия и вооруженного конфликта с участием государств, обладающих ядерным арсеналом. В рамках усилий по его снижению ядерные державы стараются повышать взаимопонимание, прозрачность и предсказуемость, а также обсуждают возможные совместные меры и механизмы предотвращения кризисов и кризисного регулирования..."
https://www.kommersant.ru/doc/5811832?from=glavnoe_1
Что вполне закономерно и более чем обосновано: ЯВ никому(!) не нужна.
ЯО для совсем(!) иных целей разрабатывается/производится ((((
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
ЯО для совсем(!) иных целей разрабатывается/производится
Если не для пресловутого сдерживания, то для чего?
Так... не по теме и ахинея. Вынужден. Ничего личного.
quote:кому эта швейцария сдалась...Изначально написано nextman:
Просто оставлю это здесь.
Для понимания насколько продумана их жизнь в этой горной стране.
Для просмотра включить Субтитры и в Настройках выбрать перевод на русский язык вместо английского.
Все мероприятия по защите от нападения, что в горах, что на равнине, швейцарцы провели ещё в первой половине прошлого века.
И продолжают это делать, имея с детского возраста нехилый скилл снайпера\стрелка.Нейтралитет и народовластие защищает там каждый.
Ну и мостов там до фига, которые заканчиваются в случае нападения.
Для развития ешё есть годное видео(оно стоит того, чтобы потратить время на просмотр), "масштаб трагедии" виден невооружённым взглядом:
Ленин не зря просиживал штаны в той Швейцарии...
а Ленин просиживал там штаны потому что там было хорошо развито движение анархистов, Кропоткина почитайте например он там это хорошо описывает, там ремесленные сообщества анархизм рассматривали как подобие профсоюза
Так как еду частенько через Швейцарию транзитом,то видел их Бункеры в горах.Муниципальные,в частные или военные фиг пустят.Что сказать очень впечатляет.Конечно помогает горный ланшавт.
Счётчик Гейгера у меня есть.Костюм химзащиты тоже.Бункера нет.Не умру сразу,а буду умирать долго и в муках.Без бункера не выжить.Зато успею увидеть удар и замерить радиоактивное загрязнение.Както так.
quote:Originally posted by DIDI:
Одесский анекдот- Ну что? Как там ситуация? Что там говорят?
- Ну, что говорят: Говорят, что война.
- Что за война?
- Россия воюет с НАТО.
- Что, серьезно?
- Да, да, война. Россия сражается с НАТО.
- И что, как там?
- Ну, как там: 70 000 российских военных убиты. Потратили почти все ракеты. Много техники поломано, взорвано. Такая ситуация.
- А что НАТО?
- А что НАТО? НАТО еще не подъехало".
Хорошо смеется тот, кто смеется последним...(с)
Не нами сказано.
Строго по вопросу: никакого ЯО в нынешнем вооруженном противостоянии НАТО-РФ применено не будет - иных сил/средств более чем достаточно для нанесения ковбойцам и иже с ними серьезных поражений, с соотв. итогом... вне зависимости от чьих либо хотелок-нехотелок.
Вообще говоря, ЯО - особое оружие для совсем уже другой войны, до которой надо будет еще очень постараться дожить ((((
quote:в нынешнем вооруженном противостоянии НАТО-РФ
Я что-то с утра пропустил? Телевизор еще не включал.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Хорошо смеется тот, кто смеется последним...(с)
Не нами сказано.
хорошо стреляет тот,кто стреляет последним.
quote:Originally posted by kirin58:
хорошо стреляет тот,кто стреляет последним.
Смысл в том, что ушло уже время Запада, его дЭмократий и его нацЫстов - при том, что ушло безвозвратно.
Нравится оно кому или нет..(с)
quote:Смысл в том, что ушло уже время Запада, его дЭмократий и его нацЫстов - при том, что ушло безвозвратно.
А что пришло? Готов променять диван на упахивать по 10 часов в день за миску картошки на китаёза? Лишь не было противных вокруг и прав и свобод? Расскажи. Может ты что-то изобрел. Коммунизм, например.
А перевод будет?
Даже если закрыть глаза на политическую составляющую, то логики в этом соке мозга всё равно нет. Пиндосы могут продать свои танки за резанную бумагу, но не наоборот же. Тем не менее, обсуждение происходящего в Украине тут запрещено. Почесать хохлохотелку можно на любом другом форуме.
quote:Originally posted by Joker.udm:
А перевод будет?
нет не будет. будут только лозунги
Китай принял закон о мобилизации с 01.03.2023:
-каждый молодой человек в возрасте 18 лет и старше обязан пойти в военкомат и добровольно записаться на военную службу в резерве.
-резервисты не покидают места проживания без справки от военкомата.
-Все офицеры, которые ушли на дембель, должны немедленно снова встать на учет независимо от возраста.
- всё это касается и женщин кроме беременных и кормящих...
quote:Изначально написано mks221:
Китай принял закон о мобилизации с 01.03.2023:
-каждый молодой человек в возрасте 18 лет и старше обязан пойти в военкомат и добровольно записаться на военную службу в резерве.
-резервисты не покидают места проживания без справки от военкомата.
-Все офицеры, которые ушли на дембель, должны немедленно снова встать на учет независимо от возраста.
- всё это касается и женщин кроме беременных и кормящих...
Постепенно нарастает консенсунс, что в 2025 будет война США и Китая.
quote:Китай принял закон о мобилизации с 01.03.2023:
Откуда бред?
Max-Rite: вряд-ли. При другом подходе с нашей стороны, Китай был-бы на стороне США, по соображениям политического опортунизма. Сейчас просто воздерживаются. Ждут, чья возьмёт.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Источник есть?
quote:Изначально написано samrat:
Max-Rite: вряд-ли. При другом подходе с нашей стороны, Китай был-бы на стороне США, по соображениям политического опортунизма. Сейчас просто воздерживаются. Ждут, чья возьмёт.
https://www.nbcnews.com/politi...-memo-rcna67967
Генерал ВВС предсказывает войну с Китаем в 2025 году
quote:Изначально написано Чуйка:А почему не в 24 или 26 ?
А почему не в 2025? Если у генерала ВВС такое предчувствие, не стоит игнорировать.
В ближайшей перспективе (пара месяцев) пиндовская резанная бумага по цене сравнится с туалетной ну и Китай к тому моменту сделает свои шаги...
quote:Изначально написано Чуйка:
В ближайшей перспективе (пара месяцев) пиндовская резанная бумага по цене сравнится с туалетной ну и Китай к тому моменту сделает свои шаги...
Охоспади, сколько таких прогнозов было с 1917г ? :3
quote:Изначально написано Max-Rite:Охоспади, сколько таких прогнозов было с 1917г ? :3
год назад я отвечал вам что нулевой не пойдет на 404.я оказался не прав.Наверное у нуля советники оказались убедительней идти в наступление в пропорции 1 к3.сейчас говорю что тяо не применят.посмотрим.
Деньги дешевеют. В том числе доллар. Однажды он станет дешевле некоторого разумного предела. Тут-то всё и лопнет. Когда именно, никто не знает, но некоторые постоянно обещают. И не обманывают даже. Вопрос времени. Может через год, а может через сто. Писец тоже может и завтра зайти, и через тыщу лет. Главное - ждать и надеятся.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Деньги дешевеют. В том числе доллар. Однажды он станет дешевле некоторого разумного предела. Тут-то всё и лопнет. Когда именно, никто не знает, но некоторые постоянно обещают. И не обманывают даже. Вопрос времени. Может через год, а может через сто. Писец тоже может и завтра зайти, и через тыщу лет. Главное - ждать и надеятся.
Деньги в вакууме дешеветь не могут, только к другим деньгам. Или эквивалентам. Это система относительная.
В 19 веку покупательная способность одного доллара была весьма, а сейчас....
По рублю то же самое
quote:Originally posted by kirin58:
что тяо не применят.посмотрим.
хорош давать не верные прогнозы... слющай ааа....
quote:Originally posted by A6pukoc:
Деньги дешевеют
деньги не могут дешеветь
источник мобилизации китая
пост в твиттере:
1. Готовы к #war ?
#CCP незаметно принял Закон о военной службе в резерве, который вступит в силу 01.03.2023.
Любой человек в возрасте 18 лет и старше обязан записаться на военную службу после объявления мобилизации на национальную оборону. 'После получения уведомления о призыве резервисты должны явиться в
quote:Изначально написано button:
деньги не могут дешеветь
Ложь не может дешеветь, просто лохи переводиться...
quote:обязан записаться на военную службу после объявления мобилизации на национальную оборону.
Вон оно как. Я всё думал как в Китае без закона о мобилизации 70 лет жили... Хорошо, хоть в интернете написали, что сейчас всё в порядке, успокоили.
quote:Деньги в вакууме дешеветь не могут, только к другим деньгам
ну скажите стоимость золота или как он там коэффициент бургера
в любой валюте.
5-й Максим или один из михрюнчиков? Или вообще отморозь, чьи ники я называть не хочу?
quote:Пиндосы бахнули из гравитационно/геологической установки по туркам
Госпади... В школу! Или в Гуглу.
Пиндосы хотят уничтожить Россию и ейный свободлюбивый народ. А Турция это не в России.
quote:Изначально написано Joker.udm:
5-й Максим или один из михрюнчиков? Или вообще отморозь, чьи ники я называть не хочу?
Госпади... В школу! Или в Гуглу.
Пиндосы хотят уничтожить Россию и ейный свободлюбивый народ. А Турция это не в России.
Целкость подвела,обмишурились!!!
вернёмся к вопросу ТС
Так как же все таки оповестится о ядерном ударе?
этим вопросом занимается 12 Центральный научно-исследовательский институт Министерства обороны Российской Федерации, но данные они не публикуют
но! есть народный мониторинг https://narodmon.ru/ и вот на основании его уже можно делать выводы, там где датчики не обновляют показания значит туда прилетело
quote:Изначально написано Joker.udm:
5-й Максим или один из михрюнчиков? Или вообще отморозь, чьи ники я называть не хочу?
Госпади... В школу! Или в Гуглу.
Пиндосы хотят уничтожить Россию и ейный свободлюбивый народ. А Турция это не в России.
Промазали, целились по Крыму но не учли что земля =- давно не плоская да и крутится!! (ну тупые!! ))
У них нет секретного института. Которые есть, но не публикует что наинститутил.
И бригад народного ОТК.
Раньше моряки смотрели за поведением крыс на корабле - если бегут, то значит потоп. Предлагаю такой же вариант, но с поправками на секретность. По идее решению о нанесении удара должно предшествовать тяжелое положение на фронтах (как военных, так и экономических). В нынешнем случае положение тяжелее для нашей стороны, т.к. подавляющего перевеса ни в одной из сфер пока за нами не наблюдается. Значит надо следить за "нашими" особями и подмечать отклонения в их поведении. Это может быть как усиление риторики, так и наоборот. Даже хаотичные кадровые перестановки несут смысл.
Конечно, можно превратиться в аналог института ЦРУ по изучению USSR и начать считать количество выпускаемой тушенки и валенок. Но, думаю, здравый смысл в методике должен быть.
quote:Изначально написано utyf02:
Раньше моряки смотрели за поведением крыс на корабле - если бегут, то значит потоп. Предлагаю такой же вариант, но с поправками на секретность. По идее решению о нанесении удара должно предшествовать тяжелое положение на фронтах (как военных, так и экономических). В нынешнем случае положение тяжелее для нашей стороны, т.к. подавляющего перевеса ни в одной из сфер пока за нами не наблюдается. Значит надо следить за "нашими" особями и подмечать отклонения в их поведении. Это может быть как усиление риторики, так и наоборот. Даже хаотичные кадровые перестановки несут смысл.
Конечно, можно превратиться в аналог института ЦРУ по изучению USSR и начать считать количество выпускаемой тушенки и валенок. Но, думаю, здравый смысл в методике должен быть.
ну так крысы из России побежали с февраля прошлого года.
А то что стали массово тереть все посты означает что наконец настал день "Д" и час "Ч" ? Званочек - набат !
quote:Изначально написано Золотник:
А то что стали массово тереть все посты означает что наконец настал день "Д" и час "Ч" ? Званочек - набат !
Не ,просто топикстартер боязлив - наверное бюджетник.
в общем если МЧС, радио, телевизор обходят тему ЯУ стороной, то остаётся только дождаться характерной вспышки, или сотрясения земли. Вот и всё оповещение.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
quote:Originally posted by Золотник:
А то что стали массово тереть все посты означает что наконец настал день "Д" и час "Ч" ? Званочек
У Вас видимо всплыли воспоминания из прошлого. Тогда если какая тема из научных и научно-популярных журналов в СССР пропадала, то значит в ней нашли что-то для войны и засекретили.
quote:Изначально написано Золотник:
А то что стали массово тереть все посты означает что наконец настал день "Д" и час "Ч" ? Званочек - набат !
Всё гораздо проще - прочитайте заглавный пост. Вы понимаете о чём данная тема? Топикстартер склонен сохранять конву исходной темы и склонен полагать что если вам надо обсудить что-то еще, вы можете завести новую тему. И специально для нового участника - удаленные сообщения всё еще можно прочитать.
P.S. Топикстартер вообще никогда в жизни не работал на бюджетнве организации, кроме пары месяцев учебной практики, и то бесплатно. И заставить его работать на бюджет сможет разве что бедственное положение и отсутствие других вариантов заработка
quote:феврале-марте 2022 сбежал из РФ сам ЧУБАЙС, я сразу подумал, что сейчас-то точно все, капут, но нет, хотя казалось бы, вот он, маркер.
а что разве все уже закончилось ? Так что маркер пока вполне себе ....
quote:ну так крысы из России побежали с февраля прошлого года.
как старше 50 так прям турбопатриот с дивана ....
arjan: А.Чубайс - фуфло, а не маркер. И поехал он помирать в тёплом климате.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
quote:Originally posted by samrat:
в общем если МЧС, радио, телевизор обходят тему ЯУ стороной
А в Японии 1945-го насколько быстро сообщили населению по радио про первый и про второй удары, кто в курсе?..
quote:Originally posted by TSX:
заставить его работать на бюджет сможет разве что бедственное положение и отсутствие других вариантов заработка
сильно напоминает труд в МЛС по описанию
)
quote:Originally posted by samrat:
И поехал он помирать в тёплом климате.
Это отвлекающий манёвр был.
https://zavtra.ru/events/chuba...oj_prozhivaniya
quote:насколько быстро сообщили населению по радио про первый и про второй удары, кто в курсе?..
Как локаторы ПВО Японии засекали бомберы, так сигнал "воздушная тревога" объявлялся. Примерно часа за полтора в Хиросиме и Нагасаки были объявлены воздушные тервоги.
quote:И поехал он помирать в тёплом климате.
самое главное не опередить его ....
у Чубайса хороший вкус- В итоге Анатолий Борисович решил угнездиться в Великобритании - в графстве Суррей, граничащим с юго-западной частью административной единицы Большой Лондон.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Примерно часа за полтора в Хиросиме и Нагасаки были объявлены воздушные тервоги.
Я имел ввиду именно оповещение о радиоактивном заражении (которое по сути одно и имеет смысл постфактум).
quote:Originally posted by arjan:
у Чубайса хороший вкус- В итоге Анатолий Борисович решил угнездиться в Великобритании - в графстве Суррей, граничащим с юго-западной частью административной единицы Большой Лондон.
"А́скот - населённый пункт в районе Виндзор и Мейденхед церемониального графства Беркшир (Англия) в 40 км от Лондона. " - там умер Березовский.
"Известный бизнесмен Бадри Патаркацишвили накануне вечером скончался на своей вилле в г. Лезерхед графства Суррей, неподалеку от Лондона."
"По роковым местам олигархата"(tm)
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Я имел ввиду именно оповещение о радиоактивном заражении (которое по сути одно и имеет смысл постфактум).
наверно не очень, покрайней мере тама один джапан Цутому Ямагути https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BC%D1%83 попал под обе бомбы. умер в 2010. 93 года.
quote:минус на минус дали плюс,видимо))попал под обе бомбы. умер в 2010. 93 года.
откуда тогда в Хиросиме могли хоть что то знать про радиацию и противоборство ей?
quote:Originally posted by Hunt70:
наверно не очень, покрайней мере тама один
ППЦ, какой бред на основании судьбы ОДНОГО человека делать какие-то ГЛОБАЛЬНЫЕ выводы
))
quote:Originally posted by Джек2013:
откуда тогда в Хиросиме могли хоть что то знать про радиацию и противоборство ей?
Понятия не имею. Так что, не могли и не знали? Вообще-вообще никто - от бомжа до микадо?
quote:ну как бы оружие на то время сов.секретное...вряд ли америкосы широко о нем рассказывали, тем более тем, кто им Перл Харбор разнес...Так что, не могли и не знали? Вообще-вообще никто - от бомжа до микадо?
https://t.me/infantmilitario/92607
Пишут, что 6 самолетов гуськом друг за дружкой полетели из подмосковного Жуковского в сторону северов. Чёй-то на признак чего-то грядущего может быть похоже. Например, вывезли первых лиц во избежание ответочки
Кольца Мордора раскидали по стране...наверно полетели вдогонку за кораблями ВМФ.
Ждем выступления в Лужниках....
quote:Изначально написано utyf02:
https://t.me/infantmilitario/92607
Пишут, что 6 самолетов гуськом друг за дружкой полетели из подмосковного Жуковского в сторону северов. Чёй-то на признак чего-то грядущего может быть похоже. Например, вывезли первых лиц во избежание ответочки
Недавно наисветлейший у нас по району шастал,надеюсь ни джок себе присматривал.
А у Вас,пардонте - это где?
quote:ну как бы оружие на то время сов.секретное.
Так они сами не знали, что такая фигня выйдет и существует именно такая опасность. Тропический климат - кучерявость облаков, сублимация облаков или как это называется.
Вроде листовки раскидывали и радиобращения, что жопа будет. Любой бы японский сопалатник послалбы всё нах и ушел на Фукдзи.
В Неваде никто и не заметил - в стратосферу унесло.
Они сами удивились когда папуасов изучали.
quote:А у Вас,пардонте - это где?
А у нас богатый выбор шастанья?
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
А у Вас,пардонте - это где?
По Архангельску,Устьянский,Вельский районы.В Вельске все гостиницы хенералы со свитами забили,сейчас уехали.
quote:Originally posted by Дмитрий Баёв:
По Архангельску,Устьянский,Вельский районы.В Вельске все гостиницы хенералы со свитами забили,сейчас уехали
Буржуины пишут, что президент РФ осваивает бронепоезд. Вагон весит 100 тон, в тележках под ним не по две пары а по три пары колёс, два локомотива...
вечером 14 февраля 2023-го года эфирная активность (Emergency Action Message, EAM) стратегических сил США резко усилилась.
Ранее, на днях у нас прошли новости о выходе нашего флота на дежурство с ЯО впервые за 30 лет...
Ну а чего? Сейчас на каком-нибудь ЗКП заселили кучу генералов и полковников, которые вытирают пыль с очень важных пультов, тестируют линии связи, обязательно чинят скомунижденные узлы и линии, смазывают петли гермодверей. Через неделю объявят всем ультиматум и "упадут на матрасы", как говорили в Коза Ностре.
quote:Изначально написано utyf02:
Ну а чего? Сейчас на каком-нибудь ЗКП заселили кучу генералов и полковников, которые вытирают пыль с очень важных пультов, тестируют линии связи, обязательно чинят скомунижденные узлы и линии, смазывают петли гермодверей. Через неделю объявят всем ультиматум и "упадут на матрасы", как говорили в Коза Ностре.
Самое время задуматься где провести длинные праздники.
quote:Ранее, на днях у нас прошли новости о выходе нашего флота на дежурство с ЯО впервые за 30 лет...
Каакие новости? Я что-то пропустил?
22го заседание софдефа потом концерт.
... Раз хенералы уехали, то время есть.
... А так новости куевые. А корабли да... Поплыли... Самолёты полетели следом...
... Ждемс-с
quote:Изначально написано Joker.udm:
Каакие новости? Я что-то пропустил?
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
22го заседание софдефа потом концерт.
...
А первого марта те принятые решения начинают действовать.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Каакие новости? Я что-то пропустил?
https://www.rbc.ru/politics/14...a794755c5674815
главное не перепутать падающие с орбиты спутники с нисходящим инверсионным следом от бч..
quote:Изначально написано Medved075:
главное не перепутать падающие с орбиты спутники с нисходящим инверсионным следом от бч..
Ну мы жеж именно к этому и готовились.Вот и обкатаем БПмобили,джоки,тушняк и гусей с корованами.Проверим так скать - ху есть ху.
Да здравствует великий и могучий БП. Приди !!.... Занавес...
... сцуко... Не смешно (((
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
Да здравствует великий и могучий БП. Приди !!.... Занавес...
Не просто "Да здравствует!", а "Да приидет, великий и всеобъемлющий БП! Господи Благослови! Аминь!"(с)
Да, ладно. Ну что все так распереживались?! Через каких-то 30-ть лет ни один тайкунавт не будет знать кто такой Ю.А. Гагарин. Или Вы думаете, что человечество это "Мы" или "Они"?! Человечество проживает в Бангладеш, двух прилегающих штатах Индии, юго-востоке Китая и немного в центральной Африке! Всё произошедшее станет очередной главой в "Рамаяне", о том, как в очередной раз поссорились боги.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Не может быть все так мрачно. Вот Батька на днях к нашему вождю собирается приехать, с Абхазии глава уже здесь гостит дней на 10, ЛДНР уже наш. Может всего лишь СССР 2.0 планируется, а корабли и самолеты для подстраховки разогнали.
quote:Человечество проживает в Бангладеш, двух прилегающих штатах Индии, юго-востоке Китая и немного в центральной Африке!
Примерно так и есть, все эти игрища, закат западной цивилизации.
quote:Originally posted by ovn83:
Примерно так и есть, все эти игрища, закат западной цивилизации.
... не охота тока под раздачу попадать.
quote:Originally posted by ovn83:
закат западной цивилизации.
Сколько существует - столько примерно её и "закатывают", а она ещё всех переживёт. СССР уже 30+ лет как нет, у него тоже Запад всё "загнивал"
))Демография вносит свои коррективы в ход развития Человечества.
Центр Мира неотвратимо едет в Азию.
Торговля бусами перестает быть прерогативой джентльменов...
quote:Изначально написано victor01:
Демография вносит свои коррективы в ход развития Человечества.
Центр Мира неотвратимо едет в Азию.
Торговля бусами перестает быть прерогативой джентльменов...
Вы хе..рово учили историю. Европа таковой стала поле нескольких сотен лет междоусобных войн, в кторых рождались механизмы управления обществом, которые позволили европе стать такой какой она стала.
quote:Сколько существует - столько примерно её и "закатывают", а она ещё всех переживёт. СССР уже 30+ лет как нет, у него тоже Запад всё "загнивал" ))
абсолютно верно и в ближайшем будущем ничего не поменяется ....
quote:ближайшем будущем ничего не поменяется
Разговаривал с чеченцем, 15 лет на ПМЖ в Германии, сказал правоверных мусульман очень не хватает, этнически Европа уже сильно потемнела, но до введения законов Шариата ещё далеко.
quote:Изначально написано alexaa1:Вы хе..рово учили историю. Европа таковой стала поле нескольких сотен лет междоусобных войн, в кторых рождались механизмы управления обществом, которые позволили европе стать такой какой она стала.
Нормально учил. Мозги включайте.
quote:Изначально написано victor01:
Демография вносит свои коррективы в ход развития Человечества.
Центр Мира неотвратимо едет в Азию.
Торговля бусами перестает быть прерогативой джентльменов...
Чой-то азиаты ссуться еще с европейцами на равных тягаться. Вот быть комфортной для белых господ производственной базой - это они пожалуйста. Да и не смогут они объединиться между собой. Пакистан, Индия, Китай, обе Кореи сотрее друг друга на ножи поставят, чем против европейцев пойдут. Стоит там американцам спичку кинуть и свалить на авианосцах, как сразу начнется азиатское мочилово: Китай на Тайвань попрет, индусы реально поножовщину устроят на пакистанской границе, а как уж товарищь Ким развернется - даже представить трудно. Короче, демография в Азии резко скукожится вслед за азиатской же экономикой.
Уповать на количество человекоособей не стоит и Африка тому подтверждение - населения у нее достаточно, но внутренние противоречия умело разжигаемые остальным миром не дают этому континенту выйти на современный цивилизационный уровень.
quote:Изначально написано utyf02:
...
Уповать на количество человекоособей не стоит и Африка тому подтверждение - населения у нее достаточно, но внутренние противоречия умело разжигаемые остальным миром не дают этому континенту выйти на современный цивилизационный уровень.
Плодятся они быстро, и не факт, что им так уж необходима цивилизация Старого мира...
Потребительский рынок перемещается туда, где больше потребителей.
Не факт, что производство в Европе будет рулить этим рынком.
Европа постепенно перестает быть хранителем цивилизации и превращается в нечто другое.
Центры принятия решений были заточены под мир, который уже изменился.
Поживем, увидим...
quote:Плодятся они быстро, и не факт, что им так уж необходима цивилизация Старого мира...
Потребительский рынок перемещается туда, где больше потребителей.
Не факт, что производство в Европе будет рулить этим рынком.
Европа постепенно перестает быть хранителем цивилизации и превращается в нечто другое.
Центры принятия решений были заточены под мир, который уже изменился.
Поживем, увидим...
все это лирика пока работает ФРС. А европа и не была хранителем, последнее столетие жили за счет колониальных грабежей и позднее за счет штатовских кредитов.
utyf02:Если наша надежда это Батька Лукашенко, то можно не нервничать, а сразу начинать ссаться и сраться.
Азиаты просто хотят нам дать поубивать друг друга, чтобы мы не мешали им сделать тоже самое.------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
"...каждый думает в меру своей распущенности..."(ц)
quote:Изначально написано sloniki:
все это лирика пока работает ФРС. А европа и не была хранителем, последнее столетие жили за счет колониальных грабежей и позднее за счет штатовских кредитов.
ФРС сильно подпилила себе сук...
quote:Изначально написано utyf02:
.... но внутренние противоречия умело разжигаемые остальным миром не дают этому континенту выйти на современный цивилизационный уровень.
Ты на кого собака пальцем кажешь? уж не на СССР ли ( Россию) поставившую в Африку и на ближний восток вооружений на 100 милиардов( те миллиарды были в разы весомее нынешних)
СССР это и другие страны- республики, 1 4 штук
quote:Изначально написано utyf02:
обе Кореи сотрее друг друга на ножи поставят, чем против европейцев пойдут.
По отзывам бывавших в ЮК (до степени совместных попоек с аборигенами) - там считают, что вместе с северокорейцами на ножи будут ставить японцев. Должок за ними, со второй мировой.
quote:Изначально написано Xatxi:
По отзывам бывавших в ЮК (до степени совместных попоек с аборигенами) - там считают, что вместе с северокорейцами на ножи будут ставить японцев. Должок за ними, со второй мировой.
Корея до 45 года считалась территорией Японии и корейцы вполне себе служили в императорской армии Японии.Титайцы вот да.Сам лично наблюдал ветеранов 2вв корейцев и японцев распевающих японские военные песни(гунка)
quote:Изначально написано kirin58:
корейцев и японцев распевающих японские военные песни(гунка)
"Вместе" я имел в виду что корейцы сообща будут резать японцев.
Да скоро вообще все друг друга резать будут... Мир сходит с ума потихоньку.. Ковид, наверное на мозги подействовал((
quote:Originally posted by Джек2013:
скоро вообще все друг друга резать будут...
Скоро - это да, но по историческому масштабу. Когда в школе историю учил, то не замечал промежутков между событиями менее 100 лет. Так же долго не отличал революцию 1905 г. от 1917. Считал, что в один год произошли: вначале в феврале, а потом в октябре)))
И всё-же, как можно достаточно доступными средствами обнаружить применения ЯО где-то у чёрта на куличках? Скажем, на расстоянии в тысячу километров.
Есть идеи?
Кстати вот, прямо с начала темы..
"Сначала в вышине вспыхнула и тут же погасла яркая точка, на пару мгновений задержавшаяся на сетчатке каждого темным пятном. Удар был беззвучным, но люди на улицах почувствовали легкий хлопок - словно у них над ухом хлопнул в ладоши великан."
Ведь и впрямь есть непонятная такая хрень. Вот например, заезжает камаз с поднятым кузовом под мост. На всём ходу. И в момент удара регистратор на довольно далеко следом идущей пузотёрке подглючивает на пару кадров. А звук доходит после. Возможно это тупо электричество, но КАК?
"То у вас собаки лают,
То руины говорят". (С)
Вообщет топикстартеру требуется, чтобы говорили ядерные грибочки, даже если далеко за горизонтом. Желательно на понятном языке. Например в телефоне, чёрым по белому. Но это мечты. Хотя-бы просто прибор с пищалкой на подоконнике.
Но как-то тема ушла в лес. Наверное вопрос нерешаемый. Тогда тему можно тогось..
... у жены в поликлинике учеба по воздушной тревоге
Кстати, тут по многим регионам РФ прошли по радио оповещения о ракетном ударе. Кто-нибудь услышав среагировал?
В реальности будет так же: стадия отрицания, пока гриб не появится, да и то он далеко наверное будет ))
quote:Originally posted by mks221:
Кто-нибудь услышав среагировал?
.. жена говорит - вышли, постояли, разолись.
.. она долго крутила у виска, когда я ей пытался рассказывать, но когда стали происходить очевидные вещи - стала по тихому собирать вещи и таблетки с документами в одно место.
quote:Кстати, тут по многим регионам РФ прошли по радио оповещения о ракетном ударе. Кто-нибудь услышав среагировал?
Опять фейки распространяете? По какому радио? Радиоточкам (где вы их видели - пенсы давно отключили для экономии 27 рублей - телик смотрят бесплатно) или "Шансону"?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Опять фейки распространяете?
https://www.rbc.ru/society/22/...a7947362f5079ad
Я понимаю, что телевизора у Вас нет. но инет то работает....А там тоже новости кажут ))
quote:Originally posted by mks221:
Я понимаю, что телевизора у Вас нет. но инет то работает....А там тоже новости кажут ))
[QUOTE][B][/B][/QВ некоторых российских регионах по радио объявили воздушную тревогу и угрозу ракетного удара - в пресс-службе МЧС объяснили РБК, что причиной стала хакерская атака на сервера радиостанций.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/...362f5079adUOTE]
... а чисто гипотетически - всю службу безопасности этих радиостанций в зону СВО, т.к. не справились с домашним заданием.
отрицание - это одна из стадий...
quote:Originally posted by Mad Fisherman:
отрицание - это одна из стадий...
Да. И это цель неких хакеров, которые смогли (как пишут офф.источники) вставить эти "предупреждения" в тот поток цифры, который шёл через спутники (!) на местные радиостанции.
Супер-хакеры какие-то, однако...
Сколько раз у нас на работе была пожарная тревога-НИ КТО не попытался эвакуироваться
quote:Изначально написано marole:
Сколько раз у нас на работе была пожарная тревога-НИ КТО не попытался эвакуироваться
В части обычно все тревоги знали заранее и к утру в ружейке штыки уже были пристегнуты, на тех штыках подсумки-чтобы время не терять.
А один раз спим, шухер какойто-по расположению ходит зам дежурного по части и опрокидывает кровати.
Потому как никто не верил что тревога и отказывались вставать.
Дисцеплинка значит у вас в части совсем говно была, раз ЗАМ ДЕЖУРНОГО ПО ЧАСТИ лично ходил по казарме и бойцов будил...
интернетики и кв-радиостанции скажут все, главнео приемник иметь. там. кстати, есть каналы соответствующие, в радиве. и частоты давно известные..
обычной рацейкой не поймать, насколько я помню, Джим еще где-то упоминал (дай Аллах ему здоровья).
... ну и
...опять прилетело
Где оповещение?
Оповещения были. Не там, не о том и не от тех...
10:35 - 10:37 - передача речевого сообщения (текст ? 1) о начале Комплексной проверки (трансляция текста по трем каналам сетей проводного радиовещания, комплексам технических средств (далее - КТС) РАСЦО типа П-166 ВАУ, УИО, объектовым
и локальным системам оповещения, терминальным комплексам ОКСИОН).
10:40 - 10:43 - подача предупредительного сигнала 'Внимание всем!' (запуск электромеханических сирен на 11 циклов, трансляция сигнала по трем каналам сетей проводного радиовещания, КТС типа П-166ВАУ, УИО, объектовым и локальным системам оповещения);
10:43 - 10:45 - передача проверочных сигналов и информации с задействованием радиовещательных станций и каналов 1-го мультиплекса эфирного цифрового телевидения.
исключительно в проверочных целях, случись что, чего по-настоящему, включать не будут
1 во избежания паники, чтобы не мешали эвакуировать
2 всех в убежища не спрятать, да и не осталось убежищ и укрытий, но об этом не принято говорить
10:35 - 10:37
текстового сообщения не было, ни на улице, ни по радиосети
10:40 - 10:43
Сигнала 'Внимание всем!' не было
10:43 - 10:45
передача проверочных сигналов - тест провален
вопрос ТС становится все более актуальным
Американское командование в Европе сообщило о переброске на базу в Исландии "самолета Судного дня" E-6B Mercury - воздушного командного пункта, предназначенного для управления вооруженными силами в условиях ядерной войны. E-6B Mercury прибыл в Исландию в рамках "операции в зоне ответственности командования вооруженных сил США в Европе", говорится в сообщении, обнародованном в микроблоге Twitter во вторник, 28 февраля.
В пресс-службе командования отметили, что "Европейское командование вооруженных сил США и его компоненты часто проводят учения в Арктике вместе с союзниками и партнерами США, оттачивая способность быстро развертывать большие, надежные в бою силы"
https://www.dw.com/ru/ssa-pere...-dna/a-64852285
у нас например сегодняшнюю проверку "работы системы оповещения" просто официально отменили примерно за час до официального начала
разумеется это ну совершенно никак не связано с тем, что прошлые разы что-то невнятно крякотнуть эта система пыталась исключительно в центре города ^_^
но тогда ее можно было даже услышать, да...
если знать, что именно в это время она включится
и быть на улице в пределах сотни метров от громкоговорителя
А глубинному народу нафига это оповещение? Я не парюсь. Буржуины вроде внятно дают понять, что население они бомбить не будут. Оно еще пригодится.
Это пусть дедусик переживает, оттягивая конец смотря ролики со своими генералами
quote:Изначально написано Joker.udm:
А глубинному народу нафига это оповещение? Я не парюсь. Буржуины вроде внятно дают понять, что население они бомбить не будут. Оно еще пригодится.
Это пусть дедусик переживает, оттягивая конец смотря ролики со своими генералами
Так они и за Милошевичем с Хусейном охотились до полного разрушения стран и гибели не хилого куска населения, с обнищанием оставшихся.
quote:Изначально написано Joker.udm:
А глубинному народу нафига это оповещение? Я не парюсь. Буржуины вроде внятно дают понять, что население они бомбить не будут. Оно еще пригодится.
Это пусть дедусик переживает, оттягивая конец смотря ролики со своими генералами
Это в Сибири не будут. Там рабы нужны, некоторе количество.
В средней полосе - точно не нужны.
Тут так:
quote:Так они и за Милошевичем с Хусейном охотились до полного разрушения стран и гибели не хилого куска населения, с обнищанием оставшихся.
В другой теме вы так:
"Заберись в медвежий угол,где власть видим лишь по телевизеру и на выборы и вдыхай воздух свободы".
Определитесь. А пока согласен с т.Бендером: "Низкий сорт! Не чистая работа!"
Я понимаю этих тварей, которые скармливают гавно быдляку за мильоны мильонов настоящих денег. Но вам-то терять репутацию забесплатно повторяя бред сей пропаганды? Я разочарован. Тут не понимаю.
Вам Малбрайт нашептала из могилы?
Иногда я восхищаюсь глубиной сознания выживальщиков. Высёк мре кажется уже аристотелем.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Тут так:
Тут не понимаю.
В Чехословакии всё прошло мирно и благородно?Запихнули одного чудика в петлю,а народ смотрел и благоденствовал.И не было бомбёжек,разрушений межэтнической резни и разделения страны?
За себя вообще ни переживаю,я в автономке пару лет проживу.
quote:В Чехословакии всё прошло мирно и благородно?Запихнули одного чудика в петлю,а народ смотрел и благоденствовал.И не было бомбёжек,разрушений межэтнической резни и разделения страны?
Гм... Камерад. Я понимаю, что от зверств в Чехословакии у татаро-монгол щетина бы на щеках вздыбилась бы от восторга, а русские князья и европейские бароны в обморок упали бы. Но судя по всему давайте завтра. Может вы устали?
quote:Изначально написано Joker.udm:
Гм... Камерад. Я понимаю, что от зверств в Чехословакии у татаро-монгол щетина бы на щеках вздыбилась бы от восторга, а русские князья и европейские бароны в обморок упали бы. Но судя по всему давайте завтра. Может вы устали?
Возможно я и ошибаюсь,вроде в этой палате есть воспоминания очевидцев,совсем ни радужные.Второй раз заикаюсь про это и второй раз ваша реакция озадачивает.
... в ейски ипануло. Местные есть? Чё там у вас? Учения?
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
... в ейски ипануло. Местные есть? Чё там у вас? Учения?
И не только там. Ага, учения...
подробне?
quote:Изначально написано Zerocross:
1... да и не осталось убежищ и укрытий, но об этом не принято говорить
Не наводи тень на плетень. Убежища были только у аварийный подразделенй ,как пример -пожарная часть или обьекты диспечеризации и управления у энергетиков.
На данный момент ведомственые убежища переданы ГОЧС. При нужде туда спускаются те, для кого они строились.
quote:Изначально написано alexaa1:Не наводи тень на плетень. ...туда спускаются те, для кого они строились.
я говорю про придомовые и заводские убежища и укрытия, подведомственные более менее на балансе, это то понятно.
quote:Изначально написано Mahombra:Взрывы воздушные будут, примерно 200 метров над целью
Сейсмодатчик не будет плясать, а километров на 200 будет отчетливо слышно и так
"Взрыв на поверхности Земли планируется редко — только для углубленных в землю объектов вроде ракетных шахт. Большинство целей лежит на поверхности. И для их наибольшего поражения подрыв производят на некоторой высоте, зависящей от мощности заряда. Для тактических двадцати килотонн это 400−600 м. Для стратегической мегатонны оптимальная высота взрыва — 1200 м."
источник: https://www.drive2.ru/c/3144178/
где-то натыкался на инфу, что вроде даже 2-3 км высота подрыва.
Но удары по Москве в основном скорее всего будут на "углубление".
quote:Но удары по Москве в основном скорее всего будут на "углубление".
А зачем китайским товарищем море на месте Москвы? Там море сделать надо тысячу боеголовок мегатонного класса упахать.
Сначало воздушный по Москве, чтоб ЭМИ связь обрушило, потом по бункерам подземные и по АЭС в Удомле наземный.
quote:Изначально написано Joker.udm:
А зачем китайским...
что за глупость
quote:Изначально написано marole:
Сначало воздушный по Москве, чтоб ЭМИ связь обрушило, потом по бункерам подземные и по АЭС в Удомле наземный.
какую связь? мобильную? так она сама разом ляжет... ей много не надо. да и народ звонками и сообщениями в панике сам её моментально перегрузит.
а спец - наверно должна быть устойчива.
quote:Сначало воздушный по Москве
Для возникновения ЭМИ заряд подрывают в почти безвоздушном пространстве на высоте 30-50км
ЛЮ-БУ-Ю!
quote:что за глупость
В чём глупость?
Вы же пишите:
quote:Но удары по Москве в основном скорее всего будут на "углубление".
Я и говорю, что глупость рассчитывать на развитие возможностей внутреннего яхтинга на китайских товарищей.
Какой полёт фантазии.
Нет, всё проще, из-за наличия подземной военно-командной инфраструктуры, которую надо разрушить.
По этой же причине, я думаю, плохая идея - пытаться укрыться в московском метро (по крайней мере в пределах кольцевой).
quote:Изначально написано Сивутя:
Какой полёт фантазии.Нет, всё проще, из-за наличия подземной военно-командной инфраструктуры, которую надо разрушить.
По этой же причине, я думаю, плохая идея - пытаться укрыться в московском метро (по крайней мере в пределах кольцевой).
да и недвига там сильно подешевеет, в пределах садового )
Во всём свои плюсы)))
Повторюсь, к моменту ядерного обмена, если он не дай Бог произойдет, центры принятия решений будут далеко от Москвы, на восток. Нафиг Москву бомбить ньюками, тут только памятники юнеско
quote:Originally posted by БИДЖО:
Повторюсь, к моменту ядерного обмена, если он не дай Бог произойдет, центры принятия решений будут далеко от Москвы, на восток. Нафиг Москву бомбить ньюками, тут только памятники юнеско
Кто знает, как у них координаты прошиваются? Может сразу при производстве). Так же 100% надёжнее. И до замены блока управления.
quote:Originally posted by mks221:
Кто знает, как у них координаты прошиваются? Может сразу при производстве). Так же 100% надёжнее. И до замены блока управления.
Точно нет. Загружается полетное задание, причем в момент проведения процедуры активации.
quote:Originally posted by БИДЖО:
полетное задание
Для баллистических ракет? Просто слова "полётное задание" никак не соответствуют физике баллистических ракет.
quote:Originally posted by mks221:
Просто слова "полётное задание" никак не соответствуют физике баллистических ракет.
С чем связана такая уверенность?
Инерционные СУ и гироскопы остались в прошлом
quote:Изначально написано mks221:
Для баллистических ракет? Просто слова "полётное задание" никак не соответствуют физике баллистических ракет.
Луна вполне приливы шатает и МБР шатать будет. Так что задание должно быть рассчитано непосредственно перед запуском.
quote:Originally posted by Xatxi:
Луна вполне приливы шатает и МБР шатать будет. Так что задание должно быть рассчитано непосредственно перед запуском.
С чего Вы взяли, что Луна приливы шатает? Почему их нет в виде одной волны по всему земному шару? А их нет.
Ну что значит "оптимальный"?! Это для НАС оптимальный, а вот для НИХ в 2018 году обнародовали "достижение" о том, что дескадь, до этого их заряды могли взорваться, или не взорваться в диапазоне +60-80км от цели! То есть вошли в землю и "не того"! О чём наши знали уже лет 40! А в этом году сообщают, что мол все заряды поправить мы не успеваем даже к 25-му году! Оть так х..ня, малята!(С)Дед Макар.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Короче, мощными по нам, они вдарить не могут, а тактическими не получат должного результата. А мы их просто в труху разотрём. Поэтому ничего не будет, из - за недостатка финансирования! Расходимся, до следующего раза.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
... в Коломне учения в разгаре похоже
quote:Изначально написано TSX:
Речь не про общественные сирены, а о регистрации взрыва. Вопрос в следующем -
У вас есть счетчик Гейгера. На каком расстоянии он обнаружит (допустим фон 12мкР/ч, а превышением считаем 30мкР/ч) всплеск гамма излучения от термоядерного взрыва допустим в 100кТ?
На расстоянии пяти метров, в лучшем случае. А при ядерном взрыве все эти ваши терры и радексы сгорят.
quote:Изначально написано KRASTAVR:
Если ты не увидел яркую вспышку, то обязательно услышишь. Сигнал АТОМ кстати один из самых неприятных - послушайте, в сети он есть - сирена и три ревуна подряд.Принимаем калий йодид 125 мг взрослым, 40 мг детям, спускаемся в подвал с тревожным чемоданом. Из чемодана в подвале достаем дозиметр и таблицу уменьшения дозы в зависимости от времени.
Таблетки йода или раствор люголя (калий йодид в жидкой форме) принимаем семь дней. Параллельно принимаем ферроцин, если тошнит - ондасетрон, если пробивает срач - лоперамид.
Какой, в женский половой орган, йодид калия при ЯДЕРНОМ ВЗРЫВЕ??!!
Сразу лучше крысиный яд- толку больше будет.
quote:
Следим за своей дозой, после накопленной дозы в 600 рентген прекращаем считать.
[/B]
600? Серьёзно? Не 400?
quote:Серьёзно? Не 400?
Не,тут некоторые считают что при 400 шансы есть-типа костный мозг пересадки и все)где при ядерной войне его будут пересаживать-уже другой вопрос)
quote:Изначально написано samrat:
Короче, мощными по нам, они вдарить не могут, а тактическими не получат должного результата. А мы их просто в труху разотрём. Поэтому ничего не будет, из - за недостатка финансирования! Расходимся, до следующего раза.
привезут в 40-футовом контейнере на литовской фуре.
quote:привезут в 40-футовом контейнере на литовской фуре.
Фуры в Кремль пускают без досмотра?
quote:Изначально написано Joker.udm:
Фуры в Кремль пускают без досмотра?
Там вес не критичен.Можно знатную "царь-бомбу" подтянуть.Пара километров значения не имеют.Но лучше состряпать грязную на самолёте.Тогда всю Нерезиновку можно стирать с карты.
Вроде утро...
quote:Там вес не критичен.Можно знатную "царь-бомбу" подтянуть.Пара километров значения не имеют.Но лучше состряпать грязную на самолёте.Тогда всю Нерезиновку можно стирать с карты.
Дап что вам Москва сдалась то? Ну уничтожат. Что, от этого лучше жить станем? Не в Москве проблема.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Вроде утро...
Дап что вам Москва сдалась то? Ну уничтожат. Что, от этого лучше жить станем? Не в Москве проблема.
Каждый восьмой гражданин страны-противника,а возможно и пятый.Это как верить нашим счетоводам.Ну и главные буратины с разными бяками.
quote:Каждый восьмой гражданин страны-противника,а возможно и пятый.
Свежак. Вышли новые расследования? Я не смотрел давно. Так и выявили двойных граждан Китая, Ирана, Афганистана?
Каждый пятый москвич гражданин Китая?
quote:Изначально написано alexaa1:Не наводи тень на плетень. Убежища были только у аварийный подразделенй ,как пример -пожарная часть или обьекты диспечеризации и управления у энергетиков.
На данный момент ведомственые убежища переданы ГОЧС. При нужде туда спускаются те, для кого они строились.
БЫЛИ убежищя и для гражданских.
При Сталине и Хрушеве строили при школах и жилых домах.
Досих пор оголовки вентиляции (ониже аварийные выходы) недалеко от таких зданий встречаються.
А точно 400 РЕНГЕН,смертнички?
А не МИЛИРЕНГЕН или МИКРО РЕНТГЕН?
quote:Изначально написано samrat:
Короче, мощными по нам, они вдарить не могут, а тактическими не получат должного результата. А мы их просто в труху разотрём. Поэтому ничего не будет, из - за недостатка финансирования! Расходимся, до следующего раза.
И имено по тому, что мы уверены в своей безопасности мы развязали конфликт прямо у границ США , подорвали их трубопровод и вообше всясески нарываемся.
Я ничего не перепутал?
quote:Originally posted by marole:
А точно 400 РЕНГЕН,смертнички?
А не МИЛИРЕНГЕН или МИКРО РЕНТГЕН?
речь про накопленную дозу
БЭР, биологический эквивалент рентгена
quote:Изначально написано marole:
А точно 400 РЕНГЕН,смертнички?
А не МИЛИРЕНГЕН или МИКРО РЕНТГЕН?
400 рентген накопленной дозы, 30 дней и простыня
marole: перепутали-с,батенька, это они наш трубопровод подорвали, а вот про границы - верно подмечено. Формально нэнька независимая, но это чушь, это подмандатная территория США. То есть мы воюем уже на территории США. И действительно, нам за это ничего не будет. Более того, скоро не станет Украины, "троебалтики" и Польши.
400 рентген - доза половинной смертности, то есть в течении месяца помрёт половина облучённых человеков. Ещё сколько-то позже.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Спасибо за консультацию по поводу 400 Рентген. Думал вы о разовой дозе облучения пишете.
quote:Изначально написано marole:
А точно 400 РЕНГЕН,смертнички?
А не МИЛИРЕНГЕН или МИКРО РЕНТГЕН?
Грей сразу, нахрен мелочиться?)
quote:Изначально написано marole:
Спасибо за консультацию по поводу 400 Рентген. Думал вы о разовой дозе облучения пишете.
разовая доза 400 рад (рентген, 4 грея, зиверта) - летальная доза в 50% случаев
А если я Спайдермен или Дедпул?
Сивутя: Вы не том форуме тусуетесь! Тут серьёзные, взрослые люди, обсуждают животрепещущие темы!
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
... кому Дедвдул?
Если доза, полученная за короткий промежуток времени, больше 1 грея (100 рентген в случае гамма-излучения), то гарантированно имеет место быть острая лучевая болезнь. А значит, всякие лженаучные зиверты и бэры, с помощью которых оценивают вероятность онкологии в 15-летней перспективе при облучении малыми дозами, теряют вложенный в них смысл, и по этой причине ими в таких ситуациях не пользуются. Вместо них оперируют греями или, по старинке, рентгенами. Т.е. теми физическими величинами, которые характеризуют реальный физический результат взаимодействия ионизирующего излучения с веществом, который в данном случае проявляется в виде повреждения биологической ткани.
P.S.Мощности дозы боле 1 Зв/ч имеют право на существование, т.к. при короткой экспозиции доза вполне может получиться меньше 1 Зв.
Короткая экспозиция мало у кого получится. Или периферия вспышки, или это будет вышивальщик метнувшийся по заражённой местности из бункера в магаз за шампусиком.
Всем остальным попаданцам экспозиция светит долгая.
quote:В посте #439 liutyy написал же, что Грей.Изначально написано Mad Fisherman:
... кому Дед вдул?
Сосед у меня на даче после зимней квартиры вернулся. Дед 46-48 годов рождения. На пейзаже появились горы откинутого снега. Чтото весь день колотит и случит. И я -после ОРЗ хожу как пустой мешок, завидно мне. А такой активный дед потому как в свое врмемя графит с 4 энергоблока скидывал.
Так что не все однозначно....
Тема была как-бы странная изначально, а сейчас вообще куда-то ушла. Можно поинтересоваться у специалистов - какие усилия должен приложить выживальщик чтоб получить эти самые 400 чего-то там? Ну, ладно, пусть 100, чтоб занеможить.
И не стоит расстраиваться даже если и получили эти самые 400. Жизнь продолжается. Помрете не сразу. Активно можно выживать, любить, собирать судомодели. А может и не помрете, если перестанете лизать пыль с руин.
Американцы вроде выяснили в ходе экспериментов над макаками, что советском танкисту надо 10-30 тысяч рентген впендюрить. Тогда есть вероятность, что в течении пары часов он станет сниженно боеспособен. И надо эвакуировать уже бесполезный экипах и где-то его утилизировать и заселять его новым, а это слом наступления на Ла-Манш.
quote:А такой активный дед потому как в свое врмемя графит с 4 энергоблока скидывал.
А ты тоже рассказывай.
quote:Изначально написано Joker.udm:
должен приложить выживальщик чтоб получить эти самые 400 чего-то там? Ну, ладно, пусть 100, чтоб занеможить.
для примитивной аналогии:
Один рентген - одно пулевое ранение калибром .177, больно но не смертельно, четыреста рентген 400 пулевых ранений, уже больно и не долго
quote:Изначально написано Zerocross:400рентген это спустя 1 час после батона, в районе groundzero
для примитивной аналогии:
Один рентген - одно пулевое ранение калибром .177, больно но не смертельно, четыреста рентген 400 пулевых ранений, уже больно и не долго
quote:для примитивной аналогии:
quote:Можно поинтересоваться у специалистов - какие усилия должен приложить выживальщик чтоб получить эти самые 400 чего-то там?
Я понимаю, что на Ганзе постов не читают...
quote:Изначально написано Joker.udm:
Я понимаю, что на Ганзе постов не читают...
так я ж ответил, 400 рентген получить можно спустя 1 час нахотясь в эпицентре.
те увидел что летит, засел в бункере, шарахнуло, через час вылез за шампусиком и хапнул
quote:400рентген это спустя 1 час после батона, в районе groundzero
О, появилась конкретика. Задача упростилась. Надо внимательно слушать буржуинское радио и после того как они сообщат куда они иопнут успеть туда добраться, пересидеть в паре километрах взрыв и успеть к эпицентру. Задача сложная, но решаемая.
quote:так я ж ответил,
Вы отредактировали пост уже после моего поста и я выше переответил. Годный вариант хватануть, а еще?
quote:Изначально написано Joker.udm:
О, появилась конкретика. Задача упростилась. Надо внимательно слушать буржуинское радио и после того как они сообщат куда они иопнут успеть туда добраться, пересидеть в паре километрах взрыв и успеть к эпицентру. Задача сложная, но решаемая.
можно и так, быть на удалении за час езды от эпицентра, как бабахнет, начинать двигаться в сторону эпицентра
quote:можно и так, быть на удалении за час езды от эпицентра, как бабахнет, начинать двигаться в сторону эпицентра
Ну, вариант. Только как угадать? Понятно, что англосаксы будут предупреждать население и есть шанс добраться поближе к эпицентру. Но насчет китайцев и российских батонов не уверен.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Вы отредактировали пост уже после моего поста и я выше переответил. Годный вариант хватануть, а еще?
Помню была передача в начале нулевых.Боевики В Чечне где-то откапали фонящий стержень размером с авторучка.С помощью смертников хотели перевезти в Москву и зашить в сиденье электрички.Мол 40 минут и на погост.
Неплохо, но так себе вариантик... Что-нибудь более реальное. Ядерный взрыв неплох.
И, желательно одномоментно и целиком, а не очагово. По вашему варианту нету учебников где всё написано для выживальщика.
Дмитрий Баёв: скорее всего это был кобальтовый источник с которого сняли защиту, она габаритная. Такие используются в дефектоскопии ответственных железобетонных изделий. Только там быстрее получалось, уровень радиации был такой, что сам источник имел температуру поверхности +80С и смертельный уровень набирался буквально за минуту. Что и помешало его использованию, засыпали его с вертолёта.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
quote:Изначально написано liutyy:
600? Серьёзно? Не 400?
Серьезно, закинешься колесиками, и о чудо, твоя смертельная дозовая нагрузка немножко увеличится.
Тут вот видео про колесики. Препараты с него входят в аптечки КИМГЗ.
В неМоскве достать калия йодид 125 мг практически невозможно - никто не возит. Ферроцин по заказу присылают. Б-190 только в составе аптечек и совершенно за негуманные деньги.
Чел с видео говорит про сосудосуживающие. Может есть аналоги?
Я кроме аптечек купил "американский" Potassium Iodide Йодид калия 30мг NOW - типа бад, буду его есть когда нормальные таблетки закончатся. За него кто что знает (кроме предположений)?
quote:и смертельный уровень набирался буквально за минуту.
Ну уже что-то. Хоть какие-то ориентиры. Покурить советский учебник для рентгенологов и научится соскабливать защиту. Наверняка там есть и таблицы экспозиции для пытливого выживальщика.
Уже два варианта для ищущегго 400 рентген выживальщика.
1. Вдумчиво и аккуратно тусить в эпицентре ядерного взрыва.
2. Оказаться рядом где граждане дербанят что-то фонящее.
У, какой выживальщик настырный... Так и хочет свои 400 капель.
quote:В неМоскве достать калия йодид 125 мг практически невозможно - никто не возит. Ферроцин по заказу присылают. Б-190 только в составе аптечек и совершенно за негуманные деньги.
Новый камерад... Не выстрелит. Рынок поделен.
quote:Я кроме аптечек купил "американский" Potassium Iodide Йодид калия 30мг NOW - типа бад, буду его есть когда нормальные таблетки закончатся. За него кто что знает (кроме предположений)?
Красава...
Насчёт оповещения. Известный в наших кругах ютубер из калифорнии/404 публиковал ролики о том, как у них произошёл ЛП в виде глобальных пожаров на три штата. Так пока не начало всё уже всё гореть - никаких оповещений. А когда начало - просто уведомление о необходимости эвакуации. Куда, в какую сторону, в какие лагеря - ни слова. И это самый богатый штат США и просто пожар...
Так что у нас можно вообще не рассчитывать, зачем властям паника?
Ну ютубер из СМШ это на три штата это святое.
Я не могу уловить связь между США и Россией.
quote:Изначально написано samrat:
Только там быстрее получалось, уровень радиации был такой, что сам источник имел температуру поверхности +80С и смертельный уровень набирался буквально за минуту. Что и помешало его использованию, засыпали его с вертолёта.
Да ,говорили что стержень постоянно горячий.
quote:Originally posted by KRASTAVR:
В неМоскве достать калия йодид 125 мг практически невозможно
я бы сначала показания почитал, или аннотация, а потом кипишевал бы...
А какое было оповещение когда бахнул чернобыль ?
quote:Изначально написано KRASTAVR:
Серьезно, закинешься колесиками, и о чудо, твоя смертельная дозовая нагрузка немножко увеличится.Тут вот видео про колесики. Препараты с него входят в аптечки КИМГЗ.
В неМоскве достать калия йодид 125 мг практически невозможно - никто не возит. Ферроцин по заказу присылают. Б-190 только в составе аптечек и совершенно за негуманные деньги.
Чел с видео говорит про сосудосуживающие. Может есть аналоги?
Я кроме аптечек купил "американский" Potassium Iodide Йодид калия 30мг NOW - типа бад, буду его есть когда нормальные таблетки закончатся. За него кто что знает (кроме предположений)?
а расскажи ка мне, уважаемый, как йод защищает от облучения?)
quote:Изначально написано liutyy:а расскажи ка мне, уважаемый, как йод защищает от облучения?)
Тут всё зависит от толщины йодной преграды между излучением и тушкой.
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:Тут всё зависит от толщины йодной преграды между излучением и тушкой.
та ни... достаточно йодом пятки на ночь смазать, да на стакан копеечного средства три капли капнуть
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:Тут всё зависит от толщины йодной преграды между излучением и тушкой.
Какой йодной преграды??!! Может, ещё и бухло от радиации спасает?
главное верить...
quote:Изначально написано liutyy:Какой йодной преграды??!! Может, ещё и бухло от радиации спасает?
100 метров цистерн с йодом должны спасти от излученья.Бухло однозначно может спасти.Если-бы человек бухал,а не ехал глушить реактор ,он бы не получил дозы.
Водка "KAZAKI" помогает
Проверенный факт
В сети есть видео
quote:Изначально написано liutyy:
а расскажи ка мне, уважаемый, как йод защищает от облучения?)
Йод помогает от того, чтобы при его недостатке щитовидка не брала радиоактивный йод, попавший в воду/пищу после выпадения осадков.
quote:Originally posted by Xatxi:
попавший в воду/пищу после выпадения осадков
КЖИ типа йода-131 набираются в основном по воздуху, через слизистые
при ядерном взрыве изотоп йода не образуется, йод живет под крышкой реактора
quote:Originally posted by Zerocross:
при ядерном взрыве изотоп йода не образуется, йод живет под крышкой реактора
Образуется
10.5. Характеристика радиоактивных изотопов ядерного взрыва
На зараженной территории в первые часы и дни наибольшее значение имеют короткоживущие изотопы, затем в течение 1- 3 нед превалируют изотопы йода (с массой 125, 130, 131, 133 и др.), в последующем остаются главным образом долгоживущие изотопы стронция-90 и цезия-137.
quote:Изначально написано БИДЖО:
Образуется10.5. Характеристика радиоактивных изотопов ядерного взрыва.
это для древнего батона с кобальтовой оболочкой, современные батоны относительно экологически чистые
в материале 10.5. обобщенно усредненное для старых бомб.
но таки был не прав действительно образуется I-131
quote:Изначально написано БИДЖО:
Образуется10.5. Характеристика радиоактивных изотопов ядерного взрыва
На зараженной территории в первые часы и дни наибольшее значение имеют короткоживущие изотопы, затем в течение 1- 3 нед превалируют изотопы йода (с массой 125, 130, 131, 133 и др.), в последующем остаются главным образом долгоживущие изотопы стронция-90 и цезия-137.
вово. помнится, когда Чернобыль жахнул, дня через два от "дождика" в Беларуси в озере километров 10 длиной издохла чуть ли не вся рыба, этот рыбий ковер до горизонта по утру - незабываемое зрелище.
И тогда какраз сказали "ну это едистое соединение. оно кажется полезное". Ну да, точно ))
quote:в озере километров 10 длиной издохла чуть ли не вся рыба, этот рыбий ковер до горизонта по утру - незабываемое зрелище.
Не слишком ли длиннён осётр? С трудом верится. Рыба не человек - её сколько не облучай - устанешь ждать когда издохнет.
quote:Изначально написано Золотник:
А какое было оповещение когда бахнул чернобыль ?
Узнали вечером на след. день радио Голос Америки верещало
quote:Узнали вечером на след. день радио Голос Америки верещало
Это поздно. Всё опасное уже выпало и все получили.Драпать надо было в первые часы. Хотя уехать с зараженной территории хотя бы через сутки уже неплохо.
P.S. Есть у меня мнение, что по близости все, кто интересовался темой выживания, знали о случившимся уже утром и БП-драпанули.
Ну а чем дальше от станции тем пофиговей сколько радиоактивных осадков выпадет, один хрен они ни на что не повлияют - это уже забавы ученых и политиков..
quote:Изначально написано Joker.udm:
Это поздно. Всё опасное уже выпало и все получили.Драпать надо было в первые часы. ....
когда у меня под боком рвануло, то драп начался сразу. так вот это СРАЗУ вылилось в 6 часов для проехать от 3 до 5 км городской застройки применительно к стотысячному городу. Если это будет миллионик,то хрен вы с него выберетесь.
quote:СРАЗУ вылилось в 6 часов для проехать от 3 до 5 км городской застройки применительно к стотысячному городу.
Меня всегда удивляет, но я самым автомобилист, почему выживальщик так хватается за машину? Зачем эвакуировать полторы тонная железа, резины и электроники?
На плечи всем ТЧ, отцу семейства тележку выживальщика и через 6 часов в 30 километрах от эпицентра чай с дымком пьете и любутесь закатом на фоне горящего Красноярская. ну а потом в своей платке с забытым неистовстом накидываетесь на супругу.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Меня всегда удивляет, но я самым автомобилист, почему выживальщик так хватается за машину? ...
Потому как всю семью в машину и....
Пожилые и дети-их хватит максимум на 1 час пути.
quote:Пожилые и дети-их хватит максимум на 1 час пути.
С чего вы взяли? Деати и старые нормально ходят. Мотивация. Там энергии черех жопу. Самых мелких и старых на телегу как у мормонов.
Кстати, не только у них.
Год назад любой выживальщик мог изучать видосики из крупнейшей страны Европы как нацисты и милитаристы спасали бабулек и детей от освободителей.
Примерно тоже самое было у нас в 8-м году когда в Пирогово (примерно 30 км от Ижевска) рвался арсенал.
Люди не из палаты вывозили старушек до Ижевска за ночь (!) в детских колясках (!).
Пусть пестуют.
Я помню себя советским ребенком. Где я я только не шнырял. На велике тем более. Как, у выживальщика нет велика?
Чтобы я устал? Нет, не помню. Может это мамочки придумали что дети усчтают, а им на самом деле надо педикюр поправить в походе...
quote:Изначально написано Золотник:
А какое было оповещение когда бахнул чернобыль ?
Как свидетель событий. Находившийся в относительно вменяемом возрасте.
В зоне отчуждения машины с громкоговорителями стали ездить на следующее утро после аварии. Та же история с Припятью, сирены в городе запустили в восемь утра. С оповещением закрыть окна и не выходить на улицу.
По другим городам не скажу. В Москве все всё уже знали моменту, как основная часть населения вернулась с работы. Организовывали собрания трудовых коллективов, где штатный ГОшник говорил про аварию и как бы говорил, и что делать если заорут сирены по городу. Мать домой позвонила в после трех дня. Если что - работала она на пуговичной фабрике. И пугицы там делали на обычные польта и пинжаки а не для секретных космонафтов. Так что уровень "секретности" у предприятия, через территорию которого народ ходил, срезая дорогу от жилого квартала к автобусной остановке - можете себе представить.
В СССР система оповещения срабатывала практически сразу, как только обнаруживали заражение. И вот именно на этом этапе и сличались задержки. ГО то так вообще под ядерное оружие затачивали, ни кто и не предполагал, что такая фигня может случится с таким диким выбросом. Для оперативного контроля угроз такого типа надо держать постоянно работающими станции объективного контроля со сцинтилляционными спектрометрами. И за сорок лет они особо не подешевели, если что. Как стоил как чугунный мост, так и стоит.
quote:Изначально написано Zerocross:
при ядерном взрыве изотоп йода не образуется, йод живет под крышкой реактора
умышленно загнанного в йодную яму. В штатном режиме йода быть не должно.
quote:Организовывали собрания трудовых коллективов, где штатный ГОшник говорил про аварию и как бы говорил, и что делать если заорут сирены по городу.
Я так понимаю с погодой повезло? Сильных ветров не было во всё время "пыхтения"? Плюс влажность? Всё вывалилось вблизи? Понятно, что это не к вам вопрос, а мысли вслух.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Я так понимаю с погодой повезло? Сильных ветров не было во всё время "пыхтения"? Плюс влажность? Всё вывалилось вблизи? Понятно, что это не к вам вопрос, а мысли вслух.
Повезло, что ветер дул так, что мимо всех крупных городов пронесло.
И рядом ничего не выпало. Собственно, о масштабах выброса начали догадываться, только когда стали звонить от шведов с вопросами, откуда столько цезия-137 в ветре из СССР? Причем говорят там тоже нашли случайно была, водили школьников на экскурсию в какую-то лабораторию ядерной физики при учебном институте. Запихнули свежесорванный листок дерева в сцинтилляционный спектрограф. Который не включали чуть ли не полгода. И охренели от пика того самого цезия.
Но это все лирика, на самом деле, к разделу не относящаяся. Потому что техногенная авария и ядерный взрыв - это все же сильно разные вещи.
Так вообще цепная ядерная реакция 100% надежно детектируется по наличию быстрых нейтронов. Проблема то, что это частицы и из-за взаимодействия с материей вокруг них летят не особо что бы далеко в масшабах даже наверное десятков километров.
quote:И рядом ничего не выпало.
В моей верии истории всё выпало.
quote:Причем говорят там тоже нашли случайно была, водили школьников на экскурсию в какую-то лабораторию ядерной физики при учебном институте.
То-есть опасности для жизни нет если далеко.
И вот тут вопрос.
А как узнать подробности сейчас? Ну ударили по Воронежу. Гла найти информацию?
ГОродской сайт Воронежа забит ботами, прочая рунетная помойка забита ботами. Мобильная связь не работает.А мне просто узнать взрыв был воздушный и не париться или наземный?
Ну вот как?
Не нахожу вариантов.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Не нахожу вариантов.
Так вроде заблаговременно всё население через средства массовой информации прямо из пентагона.А правительству не скажут, и они сдохнут.
Просто и с приемлемой гарантией - ни как. Это нужен специалист, который точно знает и держал в руках распечатки графиков и спектрограмм от теоретических и практических взрывов. Что бы получить к ним доступ - нужна подписка. Есть подписка - информации от него не получить.
Теоретически можно купить тот же детектор быстрых нейтронов. Но калибровать то его как будете, БН только при цепной ядерной реакции появляются. И летят они не особо далеко в атмосфере.
Более вероятно можно поставить сейсмограф. И вроде бы теоретически в свободном доступе можно найти сейсмограммы от ядерных взрывов. Как наземных, так и воздушных. При некотором опыте, говорят, сейсмограммы от ядерных взрывов довольно сильно отличаются от обычных землятрясений. Или взрывов пром-взрывчатки. Поэтому теоретически, если допустить что сейсмограммы от ядерных взрывов настоящие, а не дезинформация, можно научиться их различать... Но сейсмограф это штука такая. Это нужен отдельный участок и желательно что бы хотя бы паре километров не располагался очередной сосед с жаждой ремонтов, бурения скважин и обновления кухонек.
я не правильно начал предыдущий ответ.
Нужно уточнение, узнать нужно оперативно. Или просто провести радиационную разведку в приемлемые сроки? И какая точность нужна, и что это было, пятьдесят килотонн в Воронеже или сто метагоннами долбанули по Вашингтону. Или решили закончить с эрой GPS и подорвали на восьмидесяти километрах двадцать мегатонн над Новой Землей или на Семипалатинским полигоном.
quote:Так вроде заблаговременно всё население через средства массовой информации прямо из пентагона.А правительству не скажут, и они сдохнут.
За американцев я не беспокоюсь они сообщат предварительно. Хотя вроде в Ижевске все заводы распилены.
Россия и Китая меня беспокоят. У них экологически чистые ракеты и боеголовки? Гретта не будет бухтеть?
Два бывших губера сидели кто не сдох.
quote:я не правильно начал предыдущий ответ.
Ага.
Мне пурга.
quote:Нужно уточнение, узнать нужно оперативно. Или просто провести радиационную разведку в приемлемые сроки? И какая точность нужна, и что это было, пятьдесят килотонн в Воронеже или сто метагоннами долбанули по Вашингтону.
По-моему элементарно. Что китаёзы херачат и воздушными или наземными взрывами.
У китайцев нет ракет, способных из центрального Китая долететь до Воронежа с ядерной боеголовкой. До США - есть. До Воронежа нет. Парадоксы инерциальных систем наведения.
Так - просто зафиксировать сами факты ядерных взрывов, единственно хоть сколько нибуть реалистичный вариант - это сейсмограф. Ну и пару лет еще что бы получить вторую специальность и хоть как-то понимать сейсмограммы. Что бы знать направление и тем более расстояние - нужно три сейсмографа на расстоянии несколько десятков километров друг от друга, синхронизированных по времени. И азы триангуляции.
В отличии от всех остальных вариантов - сейсмограф можно сделать из ассортимента леруа-мерлен и чип-и-дип.
quote:Изначально написано Goblin_13:
[B]У китайцев нет ракет, способных из центрального Китая долететь до Воронежа с ядерной боеголовкой. До США - есть. До Воронежа нет. Парадоксы инерциальных систем наведения.
:
B]
Это потомушто земля плоская и самолёты с ракетами летают по маршрутам / траекториям / дистанциям которые неложутся на глобус !
примерно именно так и обстоят дела, г-н комсорг\знаток датчиков пожарных сигнализаций.
Добрый день! Камрады.
Инфа конечно не о оповещении, но косвенно смежная.
Живу в Нижневартовске. Три или четыре дня на городом пролетают "стратеги".
Судя по силуэтам ТУ-95, ТУ - 160. Идут в восточном направлении.
quote:Идут в восточном направлении.
Если бы я был японским шпионом и купил глобус, то предположил бы, что Нижневартовск находится под ортодромией на авиабазу "Украинка". И туда летят. Либо на ремонт-профилактику в Комсомольск-на-Амуре. Хорошо что я не японский шпион и поэтому как параноик могу только высказать предположение, что готовится демилитаризация Китая.
quote:Если бы я был японским шпионом и купил глобус, то предположил бы, что Нижневартовск находится под ортодромией на авиабазу "Украинка". И туда летят. Либо на ремонт-профилактику в Комсомольск-на-Амуре. Хорошо что я не японский шпион и поэтому как параноик могу только высказать предположение, что готовится демилитаризация Китая.
Ну я скорее сибирский шпион)
За 30 лет проживания в Нижневартовске в небе такой траффик наблюдаю первый раз. Это факт
quote:Это факт
Стало быть пароноик прав
Китаёзы недавно решили 300 ракетных шахт построить поближе к границе, а то у них не всё Россию покрывало. Очевидно, что наши решили охолонить старшего брата quote:Изначально написано Joker.udm:
Стало быть пароноик прав
Становися все интереснее.
Однако надо форсировать закупки на Али.
quote:Однако надо форсировать закупки на Али.
Я бы не паниковал. Намнетоваришь Си собирается вроде в Москву. Понятно, что им такая угроза поржать, но аяяйку надо сказать. Иначе все поймут, что если Россия так Китая опускает, то это тряпка и еще пара гондурасов возьмут за голосоване в ООН не китайское и российское бабло, а американское. А голоса гондурасириев важны в ООН.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Стало быть пароноик прав
ясно. Повесточку антикитайскую отрабатываете. Моя вина, можно было бы раньше догадаться и не влезать в этот гнилой базар.
Что Вы пристали к Воронежу?
Если и ебнут-то в первую очередь по Москве.Значит не будут работать онлайн камеры в Москве, радио каналы некоторые умолкнут.
И Соловьева ни утром по радио, не вечером по телеку не будет...
Единственный,пожалуй, плюс...
quote:Изначально написано marole:
Что Вы пристали к Воронежу?
Если и ебнут-то в первую очередь по Москве.Значит не будут работать онлайн камеры в Москве, радио каналы некоторые умолкнут.
И Соловьева ни утром по радио, не вечером по телеку не будет...
Единственный,пожалуй, плюс...
А нет смысла. Во-первых самый насыщенный ПРО регион, во-вторых не самый опасный в плане наличия пусковых, в-третьих - ну допустим получится, а с кем тогда разговаривать, если Периметр запустится и каждый командир части сам себе главком?
Сюда скорее гумпомощь скинут, все свои здесь...
А сейчас с каким по номеру разговаривать? Американцам было хорошо - у японцев император был. С кем разговаривать? Так кто первые прибегут - тех и не вешать и им составы с гуманитаркой для распределения.
О. Вот выше и отписал камерад...
quote:Изначально написано TSX:
если Периметр запустится и каждый командир части сам себе главком?
Периметр так и так запустится. И там комдивы уже будут третьими лишними, все будет зависеть только от тех двух, что повернут два ключа.
Какой периметр? Вы вообще о чем бредите?
Угу. Периметр запуститься...
Чой-то ПВО на флагмане черноморского флота не очень запустилось...
И ПВО у аэродромов у Энгельса и Дягелево тоже не как-то отработало...
ПРичём у Энгельса ДВАЖДЫ чоёй-то не очень отработало...
И погранцы чой-то не давно ДРГ с территории украины пропустили, не очень отработали...
А до этого Норд-ост и Беслан спец. службы как-то проворонили...
и два миллиона высокооплачиваемых рабочих мест как-то не очень получилось...
И армия вообще как-то не очень, раз уголовников срочно набирать пришлось и мобилизованных по всей стране отлавливать...
И Сирию, после того как мы там 2 раза победили и 3 раза войска вывели евреи вчера опять бомбили...
Но вот Периметр точно запуститься! Ну вот совсем не как как ПВО и погран. войска! И уж совсем не так как обешание Пу. пенсионный возраст не повышать!
можно кратно и тезисно, что вы хотите сказать по существу?
Я тут просто приехал в увольнительную на месяц (вру, ногу приехал чинить снова) и у меня ей богу после полугода обучений писарей в штабе на фоне трудно-контролируемого желания расстрелять молчи-молчи, у меня нет ни малейшего желания пытаться за вас додумать, что вы пытаетесь сказать. Желательно по существу темы.
Goblin_13, отдыхайте, если есть возможность.
А по поводу мутных намёков - это кухонные диссиденты. В сязи с выходом далеко за кухонные стены, уже не столь безобидные. Но надо признать, что вопросы заданы правильные. Просто - не там, не так, не тем.
quote:Originally posted by Goblin_13:
можно кратно и тезисно, что вы хотите сказать по существу?
Нихрена нет, что запустится.
Нихрена нет что вселяет ужас и уважение.
Нихрена нет.
Даже гвоздей нет.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Стало быть пароноик прав
Такие вещи строят подальше от угрожаемого направления, а не поближе.
Чтобы успеть запустить.
То есть Китай пакостей ждёт со стороны моря.
Естественно. Но контуры грядущего туманны и я из пока плохо вижу. Но взять линию Джокера по Каме - хрена им. Придется ядрен батонами героев выкуривать. А может по линии Сидорова. Я джумаю и на Дальнем Востоке оставшиеся нормальные луюди в нормальных российских странах упрутся. Естественно, америаканцы начнут помогать и их надо батонить, а это озверение в США и параходами поедут добровольцы.
Сложно всё.
quote:Изначально написано Xatxi:
Такие вещи строят подальше от угрожаемого направления, а не поближе.
Чтобы успеть запустить.
То есть Китай пакостей ждёт со стороны моря.
артель "Напрасный Труд" это писать.
А еще у белых людей северной америки есть право(подчеркиваю именно право) *бнуть первыми, но они почему-то этого не делают, загадка
quote:Изначально написано asaf-79:А может всё проще, банальный вброс, о котором вы не вспомните на следующей неделе
Не, попадалось и раньше. Просто у нашей границы их пусковые прикрыты нашим ПВО/ПРО.
quote:https://muksun.fm/news/2023-03-07/sluzhba-bezopasnosti-aeroporta-nad-nizhnevartovskom-stalo-bolshe-voennyh-samoletov-2812173Изначально написано nizhne123:
...
Живу в Нижневартовске. Три или четыре дня на городом пролетают "стратеги"...
quote:Изначально написано Домовой_06:
https://muksun.fm/news/2023-03-07/sluzhba-bezopasnosti-aeroporta-nad-nizhnevartovskom-stalo-bolshe-voennyh-samoletov-2812173
плановое ТО, скорей всего, с другой стороны зачем именно над городом летать, народ пугать
quote:Изначально написано Zerocross:
А еще у белых людей северной америки есть право(подчеркиваю именно право) *бнуть первыми, но они почему-то этого не делают, загадка
Это то как раз проще простого. Потому что после обмена ядерными ударами с РФ шансов против Китая у них уже не будет вообще никаких. Ни времени на восстановление.
quote:Вопрос. У нас тоже регулярно медведи гудят, иной раз и видно было. Будто места мало.Изначально написано Zerocross:
...зачем именно над городом летать, народ пугать
quote:Изначально написано Zerocross:
А еще у белых людей северной америки есть право(подчеркиваю именно право) *бнуть первыми, но они почему-то этого не делают, загадка
Начали разгонять что собираються тюкнуть по Ирану с целью его *дезонукленации*- выступление негра от минобороны сша есть, я в англицком не секу, в коментах к речи разобрал только про дезонуклезацию.
Поскольку в последнее время проявляется отчётливая тенденция говорить всё наоборот, то скорее всего разговоры про дезонуклеацию это просто деза под нуклеацию.
засрут персидский залив реакторами от потопленных авианосцев. Как есть засрут...
А на фоне всего происходящего в мире, боюсь, что к настоящему моменту все УЖЕ так далеко зашло, что тут уже не о сохранении договора о нераспространении ядерного оружия идет речь. Не факт, что ООН дотянет до 2030 года чем-то большим, чем зданием со сдаваемыми в аренду офисными площадями.
quote:Изначально написано Goblin_13:
...А на фоне всего происходящего в мире, боюсь.....
Пока что мир потихоньку перепозает на сторону запада-пакистанцы поставляют западу снаряды, южнокорейцы разрешили полякам поставки самоходок.
Китайская карта пока не вскрыта.
Кстати, как там дела у Джима? С ним надеюсь не случилось ничего непоправимого, пока "весь мир с нами!"?
quote:Изначально написано alexaa1:
Пока что мир потихоньку перепозает на сторону запада-пакистанцы поставляют западу снаряды,
Тут большой вопрос, что было в сертификате конечного пользователя.
А то может Пакистан не предполагал такого адресата, а западные страны разрушили очередной кусок системы международного права.
Типа как с марокканскими танками - танки-то Марокко, но вот открытое присвоение этого имущества и отправку его не по адресу совершила Европа.
то, чего уже наделали и наговорили с 2014 по 2022 хватит, что бы ООН перестало существовать в ближайшее время. Причем об этом уже в открытую на G20 говорили. Так что дальше уже собственно пофигу...
quote:Изначально написано Xatxi:
Тут большой вопрос, что было в сертификате конечного пользователя.
А то может Пакистан не предполагал такого адресата,.....
10 лет война в Афгане была возможна только за счет помощи душманам со стороны Пакистана. Так что в тему конечного адресата Пакистан вполне в курсе.
quote:Изначально написано Joker.udm:
....Но контуры грядущего туманны .....
Сложно всё.
Лучше не скажешь.
quote:Изначально написано alexaa1:
10 лет война в Афгане была возможна только за счет помощи душманам со стороны Пакистана. Так что в тему конечного адресата Пакистан вполне в курсе.
Пакистан нищая страна. Он не может себе позволить "помогать". Он продавал услуги по транзиту американского снабжения.
quote:Изначально написано Zerocross:плановое ТО, скорей всего, с другой стороны зачем именно над городом летать, народ пугать
затем, что над городом не проходит других эшелонов для гражданской авиации, нет вероятности столкновения например.
quote:Изначально написано Xatxi:
Пакистан нищая страна. Он не может себе позволить "помогать". Он продавал услуги по транзиту американского снабжения.
Нищая настолько, что официально входит в число стран имеющих ядерное оружие.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Это то как раз проще простого.
зачем с РФ обмен то сразу, что мешает китай сначала отбатонить?
quote:Изначально написано alexaa1:
10 лет война в Афгане была возможна только за счет помощи душманам со стороны Пакистана.
Интересно, на каких дебилов рассчитана эта методичка...
quote:Изначально написано Goblin_13:
Интересно, на каких дебилов рассчитана эта методичка...
Расскажи свой вариан тамошних военых действий.
Меня она обошла стороной-мою бригаду ввели году в 84, при том что я уволился в 82. Кабульские были-автор Птахин , или Птахов, аккурат про моих.
Ничего не поменялось на этой территории. Сто лет назад воевали с США и сейчас с НАТО воюеем. Нельзя было убивать умных людей в товарных количествах на территории продивания. Это приводит мы видим к какому печальному результату.
И самое печальное. Я с трудом представляют как этим территориям буржуины снова начнут помогать и кормить. Они хоть и тупые, но учаться.
Давайте вернёмся немного к теме. Вопрос: уже несколько лет из многих источников (ТВ, Ютуб) идёт посыл, что ядерное оружие переоценено, ущерб от него не столь катастрофичен, как это пишут фантасты.
Это окно овертона или ещё нет?
quote:Изначально написано alexaa1:Расскажи свой вариан тамошних военых действий.
Меня она обошла стороной-мою бригаду ввели году в 84, при том что я уволился в 82. Кабульские были-автор Птахин , или Птахов, аккурат про моих.
TS-6, FIM-92 тоже в Пакистане делали?
quote:Изначально написано mks221:
Давайте вернёмся немного к теме. Вопрос: уже несколько лет из многих источников (ТВ, Ютуб) идёт посыл, что ядерное оружие переоценено, ущерб от него не столь катастрофичен, как это пишут фантасты.
Это окно овертона или ещё нет?
По правде говоря - это тоже оффтопик.
Общество на Западе готовят к войне с Китаем. С учетом того, насколько элиты Запада оказались оторваны от объективной реальности. Как констатация постфактум 2022 года. Я даже боюсь представить себе, чем все это закончится.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Общество на Западе готовят к войне с Китаем.
Т.е. РФ - уже в их планах "закончила хернёй страдать с Ираном И СИ" и вновь подружилась с США?
Т.е. смысл всего происходящего сейчас - получить контроль над территорией РФ. Как единственного реалистично-доступного плацдарма для вторжения в Китай и снабжения войск по сухопутным коридорам с портов, недоступных для ударов НОАК. Как обеспечение полноценной топливной блокады Китая. Ну и вишенка на торте это тридцать-сорок миллионов человек, которых после промывки мозгов можно будет использовать в качестве одноразового пушечного мяса в войне против Китая.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Т.е. смысл всего происходящего сейчас - получить контроль над территорией РФ. Как единственно реалистично-доступный плацдарм для вторжения в Китай и снабжения войск по сухопутным коридорам с портов, недоступных для ударов НОАК. Как обеспечение полноценной топливной блокады Китая. Ну и вишенка на торте это тридцать-сорок миллионов человек, которых после промывки мозгов можно будет использовать в качестве одноразовое пушечное мясо в войне против Китая.
чето вы не того скушали (или выпили).
quote:Originally posted by Goblin_13:
Т.е. смысл всего происходящего сейчас - получить контроль над территорией РФ.
Не согласен только с одним - что сейчас. Говорят, что китайцы планируют на сто лет. НО ИМХО, любая страна планирует геополитику так же. А мы со своей 10-20 летней осмысленной жизни что-то обсуждаем....
Наверное в каждом городе есть старые полуразрушенные дома рядом с привлекательным для бизнеса местом. Вспомните, сколько времени заняло принятие решения для их сноса или реконструкции, что бы все получили свой доход? А теперь представьте что этот дом - это наша страна. Её просто держат, дабы она сама себя обслуживала, пока нет решения.
Вы сильно переоцениваете глубину и главное адекватность планирования у Западного мира. Вся эта каша заварилась где-то во временном отрезке, когда Обама был президентом. Примерно тогда, когда стало понятно, что приход той фракции Гоминьдана, что выступает за объединение с материком, к власти на Сингапуре - не более чем вопрос времени.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Вы сильно переоцениваете глубину и главное адекватность планирования у Западного мира.
Сорри, но я считаю - что это Вы не дооцениваете.
Просто представьте инерцию любого государства.... Это как у Диплодока (как нам говорили) - от мозга до ноги импульс идёт очень долго. Ногу уже могут наполовину съесть (я не ручаюсь за достоверность этих данных, но просто ради принципа.)
Мужиков затейливо прёт. Очень интересно было узнать про планы супостатов. А что же гарант? Ему вы телеграмму тревожную отбили, или он всё еще не в курсах?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Очень интересно было узнать про планы супостатов.
Так узнавайте, а Гарант Вам потом или 25 лет, или значёк на грудь, в зависимости от того как узнавали...
quote:Изначально написано mks221:
Сорри, но я считаю - что это Вы не дооцениваете.
Просто представьте инерцию любого государства.... Это как у Диплодока (как нам говорили) - от мозга до ноги импульс идёт очень долго. Ногу уже могут наполовину съесть (я не ручаюсь за достоверность этих данных, но просто ради принципа.)
Я оперирую фактами. Эмоции в данном случае не совсем что бы уместны.
quote:Изначально написано Goblin_13:
.... можно будет использовать в качестве одноразового пушечного мяса в войне против Китая.
А зачем? Какая цель войны с Китаем, Россией и другими странами? Неужели территориальный захват?! Так американцы не рисуют себе на карту новых штатов. Насколько я помню, то они ставили марионеточных правителей, уничтожали или подчиняли старые местные элиты и выращивали новые в угоду своим корпорациям. Американцы прагматичны и либо получали рынки сбыта, либо ресурсы от своих войн. Зачем им война на уничтожение себя? Зачем им физическое уничтожение России или Китая?
С нашей точки зрения идет Великий Исторический процесс, который по сути является толканием локтями за кусок пирога. С точки зрения США идет порка зарвавшегося вассала. Китай никто воевать не собирается, масксимум - подожгут границу, чтобы он не лез во внешний мир, а занимался внутрянкой своей
quote:А зачем? Какая цель войны с Китаем, Россией и другими странами? Неужели территориальный захват?! Так американцы не рисуют себе на карту новых штатов. Насколько я помню, то они ставили марионеточных правителей, уничтожали или подчиняли старые местные элиты и выращивали новые в угоду своим корпорациям.
Империали́зм (от лат. imperium - власть, господство) - государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами.
quote:Зачем им война на уничтожение себя?
Давайте почитаем Ленина и его классическое определение кризиса, предшествовавшего революционной ситуации.
quote:Верхи не могут управлять по-старому - невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство.
куда в том числе входит утрата адекватного восприятия действительности на уровне классового сознания. Как это выглядит - вы можете посмотреть исторические документы предвоенных лет Первой Мировой Войны. В процессе войны. И какой был результат.
Что в случае с либеральной идеологией усугубляется возведенным в абсолют принципом примата личного интереса над общественным. Где многим просто насрать, что все катится в бездну, главное своя успешность как единственная самоцель.
quote:Зачем им физическое уничтожение России или Китая?
Шта? Вы серьезно думаете, что тут никто не читал официальную военную доктрину США и НАТО, нанесения обезоруживающего удара с ограниченным применением ядерного оружия?
quote:Китай никто воевать не собирается
Странно, а в Пентагоне по этому поводу имеют несколько иное мнение.
И судя по тому, что начали говорить в Европе - ИМХО самое время начинать заготавливать одноразовые ОЗК из полиэтилена и скотча. Ситуация стремительно скатывается к ядерной войне...
quote:Originally posted by utyf02:
Неужели территориальный захват
... война это деньги. спиасть/заработать.
Современный мировой истеблишмент интересуют не сами богатства или территории - только Власть.
Ничем не ограниченная и никем не оспариваемая.
Цена достижения не обозначена и в расчет не берется.
Все остальное - антураж и издержки достижения цели.
Goblin13: Странно, а в Пентагоне по этому поводу имеют несколько иное мнение? Мнение пентагона до августа - сидеть тихо и улыбаться! Последний раз глава этой организации не смог выбить покупку 11(!) противокорабельных ракет LRASM! У нас в РФ за такие цифры засмеют! А пол года назад единственный поставщик хлопкового линта, Китай, без объяснения причин прекратил поставки данного сырья на мировой рынок. Напоминаю хлопковый линт - основа производства порохов блока НАТО, наши пороха от хлопка не зависят. То есть снарядов на складах НАТО "уже на донышке". И даже в августе, когда в США будет очередной урожай хлопка, вот так, по волшебству, склады снарядами и ракетами не наполнятся.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
quote:Изначально написано mks221:
Давайте вернёмся немного к теме. Вопрос: уже несколько лет из многих источников (ТВ, Ютуб) идёт посыл, что ядерное оружие переоценено, ущерб от него не столь катастрофичен, как это пишут фантасты.
Это окно овертона или ещё нет?
Так это зависит от схемы применения. Воздушные взрывы "чистых" зарядов для уничтожения опорных пунктов войск противника это одно, а вынос наземными взрывами АЭС - другое.
samrat... Про хб линт. Не знал, что из этих отходов производства ватники делали в СССР.
Вы хоть ссылку давайте на рунетную помойку откуда это взяли. А то люди могут подумать, что это вы такой сами такой пропагандон и распространяете фейки. А даёте ссылочку - и взятки с вас гладки. Ну наивный и доверчивый юноша, фейки распространяю по скудоумию, не сажайте меня, за фейки, граждане судья, а ограничьтесь штрафом.
Данные за 2021 год.
Основные импортеры линта - Китай, Япония, Испания.
Основные импортеры в Китай - Бразилия, Индия, Турция, Туркменистан, США,
Последние две страны аж на 9 лямов долларов импоратировали. Индия и Турция кде-то на 20-ку.
Камерад выше использовал наивный и примитивный приёмчик демагогии:
"Давайте вернёмся немного к теме. Вопрос: уже несколько лет из многих источников (ТВ, Ютуб) идёт посыл, что ядерное оружие переоценено, ущерб от него не столь катастрофичен, как это пишут фантасты.
Это окно овертона или ещё нет?"
А если проверить? Очевидно он перепроверил тысячи источников в ТВ и ютубе и нашел "посыл". Я смотрю обычное гавно для российского этого самого и для европейцев и американцев. Я не заметил.
Гавно вбрасываться начало ну очень маленькими дозамаи с российских помоек.
И не про нас, а про них и это всё равно будет им больно.
То есть первое утверждение не соответствует истине.
То есть ложный предпосыл, из него нужный вывод. Ну, парни... как-то тщательнее надо срать в моз другим. Особенно когда они не хотят сего.....
Народ ну задрали вы своей сельской демагогией.
Еще в 12 году Россия четко раставляла точки- мы всегда будем противостоять (воевать) с западом-потому как так записано в наших скрижалях(...Карфаген должен быть разрушен...)
Для качественого противостояния с западом нам надо миллионов 200 населения-потому Украина и Бероруссия войдут в новый СССР-2.
хе..ра вы тут лепите горбатого за империализм, маоизм и американизм?
К слову сдается мне Сердюков не подержал эту линию и с ним случилось то что случилось.
quote:Изначально написано samrat:
Последний раз глава этой организации не смог выбить покупку 11(!) противокорабельных ракет LRASM! У нас в РФ за такие цифры засмеют!
В реальности же, США закупили 49 LRASM в 2021, 48 в 2022 и 88 в 2023.
Полный отчёт по закупкам
Joker.udm: ну aftershock.ru найти можно. Надо понимать, что "сии отходы" идут на утеплитель, да, это хороший утеплитель, и когда кончатся новомодные каринтии и прочий 5.11 люди на войне будут носить ватнички и ватные штаны. А рыночные механизьмы могут взвинтить стоимость очень сильно.
Max-Rite: 88 ракет?! О! ДА! Могучий потенциал! Данная ракета несёт или маленькую тактическую ядерную боеголовку и тогда от неё есть толк, или заряд взрывчатки, как на ракете ПВО, ну снесёт 4-5 квартир в многоэтажном доме. Желающие дрочить на вундервафлю, могут переключиться с хаймарсов на LRASM! И повторно испытать оргазм. При столкновении с развитой ПВО это количество .... ну в общем не количество. Вы же видите, какой накал достигнут уже сейчас?!
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Блин. Вы меня разочаровали. Ссылались бы сразу на афтершок - я бы время своё не тратил. А я думал, что что-то серьезное исказило для вас что-то, что что-что было.
Остальной ваш бред мне омерзителен.
Помниться "инциндет с авиабазой в Сирии", когда фрегат США израсходовал почти 60 ракет, чтобы до неё дотянуться. То есть первые 48 были сбиты. Кажется это были JASSM, но могу ошибаться. LRASM от них отличается только дальностью действия, ничего принципиально иного в них нет. Кстати после этого Турция и Саудиты решили покупать С-400. Можете догадаться, что 88 ракет это или снарядить один корабль США целиком и второй частично, или два - три, но в перемешку.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Joker.udm : не надо плевать в зеркало, если рожа крива. США не готовы к войне. ТЧК. Отвернуть с этого курса они не могут. ТЧК. Уже нет разницы между 88 и 99, когда нужны сотни и тысячи. Надеюсь, что был особенно омерзителен.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Камерад... Вы пока дослужились до уровня удивления. Простота, наивность, нет выраженного желания сесть на пожизненное, так, что положено говорите, я вообще тупой с афтершока и мне и"двушечку", а не пожизненное.
Нет, пока не дорабатываете.
На Ганзе тварей полно настоящих. Тут будет интересно.
Joker.udm: ну и прекрасно. Вот ещё с другого, не менее маргинального ресурса: https://peremogi.livejournal.com/65525746.html
Как раз по теме, о возможностях оповещения тоже. То есть реально возможностей почти никаких, если кратко.
------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.
Спасибо, не надо. Я понимаю ваше желание раскидывать какашки, но неужели вы решили, что МНЕ сиё можно сувать? Я расстроен.
quote:Изначально написано samrat:
88 ракет?! О! ДА! Могучий потенциал! Данная ракета несёт или маленькую тактическую ядерную боеголовку и тогда от неё есть толк, или заряд взрывчатки, как на ракете ПВО, ну снесёт 4-5 квартир в многоэтажном доме.
LRASM - новая малозаметная противокорабельная ракета. Серийное производство начато в 2018г, и 88 единиц - вполне приличное количество для начала производственного цикла. Во всяком случае не 11, как Вы совсем недавно еще рассказывали. Мне понравилась ваша методика измерения мощности ракет в уничтоженных квартирах. Симптоматичненько.
quote:При столкновении с развитой ПВО это количество ....
У потенциального адресата этих ракет нет развитой ПВО.
quote:Изначально написано samrat:
Помниться "инциндет с авиабазой в Сирии", когда фрегат США израсходовал почти 60 ракет, чтобы до неё дотянуться. То есть первые 48 были сбиты. Кажется это были JASSM, но могу ошибаться.
В 2018г JASSM были использованы для уничтожения центра по производству хим.оружия в Сирии. 19 ракет выпущено, 19 попало в цель. Здание было полностью уничтожено. По авиабазе Шайрат стреляли Томагавками. Как мне помнится, ни одного сбитого так и не было продемонстритовано. А вот вся инфраструктура на базе была разрушена.
quote:Изначально написано samrat:
Joker.udm: ну и прекрасно. Вот ещё с другого, не менее маргинального ресурса: https://peremogi.livejournal.com/65525746.html
Как раз по теме, о возможностях оповещения тоже. То есть реально возможностей почти никаких, если кратко.
Я Вам настоятельно рекомендую не педалировать украинскую тематику в этом разделе.
quote:Изначально написано Max-Rite:У потенциального адресата этих ракет нет развитой ПВО.
таких адресатов в этом мире уже больше не будет. Так же, как и не будет больше адресатов без развитой системы средств поражения кораблей противника. И хорошо если не будет средств доставки гарантированно способных доставить ядрен батон до территории США. И хорошо, если "партизаны, воюющие за независимость Нагонии"(тм) спутники связи и навигации подавят РЭБ в момент атаки. А не физически.
Мир стал совсем другим в 2022 году.
quote:Изначально написано Mad Fisherman:... война это деньги. спиасть/заработать.
Это уже не деньги, на самом деле. Это уже вопрос удержания позиции глобального гегемона.
А война с Китаем, как неизбежность, это просто логический вывод из сложившейся ситуации. Потому что в мире продолжает разворачиваться глобальный системный экономический кризис капитализма.
Если у власти в США останется сторонники демократов с их "все как при Обаме" с консервацией бреттон-вудской системы - то захват активов и ресурсов Китая это тот же самый прием, как остановили кризис 1990, с лопнувшим кредитным пузерем рейгономики. Который залили деньгами от сдачи на металлолом СССР (сейчас набегут боты с лахты. Интересно, почему они под мобилизацию не попали?).
Если к власти в США придут Республиканцы, то "сделаем Америку снова великой" невозможно без реиндустриализации. И тут тупо без всяких упоминаний "амеро" как способа списания долгов, ликвидации фиктивных активов либеральной экономики и прочей макроэкономичкой зауми - факт существования нынешнего Китая и его промышленности ставит крест на любых попытках и внутренней реиндустраиализации и восстановления мировой колониальной системы с метрополией в рамках AUKUS.
А что бы воевать с Китаем - нужен контроль над северной границей Китая.
И главное тут - что Китай это понимает прекрасно и ничуть не хуже. Поэтому в нынешних условиях анекдот про китайских пограничников на финской границе это уже не анекдот, а один из вариантов развития событий с достаточно значимой вероятностью.
Лол, параллельная вселенная в голове. Прикольно наверно там жить.
Пишут вчера Б-52 выполнил учебную от Гогланда в сторону Питера.
Полагаю следы на Фрилайдере можно найти.
А вы тут за китай трете....
quote:Изначально написано alexaa1:
Пишут вчера Б-52 выполнил учебную от Гогланда в сторону Питера.
Полагаю следы на Фрилайдере можно найти.
А вы тут за китай трете....
Обычный полёт "за угол". Ничего особенного
quote:Изначально написано Max-Rite:
Лол, параллельная вселенная в голове. Прикольно наверно там жить.
Господи, да я первый будут рад до поноса, если окажется, что я не прав. Как то хреново в возрасте 55+ лет оказаться в реальности, где на практике реализовывается мир комманд энд конкуэр.
quote:Изначально написано alexaa1:
Пишут вчера Б-52 выполнил учебную от Гогланда в сторону Питера.
Полагаю следы на Фрилайдере можно найти.
А вы тут за китай трете....
Мне чисто технически интересно, когда в ответ на следующий учебный заход по нему произведут учебный пуск ракет. На перехват.
Вот истерика то будет...
Просто симпатичнейшая мысль. Десяток ракет отправить. И подорвать недолетая до границы. Кирпичей будет эшелонами.
Лишь-бы в ответ не отправили, уже не учебные.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Мне чисто технически интересно, когда в ответ на следующий учебный заход по нему произведут учебный пуск ракет. На перехват.Вот истерика то будет...
он был в сопровождении истребителей.
не надо про истерики-предполагалось что они насрут в штаны как только мы сделаем серьезное лицо. А они пригнали в европу свой *стратфорсы* и показывают нам хер.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Мне чисто технически интересно, когда в ответ на следующий учебный заход по нему произведут учебный пуск ракет. На перехват.Вот истерика то будет...
За попыткой сбить самолёт над территорией НАТО, последует уничтожение батареи, которая выпустила ракеты, бесполётная зона, масштабная эскалация по всему фронту, вплоть до ввода войск. После чего уже РФ придётся реагировать или не реагировать. Амеры просчитывают такие гамбиты на 10 шагов вперёд, а турбопатриоты кровожадно гыгыкают и готовы заглотить крючок с наживкой по самый поплавок ради мимолётного файпа.
quote:Изначально написано Max-Rite:
За попыткой сбить самолёт над территорией НАТО, последует уничтожение батареи,
Тогда уж наоборот.
"За сбитием самолета последует попытка уничтожения..."
И то если духу хватит. Территория НАТО - сильно разная.
Штатники могут совсем не гореть желанием вписаться за Францию, Франция - за Польшу, а Польша - за Эстонию.
Цель отодвинуть границы НАТО в 1997 год - озвучена.
Тем не менее, сбитый над чужой территорией чужой военный самолёт является однозначным приглашением к мордобою.
Поаккуратнее с желаниями, они сбываются. (с)
quote:Изначально написано A6pukoc:
Тем не менее, сбитый над чужой территорией самолёт является однозначным приглашением к мордобою.
Поаккуратнее с желаниями, они сбываются. (с)
Можем и пригласить. Особенно когда станет ясно, что с восстановлением военного производства у стран НАТО не задалось.
Кстати самолет может вообще оказаться "ничей" - тут на днях пробегало в новостях, что штатники начали со своих транспортников опознавательные знаки стирать.
quote:Изначально написано Xatxi:
Можем и пригласить.
Кстати самолет может вообще оказаться "ничей" - тут на днях пробегало в новостях, что штатники начали со своих транспортников опознавательные знаки стирать.
С первым - сильно. Дартаньян завидует.
Со вторым - интересно. Опять что-то хитрое затевают.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Просто симпатичнейшая мысль. Десяток ракет отправить. И подорвать недолетая до границы. Кирпичей будет эшелонами.
Лишь-бы в ответ не отправили, уже не учебные.
Ну тут понимаете, неизвестно же, учебный это был заход или боевой... Так что...
quote:Изначально написано Max-Rite:За попыткой сбить самолёт над территорией НАТО, последует уничтожение батареи, которая выпустила ракеты, бесполётная зона, масштабная эскалация по всему фронту, вплоть до ввода войск. После чего уже РФ придётся реагировать или не реагировать. Амеры просчитывают такие гамбиты на 10 шагов вперёд, а турбопатриоты кровожадно гыгыкают и готовы заглотить крючок с наживкой по самый поплавок ради мимолётного файпа.
Я не могу сказать, где точно находится B-52 в момент имитации атаки, в коридоре нейтральных вод. Или в территориальных водах Эстонии. Но это и не важно, потому что справа от 26"3 градусов долготы - воздушное пространство РФ. И что там летает. В каком направлении. И кого облучает с нашей территории радаром подсветки - сугубо наши дела.
На тему всего остального - вы РФ не спутали с Гондурасом? Понимаете, что атака на территорию РФ со стороны США или НАТО закончится тем, что "ржавые ракеты закончится в апреле", как в прошлый раз? И кстати да, на тему "американцы просчитывают все на десять шагов"....
Мир изменился.
quote:Изначально написано alexaa1:
он был в сопровождении истребителей.
Можно подумать, что от они чем то помогут от ракет ПВО на встречном курсе...
quote:Изначально написано alexaa1:
не надо про истерики-предполагалось что они насрут в штаны как только мы сделаем серьезное лицо. А они пригнали в европу свой *стратфорсы* и показывают нам хер.
Это по рассказам секретных источников NYT, как с фейком о "трехдневым блицкриге"? Б-52 практически постоянно тусуются в Фэрфорде, Англия.
На каких дебилов рассчитаны такие методички - загадка...
Как сегодня насыщенно. У кого-то транспортники ВВС США без опозоновательных знаков летают. У кого-то Калининград уже не Россия, а половина стран НАТО наоборот...
quote:Изначально написано Xatxi:
Тогда уж наоборот.
"За сбитием самолета последует попытка уничтожения..."
И то если духу хватит. Территория НАТО - сильно разная.
Штатники могут совсем не гореть желанием вписаться за Францию, Франция - за Польшу, а Польша - за Эстонию.
Цель отодвинуть границы НАТО в 1997 год - озвучена.
Тут такая еще история. В случае начала войны между Россией и НАТО вообще не факт, что в нынешних ситуации, что США впишутся.
Потому что обмен ядерными ударами с РФ в нынешних условиях для США будет синонимом поражения в противостоянии с Китаем. Вне зависимости от итогов обмена. Причем что экономического, что, тем более, военного.
Европа же не вписывается ни в AUKUS. Как еще один конкурент. Ни тем более в нынешнюю либеральную модель экономики, просто констатируя произошедшее за 2022 год постфактум.
quote:Изначально написано alexaa1:
Пишут вчера Б-52 выполнил учебную от Гогланда в сторону Питера.
Полагаю следы на Фрилайдере можно найти.
А вы тут за китай трете....
Абсолютно бессмысленный с точки зрения применения стратегической авиации по прямому назначению ход. Вроде как насрать метров за 200 от ворот ненавистного соседа и потом друзьям рассказывать, что мол перед его воротами нагадил. Стратеги на войну так не делают. Може вскоыть чего хотели, проверить.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Это по рассказам секретных источников NYT, ...
Вот чего пуржишь? у них там строгая отчетность перед избирателями и стратегия перемещения тех Стратфорс прописана на три года вперед-и все это в открытом доступе.
Согласно той стратегии Стратфорсы должны были быть перемещены в 24 году(или в конце 23) . Но в связи с эскалацией к ним подвесили модернизированые батоны(марку можешь найти в интернете) и пригнали в европу.
ПиСи-спи...дел, батоны под маркой 61-12 прибыла на несколько месяцев раньше-подробности в сети.
Могут подвешиватся на Ф-35, но Ф-35 не так эффектно смотрится как В-52.
А до этого их туда пригоняли после 2010 года на каждые осенние учения НАТО.
quote:Изначально написано Goblin_13:
А война с Китаем, как неизбежность, это просто логический вывод из сложившейся ситуации. Потому что в мире продолжает разворачиваться глобальный системный экономический кризис капитализма.
Ну, насчет "неизбежности" войны, не факт.
Насчет наличия системного кризиса развития капиализма (дальше в существующем виде капитализму просто некуда расти, а не растя он помрет. В этом, например тот же Фурсов бесспорно прав) спорить не могу.
Этот кризис есть, и отсчет пошел уже на годы.
Но. Путей выхода из него два. Радикальный (см г-на К.Шваба), с полным изменением приципов функционирования всей мировой финансово-политической системы. Которое рискованно, да и неясно - что в итоге получится. Но ведь может же и получиться. В этом варианте, скорее всего, всё это реформирование вызовет только локальные военные конфликты, которые нас врядли затронут.
И второй, нерадикальный временный (лет на 40-60) путь - освободить себе место/пространство для роста путем вывода из игры крупнейшего мирового игрока/противника - Китая. Но спустить его в нужник невоенным путем (как они спустили Японию лет 30 назад) уже не получится. При этом варианте, да, силовой путь неизбежен. И нетрудно догадаться - кого они попытаются бросить против Китая - в первых рядах, в качестве пушечного мяса...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
...
Этот кризис есть, и отсчет пошел уже на годы.
Но. Путей выхода из него два. Радикальный (см г-на К.Шваба), с полным изменением приципов функционирования всей мировой финансово-политической системы. Которое рискованно, да и неясно - что в итоге получится. Но ведь может же и получиться. В этом варианте, скорее всего, всё это реформирование вызовет только локальные военные конфликты, которые нас врядли затронут.И второй, нерадикальный временный (лет на 40-60) путь - освободить себе место/пространство для роста путем вывода из игры крупнейшего мирового игрока/противника - Китая. Но спустить его в нужник невоенным путем (как они спустили Японию лет 30 назад) уже не получится. При этом варианте, да, силовой путь неизбежен. И нетрудно догадаться - кого они попытаются бросить против Китая - в первых рядах, в качестве пушечного мяса...
...Бред пьяного сумасшедшего....
quote:Изначально написано alexaa1:
...Бред пьяного сумасшедшего....
Да не, просто отголоски модного западного "магического мышления".
Типа если долго убеждать окружающих в чём-то, то оно обязательно случится.
Вот кастуют войну России с Китаем.
А можете мне портянки переслать, которыми вас снабжают? Даже интересно стало. ПО какому графику. Надеюсь за деньги тут это разносите?
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Ну, насчет "неизбежности" войны, не факт.Насчет наличия системного кризиса развития капиализма (дальше в существующем виде капитализму просто некуда расти, а не растя он помрет. В этом, например тот же Фурсов бесспорно прав) спорить не могу.
Этот кризис есть, и отсчет пошел уже на годы.
Но. Путей выхода из него два. Радикальный (см г-на К.Шваба), с полным изменением приципов функционирования всей мировой финансово-политической системы. Которое рискованно, да и неясно - что в итоге получится. Но ведь может же и получиться. В этом варианте, скорее всего, всё это реформирование вызовет только локальные военные конфликты, которые нас врядли затронут.И второй, нерадикальный временный (лет на 40-60) путь - освободить себе место/пространство для роста путем вывода из игры крупнейшего мирового игрока/противника - Китая. Но спустить его в нужник невоенным путем (как они спустили Японию лет 30 назад) уже не получится. При этом варианте, да, силовой путь неизбежен. И нетрудно догадаться - кого они попытаются бросить против Китая - в первых рядах, в качестве пушечного мяса...
В радикальном варианте Китай не нужен даже под оккупацией. Как и Европа. Потому что смысл для США отказала от бреттон-вудской экономической системы и нефтедоллара - это монополия на промышленное производство в рамках колониальной системы наподобие английской. Для этого требуется реиндустриализация самих США. И деиндустриализация Европы и Китая как потенциальных и независимых индустриальных центров. Как решили вопрос с Европой - вы можете посмотреть уже ретроспективе.
Поэтому война с Китаем неизбежна и так и так. Даже если во втором случае речь идет о классической империалистической войне, для последующего рыночного перераспределения прибавочного продукта полученного нерыночным путем. Т.е. войной и оккупацией Китая. В мире просто не осталось стран с достаточным объемом экономики, что бы удволетворить потребности золотого миллиарда на следующие пятьдесят лет. И хотя бы выйти на рост экономики после завершения кризиса. А лучше вообще залить кризис деньгами, как в предыдущий раз это сделали, залив национальным благосостоянием СССР кризис 1990 года.
В обоих случаях нужен контроль над территорией России. Контроль над поставками углеводородов, сухопутная и хоть как-то пригодная для перемещения войск и техники граница (см. Маньчжурская стратегическая наступательная операция 1945 года).
На тему пушечного мяса - это не более чем бонус. Без него и вовсе могут обойтись. Добрым словом и децимациями можно заставить воевать кого угодно. Даже беженцев из Африки. Ах там в Африке дофига, сами в лагеря подготовки в Европе прибегут и ворота за собой закроют. И в любом случае это будет ОДНОРАЗОВОЕ мясо.
quote:Изначально написано alexaa1:...Бред пьяного сумасшедшего....
эмоционально но несодержательно.
quote:Изначально написано Goblin_13:
В обоих случаях нужен контроль над территорией России. Контроль над поставками углеводородов, сухопутная и хоть как-то пригодная для перемещения войск и техники граница (см. Маньчжурская стратегическая наступательная операция 1945 года).
Вы прекрасно описали, почему в терках Россия-США Китай будет на стороне России.
quote:Изначально написано Goblin_13:В радикальном варианте Китай не нужен даже под оккупацией. Как и Европа. Потому что смысл для США отказала от бреттон-вудской экономической системы и нефтедоллара - это монополия на промышленное производство в рамках колониальной системы наподобие английской.
Имел ввиду (под первым вариантом) даже не это, а более радикальную вещь - переход к "клаусшвабовскому новому капитализму", т.е., по-сути, от капитализма (общества, где физлицо продает свой труд) - к всемирному тоталитариму на базе тотальной цифровизации и даже вообще к распределительной системе (в пределе).
Курьезно, что сейчас все это сильно подтолкнул ковид, и что технически для этого уже все имеется (см, например, систему "социальных рейтингов" в Китае).
В принципе, этот вариант может и не требовать от кукловодов силового варианта "разбирательства" с Китаем. Китайцы и так склонны ко всякой поганой клаусшвабовщине. В силу национальной исторической традиции/менталитета, так сказать...
quote:Изначально написано alexaa1:
...Бред пьяного сумасшедшего....
Хм. Если некий страус твердит себе: "этого не может быть!", "этого не может случиться никогда!", "этого нет! Нет! Нет!", сунув голову в песок, то из этого никак не следует, что сзади уже не стоит здоровенный мужик, который уже размахнулся ногой и через секунду не залепит глупому страусу смачного пинка под облезлую задницу.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Имел ввиду (под первым вариантом) даже не это, а более радикальную вещь - переход к "клаусшвабовскому новому капитализму", т.е., по-сути, от капитализма (общества, где физлицо продает свой труд) - к всемирному тоталитариму на базе тотальной цифровизации и даже вообще к распределительной системе (в пределе).
Курьезно, что сейчас все это сильно подтолкнул ковид, и что технически для этого уже все имеется (см, например, систему "социальных рейтингов" в Китае).В принципе, этот вариант может и не требовать от кукловодов силового варианта "разбирательства" с Китаем. Китайцы и так склонны ко всякой поганой клаусшвабовщине. В силу национальной исторической традиции/менталитета, так сказать...
этого уже не будет. Сейчас максимум что получится - тот самый АУКУС. Причем с крайне сомнительными перспективами даже не из за перспектив победить Китай а по объему требуемых для реиндустриализации капиталовложений и времени.
Max-Rite: там, в ссылке, собственно по теме: были некие бункера с американскими офицерами, по ним пришли прилёты. Вопрос об оповещении как и всю тему можно закрывать. Оповещение невозможно. Вспышка в окне и землетрясение это и так можно ощутить.
Чойто в нерезиновске донавтыкали средств защитных.
... Опять учения. Заколебали уже.
quote:Изначально написано samrat:
Вопрос об оповещении как и всю тему можно закрывать. Оповещение невозможно. Вспышка в окне и землетрясение это и так можно ощутить.
ага. И на небо не смотреть. Политрук же сказал, что неба нет.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Хм. Если некий страус твердит себе: "этого не может быть!", "этого не может случиться никогда!", "этого нет! Нет! Нет!", сунув голову в песок, то из этого никак не следует, что сзади уже не стоит здоровенный мужик, который уже размахнулся ногой и через секунду не залепит глупому страусу смачного пинка под облезлую задницу.
Если вы внимательно почитаете ту же телегу, то обнаружите, что уже вовсю какими то мутными типками форсится что де "ну русские же на такие, им промыть мозги не получится, с нами такого не случиться, можно расслабиться!". Интересно, к чему бы это?!
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
Чойто в нерезиновске донавтыкали средств защитных.... Опять учения. Заколебали уже.
например каких?
quote:Изначально написано samrat:
Max-Rite: там, в ссылке, собственно по теме: были некие бункера с американскими офицерами, по ним пришли прилёты. Вопрос об оповещении как и всю тему можно закрывать. Оповещение невозможно. Вспышка в окне и землетрясение это и так можно ощутить.
низя ощутить то что произошло за 100+ км, от звука падения чего-то на ближайшей стройке мало отличаться будет. А вот получить информацию что к утру у тебя в поселке будет дикая орда бешенцев с своим пузотерками и ружьями и вопросами "а вы бензин-машину-дом-собаку-поесть не продаете?" каждые 5 минут - полезно.
Оттуда, где жахнуло, к вам уже не приедут, а местная паника будет нецеленаправленной.
Главное, чтобы из лесов никто не повылезал...
quote:Изначально написано victor01:
Оттуда, где жахнуло, к вам уже не приедут, а местная паника будет нецеленаправленной.
Главное, чтобы из лесов никто не повылезал...
Понабегут, радиус поражения у точечной цели типа военной части - километров 10. Все что дальше - с воплями и матюгами, устраивая пробки и перестрелки изза уцелевших кредитных пузотерок, ломанется в сторону селюков, у которых как известно млеко яйки хатынка и брюква.
quote:Изначально написано Medved075:
Понабегут, радиус поражения у точечной цели типа военной части - километров 10.
С каких это пор? Для типового американского заряда 100 кт радиус поражения людей на открытой местности 4,8 км (воздушный взрыв).
Более мощные это уже редкость, и предназначены для заглублённых целей.
У вас есть рядом такие?
Кстати даже в этом случае, 500 кт наземный взрыв - радиус 5,5 км.
Проблема в том, что таких (200кт и около того) в регионе высыпят штук 10-15, и такая "суперпозиция" воздействий получится, что мало не покажется, даже если линейно будешь находиться от ближайшей точки в 20 км.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Проблема в том, что таких (200кт и около того) в регионе высыпят штук 10-15,
Проблема в том, что вы плаваете в обсуждаемом вопросе. Нет у американцев таких зарядов.
Когда начнется замес, дороги встанут, никто и никуда не приедет.
Будет классический писец, в т.ч., и на дорогах.
Если летом, то на полях можно будет увидеть какое-то количество джиперов и трактористов...
quote:Изначально написано Xatxi:
С каких это пор? Для типового американского заряда 100 кт радиус поражения людей на открытой местности 4,8 км (воздушный взрыв).
Более мощные это уже редкость, и предназначены для заглублённых целей.
У вас есть рядом такие?
Кстати даже в этом случае, 500 кт наземный взрыв - радиус 5,5 км.
исходя из того что на одну цель отправить могут более 2-3 зарядов, для гарантированного попадания, с учетом их разлета от про и рэб - ... километров 10, но естессно это максимум. все что дальше - отлично создаст проблемы другим гражданам, живущим в глубинке с зп 15 тыщ
quote:Изначально написано Medved075:
исходя из того что на одну цель отправить могут более 2-3 зарядов, для гарантированного попадания,
Это должна быть очень жирная цель. Вряд ли заурядная в/ч удостоится такой чести.
Напомню что общее количество ББ на американских МБР по состоянию на 2023 г. 2720 шт. Если вы на каждую цель запишете по три ББ, то это 900 целей, или по 10 целей в каждой области.
Неужели ядерная держава одномоментно весь свой арсенал сольёт?Не оставит на добавить,где не добили?
quote:Изначально написано Xatxi:
Это должна быть очень жирная цель. Вряд ли заурядная в/ч удостоится такой чести.
Напомню что общее количество ББ на американских МБР по состоянию на 2023 г. 2720 шт. Если вы на каждую цель запишете по три ББ, то это 900 целей, или по 10 целей в каждой области.
понятно дело что по танковой части никто лупить не будет, а вот по местам катания всяких подвижных стартовых комплексов - очень даже. ибо он один даже, в лесу уцелевший, делов натворит.
С военной точки зрения дедусику надо мочить всё. Вплоть до танкового полка. Потом гоняться ядрен батонами за каждым полком если они успели рассредоточиться. Естественно, все базы ВМС и все корабли. Потом круизные корабли и прочий торговый флот.
Потом перейти к уничтожению населения и промышленной базы. У США в 39-м году - хрен целых ноль десятых армии. Если оставить население и промбазы, то быстро восстановят. Давным-давно дедусик с усами понял, но было уже поздно.
Тогда хоть есть надежда, что не будет десанта в Мурманске, Сочи или Владивостоке и дедусику 82-я дивизия не сделает ата-та.
Не хватит зладеев уничтожить. Надо хотя бы с 10 тысяч ядрен батонов и прилагаемое количество уродов.
Сложно всё...
quote:Изначально написано Joker.udm:Не хватит зладеев уничтожить. Надо хотя бы с 10 тысяч ядрен батонов и прилагаемое количество уродов.
Сложно всё...
Видать Северодвинск с Архангельском и Мурманск стеклить будут.У нас 90% дачников от туда.КОМУ НУЖЕН ДОМ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ -НЕ ДОРОГО,ОПТОМ ДЕШЕВЛЕ!
А нас то за что?
quote:Изначально написано Joker.udm:
А нас то за что?
Вы мне тут пос БП бизнес-план не порите.Я после трамонтины Удмуртию в чёрную клеточку на глобусе раскрасил,но сегодня после ваших откровений в цвета радуги,чтобы точно не забрести !
Кстати, у вас комаров и прочей твари кусающей реально много? И места красивые, но у меня дикая нетоллерантность к кровососущим. Химия помогает немного. Я с детсве лето ненавидел. В Удмуртия химия современная помогает.
Но у нас не Карелия и не Сибирь. Гуманные твари, а оводы почему-то для меня не так болезненны.
У вас говорят всё жестко. Есть ли вариант их уничтожить чтоб совсем. И туристический рай?
Вы отвлекаетесь от задачи уничтожения США к местечковой проблеме десятка зон в Удмуртии с их гомосексуальными закидонами.
Интересно. А почему, у вас не было зон? Почему всё гавно к нам, а не к вам или московитам? Или уральцам? Мне даже интересно стало.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Кстати, у вас комаров и прочей твари кусающей реально много? И места красивые, но у меня дикая нетоллерантность к кровососущим. Химия помогает немного. Я с детсве лето ненавидел. В Удмуртия химия современная помогает.
Но у нас не Карелия и не Сибирь. Гуманные твари, а оводы почему-то для меня не так болезненны.
У вас говорят всё жестко. Есть ли вариант их уничтожить чтоб совсем. И туристический рай?
Тут всё не просто.Лично у нас на возвышенности гнуса море,особенно достаёт мелкая мошка,её почти не видно,но укусит как лошадь.Но 72 м над уровнем моря(где раньше было море) ,люди в траве загорают без проблем.У нас такое не реально почти всё лето.Но самое страшное -клещ.Народ реально гибнет.
Блин. Корабли там бороздят. Дедусик что-то говорит, а твари кусают в 21- веке. В Ижевске зха последние годя было несколько нашествий.
Но и летом на свежем воздухе бывает. К комарам привык философически. Хотя волдырёк. М пара лней. так эти твари такое ощущщение кусок мяса отёедают и в рану еще какают.
С неделю болит.
Аборигены как? Может их стволовые клетки туристам впрыскивать?
quote:Изначально написано Joker.udm:
Аборигены как? Может их стволовые клетки туристам впрыскивать?
Приспосабливаемся.Несколько недель после заката солнца лучше дома посидеть.У особо упорных дачников морда реально как у Ким Чен Ина испачканного свёклой.Но такое ни каждый год.Бывает какой-нибудь бяки вообще нет.Был аномальный год когда с веранды каждый вечер пол ведра слепня выметали.
Да уж. Родниковый край. Сел ночью комарик.
- Ну что-ты хлопаешь?
- Убить хочу.
- Так я жить хочу.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Да уж. Родниковый край. Сел ночью комарик.
- Ну что-ты хлопаешь?
- Убить хочу.
- Так я живой.
В прошлый год ходил за морошкой с ночёвкой.От слепня ни одна химия дольше чем на пол часа не помогала.С одного удара на штанах в среднем по сорок штук убивал.Рукой махнёшь-в ладонь штук пять попадает.Но в деревнях гнуса меньше чем в лесу.
Мою нежную белую кожу..... Вот твари.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Мою нежную белую кожу..... Вот твари.
Это всё терпимо,а вот клеш - просто страшно.
А чё там страшного? У нас это тварей - китайцев не хватит. Так и не хожу. А потом они потрахались и живут своей жизнью
В мае-июне уже нормалюк.
quote:Изначально написано Medved075:
понятно дело что по танковой части никто лупить не будет, а вот по местам катания всяких подвижных стартовых комплексов - очень даже. ибо он один даже, в лесу уцелевший, делов натворит.
Так они для того по лесу и катаются, что заманаешься лес 5-километровыми кружками покрывать. Допустим отъехать может на 200 км, тогда надо 40х40=1600 зарядов :-)
Такое ощущение, что он умный.
месяц перестает быть томным:
quote:российский истребитель Су-27 столкнулся с беспилотником MQ-9 США над Черным морем
https://lenta.ru/news/2023/03/14/su_27/
quote:
Вам же сказали - "случайно столкнулся"...
"партизаны Нагонии"(тм)
Дёма. Ну вот и случилось. Собери личный состав.
- Товарищи солдаты. Ну вот всё и случилось.
У меня есть приказ.
Все приказы из центра недействительны. Сражаемся. Я всех освобождаю от присяги.
Стас, пожалуйста, включите промывку кожуха пулемета.
Парни! Мы сдохнем и себя запомним!
Гаси!... Стоять...
Я слышу ДОТ ? 98. Капец. Не ушли!
ЖгёмЁЁЁЁЁЁЁЁ!
Да никому акромя нас не интересны комары и житиё-бытиё. Паренек на самолетик НАТОВский беспокоится.
Вот сейчас я подумал. Как это важно для меня в Ижевске.
quote:Изначально написано Joker.udm:
А чё там страшного? У нас это тварей - китайцев не хватит. Так и не хожу. А потом они потрахались и живут своей жизнью
В мае-июне уже нормалюк.
Унас заразного много.Каждый раз как русская рулетка.Брат в 23 погиб,паренёк к бабке приехал - в 17 лет.Больных боррелиозом очень много.В прошлый год родственника еле вытащили.
Жуть. Надо как-то решать...
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:...Больных боррелиозом очень много.В прошлый год родственника еле вытащили.
У коллеги сын подхватил, их там с десяток разновидностей-пара не лечится-боли. По итогу парень повесился в подвале на работе. Неделю искали пока запах......
Может уже выкладывали, я не видел... очень оптимистичный, я бы сказал жизнерадостный мультик на тему массированного удара ЯО.
quote:Изначально написано Joker.udm:
А чё там страшного? У нас это тварей - китайцев не хватит. Так и не хожу. А потом они потрахались и живут своей жизнью
В мае-июне уже нормалюк.
Не все с клещами так страшно.
Вот считайте вероятности.
- Вероятность, что за одну прогулку хоть один клещ уцепится-пролезет-тяпнет (0.25)
- Вероятность, что данный клещ (из местной популяции) окажется заражен чем-то серьезным (0.2-0.3)
- Вероятность, что при укусе зараза попадет в организм и не будет сразу погашена иммунной системой (0.2 или даже меньше)
- Вероятность, что болезнь будет протекать серьезно (читай - будут последствия, от тяжелых до летальных) (0.15).
Перемножаем эти вероятности, умножаем на количество прогулок за клещевой сезон май-июль в клещевых местах (4-5), получаем Вероятность серьезно пострадать за один сезон 0.8-0.9 %. Сколько лет/сезонов подряд надо ходить по лесу, чтоб гигнуться от клеща? Больше 100 сезонов. Люди столько не живут.
П.С. Цифры выше достоверны.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
. Сколько лет/сезонов подряд надо ходить по лесу, чтоб гинуться от клеща? Больше 100 сезонов. Люди столько не живут.
Из этих расчётов следует что каждый второй человек живущий в сельской местности найдёт своё счастье.Вы считаете что половина вашей семьи пострадавшая ,а возможно и умершая от какой-то козявки,это ерунда?
quote:Originally posted by Serrrgey:
Может уже выкладывали, я не видел... очень оптимистичный, я бы сказал жизнерадостный мультик на тему массированного удара ЯО
пора переезжать в Хабаровск
Из этой оценки следует, что из села, где 100 человек регулярно ходит в лес, за год пострадает от клеща 1 человек (помрет, станет инвалидом или просто тяжело переболеет). Что соответствует реалу. (в таежных селах - поменьше, т.к. там коллективный иммунитет есть).
Оценка адекватна.
Я обычно страхуюсь на сезон. В прошлом году рублей 300-400 было. Там вроде бесплатно обследуют, обколят. Если помрешь, то на нормальные похороны хватит и оставшихся друзей нормально угостить-напоить.
Но, понятно, каждый раз обливаюсь химией от души. И от летающих и от ползающих.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Из этой оценки следует, что из села, где 100 человек регулярно ходит в лес за год пострадает от клеща 1 человек (помрет или станет инвалидом). Что соответствует реалу. (в таежных селах поменьше, т.к. там коллективный иммунитет есть).
Один за 100 лет,0,5 -за 50 лет.Каждый второй за жизнь.С нашей продолжительностью жизни даже больше где-то 3\5 населенья.И вы это считаете ерундой?Кем из родных вы готовы пожертвовать?
"Один за 100 лет,0,5 -за 50 лет.Каждый второй за жизнь".
Чё-то не то с арифметикой у вас. Или у меня.
Продолжительность жизни тут как раз позитивную роль играет. Мужик до нынешней пенсии не доживет. Опять таки статистики на пользу. Минусуем первые (условно) 18 лет мужчины - там вероятность помереть гораздо выше от других причин. Потом, как говорит товарищ дедушка, алкоголь и ДТП сгубит русского мужика.
Так что, вероятность стремится в минусовую бесконечность
Но всё равно, лучше застраховаться и обливаться. На душе спокойней будет. Даже имея "пятерку" по высшей математике и всё понимая про вероятности и интеграл
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:Один за 100 лет,0,5 -за 50 лет.Каждый второй за жизнь.С нашей продолжительностью жизни даже больше где-то 3\5 населенья.И вы это считаете ерундой?Кем из родных вы готовы пожертвовать?
Неверно.
Во-1-х, не весь л/с семьи ходит в лес. Из 4-5 человек семьи летом ходит в лес один человек - женщина (у которой, к слову, более сильная иммунная система). Да и ходит она за свою жизнь не 100 лет, а - около 30-33-х.
Т.е. Ваше утверждение правильно должно звучать так: "За одно поколение деревенской семьи от клеща в ней серьезно пострадает (не обязательно помрет) примерно 0.07 человека". Т.е. 1 человек - на 14-ть деревенских семей за поколение. Что, во-1-х, соответствует реалу, во-2-х, это не так уж и много. А в таежных деревнях будет и еще меньше, за счет коллективного иммунитета.
П.С. Последние 50 лет своей жизни каждый теплый сезон я ходил в лес, женщины из моей семьи тоже ходили в лес каждое лето (грибы/ягоды). Кусали клещи много, но переболел только я один - один раз боррелиозом, да и то - легко, на ногах переходил. Т.е. подтвердил свою вышеприведенную оценку опытом своей семьи.
П.П.С. Камрады, да не бойтесь вы так клещей. Вероятность за жизнь быть искалеченным при столкновении с уличным гопником намного больше.
Гопники это плохо. Но у нас их не было уже сто лет. Последний раз огребал лет... 15 назад.
Были "фунфыристы" в соседних дворах. Но почти все умерли. Они не опасные. У нас остался один, но резкий как понос. Он опасный. И всё время пьяный. Кикбоксёр в прошлом.
Ваще без башни.
Может сразу с ногу в голову пробить. Просто так. Понятно, что я это знаю и уклоняюсь и немного отбиваю. Всё надеюсь, что он наткнется на кого-то, который его убьет или в тюрьму посадит.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Но всё равно, лучше застраховаться и обливаться. На душе спокойней будет.
Обычно, применяю химию против клещей только в период их буйства - в мае-июне. Да и то, формально побрызгаю стандартной ДЭТА-ой на обувь и брючины (до уровня середины бедра), да и все.
Может вы пахнете или воняете не так привлекательно.
У меня товарищ был единственный был - ему до этой мошкары было до этого самого, а меня ели.
Но всё поменялось с приходом химии. Это реально чудо. Рефлекс на отмахивание работал несколько лет. Сейчас это фоново.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Может вы пахнете или воняете не так привлекательно.
У меня товарищ был единственный был - ему до этой мошкары было до этого самого, а меня ели.
Но всё поменялось с приходом химии. Это реально чудо. Рефлекс на отмахивание работал несколько лет. Сейчас это фоново.
Обычно, если пойдешь в лес первые 2-3 дня после приезда из города, то мелкая летающая сволочь тоже норовит тяпнуть. А дальше, как-то, все намного меньше. То ли привыкаешь, то ли действительно не привлекаешь из-за выветривания "городского" запаха.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Гопники это плохо. Но у нас их не было уже сто лет. Последний раз огребал лет... 15 назад.
Были "фунфыристы" в соседних дворах. Но почти все умерли. Они не опасные. У нас остался один, но резкий как понос. Он опасный. И всё время пьяный. Кикбоксёр в прошлом.
Ваще без башни.
Может сразу с ногу в голову пробить. Просто так. Понятно, что я это знаю и уклоняюсь и немного отбиваю. Всё надеюсь, что он наткнется на кого-то, который его убьет или в тюрьму посадит.
пбрызгать из баллона и попрыгать у него на голове - не пробовали?
quote:Изначально написано Medved075:
пбрызгать из баллона и попрыгать у него на голове - не пробовали?
Любителей махнуть ногой по голове хорошо остужает присесть и дать по яйцам.
quote:Изначально написано Xatxi:
Любителей махнуть ногой по голове хорошо остужает присесть и дать по яйцам.
В городе такой людей в парке в девяностые поджидал.Знакомый через этот парк ночью со смены ходил,с газетой свёрнутой в трубку.Как-то встречаем без газеты.Всё говорит,больше не нужна.Каратиста ночью встретил и газету перед собой выставил,тот и не удержался,влупил по ней как мог...Мужик в неё тракторный палец завернул.
quote:Originally posted by Xatxi:
Любителей махнуть ногой по голове хорошо остужает присесть и дать по яйцам.
Взгляни ММА, или классику - Мирко крокоп. Последний очень часто ногой в голову вырубал. И что-то никто не успевал присесть, хотя удар совсем не маваша-гири по технике и скорости и оппоненты - не мужики из посёлка.
Но при этом я очень сильно сомневаюсь, что деревенский алкаш в резиновых/кирзовых сапогах так резко может поднять ногу, что её не заметно будет даже бухому. Вопрос о растяжке - оставим за скобками.
quote:Изначально написано mks221:
Взгляни ММА, или классику - Мирко крокоп. Последний очень часто ногой в голову вырубал. И что-то никто не успевал присесть,
А там разрешены описанные удары по яйцам?
quote:по яйцам нельзя, чуть выше- можно, а туда тоже неприятно...ну и чтобы ударить по яйцам- от удара в голову надо хотя бы увернуться...если ж не увернешься-тебе уже пофиг будет- какие удары разрешены, какие нет..А там разрешены описанные удары по яйцам?
quote:заметить мало, надо успеть отреагировать- а бухому, да нежданчиком- сложно может быть -от поставленного удара..мастерство, как в народе известно- не пропьёшьчто деревенский алкаш в резиновых/кирзовых сапогах так резко может поднять ногу, что её не заметно будет даже бухому
Итак резюмируем
Оповещение о ядерном ударе: бухим клещем с ноги по яйцам
quote:Обычно, если пойдешь в лес первые 2-3 дня после приезда из города, то мелкая летающая сволочь тоже норовит тяпнуть. А дальше, как-то, все намного меньше. То ли привыкаешь, то ли действительно не привлекаешь из-за выветривания "городского" запаха.
чото нихерна со мной не работает ....
quote:Изначально написано Zerocross:
Итак резюмируем.Оповещение о ядерном ударе: бухим клещем с ноги по яйцам
Дополнение в резюмирующий текст: лось при этом будет поражен в ухо. Ножом из полотна ленточной пилы. В прыжке.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Реально в интернете на открытых ресурсах говорить о системе мониторинга ядерных взрывов
Кто ж вам мешает установить систему мониторинга предвестников землетрясений.
В штатах вон рассуждают о зомби-апокалипсисе, чтоб негров всуе не поминать.
quote:Изначально написано Xatxi:
Кто ж вам мешает установить систему мониторинга предвестников землетрясений.
В штатах вон рассуждают о зомби-апокалипсисе, чтоб негров всуе не поминать.
ну почитайте выше про клещей. Как минимум. Или ниже, с выступлениями господ К.Прутковых в офицерских званиях подразделений трансляции очевидностей.
И основная проблема не в том, что можно использовать эзопов язык. Основная проблема, что это являение носит СИСТЕМНЫЙ характер. И люди, специалисты, не хотят принимать участие в подобных обсуждениях, потому что мало желающих найдется находиться где то, где их поливают дерьмом какие то интернет-анонимусы с полным иммунитетом на жалобы модераторам.
В 41 все подозревали что жахнет,ни кто не подготовился.Теперь будет так же.По факту грибов за окном начнут расхлёбывать,кто сможет.
Не "жахнет" вообще. Наши не могут отправить подарочки туда, т.к. "там" - их дети, внуки, активы, недвижимость. Они же не могут отправить подарочки сюда, т.к. разрушать инфраструктуру, обеспечивающую вывоз сырья/углеводородов к ним же, вывоз в их же интересах - просто глупо. Да и уничтожать единственную силу, способную на континенте хоть как-то противостоять могучему Китаю - тоже глупо.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Не "жахнет" вообще. Наши не могут отправить туда подарочки, т.к. "там" - их дети, внуки, активы. Они же не могут отправить подарочки сюда, т.к. разрушать инфраструктуру, обеспечивающую вывоз сырья/углеводородов к ним же, в их же интересах - просто глупо.
Согласен на все триста...армагеддона не будет расходимся!!!!
quote:Изначально написано marader:Согласен на все триста...армагеддона не будет расходимся!!!!
Помнится был такой большой корабль непотопляемый.Все хором говорили что безопасней судна нет.И Римскую империю вечной называли.А попробовали бы вы заикнуться про развал СССР пол века назад...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Не "жахнет" вообще. Наши не могут отправить подарочки туда, т.к. "там" - их дети, внуки, активы, недвижимость. Они же не могут отправить подарочки сюда, т.к. разрушать инфраструктуру, обеспечивающую вывоз сырья/углеводородов к ним же, вывоз в их же интересах - просто глупо. Да и уничтожать единственную силу, способную на континенте хоть как-то противостоять могучему Китаю - тоже глупо.
Причина по которой наши не могут остеклить сша в том, что это имеет мало смысла. Посмотрите на весь мир, все прозападные страны оккупировлны паразитом, ровно так же как и США. Раскатать глупых джонов почти никак не скажется на виновниках торжества. Это сетецентричная структура. Как ответный удар - да.
Еще немаловажно - мягкотелость Вовы и приспешников. Они дети послевоенные, в неге и заботе росшие. Не Сталин со Ждановым ни разу.
На западе ровно такая же пидересня плюс тотальная имбецильность властных структур, потому как нормальных туда отсеивают еще далеко на подходах, а масонство исходит из ложных посылов и обманывается так же как и марионетки.
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:Помнится был такой большой корабль непотопляемый.Все хором говорили что безопасней судна нет.И Римскую империю вечной называли.А попробовали бы вы заикнуться про развал СССР пол века назад...
Полвека назад? Т.е. в 1973-м? Ну, в 1979-ом уже будучи студентами понимали, что с СССР сильно неладно и обсуждали это, в узком кругу разумеется. Считали тогда, что СССР, все-таки, в итоге рухнет. Но не так быстро, как получилось впоследствии. Насколько помню, тогда я озвучил предполагаемую дату этого - середину 1990-х.
Многие вещи достаточно очевидны и достаточно легко предсказуемы. Например, уже сейчас могу сказать без особого риска ошибиться, что падение уровеня жизни резко ускорится с конца 2024-го или начала 2025-го.
оп, а лахте звоночек прозвенел, где то упомянули СССР.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Например, уже сейчас могу сказать без особого риска ошибиться, что падение уровеня жизни резко ускорится с конца 2024-го или начала 2025-го.
"запомните этот твит!"(с)
Тема оказалась многогранной - жалко если умрет. И все же гвоздь в ее гроб. Исследование в частности по этому вопросу можно найти в книге, которая есть в интернете на пиратских ресурсах: Тарасенко Ю.Н. Ионизационные методы дозиметрии высокоинтенсивного ионизирующего излучения.-Москва: Техносфера, 2013.-264с.
Суть всех приведенных там графиков и формул сводится к тому, что в 20 км от эпицентра "стрелка осциллографа" (с), даже самого чувствительного, не шелохнется ни на долю секунды, поскольку есть закон "обратных квадратов" (ослабление пропорционально квадрату относительного удаления) и есть ослабление воздухом (для гамма-излучения 20 км воздуха - это как 10 метров воды). Вместе они вообще сила, т.к. умножаются друг на друга.
А вот гриб на этом расстоянии ИМХО еще не за горизонтом
quote:Изначально написано Goblin_13:"запомните этот твит!"(с)
Не вопрос. Могу даже повторить: "При сохранении нынешних "трендов", с зимы 2024/25 гг начнется значительно более быстрое снижение уровня жизни".
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Не "жахнет" вообще. Наши не могут отправить подарочки туда, т.к. "там" - их дети, внуки, активы, недвижимость. Они же не могут отправить подарочки сюда, т.к. разрушать инфраструктуру, обеспечивающую вывоз сырья/углеводородов к ним же, вывоз в их же интересах - просто глупо. Да и уничтожать единственную силу, способную на континенте хоть как-то противостоять могучему Китаю - тоже глупо.
Херня это все. Кто близок к "башням" и не накосячил - того предупредят за день-два.
И да, целями наших рвсн являются аэродромы-базы вооружений, а не гражданский ирапорт хитроу.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Полвека назад? Т.е. в 1973-м? Ну, в 1979-ом уже будучи студентами понимали, что с СССР сильно неладно и обсуждали это, в узком кругу разумеется. Считали тогда, что СССР, все-таки, в итоге рухнет. Но не так быстро, как получилось впоследствии. Насколько помню, тогда я озвучил предполагаемую дату этого - середину 1990-х.Многие вещи достаточно очевидны и достаточно легко предсказуемы. Например, уже сейчас могу сказать без особого риска ошибиться, что падение уровеня жизни резко ускорится с конца 2024-го или начала 2025-го.
только надо понимать, что для кого "падение уровня жизни".
Если исчезновение (подорожание) лексусов в 3 раза у нас в РФ сравнивать с исчезновением овощей и булок в франции/британии, считая что это одинаково, то конечно, мы все обнищали. пойду вечером напьюсь, собственным сэмом с шашлыком из мираторговской шейки по 360 р кило.
quote:Например, уже сейчас могу сказать без особого риска ошибиться, что падение уровеня жизни резко ускорится с конца 2024-го или начала 2025-го.
Как показал последний год, у страны офигенный запас прочности. Паникёры ещё тогда орали, что всё пропало и хватали доллар по 200. Падение уровня уже ощущается, на уровне исчезновения испанского хамона и французских сыров, подорожании местного, но это несравнимо с пройденными 90ми, когда денег вообще не платили и жили подножным кормом.
Сейсмограф не поможет из-за частых ложных срабатываний на каждый трактор или тяжелый грузовик.
quote:Изначально написано ovn83:
Как показал последний год, у страны офигенный запас прочности.
Дык, в том-то и дело, что этот запас прочности сейчас активно расходуется, и по моему оценочному суждению он будет исчерпан примерно зимой 2024/25 гг. Да, конечно, ничего единомоментно-резкого той зимой не произойдет. Но "новой нефти" уже придется начать затягивать себе пояса всерьез.
"Дык, в том-то и дело, что этот запас прочности сейчас активно расходуется".
Это факт. Похоже началась операция "последний хапок".
Может ваши прогноза насчет 24-25 и оптимистичныы еще окажутся.
Завывания тут выше про хамоны и "Майбахи" - баловство. Люди уже раза в полтора обеднели за прошедший год. Просто иногда московитам это не заметно, а быдляку малочувствительно поскольку переходит на менее качественные продукты или меньшую тару.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Ну так предполагается, что сейсмографа на выходе будет не дверной звонок и лампочка, а будет рисоваться график. Как то землетрясение или ЯВ от трактора отличить будет можно....
Это же сколько надо будет опытов провести, дабы настроить отделение камаза\краза\маза..../с прицепом/без прицепа/\тракторов_сотни_моделей/ и т.п. от нужного колебания от ядерного взрыва?
И как, позвольте спросить, Вы нужное колебание при настройке подадите на вход, дабы на него настроиться? Взорвёте РГД или Ф1 рядом, и потом экстраполируете её мощность в млг\тротила под окном на килотонны\тротила на 100 км?
ИМХО после этого Вы переплюнете Эдисона с его тысячами экспериментов.....
quote:Изначально написано Joker.udm:
"Дык, в том-то и дело, что этот запас прочности сейчас активно расходуется".
Это факт. Похоже началась операция "последний хапок".
Может ваши прогноза насчет 24-25 и оптимистичныы еще окажутся.
Завывания тут выше про хамоны и "Майбахи" - баловство. Люди уже раза в полтора обеднели за прошедший год. Просто иногда московитам это не заметно, а быдляку малочувствительно поскольку переходит на менее качественные продукты или меньшую тару.
Заметно-заметно, чувствительно-чувствительно! Сегодня зашел в "пятеру". Цены на некоторые позиции поднялись процентов на 15, внезапно. Когда ни будь видели масло сливочное в упаковках по 100 грамм? Я лицезрел и купил пару пачек, ввиду того, что "молочной станции" не было, а другие производители, еще дороже (после несложных арифметических подсчетов), в пачках по 180, 160 грамм.
Кто не верит, сфоткаю эти брикетики масла сливочного, нетто 100 грамм.
П.С. На месте производителей я бы указывал не нетто, а брутто. И упаковку потяжелее... еще несколько процентов прибыли 
quote:Изначально написано Medved075:пойду вечером напьюсь, собственным сэмом с шашлыком из мираторговской шейки по 360 р кило.
Можно, я с Вами, камрад? Если что, я уже начал!
"Пропади все пропадом" (ц) Сергей Арцибашев "Дикий прапор"
quote:Изначально написано Goblin_13:
...Причем настолько сильно, что..
полагаю резкий бросок переднего фронта имульса.
quote:Изначально написано marole:
Сейсмограф не поможет из-за частых ложных срабатываний на каждый трактор или тяжелый грузовик.
Если не ошибаюсь, делают целые поля сейсмографов там где фуры не ходят. Вариант сложный слишком
quote:Изначально написано TSX:Если не ошибаюсь, делают целые поля сейсмографов там где фуры не ходят. Вариант сложный слишком
Идея как проста так и гениальна. Тоже в свое время придумывал сейсмодатчик с питанием от солнечного элемента и передачей данных пакетом через радио канал на промежуточную базовую станцию с интернетом. Но семья, дети, работа. Исследования почвы и странных ELF токов из преисподней ждут энтузиастов без груза забот и семьи.
Сделать вполне реально но помогать вам точно не будут и в сети вы подобное не найдете, а если сильно засветитесь с данными - тихо исчезнете. И это не шутка.
quote:Изначально написано Goblin_13:Ну конечно можно еще например сейсмограф зарыть на даче. .
У мня возле дачи рвут через день
Сперва ощущаешь сейсмическую волну, чуть погодя приходит звуковая.
значит вам совсем не повезло... Зато есть возможность халявной калибровки.
quote:Originally posted by Goblin_13:
В сети навалом информации по этой теме.
То, чего навалом - не имеет отношения к реальности. И сейсмографы не закапывают. С такими познаниями вам гугл свет в окошке.
Сейсмограф в квартире адекватно считает только вертикальные колебания. С порядочным "шумом" от жильцов и ремонтёров. В подвале уже по трём осям можно, тоже с шумом. Шум надо фильтровать.
Думается, что можно применить электронный девайс типа гироскопа от дрона, или что-то подобное. Размеры малы, потребление мизерное, чувствительность вполне хорошая. Но работать придётся с цифрой, возможно с написанием оригинального софта. Грандиозная задача, и смысл имеет лишь при коммерческой перспективе проекта. Или для фаната задачка.
вы недооцениваете соседей...
А вы - цифровые фильтры.
Но отстроится от левых шумов - зачача нетривиальная, это бесспорно.
Поэтому считаю, что построение такой системы наколенными методами, для индивидуального пользования жителями человейников - дело почти невозможное. То-есть, оно будет как-то работать, и показывать каких-то "попугаев", но безошибочной системы оповещения сделать не получится.
Наверное проще будет слепить интернет-бота, который отслеживает ключевые словосочетания. По их всплескам можно уже вручную мониторить ситуацию. И подстраивать систему всего лишь по двум параметрам: средняя частота упоминаний, крутизна нарастания количества упоминаний. В общем-то нормальный программист легко справится. Опять-таки куча "но" получается, но в сравнении с геодатчиками настройка куда проще.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Ну так предполагается, что сейсмографа на выходе будет не дверной звонок и лампочка, а будет рисоваться график. Как то землетрясение или ЯВ от трактора отличить будет можно....
Если сейсмограф будет рисовать график, который надо ещё и расшифровывать то около сеймографа надо ставить дежурного специалиста, точнее минимум двух, чтоб по 12 часов работали.
Иначе теряется смысл, поскольку Пришли Вы, скажем с работы, или утром встали, расшифровали диаграмму и поняли что 7 часов назад в 1000км от вас бахнуло.
Дак за это время это и так станет известно.
Кстати, удары же не будут наносить просто так в чистое поле. Думаю можно просто мониторить онлайн камеры из крупнейших городов.
Пропало изображение на всех камерах Челябинска-звоночик.
Пропало изображение с камер Челябинска и Москвы одновременно-Пора принимать Калия йодит...
Тут думаю софт проше настроить.Нет картинки с камер-СМС хозяину.
Ещё думаю, может отголоски ЭМИ проще поймать будет?
quote:Изначально написано marole:
Кстати, удары же не будут наносить просто так в чистое поле. Думаю можно просто мониторить онлайн камеры из крупнейших городов.
Пропало изображение на всех камерах Челябинска-звоночик.
Пропало изображение с камер Челябинска и Москвы одновременно-Пора принимать Калия йодит...
Тут думаю софт проше настроить.Нет картинки с камер-СМС хозяину.
Ещё думаю, может отголоски ЭМИ проще поймать будет?
1. думаю что города не цель ?1, целью ?1 будет то военное что может помешать атаке - СПРН, ПРО, ПВО + то что может атаковать в ответ с известным расположением, вроде пусковых шахт и кораблей УРО
Потом предприятия, производящие ОМП. По крайней мере это логически объяснимо
2. Неизвестно кто первым перейдет к ЯО и у кого грибы сначала вырастут
Если со стороны нормальный человек посмотрит... Перепись странных людей. Хотя, а почему бы нет - кто-то кораблики собирает, кто-то осцилографы закапывает.
Подумалось вот, а ЕН-антенны в сетке фарадея или вообще в тяжёлом экранировании может словят чего. Но опять - как проверить-то?
Ну не зна.. Словить импульс, пусть и мощный, с далёкого далека, да отделить его от местных трамваев в количествах и соседских вайфаев со стиралками мне точно недоступно. Это полюбому нужна антенна, пусть даже в виде рамки вокруг окна, это полюбому цифровой софт особого назначения, это гонять комп 24/7.
Ну его, и так услышу, если что.
Не годится лапша. Разве что для эксов с устройством. Не зря ведь у военных всё брутально-чугунное. А то ворона с высоковольтки на лапшу сядет - вот тебе и импульс. Или вообще от вороны оборвётся. Или малоли что. Да и стареет лапша быстро, а девайс по идее должен уметь работать десятилетиями. Не годится.
Можно и посчитать, если исходные данные есть. Предположим, что дальность 500 - 2000 км, заряд 0,25 кТ, взрыв наземный или около того. А вот про электромагнитный выхлоп такого заряда информации не попадалось. Не в попугаях, а в В/м в дальней зоне. И как тут считать?
quote:Изначально написано Goblin_13:
при ядерном взрыве и обычная антенна словит импульс. На длине волн выше 30м. И тоже крайне характерный, в естественном виде не наблюдаемый.Проверить можно, там гораздо более быстропротекающие процессы, будет необходимо уверенно детектировать первичный одиночный импульс длительностью между 1 и 50 нс. И генерировать. Так то технически это на нынешнем электроники и доступной измерительной техники это не сложно, но тот же осцилоскоп нужно иметь....
усилитель антенный сгорит в момент так что пропало телевидениво - не чини, бежи в погреб.
А вот за табличку спасибо.
Можно прикинуть, что за 400 км от 0,25 будет так 30 - 100 вольт на метр. Более чем неслабо. Хоть напрямую звонок к антенне подключай.
Чего-то мне кажется, что подобное событие незамеченным не останется даже без спецприблуд. Разве что сильно дальше четырёхсот камэ.
quote:Originally posted by Medved075:
усилитель антенный сгорит в момент так что пропало телевидениво - не чини, бежи в погреб.
подумалось
оптическое волокно - рулит
у меня к нему тилявыср подключен
Ну вот в принцепе и пришли к тому что ничего городить не надо.
Пропали одновременно ТВ, интернет, моб.связь и радио-значит началось!
quote:за 400 км
На графике 400 км - это высота взрыва над поверхностью земли
quote:Изначально написано Холодец:
На графике 400 км - это высота взрыва над поверхностью земли
Облом. Пасип, а то я эту мутную надпись и не рассмотрел..
Вопрос вернулся обратно: при наземном взрыве, или около того.
Если правильно помню, то ЭМВ при наземном или близко от земли сильно слабже высотного взрыва.
А может ещё у кого полезные картинки в тему имеются?
Zerocross, для наземного нет данных?
quote:Изначально написано Goblin_13:
Звонок-не звонок а газонаполненный тиратрон уже запросто.
с языка снял.
мтх 90.
Скорее ТХ 19 наверное...
quote:Изначально написано Goblin_13:
А как узнать, что все закончилось? И масштабы бедствий?
За пару лет всё, кроме радиоактивного заражения, закончиться. А масштаб будет только один-БП!
quote:Изначально написано Goblin_13:
Скорее ТХ 19 наверное...
мечтать не вредно, прилетать будет лет 10 подряд будут кидаться тактическим снарядами в произвольные места. в целях зачистки населения в ряде регионов как минимум.
quote:Изначально написано Medved075:
мечтать не вредно, прилетать будет лет 10 подряд будут кидаться тактическим снарядами в произвольные места. в целях зачистки населения в ряде регионов как минимум.
В произвольные вряд ли. Скорее туда где попытаются верфи/порты восстановить.
quote:Изначально написано A6pukoc:
для наземного
И снова спасибо.
Утащил картинку в загашник.
Считать сейчас лень, но всё-равно неслабо получается. Вопрос скорее в фильтрах, способных достоверно отделить местные помехи от далёкого импульса. И в начинке извещателя, чтобы донёс инфу до тушки выживальщика. Но так или иначе, выброс солидный и не заметить будет трудно, если не очень далеко. Плюс ударная волна, тоже наверняка далеко прочувствуется.
quote:Изначально написано Goblin_13:
таких наводок в реальном мире не встречается. Если только молния в тот же дом, на крыше которого растянута антенна, долбанет. Или какой то муфлон будет прямо рядом с антенной пользоваться электросваркой. Старой такой, трансформаторной.
Да заземление нуля на столбах никакое не выдержит такую напругу, в доме половина всего что включено издохнет сразу. Вот теб и "сигнальчик".
А сдохнет оно все от гораздо меньшего напряжения, там и 300-500 вольт большинству китайских адаптеров и холодильнику с телеком хватит.
да что там китайские холодильники, трансформатры на подстанциях сгорят, и мир погрузится во тьму. все что на батарейках то выживет
quote:надолго?все что на батарейках то выживет
quote:Изначально написано Джек2013:
надолго?
пока батарейки не сядут
в общем решение есть в виде прибора, отстроить от молний и вуаля
Да камерад троллит просто. Про батарейки - годный совет. Если его выкопают из завала, то он, перебинтованный и загипсованный, первым делом ринется разгребать завалы. "Батарейки должны работать!" Выкопал желтый чемоданчик, рассматривает, ковыряется, ругается, перепаивает провода...
"Блин, фигня какая-та. Данные непонятные. Надо в 151-й палате спросить, я же гуглить в советских учебниках и монографиях не умею".
я имел в виду что, все то что не подключено к сети и не имеет длинного провода, то не будет подверженно карающей наводке столь губительной для эл.приборов
quote:Изначально написано Goblin_13:
в этой хрени есть один слабый элемент. Когерер. Его легко сделать для демонстрации. Но сделать стабильно работающее устройство, хотя бы на протяжении нескольких месяцев, без постоянного контроля и тестирования - обосрешься. С мягким знаком.И вообще не факт, что получится сделать долговременно работающий когерер.
ну когерер можно соединить с вибромотором, который будет его встряхивать
quote:Изначально написано Goblin_13:
Дело не в этом. Дело в том, чтобы не дать стружке окислиться. Так что это такой гиморой в реальности, что в домашних условиях едва ли получится что-то похожее потянуть. Стекло, ковар, откачная установка, гетер, непонятно чем и как будут газить сами опилки...
сопоставляя нынешние домашние условия и конец 19 века, можно смело сказать, что сейчас на порядок, а то и два, оборудование лучше, чем самая оснащенная электролаборатория конца 19 века. даже в начале 1920 года Бонч-Бруевич сам, на кухонном столе, электровакуумные лампы собирал и не особо то переживал, что лампа всего пару десятков часов проработает, раньше проще было, сдох прибор взял починил.А теперь что, пусть оно будет вечным и само себя диагностирует, а результаты на мобилку шлёт.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Основная энергия ИМИ ядерного взрыва приходится на частоты 10мГц+, где распространение энергии ограничивается формой планеты.
Если взрыв специально на ЭМИ, то по ионосфере волны могут пойти вполне материальные, с сопутствующей генерацией ЭМИ по всему шарику. Еще и интерференция добавит разнообразия.
Телевизор перестанет работать или создаваемый пареньком прибор и он?
Какая-то есть конкретика спасения если он таки создаст чудо-прибор??
quote:Изначально написано Zerocross:
в общем решение есть в виде прибора, отстроить от молний и вуаля
Что это лейденовские консервные банки? Весы?
Правда интересно!
quote:Изначально написано Serrrgey:Что это лейденовские консервные банки? Весы?
Правда интересно!
это прёмник Попова
Спасибо...
Вот позор то. Я ведь радиотелеграфист бывший
quote:Изначально написано Goblin_13:
Для них тоже самое правило действительно. Те же 30м+ длины волны. Насколько я понимаю это просто чистая физика, производная от скорости распространения плазмы при ЯВ и скорости света.
Я так понимаю, что там будет несколько сложнее и ионосфера будет неким подобием волновода, у которого через стенки что-то проходит.
железные опилки можно заменить на опилки нержавеющей стали или щарики из алюминиевой фольги к примеру. с другой строны почему все уперлись в этот волшебный ЭМИ, и скажем так твердо уверены шописец фсё позжОт? ведь столько было воздушных взрывов. единственное страшное ЭМИ было в 1859году, когда провода на телеграфных столбах сгорали. сделать прибор для начала для ловли грозы, отстроить его, сейчас есть сайты реального и времени отслеживания грозы, показывает где шарахнуло и моделирует идущую от разряда звуковую волну, на хабре так вообще статья есть где ребята строили в 3D молнию по звуковой триангуляции. все реально главное начать детать, попробовать когерер сделать, поймать молнию или самодельный искровой разряд, потом на тиратроне, да даже на полупроводниках устройство будет работать, и не сгорит.
в общем, если кратко, незнание вопроса порождает мифы и фобии, ушел катать алюминиевые шарики из фольги
quote:Изначально написано Zerocross:
железные опилки можно заменить на опилки нержавеющей стали или щарики из алюминиевой фольги к примеру. с другой строны почему все уперлись в этот волшебный ЭМИ, и скажем так твердо уверены шописец фсё позжОт? ведь столько было воздушных взрывов. единственное страшное ЭМИ было в 1859году, когда провода на телеграфных столбах сгорали. сделать прибор для начала для ловли грозы, отстроить его, сейчас есть сайты реального и времени отслеживания грозы, показывает где шарахнуло и моделирует идущую от разряда звуковую волну, на хабре так вообще статья есть где ребята строили в 3D молнию по звуковой триангуляции. все реально главное начать детать, попробовать когерер сделать, поймать молнию или самодельный искровой разряд, потом на тиратроне, да даже на полупроводниках устройство будет работать, и не сгорит.в общем, если кратко, незнание вопроса порождает мифы и фобии, ушел катать алюминиевые шарики из фольги
Вот заморочились то..
Если телек с московскими каналами пропал - все, беги в погреб, хватай по пути жито и сало с горилкой.
quote:Изначально написано Zerocross:
почему все уперлись в этот волшебный ЭМИ, и скажем так твердо уверены шописец фсё позжОт? ведь столько было воздушных взрывов.
Потому что точно известно на какой высоте надо сделать взрыв чтоб "шописец фсё позжОт" (он кстати не будет относиться к воздушным), и это точно проделают именно в расчете на ЭМИ, и не один раз.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Ну тут как бы обсуждается способны детектирования ядерного взрыва. На расстоянии. Один из способов - это ЭМИ ядерного взрыва.
я к тому что, почему обязательно сгорит полупроводновый прибор на твердых полупроводниках, от ЭМИ ЯВ? есть же приборы которые выдерживают ЭМИ ЯВ и есть стенды которые эмулируют ЭМИ, и все прекрасно работает. а в приборах которые выдерживают страшное ЭМИ нет никаго колдунства, сухой расчет входных цепей и цепей питания от перенапряжения.
и вот для начала надо определить на каком расстоянии ,
те не сношать эфимерного коня в вакууме, а конкретно задать параметры.
если же батон упадет ближе, так его не вооруженным глазом будет видно, смысла в приборе уже не будет, да пусть прибор из строя выйдет уже будет не до него
quote:Изначально написано Medved075:Вот заморочились то..
Если телек с московскими каналами пропал - все, беги в погреб, хватай по пути жито и сало с горилкой.
телек надо постоянно держать включенным на нужном канале, а это не рационально
вот с погребом хорошая идея, и неделю там сидеть пока фон не снизится, а потом уже вникать в новый геймплей с нелинейным сюжетом
Ну отсутствие мобильной связи и не открывающийся форум Ганзы вполне себепервый признак. После чего надо убедиться в отсутствии телевещяния.
Ежели зомбо ящик молчит-пора тикать в подвал!
quote:Изначально написано marole:
Ну отсутствие мобильной связи и не открывающийся форум Ганзы вполне себепервый признак. После чего надо убедиться в отсутствии телевещяния.
Ежели зомбо ящик молчит-пора тикать в подвал!
Возможно и так.Есть подозрение что в глуши просто погаснет свет.И лишь первые беженцы внесут какую-то ясность.Сутки пройдут.Что не критично.Ветер не успеет принести разную гадость.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Вам в погребе надо сидеть, зная что на улице все уже закончилось. И вот тут то как раз и идет речь о том, КАК знать, что все закончилось.
веб камера на высотном здании в городе покажет (успеет) что пора в погреб )
Мир не заканчивается околицей своего села.
quote:Изначально написано Goblin_13:
Мир не заканчивается околицей своего села.
И какое нам дело будет до событий дальше дневного перехода от места проживания,если "весь мир в труху"?
А нахрена Вам ждать когда закончиться?Даже если ядерные удары закончат ся,радиация останется.И банды остануться...
ок, думаю, что все уже поняли, что лично вам эта тема не интересна. Стесняюсь спросить, какой мотив вашего присутствия в теме? Проф-деформация от службы в особом отделе?
Говорят дохрена ПВО в тульскую волость свезли вроде....
я бы так вообще как идут дела сейчас - советовал бы закупаться полиэтиленом, хорошим упаковочным скотчем и думать насчет выкроек для одноразовых ОЗК, глядя на то, как идут дела. И пару мешков по 20 кг Лотос-универсал, с большим опрыскивателем, тоже не помешает.
Впрочем это уже совершенно другая история...
И на тему зачем нужна эта тема - охотно отвечу. Большая война может начаться вовсе не факт с применения РВСН. Может начаться, и скорее всего начнется, например с применения тактического ядерного оружия на европейском ТВД. На границе с Польшей и Румынии.
Даже если допустить, что о ударе соизволят оповестить по СМИ, то все равно собственная система может дать фору в десятки и многие десятки минут на принятие решений.
quote:Изначально написано Goblin_13:
я бы так вообще как идут дела сейчас -... Может начаться, и скорее всего начнется, например с применения тактического ядерного оружия на европейском ТВД. На границе с Польшей и Румынии.
...
Я не знаю как идут дела, но настрой у нашего народа (особено в общении с женщинами, от мужиков такого не слыхал) .... да сколькож можно, когда наконец бахнут...
quote:Изначально написано Goblin_13:
я бы так вообще как идут дела сейчас - советовал бы закупаться полиэтиленом, хорошим упаковочным скотчем и думать насчет выкроек для одноразовых ОЗК, глядя на то, как идут дела. И пару мешков по 20 кг Лотос-универсал, с большим опрыскивателем, тоже не помешает.
Впрочем это уже совершенно другая история...И на тему зачем нужна эта тема - охотно отвечу. Большая война может начаться вовсе не факт с применения РВСН. Может начаться, и скорее всего начнется, например с применения тактического ядерного оружия на европейском ТВД. На границе с Польшей и Румынии.
Даже если допустить, что о ударе соизволят оповестить по СМИ, то все равно собственная система может дать фору в десятки и многие десятки минут на принятие решений.
Зачем мудрить с самодельным ОЗК, когда они готовые продаются? То же Авито. А в хозмагазинах продают плащи, как одноразовые, так и более прочные. ОЗК, он тяжеленький, зараза. Плащи "гражданские" имхо, лучше.
Что касается войны с применением тактчического, то, боюсь, уже могут не удержаться и от стратегического, в глупой надежде уцелеть при ответке
quote:да сколькож можно, когда наконец бахнут...
Ну уж нафиг! Вам то в солнечном Красноярске хорошо. А МСК, СПб, ЕКБ и еще несколько миллионников под "снос".
Лучше пусть разум возобладает, и не применят ядрен-батоны.
Я на Авито купил белые мед костюмы с манжетами и респираторы ffp2
По паре комплектов.
Недорого.... Пока недорого)))
quote:Изначально написано alexaa1:Я не знаю как идут дела, но настрой у нашего народа (особено в общении с женщинами, от мужиков такого не слыхал) .... да сколькож можно, когда наконец бахнут...
Это потому что в вашей стране во времена СССР землю ели. Все от этого.
"Оповещение о нанесенном ядерном ударе"
Вопрос в том, что скоро уж как восемь десятилетий не воюют ядерным... и если в ВМВ ( при тех то противоречиях... да при тогдашних то руководителях... ) никто химического не посмел применить - что уж о нынешней ситуации говорить.
ЯО - оно для совсем(!) уже другой войны, от слова принципиально (((( другое дело, что оч. немногим удастся до нее дожить ((((
...
quote:химического не посмел применить
рукалицо....
quote:Изначально написано Goblin_13:
Потому что к штатному ОЗК в комплекте идет пункт дегазации с цистерной горячей воды, в которую набузовали тот самый "лотос". А гражданскому свой ОЗК придется выкинуть на первом же санпропускнике и другой тебе уже не выдадут. Весит ОЗК полтора килограмма
Самоделка в комплекте с китайскими дождевыми бахилами весит двести грамм.Вот и считай, сколько у тебя в запасе возможностей без особых проблем пересечь зоны выпадения радиоактивных осадков или сброса биологического оружия, по сравнению с обычным ОЗК.
Ну так я же и написал - обычный длинный плащ из хозмага. Легче и клеить ничего не надо. На рюкзак - чехол, на лямки - стрейчпленку. На ноги сапоги или бахилы. На морду противогаз или строительные/баллистические очки + респиратор.
quote:никто химического не посмел применить - что уж о нынешней ситуации говорить.
Времена, знаете ли, меняются. Меняются концепции и руководители. Да и планетка перенаселена. И ресурсов маловато становится. Так что ХЗ.
quote:Originally posted by Goblin_13:
рукалицо... .
??
серьезно делаете вид, что о белых касках, эвакуированных из Сирии в Англию, не слышали ничего?
quote:Originally posted by Goblin_13:
серьезно делаете вид, что о белых касках, эвакуированных из Сирии в Англию, не слышали ничего?
Конечно, слышал.
О провокациях с ХО.
Однако, речь совсем не о том, а о серьезном/массовом применении хим.оужия (((( чего даже в условиях ВМВ не было.... что уж о ядерном(!) в нынешние времена говорить.
выживальщику и не массового хватит. Не говоря про био-оружие.
quote:Originally posted by Goblin_13:
выживальщику и не массового хватит.
Снег башка попадет - совсем мертвый будешь..!(с)
Да, классика ))
Потому что там были не провокации. Не массовое, но погибали тысячами.
quote:Originally posted by Goblin_13:
Потому что там были не провокации. Не массовое, но погибали тысячами.
Именно, что провокации с десятками жертв ((((
Но уж не химическая война, согласитесь.
Химическую даже во ВМВ не рискнули затевать - что уж о ядерной да в нынешние то времена говорить.
Амеры во Вьетнаме вполне применяли хим.оружие.
И фашисты в ВОВ против партизан в керченских катакомбах.
quote:Originally posted by marole:
Амеры во Вьетнаме вполне применяли хим.оружие.
И фашисты в ВОВ против партизан в керченских катакомбах.
Применяли.
Увы.
Крайне редко, оч. выборочно/точечно, и лишь к тем, кто симметрично ответить не может ((((
Потому то и не воюют по-серьезному/масштабно ХО ( не говоря уж о ЯО ), что ответа соотв. никому(!) не надо... крайне мягко о том говоря.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Именно, что провокации с десятками жертв ((((
Но уж не химическая война, согласитесь.
Там вроде даже провокации "как положено" делать не стали - обошлись постановочными съёмками, типа со Скрипалями прокатило, так здесь тем более прокатит.
quote:Originally posted by Xatxi:
Там вроде даже провокации "как положено" делать не стали - обошлись постановочными съёмками, типа со Скрипалями прокатило, так здесь тем более прокатит.
Жертвы там, насколько о том возможно судить, все же были (((( но именно для того, ч.б. провокации звучали_громче ((
В тему этой тему-американцы таки начали размещать на территории 404 датчики обнаружения ядерного взрыва, вроде как прошла официальная информация.
Почитал дискуссии на тему...накуя, неужели его можно не заметить?... на которую особо прошареные выдвинули тезис, что нынешние устройства стерли грань между обычным взрывом и и необычным. Подавляющее большинство развело большой костер и начало на нем жарить еретика, который пытался сокрушить каноны что для инициализации термояда нужен тот который с помощью распада.
Но еретик таки остался при своем мнении.
quote:Изначально написано alexaa1:Я не знаю как идут дела, но настрой у нашего народа (особено в общении с женщинами, от мужиков такого не слыхал) .... да сколькож можно, когда наконец бахнут...
Ну потому что бабы они не люди и тем более не "народ", а животные, у которых голова, чтобы в нее есть и сосать, а мужики понимают, что если "бахнут", то и они своих детей, внуков и стареньких родителей будут из под руин по кусочкам доставать.
Чето ветка замерла-народ бросился срочно тарится тушенкой?
Так ведь не о чем. Варианты перетёрли, но приемлемых не нашлось. Будем пробовать "услышать".
А с тушёнкой такое дело, что кто ещё не затарился, то оно ему и не надо. Ни сейчас не надо, ни потом. Пока петух не клюнет. А петух может. Тупо сложный перелом ноги, полгода в больничке, полгода реабилитация. А семья кушать хочет, и жена в одно лицо не тянет. Тут-то и пригодится.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Так ведь не о чем. Варианты перетёрли, но приемлемых не нашлось. Будем пробовать "услышать".
...
Я услышал,депутаты сказали-...принять ответные меры...
quote:Изначально написано A6pukoc:
Так ведь не о чем. Варианты перетёрли, но приемлемых не нашлось.
moby_one (твинк arjan) наскулил администрации на бан Гоблина, он свои темы и сообщения стер, в том числе и по этому вопросу. Ну и как бы остались только вахтеры с синдромом "как бы чего не вышло?".
Местные разборки к делу не относятся.
Что до "вахтёров" - все мы в какой-то степени вахтёры. Кто больше, кто меньше. Причём, чем больше есть терять, тем более вахтёр. Как правило, не всегда.
Как говаривал Штирлиц-информация к размышлению...
Пересеклись с приехавшим на побывку(точнее слегка зацепило). За плечами у него года и судя по званию академия.Это к тому что человек не простой. Говорит что скидывает всю недвижимость и нехилую движимость.
Не то чтобы наследникам меньше мороки было, не то чует что вскоре с нее толку не будет.
Отец работает в ФСБ. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось...
главное не надо забывать пра нажы! В них вся сила.
Главное,чтобы они очень острыми не были,те нржи-ато без пальцев жить вдвойне тяжелее....
quote:Изначально написано InsiDeus:
Отец работает в ФСБ. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось...
Вчера вечером была очень сильная активность военнотранспортных самолетов вчера штук 15 слеталось со всей страны во Внуково Жуковский Звездный, и другие военные аэродромы, сегодня разлетаются обратно...
quote:Изначально написано Arty226:Вчера вечером была очень сильная активность военнотранспортных самолетов вчера штук 15 слеталось со всей страны во Внуково Жуковский Звездный, и другие военные аэродромы, сегодня разлетаются обратно...
И грядущее 9 мая тут как бы не причём
Завтра на рынок и кил шесть говядины-жена уже несколько дней мне в тему говядины мозг выносит.
quote:Originally posted by InsiDeus:
Отец работает в ФСБ. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось
Не наводите паники (( не распространяйте дезы ((
В тяжелые времена паникеров расстреливают... по общему правилу.
quote:Изначально написано alexaa1:
Завтра на рынок и кил шесть говядины-жена уже несколько дней мне в тему говядины мозг выносит.
Плов на весь двор решили приготовить?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Плов на весь двор решили приготовить?
В морозилку закину-эквивалент-ну скажем 20 банок тушенки.
quote:Изначально написано alexaa1:В морозилку закину-эквивалент-ну скажем 20 банок тушенки.
Я думал сушить/вялить чтобы мясо,чтоб без морозилки вообще хранить?
Надо было бы корову тогда идтить покупать,этож эквивалент 250-ти банок/тушенок.
А ещё молоко до забоя,и кости,кроме мяса,и шкура-впридачу!
А ещё лучше-стырить забесплатно эту корову,чтобы во первых не платить за неё,а во вторых-чего она зазря на лугу гуляет-траву топчет,а в третьих её теперешние владельцы-они же наверняка-не выживальщики,так всё равно ей распорядиться правильно-не смогут?
А кстати,если на полном серьёзе,то корову по факту взрыва яб где-либо рядом-недалеко,в радиусе тысячи км.-полюбому резать надо сразу-же,буквально сразу.
Была реальная инфа,с цифрами и длительным и подробными исследованиями,что радиации люди получают именно через коровье молоко-самое огромное количество,а она получает её через траву,на которую радиация выпадает в виде пыли из атмосферы.....
quote:Изначально написано InsiDeus:
Отец работает в ФСБ. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось...
куда едите то,или уже приехали?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
... радиация выпадает в виде пыли из атмосферы.....
экономика должна быть экономной..
говорят это и до военки дошло-жопятся на делящийся металл, перешли на термояд-от него одни нейтроны, офигено экологично-все трупы и никакой остаточной радиации.
quote:Изначально написано kirin58:куда едите то,или уже приехали?
В бункер едет,оборудованный по последнему слову по настоящей защитной противоядерной технологии,с фильтами воздушными,с запасами еды и воды-на пол года,библиотекой,кинозалом,сливным туалетом оборудованный,и всеми остальными прибамбасами....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
В бункер едет,оборудованный по последнему слову по настоящей защитной противоядерной технологии,с фильтами воздушными,с запасами еды и воды-на пол года,библиотекой,кинозалом,сливным туалетом оборудованный,и всеми остальными прибамбасами....
Может в тот самый"домик в деревне".Но подозреваю что нас грубо тролят.
quote:Originally posted by alexaa1:
Как говаривал Штирлиц-информация к размышлению...
Пересеклись с приехавшим на побывку(точнее слегка зацепило). За плечами у него года и судя по званию академия.Это к тому что человек не простой. Говорит что скидывает всю недвижимость и нехилую движимость.
Не то чтобы наследникам меньше мороки было, не то чует что вскоре с нее толку не будет.
Недвигу нужно брать. Когда горят дома. Будет ещё дешевле. Не спешите.
... Не нравится всё это моему двуягодичному сейсмографы.
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:Может в тот самый"домик в деревне".Но подозреваю что нас грубо тролят.
дочь офицера-сын фсбшника?
quote:Изначально написано Дмитрий Баёв:Может в тот самый"домик в деревне".Но подозреваю что нас грубо тролят.
Да не то что грубо, а прям жирно. Этому текст уже лет 6 по интернета гуляет .
quote:Originally posted by Mad Fisherman:
Недвигу нужно брать. Когда горят дома. Будет ещё дешевле. Не спешите.
Как говаривал Дж. Ротшильд:
-Секрет зарабатывания действительно больших денег удивительно прост - надо покупать, когда на улицах льется кровь...(с)
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
В бункер едет,оборудованный по последнему слову по настоящей защитной противоядерной технологии,с фильтами воздушными,с запасами еды и воды-на пол года,библиотекой,кинозалом,сливным туалетом оборудованный,и всеми остальными прибамбасами....
со штативом и койкой с петлями, для привязывания.
Весна поздненько началася в этом году.
Но смотрите как занятно, как началась конкретика - тему тут же засрали хумаром и эпигонством.
quote:Изначально написано alexaa1:
В тему этой тему-американцы таки начали размещать на территории 404 датчики обнаружения ядерного взрыва, вроде как прошла официальная информация.
Спасибо. Это очень полезная информация, говорящая о том, что нет никакой украины, а есть земли, принадлежащие госкорпорациям США. И какие-то жители на них.
quote:Недалече от города наблюдал сегодня МЧСовскую КШМку с развёрнутой антенной спутниковой связи. Генератор за борт выставлен, тарахтит. Проверяют-готовятся.Изначально написано андрей фон шеффер:
В бункер едет,оборудованный по последнему слову по настоящей защитной противоядерной технологии...
quote:Изначально написано alexaa1:
Как говаривал Штирлиц-информация к размышлению...
Пересеклись с приехавшим на побывку(точнее слегка зацепило). За плечами у него года и судя по званию академия.Это к тому что человек не простой. Говорит что скидывает всю недвижимость и нехилую движимость.
Не то чтобы наследникам меньше мороки было, не то чует что вскоре с нее толку не будет.
Ага, а с денег на электронном счету охренеть какая польза, при отключённом электричестве!
В недвиге, даже слегка разрушенной-можно жить, на машине, даже плохой-можно уехать оттуда, где жить будет нельзя, а деньгами-можно жопу подтирать!
Всем здоровья и удачи, а alexaa1 хоть немного совести, что б прекратить явно врать.
quote:Не то чтобы наследникам меньше мороки было, не то чует что вскоре с нее толку не будет.
Десятки вариантов причин в зависимости от возраста,мозгов состояния,размеров семьи и разных других обстоятельств могут быть,чтобы недвижимость и движимость продавать.
я не случайно обронил про академию.
..в ней нас учили мыслить масштабами дивизий и армий....и вообще что куда, зачем и для чего ....
Этот тезис мне попался недавно.
quote:Изначально написано alexaa1:
я не случайно обронил про академию.
Ты много чего обронил-всего и не поднять.
quote:Изначально написано alexaa1:
в ней нас учили мыслить масштабами дивизий и армий....и вообще что куда, зачем и для чего
А, так тот военный продаёт всё имущество, что бы создать дивизию или армию?
А про тебя: я сильно сомневаюсь, что учили мыслить; тем более в Военной Академии.
quote:Изначально написано alexaa1:
Этот тезис мне попался недавно.
При чём тут чужие тезисы, и ты не имеющий к ним отношения?
Вообще вопрос не интересный. Если во время, уже пошлого сейчас для употребления вышивальщиками термина "БП", к нам оттуда прилетит, то железобетонно будет кому здесь строить новый порядок на прекрасной планете будущего. А беккерели, и всё такое плач по волосам и ниочем
quote:Изначально написано Домовой_06:
Недалече от города наблюдал сегодня МЧСовскую КШМку с развёрнутой антенной спутниковой связи. Генератор за борт выставлен, тарахтит. Проверяют-готовятся.
Неделю назад от моей соседки мужик в 4 утра вышел: доктор из нашей поликлинники-я его знаю. А она всю ночь стонала и кричала: наверно она сильно заболела, а он ей всю ночь операцию срочную делал!
quote:Изначально написано kirin58:
куда едите то
Ну куда обычно едят? Через рот-в желудок!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А кстати,если на полном серьёзе,то корову по факту взрыва яб где-либо рядом-недалеко,в радиусе тысячи км.-полюбому резать надо сразу-же,буквально сразу.
Была реальная инфа,с цифрами и длительным и подробными исследованиями,что радиации люди получают именно через коровье молоко-самое огромное количество,а она получает её через траву,на которую радиация выпадает в виде пыли из атмосферы.....
Вот как раз исследования по Чернобылю показали, что молоко в этом случае наиболее безопасный продукт; в отличии от мяса и коровьих лепёшек-не ешь их.
Сильно тебя радиацией накрыло: не зря перед фамилией приставка "фон" появилась.
Народ, раз темы про Радиацию не нашёл, тут спрошу.
Насколько мне известно бытровые дозиметры и даже ДП 5 альфа излучение не фиксируют.
Дак альфа излучение насолько безопасно? Или просто альфа как-бы косвенно учитывается, ну типа 0.1 мили Зв. пофиксил дозиметр, значит и альфы там на столько мало что и хрен с ней?
quote:Изначально написано marole:
Насколько мне известно бытровые дозиметры и даже ДП 5 альфа излучение не фиксируют.
Дак альфа излучение насолько безопасно? Или просто альфа как-бы косвенно учитывается,
В первом приближении при распаде(взрыве) выделяются все три вида излучения.
То бишь достаточно увидеть бету с гамой.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Вот как раз исследования по Чернобылю показали, что молоко в этом случае наиболее безопасный продукт; в отличии от мяса и коровьих лепёшек-не ешь их.
Сильно тебя радиацией накрыло: не зря перед фамилией приставка "фон" появилась.
Ну на тебе тогда,для ознакомления,умойся,прежде чем про приставочки умничать,ничего током и наверняка про это тоже не зная....!
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Ну на тебе тогда,для ознакомления,умылся,прежде чем про приставочки умничать,ничего током и наверняка про это не зная!
Только из бана вышли и уже хамите?
quote:Изначально написано Max-Rite:Только из бана вышли и уже хамите?
Нет,конечно,не хамлю,а оповещаю участника темы,не имеющего инфы,и очень агрессивно высказывающего своё недоверие.
Самое безопасное молоко это сыр
quote:Изначально написано Zerocross:
Самое безопасное молоко это сыр
Это сильно вряд-ли,скорее даже сильно наоборот.
Килограмм сыра делают из..... многого количества килограммов молока.
А для производства сыра собственно используется именно более твёрдая фракция продукта(ну,разве что для Мацареллы хранения используются и жидкие фракции).
Так,что по идее-сыр будет ещё более опасным.
кажется в этом вопросе может помочь молочка из гомельской области там все условия, сколько беккерелей сронция и цезия в молоке и сыре
упд. нашел статью https://cyberleninka.ru/articl...ucheniya/viewer
так самое безопасное это сливки и масло получается
блин, это тема вообще-то про Оповещение о нанесенном ядерном ударе, а не о сыроварении
quote:Изначально написано Zerocross:
кажется в этом вопросе может помочь молочка из гомельской области там все условия, сколько беккерелей сронция и цезия в молоке и сыреупд. нашел статью https://cyberleninka.ru/articl...ucheniya/viewer
так самое безопасное это сливки и масло получаетсяблин, это тема вообще-то про Оповещение о нанесенном ядерном ударе, а не о сыроварении
Там в Гомельской области быстро всех оповестили?
Реальные фильмы про это снятые показывают в реальности-как это бывает на варианте отдельно взятых людей,например худ./фильм "Мотыльки".
А про то,что были или нет какие то зоны далее закрытых,из которых молоко использовать нельзя слышали что-нибудь?
Ну так вот такие ссылки про молоко намного более информативно выглядят для понимания,чем сухие отчёты в газетах про эвакуацию.
вся соль заключается в калибровке детекторов и сейсмографов. всего лишь
надо от места расположения, этих самых датчиков произвести контрольный ЯВ на назных удалениях и направлениях, причем разных мощностей.Не можно конечно наморщить лоб и посчитать там по формулам с волшебными коэффициетами чего-то от чего-то к чему-то..
Но, считаю сортир должен быть тёплый
в таком разрезе будет только сам факт события, а хочется же знать удаленность и вектор направления, чтобы понять куда эвакуироваться не следует, опять же надо успеть отфиксировать куда в данный момет дует ветер причем на разных высотах. очень много тонких нюансов
Ничего самопального не выйдет.
Для сейсмографа нужны эти самые характерные графики. Притом, что самопальный сейсмограф может в лёгкую исказить принятое, а то и внести туда свои гармоники.
Для ЭМИ нужны не только пресловутые графики, но и весьма специфическая аппаратура, которой у населения примерно 1х10-5, а то и жиже.
Кроме того, характерные графики нужно отделить от соседа-дебила. Что автоматически приводит к компьютеру. Можно и на расбери завести, но то уже нехилые копания в коде. Кто может? Я - нет. И ещё человек двести знаю, из которых двести-же тоже не смогут.
И все эти балалайки должны работать 24/7. Безотказно и надёжно. С немаленьким аппетитом, если устройства не созданы именно под эту задачу с учётом максимальной экономии искричества.
Нереально. Реально купить готовое и настроенное. А самому собрать и самому настроить - нет. Кроме отдельных кулибиных на все руки.
Начнём с простого.
С какого расстояния мелкое ТЯО гарантированно разбудит среднестатистического человека, спящего в квартире с закрытыми окнами?
quote:Изначально написано Sraptak:
Тут все просто, дружище.
Классно отшил.
Все дураки, а я такой весь в белом.
Сделай, если просто, выставь в продажу. Озолотишься. Глядишь, госконтракт подцепишь вместе с подпиской о невыезде. Тогда вообще шоколад, кроме разве невыезда. Желаю успехов.
Реально, так реально. Где, почём? Причём, не просто показометры, а аппараты способные работать в указанном формате. Ну и, до кучи, чем их связать, если устройства не самодостаточны для даной задачи. К тому-же не красивая картинка нужна на экране, а выход ON/OFF для системы оповещения. Где такое раздобыть?
Задачу даже можно расширить и углУбить.
В идеале видится устройство типа отпугивателя кротов. Воткнул в землю, включил, и эта болванка без дополнительных танцев с бубном опознаёт ТЯО в радиусе не менее ста километров, достаточно удалённое применение обычного ВВ, движение бронетехники в каком-то радиусе, применение стрелкового оружия с установленного сектора, угроза ракетная или дронами. С встроенной звуковой системой оповещения для малых военных подразделений, и по радиоканалу для командиров соединений побольше. Вояки такое с руками оторвут, практически за любые деньги.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Реальные фильмы про это снятые показывают в реальности
Реальность и х/ф так же далеки друг от друга, как ты, и здравый смысл.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
как это бывает на варианте худ./фильм "Мотыльки".
quote:Изначально написано A6pukoc:
Начнём с простого.
С какого расстояния мелкое ТЯО гарантированно разбудит среднестатистического человека, спящего в квартире с закрытыми окнами?
При каком ландшафте и геологии?
quote:Реальность и х/ф так же далеки друг от друга, как ты, и здравый смысл.
Я не сильно далёк от реальности.
Х/ф,о котором сказал-в части того,что показано-как это бывает в жизни,и в подобных ситуациях различных,в том числе и такой-конкретной ситуации-не сильно далёк от правды.
Сам в зоне Чернобыльской не бывал,но историй много таких,про которые не пишут в газетах и теперь-от непосредственных участников ликвидации слышал из первых уст.
quote:Изначально написано Sraptak:
Это называется геофон. Сам датчик стоит от трехсот до трех тысяч рублей, цепляем буквально к микрофонному входу встроенной звуковухи и все.
Не всё. Умножаем весь комплект на N. Причем в некоторых системах N может исчисляться сотнями.
quote:Изначально написано Sobaka1970:При каком ландшафте и геологии?
Примерно обычном. Нечастые и не обширные леса, поля. Я имел в виду звук. С геологией всё одновременно и просто, и непросто, так что с этим уже точно специалистам нужно будет разбираться.
Геофон, звуковуха.
А ПО? Без него не взлетит, от слова совсем. Причём ПО для данного применения, тоесть регистрации взрывов ТЯО - для хомячков отсутствует как класс. Наверняка где-то есть. И даже относительно неплохо работает. И даже на писюках. Но вещь настолько специфическая, что за один только к ней настойчивый интерес можно нажить... тоже интерес, но совершенно неинтересный и не нужный.
Аа-аа. Здравствуйте взрывы вот такой ширины.
Аа-аа. Здравствуйте взрывы вот такой вышины.
Аа-аа. Электроны, изотопы.
Аа-аа. Гамма-кванты, кило-тонны.
Аа-аа. И горячий эпицентр.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Сам в зоне Чернобыльской не бывал,но историй много таких,про которые не пишут в газетах и теперь-от непосредственных участников ликвидации слышал из первых уст.
Сам я тоже много где небывал, но лапшу на ослиные уши многим вешал.
Смешно, когда человек, пересказывает мне мою же байку, а документами подтвердить не может.
Если человек утверждает, что его ни разу не обманывает-он тупой осёл. Ибо если раз обманули-просто доверчивый осёл, а если утветждает, что не обманывали-тупой, упёртый осёл.
И да, Андрюха: деда мороза-нет.
Живи теперь с этим.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Примерно обычном. Нечастые и не обширные леса, поля.
....Уральские горы?...
Ага. И марианские впадины тоже.
quote:Изначально написано Sraptak:
нафига? Я на этих штуках делал как то сейсмо-сигнализацию, для регистрации взрыва или крупного землетряса не слишком далеко достаточно и одного датчика.
Перечень хотелок был длиннее, чем просто один бабах.
Кстати и с одним бабахом один датчик не взлетит - он просто не поймет, далеко ли крупный бабах это или вблизи грузовик подпрыгнул.
И два тоже будут глючить, потому как иногда грузовик будет прыгать симметрично относительно обоих или два грузовика одновременно.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Сам я тоже много где небывал, но лапшу на ослиные уши многим вешал.
Смешно, когда человек, пересказывает мне мою же байку, а документами подтвердить не может.
Если человек утверждает, что его ни разу не обманывает-он тупой осёл. Ибо если раз обманули-просто доверчивый осёл, а если утветждает, что не обманывали-тупой, упёртый осёл.
И да, Андрюха: деда мороза-нет.
Живи теперь с этим.
У меня всё похуже,точно знаю,что не обманывали,по армейской разнарядке ездили,один вообще вместо меня поехал,так получилось.
Всех их расспрашивал потом довольно подробно,рассказывали примерно одно и то-же,так что полная достоверность вариантом перекрёстные допроса такого вида отметает не только всякие мои сомнения,а и их возможности что-либо придумать,дублировали всё и все рассказы-практически слово в слово.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
У меня всё похуже,точно знаю,что не обманывали,по армейской разнарядке ездили,один вообще вместо меня поехал,так получилось.
Всех их расспрашивал потом довольно подробно,рассказывали примерно одно и то-же,так что полная достоверность вариантом перекрёстные допроса
Отлично. Я знал, что ты особенно умён: выкладывай протоколы допросов.
quote:Изначально написано marole:
Народ, раз темы про Радиацию не нашёл, тут спрошу.
Насколько мне известно бытровые дозиметры и даже ДП 5 альфа излучение не фиксируют.
Дак альфа излучение насолько безопасно? Или просто альфа как-бы косвенно учитывается, ну типа 0.1 мили Зв. пофиксил дозиметр, значит и альфы там на столько мало что и хрен с ней?
Если речь идет о продуктах деления ядер, то, судя по цитируемому ниже из книги "Авария на Чернобыльской АЭС: Опыт преодоления. Извлеченные уроки" / А. В. Носовский и др. Киев: Техника, 2006, для собственного спокойствия достаточно регистрировать гамма-излучение, которое создается преимущественно цезием.
quote:До начала эвакуации население подвергалось воздействию внешнего облучения, источником которого были радиоактивные вещества, осевшие из образовавшегося радиоактивного облака на землю, а также внутреннему облучению, которое в основном объяснялось вдыханием радиоактивных продуктов выброса.
Радиоактивный йод играл главную роль в ходе первых нескольких недель после аварии, формируя дозы, накопленные щитовидной железой за счет вдыхания загрязненного воздуха и, что еще более важно, за счет потребления загрязненных продуктов питания, в основном коровьего молока.
Примерно через месяц основную опасность представлял радиоактивный цезий (134Cs и l37Cs). Через, несколько лет l37Cs стал единственным радиоактивным изотопом, способным привести к серьезным последствиям. На территориях, близких к аварийному реактору, ситуацию определял и стронций-90.
Что касается бытовых дозиметров-радиометров, то есть среди них и такие, в которых используются счетчики Гейгера-Мюллера с окном из тонкой слюды, чувствительные и к альфа-, и к бета- и к гамма-излучению одновременно. Если счетчик один на все три вида излучения, то разделение излучений осуществляется за счёт последовательного использования различных фильтров в процессе измерения, с последующим вычитанием снятых показаний друг из друга:
1) без фильтра, на расстоянии не более 5 мм от поверхности регистрируются все три излучения;
2) через лавсановую пленку толщиной порядка 50 мкм (или лист писчей бумаги) - бета + гамма;
3) через алюминий 2-4 мм - только гамма.
При этом прибор из-за сильной энергетической зависимости его чувствительности, будучи откалиброванным по цезию, на америции покажет мощность дозы в разЫ больше, чем есть на самом деле. Т.е. полноценным гамма-дозиметром он при использовании только алюминия быть не сможет. Однако при применении в качестве индикатора излучения такое его поведение не только некритично, но даже полезно, поскольку означает повышенную обнаружительную способность по отношению к америцию. Если все же будет желание получить более-менее правильное значение мощности дозы гамма-излучения, то следует сделать независимое от перечисленных трёх измерение с выравнивающим энергетическую зависимость фильтром "алюминий + 0,2 мм свинца".
Цезий активен не только по гамме, но по бете. Эффективность по отношению к бета-излучению у счетчиков Г-М со слюдяным окном на два порядка больше, чем к гамме. Поэтому, их обнаружительная способность к радиационному загрязнению цезием будет лучше.
quote:Originally posted by Sraptak:
если серьезно заморачиваться дозиметрией - то надо смотреть в сторону поисковых дозиметров со сцинтилляционным приемником.
Зачем? Чтобы ловить Альфу, которую задерживает лист бумаги?
Кто этими расчетами будет запаритваться во время БП. Там бы свалить и подальше...
quote:если серьезно заморачиваться дозиметрией - то надо смотреть в сторону поисковых дозиметров со сцинтилляционным приемником. Который позволит не только быстро оценивать уровень, но и точно знать, какой конкретно источник фона.
quote:Зачем? Чтобы ловить Альфу, которую задерживает лист бумаги?
Территорию на предмет загрязнения цезием обследуют в движении, обнаруживая превышение над фоном, а для этого нужна большая чувствительность к гамма-излучению, которую могут дать только сцинтилляторы.
Нужен прибор,говорящий что тут есть опаснре излучение,а от чего оно взялось-какая разница,валить надо из того места до момента-пока тот самый прибор не будет показывать отсутствие фона сильного.
Кстати авто,на котором выезжать хочется-само источником фона является.
Помню,в армейские времена мыли/мыли с применением специальной химии кузов уазика,снова мерили,потом снова мыли,причём хорошо так мыли-брандсбойтом,пять или шесть раз такие циклы сделали,как по инструкции,потом остановились.
По результатам замеров фон был таким,что смысла мыть дальше-не было.
Закопали этот кузов где-то за территорией,подальше,а двигатель,узлы и агрегаты-конечно же сняли,и на склад положили,как запчасти!
Вот такая вот дезактивация неудавшаяся....а вообще то и оставить там,в могильнике должны были по идее,но там тоже нормы были-что оставляют на той территории,что нет,и тоже меняли приборами....
quote:Короче вторичка - гимор.
Вторичка-проблема,хорошо,понятно.
А новый сколько будет работать,и какие условия ему должны хранения быть обеспечены,пока он превратится во вторичку?
И опять-же формат прибора важен,как для удобства пользования,так и ля условий хранения.
Были вот такие приборчики белорусского производства,типа часов на руку,показывали их люди,купившие из этого раздела,с довольно простыми функциями,вот это-подходящий по многим признакам формат,а штуковина размером с портфель,или с чемодан,тем более,да ещё и специалист к ней,который должен сам обладать знаниями профессора-чтобы что-то понять в данных,что прибор выдаёт-это неправильно опять же....
Народ, я не в курсе, но как-то сомнительно, что от ядрёного бабаха хитрых и быстрых частиц доберётся за сто километров достаточно, чтобы их там мерять. Как мне кажется, тут другие методы нужны.
А что касается измерений текущих уровней радиации на местности, то с этим проблем нет. Белки-Радоны и прочие РД-5 вполне справляются и доступны.
quote:Изначально написано Sraptak:
вести бой в течении следующих семи минут по нормативу срока жизни для танкового полка на европейском ТВД.
Ссыль на норматив в студию. А то горазды тут пургу нести.
Бронетехника имеет защиту от радиации из расчета спокойного преодоления места удара ядерным оружием (некому оказывать сопротивление) и вступление в бой уже в глубине обороны противника, где нет массы войск и подготовленных рубежей.
Так приборы имеют и звуковую индикацию. Если заметно защёлкало - надо сдавать назад и искать обходы. Да, возможно придётся попетлять десятки километров, но здоровье дороже.
А если вдруг какие зомби на хвосте, то тут уже не до радиации.
quote:Изначально написано Sraptak:
Корпус танка снижает уровень проникающей радиации по гамме всего в два с половиной раза.
Намного больше. И танк едет после взрыва, а не во время.
Только что помацал свою мыльницу. Некий радон-3. Попутно выяснилось, что пролюблены инструкция и контрольный древнючий датчик дыма, от которого прибор слегка колбасило. Ладно, найдутся.
Обнаружил такую ведщь: в неизвестных мне попугаях типа mSv/h в комнате показывает 0,08 , а на улице 0,15. Заметной разницы в щелчках вроде как нет. Раз в секунду-две, изредка двойные. Насчёт комнаты и улицы - так и должно быть?
quote:Изначально написано Sraptak:
да. Космос фонит
Благодарю.
Пишут что Лука перекапывает все проселки возле нашей границы-видимо зашел на ганзу, почитал соседнюю ветку про выбор лучшего авто для драппа-и принял меры (шутка юмора)
Есть Мастер-1,покупал в 93 году в Питере, надо батарейки вставить.Если там только какиенить электролиты не высохли.
quote:Изначально написано alexaa1:
Пишут что Лука
Такие источники слушать - себя не уважать.
quote:Изначально написано Sraptak:
Такие источники слушать - себя не уважать.
поживем-увидим.
Смотрел Парад- лично мой взгляд зацепился за девах в белых кепи что были чуть выше-зачетные девахи. Сосед успел рассмотреть даже что у них белые юбки. При том что более продвинутые отметили что батьки не было в той группе лидеров стран что спускалась по Васильевскому спуску да и вообще от слинял с чаепития.
Батька был какойто смурной -это я отметил.
кнопку от РВСН не дали.
quote:Изначально написано Sraptak:
кнопку от РВСН не дали.
А она есть та кнопка? те кто наблюдал процедуру говорят нет там никаких кнопок.
дымами сигнал подают?
На самом деле хреново все на западной границе. По уму бы надо с китайцами договариваться, объединять армии под одно командование. И выдвигать северный фланг НОАК к Польше и Прибалтике. Пока не поздно.
Есть такая традиция у поляков... Получать когда память обнуляется....
Калининград переименовали.... Намекают...
quote:Изначально написано alexaa1:поживем-увидим.
Смотрел Парад- лично мой взгляд зацепился за девах в белых кепи что были чуть выше-зачетные девахи. Сосед успел рассмотреть даже что у них белые юбки. При том что более продвинутые отметили что батьки не было в той группе лидеров стран что спускалась по Васильевскому спуску да и вообще от слинял с чаепития.
Батька был какойто смурной -это я отметил.
Болеет Батька...До 2025 вряд ли доживет...
quote:Изначально написано marole:
Болеет Батька...До 2025 вряд ли доживет...
Помоему с 1995 года такое пророчить - не уважать даже себя, не говоря о тех, на кого это рассчитано. Даже если с самого начала объекты этой пропаганды рассматриваются как одноразовое пушечное мясо.
Батька еще лет 15 минимум за зрасте проживет
quote:Изначально написано Sraptak:
дымами сигнал подают?На самом деле хреново все на западной границе. По уму бы надо с китайцами договариваться, объединять армии под одно командование. И выдвигать северный фланг НОАК к Польше и Прибалтике. Пока не поздно.
А нахрен мы сейчас нужны Китайцам ? А пойдет ли наша армия под командование китайцами?
Китайцам выгоднее ввести миротворческий контингент на дальний восток до Урала если Россия огребёт по полной ...
quote:Изначально написано Sraptak:
Люди говорили, что нормативный средний срок жизни танкового полка в Германии был семь минут в наступлении.
Ты б поменьше цыган на вокзале слушал.
quote:Изначально написано alexaa1:
А она есть та кнопка? те кто наблюдал процедуру говорят нет там никаких кнопок.
И ты тоже.
quote:Изначально написано alexaa1:
Пишут что Лука перекапывает все проселки возле нашей границы-видимо зашел на ганзу, почитал соседнюю ветку про выбор лучшего авто для драппа-и принял меры
Там в всё ещё в 90-е перекопали.
Не слушай бабок у подъезда.
quote:Изначально написано marole:
А нахрен мы сейчас нужны Китайцам ? А пойдет ли наша армия под командование китайцами?
А у них выбора не будет. Или начинать ядерную войну или соглашаться на НОАК. Потому что с НОАК на границе это все. НАТО можно будет распускать.
quote:Изначально написано marole:
Китайцам выгоднее ввести миротворческий контингент на дальний восток до Урала если Россия огребёт по полной ...
Все просто. Все знают, что Китай своим фактом существования обязан СССР. И русским как хотя бы народу. Если Китай сейчас прокинет русских - это черная метка для всех китайцев и для нынешнего китайского государства в целом. С ними ни один серьезный человек ни каких сколько ни будь серьезных дел, сложнее обмена мыла на колбасу, иметь не будет. И их слово, и личное, народа и государства не будет стоить ничего. И китайцы это отлично понимают.
Я уже не говорю про то, что Китай против Запада в одиночку войну не выдержит. Особенно в условиях см. выше. Особенно получив северный сухопутный фронт с НАТО и США.
щас моби_он прибежит, палку за стук в администрацию зарабатывать.
quote:Изначально написано Sraptak:
щас миби_он прибежит, палку за стук в администрацию зарабатывать.
А сколько палок за такое кидают? Один партнёр или несколько? Одновременно или порознь?
не знаю сколько сизарям за это платят. Видимо что то платят, если он постоянно тут отирается со своими подкатами и провокациями.
quote:Изначально написано Sraptak:
дымами сигнал подают?На самом деле хреново все на западной границе. По уму бы надо с китайцами договариваться, объединять армии под одно командование. И выдвигать северный фланг НОАК к Польше и Прибалтике. Пока не поздно.
И китайцев-Тайвань и ещё много островов, где резко растёт американский контингент.
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
Есть такая традиция у поляков... Получать когда память обнуляется....Калининград переименовали.... Намекают...
Вообще в Привисленском крае России какая-то хрень творится. Надо порядок навести.
7 минут для танка в наступлении-это величина используемая для расчёта количества танков при НЕКОТОРЫХ условиях.
Ну примерно как 10000 патронов для убийства одного военнослужашего противника.
quote:Изначально написано marole:
7 минут для танка в наступлении-это величина используемая для расчёта количества танков при НЕКОТОРЫХ условиях.
Ну примерно как 10000 патронов для убийства одного военнослужашего противника.
А можно увидеть методичку с этими расчётами?
quote:Изначально написано Sobaka1970:А можно увидеть методичку с этими расчётами?
А вам чтоб продать аль чтоб купить ?
quote:Изначально написано Золотник:А вам чтоб продать аль чтоб купить ?
А если просто для интереса,чтобы знать?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:А если просто для интереса,чтобы знать?
Дык там разные методички !
quote:Изначально написано Sobaka1970:А можно увидеть методичку с этими расчётами?
Нет. Тактика подразделений крупнее батальона-до сих пор секретна!
Если не верите-забейте в поисковике "рота в обороне"(атаке) , "Батальон в обороне"( атаке) , "Полк в обороне"(атаке)
И сравните количество данных. Крупнее батальона приводятся только общие сведения, типа того что " В глубине обороны полка может расспологаться артелерия на некотором удалении от..."
Хорошо,давайте более приземленно рассуждать,по простому,по выживальщически-что можно сделать без наличия вообще приборов каких-либо?
Сколько километров и как быстро уходить надо в сторону противоположного взрыву направления?
Натягивать при этом ОЗК и противогаз,или так выбираться,чтоб быстрее было?
Воду пить из водоёмов или что пить,если не воду,может мочу собственную,чтоб не сдохнуть потом от обезвоживания?
Что жрать,и можно ли жрать например лесные ягоды по дороге на выход из той опасной зоны?
Как вообще предполагать,что опссность миновала и можно остановиться,и отдохнуть хоть чуть(или наоборот-основательно отдохнуть,останрвившись на день/пару дней для отдыха,и что вообще делать дальше?
По дорогам автомобильным выходить,или лучше лесами/тропами?
Уходить надо километров на 5-10 минимум . Надо учитывать ветер, он понесёт радиоактивную пыль.Шибко далеко уходить-спорно, радиоактивной пылью со временем засыпет всю территорию.Ну и можно случайно идти от одного эпицентра в сторону другого.
ОЗК надо, можно вместо него плащ и ноги скотчем обмотать (зашита от пыли)вместо противогаза лучше хороший респиратор,зашита от пыли.
Пить воду или пиво или сок из закрытой заводской тары.Можно в многоэтажке воду слить из труб (сливной кран есть в подвале) Мочу не пить!Воду из открытых источников не пить!
Жрать консервы, тщятельно помыв банки.
Отдыхать под крышей (например чужая дача) чтоб радиоактивной пыли меньше оседало.
Выходить дорогами, по лесу и блудануть можно.
Кстати, не всегда вообще надо уходить.Зачем уходить из своей квартиры с запасами и из под крыши хрен пойми куда в радиоктивные пустоши?
Первые дней 5-7 лучше вообще меньше на улице находиться, пока радиоактивное заражение месности максимальное.
Получается драпать сразу-попасть под максимальное заражение. А драпать после 7-10 дней не имея дозиметра-можно запросто прийти на место выпадения радиоактивных осадков....
quote:Уходить надо километров на 5-10 минимум
Откуда смотря наверное тоже важно уходить?
Есть смысл уходить на 5-10 км.по открытой местности,и сколько можно наловить пыли радиактивной,и самого излучения,если изначально сидеть мог всего на 5-10 км.ближе в подвале бетонном,защищённом?
Сколько это опять же от эпицентра взрыва по расстоянии,и какой мощности яб долбанула-тоже при этом неизвестно.
Была,плмнится рекомендация из хороших,толстостенных,бетонных укрытий лучше не выходить,сидеть там несколько дней(неделю)-и только потом-выходить?
С этим как?
Что вероятнее и опаснее наловить,и каким образом?
На ходу,или сидя долго в подвале чуть ближе?
И в чём разница между тактическим ядерным боеприпасом и ядерной ракетой,бомбой,и как определить,что взорвалось то вообще?
Никто ведь голосом диктора скорее всего(по крайней мере в первые часы точно,когда неразбериха-не скажет ничего).
Так что надо делать то,при малейших признаках взрыва яб-бежать таки в подвал?
А там радио ведь нет,и сколько там сидеть?
Больше шанцев наловить радиации на ходу, чем сидя в бетонной или кирпичной квартире с окнами, заклеенными скотчем или плёнкой.
Основной источник радиации после взрыва-радиоактивная пыль.
Самое поганое если она попала внутрь тушки с едой, водой, воздухом.
Кстати противо радиационная аптечка " КИМГЗ РВ " на валдберрис стоит всего около 800 рублей. Я вчера на пиво с закусью потратил больше...
А за два месяца я потратил на пиво примерно столько сколько стоит дозиметр СОЭКС 112...
Так что потратить около 10 тыс рублей и купить хотя бы один дозиметр и аптечки на всю семью-вполне реально!
quote:Изначально написано marole:
Больше шанцев наловить радиации на ходу, чем сидя в бетонной или кирпичной квартире с окнами, заклеенными скотчем или плёнкой.
Основной источник радиации после взрыва-радиоактивная пыль.
Самое поганое если она попала внутрь тушки с едой, водой, воздухом.
Кстати противо радиационная аптечка " КИМГЗ РВ " на валдберрис стоит всего около 800 рублей. Я вчера пропил больше.
У вас такие аптечки есть в наличии,сколько купили,на всех ли членов семьи хватит их,и сколько у них надёжность по хранению,что там вообще внутри?
Может покажите свою,с пояснениями,что для чего?
Было бы познавательно.
Тоже купил бы себе таких....
Посмотрел на ценник латрана и ферроцина ,дешевле купить отдельно . В вариантах аптечек дешевле 1000 Препарата б-190 нет по моему
Из эксклюзива в этих аптечках только препарат б-190 и ферроцин , латран противорвотное - по моему аналоги не редкие и калия йодид в продаже свободно
Срок годности аптечки-5 лет.
Все остальное можно узнать из видеоролика в интернете.Там более информативно изложено.
Есть аптечки и детские, и более полные для работников атомной промышленности.
Купить препараты как в аптечках в обычной аптеке у меня не получилось...
Тот же аптечный калия йодит имеет дозировку примерно в100 раз меньшую чем таблетка в противорадиационной аптечке.Поскольку при атомном ударе необходимо принять дозу-передоз йода.Даже легкое отравление возможно от 125 мг Калия йодита из противорадиационной аптечки.
quote:Тот же аптечный калия йодит имеет дозировку примерно в100 раз меньшую чем таблетка в противорадиационной аптечке.
Смотря где,у нас продаётся в простой аптеке без рецепта вообще.
Хотя кроме витаминов,и бадов у нас купить в аптеках без рецепта семейного врача или профильного специалиста медика-практически то мало что можно.
quote:Изначально написано marole:
Тот же аптечный калия йодит имеет дозировку примерно в100 раз меньшую чем таблетка в противорадиационной аптечке.Поскольку при атомном ударе необходимо принять дозу-передоз йода.Даже легкое отравление возможно от 125 мг Калия йодита из противорадиационной аптечки.
Рекомендуют принимать за пару часов до ядерного удара и нормальную дозу, по весу тела.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Хотя кроме витаминов,и бадов у нас купить в аптеках без рецепта семейного врача или профильного специалиста медика-практически то мало что можно
Надо воспользоваться коррупцией. Коррупция это отличная вещь в умелых руках!
А вот интересный китайский прибор,BR9C.
Утверждается,что прибор лучший в отношении цена/качество.
По мнению человека,делавшего обзор-это очень удобный прибор для пользования.
И с помощью него можно много что мерить,например уровень электрополей,что важно для понимания опасностей бытовых.
quote:Изначально написано Sraptak:
Перед этим надо понимать куда идти.
Как это узнать?
Просто идти в противоположную сторону,подальше от произошедшего взрыва?
Что делать,если по имеющемуся даже у вас дозиметру-начинается снова зона повышенной радиации?
Как отличить зону выпадения осадков или выпадения продуктов от взрыва того,что выпали со стороны,откуда вы пришли от тех осадков,или новой зоны другого взрыва другого боеприпаса?
quote:Изначально написано Sraptak:
Это всего на всего обычный бытовой прибор. Мерять ягодки на рыночке.Внутри у него тот же датчик, что и в ДПМ-5 и все таже суть, описанная выше в сути назначение армейской дозиметрии. Там где про семь минут как незначительную литературную гиперболу отличия безопасного и опасного уровня.
Т.е.это прибор чисто для замера для бытовых нужд на месте работы или проживания,и использовать его можно только так?
Для выхода из опасной зоны какой именно прибор нужен,конкретный?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Для выхода из опасной зоны какой именно прибор нужен,конкретный?
Подвал нужен с фильтрами воздуха и запасами воды и еды на две недели. После этого станет ясно, надо ли идти и куда, если живы останетесь
quote:Изначально написано Mahombra:
Подвал нужен с фильтрами воздуха и запасами воды и еды на две недели. После этого станет ясно, надо ли идти и куда, если живы останетесь
Или без фильтров воздуха,если воздушный объём того подвала очень большой,а людей внутри-мало?
При том,что ранее он проветривался естественным способом,и был закрыт например сразу-по факту воздушной тревоги или перед ударом яб?
Т.е.остаются запасы питьевой воды,и еды на две недели в том подвале?
Правильно?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Или без фильтров воздуха,если воздушный объём того подвала очень большой,а людей внутри-мало?
При том,что ранее он проветривался естествёрдым способом,и был закрыт например сразу-по факту воздушной тревоги перед ударом яб?
Т.е.остаются запасы питьевой воды,и еды в том подвале?
Правильно?
Нет. Надо чтоб подпор воздуха был, иначе затянет пыль в любом случае. Но, фильтры самому можно сделать, из говна и палок, просто они объемные будут
Радиометр достаточно любой, главное, чтоб он был надежный. Потому что «вляпатся в источник заражения» можно только если ты в Стакера гоняешь на компе Но там, вообще море опасностей, кровососы, Комариная Плешь, снорки
quote:Изначально написано Mahombra:
Радиометр достаточно любой, главное, чтоб он был надежный. Потому что 'вляпатся в источник заражения' можно только если ты в Стакера гоняешь на компе Но там, вообще море опасностей, кровососы, Комариная Плешь, снорки
да-да, сразу видно уровень знаний очередной затычки в любой золотарной бочке. Разобрались, в каком из дымовых излучателей можно найти плутоний или изотоп никеля, знаток всего на свете вы наш?
quote:Изначально написано Mahombra:
Нет. Надо чтоб подпор воздуха был, иначе затянет пыль в любом случае. Но, фильтры самому можно сделать, из говна и палок, просто огни объемные будут
Я просто точно понять хочу,что конкретно надо сделать будет,и реально ли это без предварительных приготовлений в случае,если пользоваться любым подвалом в любом многоквартирном доме и как конкретно?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
просто точно понять хочу,что конкретно надо сделать будет,и реально ли это без предварительных приготовлений в случае,если пользоваться любым подвалом в любом многоквартирном доме и как конкретно?
Можно, конечно и без особых проблем. Но, без приготовлений не выйдет точно. Надо хотя бы пену в баллонах для герметизации. Если выдыхать сразу на улицу чтоб внутри со2 не копился, то приток небольшой требуется, можно из говна и палок собрать.
quote:Изначально написано Sraptak:
ни как. Если у вас нет подготовленного и изначально предназначенного для этого подземного помещения - вам лучше оставаться в квартире. Ионизирующее излучение пережить можно, а вот попадание внутрь вас того, чем оно вызвало - нет.
Ну так в квартире тоже нет избыточного давления,чтобы внутрь не попала пыль,а кроме того совокупность щелей оконных,и дверных обеспечивающих вентиляционный эффект-никто не отменял,разве нет?
Допустим стёкла не вылетели при яв,но ведь пыль та же радиактивная- прилетела туда,и стремится постоянно попасть внутрь помещения....
Фильтров,через которые можно обеспечивать даже для одного человека в течении недели в квартире находиться специальных-тоже нет.
В подвал,как выясняется-тоже нельзя.
Так что делать то-сидеть и ждать в окно посматривая-кареты специальной,что за мной приедет,когда собирать будут централизованно- для эвакуации...?
quote:Изначально написано Mahombra:Можно, конечно и без особых проблем. Но, без приготовлений не выйдет точно. Надо хотя бы пену в баллонах для герметизации. Если выдыхать сразу на улицу чтоб внутри со2 не копился, то приток небольшой требуется, можно из говна и палок собрать.
А как может работать эта система?
Т.е.типа противогаза,вдыхаешь из квартиры,а выдыхаешь куда?
На улицу?
quote:Изначально написано Sraptak:
Идете в ванную комнату. Наливаете во все доступные емкости воды. Затыкаете ограничиваете поток в вентиляции и затыкаете все доступные щели в двери тряпками. И лежите в ванной, если она конечно у вас чугунная. Неделю или две.
А если не чугунная,а железная,тогда что?
И почему в ней именно лежать надо?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
как может работать эта система?
Т.е.типа противогаза,вдыхаешь из квартиры,а выдыхаешь куда?
На улицу?
Выдыхать на улицу. Маску или просто выдыхать в какую-то трубу с обратным клапаном, чтоб соседу в лицо не дунуть
Приточка с предфильтром, в простейшем случае коробка с перегородками, типа лабиринта, туда пшикать водой, чтоб пыль осаждать, повесить нарезанные полосками листы пластика или резины, на них пыль будет садится, если пшикать водой. Меха, типа кузнечных собрать из фанеры и кожзама.
Карочь, надо в любом случае инструменты, материалы, знания и место заранее выбранное.
Так-то можно и в переходе подземном пересидеть в техкомнате. Надо только её чем-то открыть, что-то надеть на морду, что-то пить и т.д. А там правило 7-10 и можно выходить
quote:А там правило 7-10 и можно выходить
7-10 дней!
Люди на карантине ковидном с ума сходили,смотря киношки,читая книжки,и попивая алкоголь немерянными дозами,и это-за ту-же неделю/другую....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
7-10 дней
Не, не так, 7-10 это каждые семь часов фон падает в десять раз
не в ту степь топите. современые ядерные заряды продвинулись в сторону-помните шумиху конца 80-х в тему нейтроной бомбы?
мощное излучение убивает живое, минимум изотопов и разрушений, никакой пыли....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Как это узнать?
Просто идти в противоположную сторону,подальше от произошедшего взрыва?
...
Надо идти туда где бесплатная жрачка, бухло, игривые девки и веселые вещества !
quote:Изначально написано alexaa1:
не в ту степь топите. современые ядерные заряды продвинулись в сторону-помните шумиху конца 80-х в тему нейтроной бомбы?
мощное излучение убивает живое, минимум изотопов и разрушений, никакой пыли....
Как раз нейтроны активируют материалы, чем нейтронное излучение и опасно
17:00.
Фильм итак интересен для понимания,насколько оповещение и как именно работает по многим причинам,в фильме оговорённым,как и не оговорённым,но итак понятным людям того времени,но вот на 17 минуте рассказано о троих инженерах,что шли на верную смерть,и совершили подвиг,открыв шлюзы охладительных водяных ёмкостей,иначе бы рвануло так,что всей Европе бы хватило того взрыва.Взрыв этот по факту возможного попадания воды в сам реактор-был предотвращён.
Случилось вроде и чудо,но совсем не чудо-а по факту наличия у них дозиметров и обходя наиболее серьёзно фонящие зоны-они все трое выжили....не говорится,сколько они потом жили,но по сравнению с другими ликвидаторами многими-умершими практически очень быстро-их пример это как раз надежда для людей с дозимером во время будущих катастроф или проблем локальных,связанных с радиацией.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Фильм итак интересен для понимания,
Конечно же «нам 36 лет врали»
Мне в институте врали, когда читали курс лекций по атомным станциям
Сестре жены врали, когда преподавали курс по лечению радиозаболеваний
И только ютупный гуру за всё расскажет, как есть!
Ой, люди, ой, когда же вы поумнеете
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Фильм итак интересен для понимания
как переписывают историю.
quote:Изначально написано Sraptak:
В ту. Про нейтронные бомбы - читайте мурзилки, почему их мало и никогда не будет их массового применения.
плутаю я както в большом городе-вез карабин отстреливать-подьезд там реально еб...тый. Засомневался-правильно ли еду. Вижу какойто мужик бичеватого вида бытылки тащит. Я ему вопрос-на улицу Теньскую как проехать? ..а, вы карабин на отстрел везете...прямо и через квартал направо, а там через квартал налево....
Окуел. Зятю потом рассказал. На што он ответил-..специфика той территории...
Сосед в свое время сбрасывал графит с реактора. Ему порядка 74 лет. Х..рит в своем саду как терминатор. Вот что радиация с людьми делает.
quote:Изначально написано alexaa1:
Сосед в свое время сбрасывал графит с реактора. Ему порядка 74 лет. Х..рят в своем саду как терминатор. Вот что радиация с людьми делает.
Так может прихватил кусок графита с собой
quote:Изначально написано Золотник:Так может прихватил кусок графита с собой
Из ихнего фольклера ...прислали ему письмо, что жена изменяет. И он положил в письме к жене несколько мааленьких кусочков графита-все умерли-и неверная жена и любовник....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Я просто точно понять хочу,что конкретно надо сделать будет,и реально ли это без предварительных приготовлений в случае,если пользоваться любым подвалом в любом многоквартирном доме и как конкретно?
Без предварительных приготовлений шансы минимальны.Хотя многие японцы в Хиросиме и Нагасаки всё-таки выжили...
Бытового дозиметра хватит чтоб радиоактивной пиши не наесться, в зону заражения не зайти и радиацию в дом не ташить.
Ну и запасы воды-еды нужны.
Правило 7-10 говорит о том, что за первые 7 часов уровень радиации от ядерного взрыва в зоне поражения ападёт в 10 раз
И за последующие 7 СУТОК ещё в 10 раз...
Так что отсидеться надо дней 7 как минимум.
quote:Изначально написано Sraptak:
Вот это как раз бытовой дозиметр обеспечить и не сможет. В силу низкой низкой скорости счета ионизирующего излучения.
Ну запаздывают показания бытового дозиметра на пару секунд. За это время сильно далеко в зону заражения местности не зайдёшь.
Зашкал прибора куда более опасен.
quote:Изначально написано Mahombra:Конечно же «нам 36 лет врали»
Мне в институте врали, когда читали курс лекций по атомным станциям
Сестре жены врали, когда преподавали курс по лечению радиозаболеваний
И только ютупный гуру за всё расскажет, как есть!
Ой, люди, ой, когда же вы поумнеете
Думается фильм так был назван просто потому,чтобы его вообще смотрели(теперь тенденция нарисовалась такая,обозвать кино как нибудь позаковыристее).
Просто фильм про то как раз,как можно надеяться на то,что оповестят сразу и вовремя....
quote:Изначально написано marole:
Без предварительных приготовлений шансы минимальны.Хотя многие японцы в Хиросиме и Нагасаки всё-таки выжили...
Бытового дозиметра хватит чтоб радиоактивной пиши не наесться, в зону заражения не зайти и радиацию в дом не ташить.
Ну и запасы воды-еды нужны.
Был один уникальный,что попал в оба места,и выжил,но как это произошло и почему-подробностей не было,просто сообщалось,что такой-то,и то-то....хотя инфа опять же интеренетная.
Пища если есть в том помещении,где выживаешь,и вода-то её есть и пить можно.
Чтобы это знать-дозиметр итак не нужен.
Хотя потом,после выхода,да-можно что то нехорошее схомячить....тут без дозиметра могут и развести на вкусный тушняк радиоактивный.
quote:Изначально написано Sraptak:
во первых не на пять на десять и более. Во вторых загрязнения не имеют четкой границы, поэтому десяти пройденных метров вполне хватит, что бы выкинуть как минимум обувь.
Достал свой Соекс и проверил на мешочке с калиевой селитрой.
Задержка пару секунд всего.А вот при включении секунд5-7.
Вполне терпимо. Если обматать ноги поверх обуви и штанов стрейчем и пьоверх стрейча скотчем- думаю обувь не сильно хапнет. Да и лучше обувь выбросить, чем без дозиметра зайти хрен знает куда.
И , кстати, дозиметром можно будет позже покупаемую с рук или в магазе обувь проверить.
А то вдруг она фонит жутко...
дело ваше.
quote:Изначально написано Sraptak:
В СССР всех, кого это хоть как-то касалось оповестили сразу и вовремя при событии на ЧАЭС. По крайней мере настолько, насколько это технически возможно в тот момент.
Первомайская манифестация,в смысле демонстрация-прошла как обычно,без каких либо отмен.
Радиактивную фигню всякую развозили всеми правдами и неправдами по всему союзу потом,потихоньку так...
Один знакомый,дальнобойщик в самой зоне никогда не был,но ему загрузили на Украине трубу покрашенную только что вот(много слоёв как рассказывал)-какой то вонючей очень краской,и сказали,что она,эта труба-дезактивирована.
Он её перевёз куда надо,а потом у него началось такое,что здоровье шалить начало резко,и стало ему плохеть временами,обратился к врачам,сказали что где то сильно радиации хапанул...
Сначала у него лопнул в скорой помощи аппендицит,и здоровье совсем пошатнулось,потом череда всяких операций за следующие годы,потом ногу отрезали,потом умер,через лет десять примерно после того,как возил эту трубу....
А пацан здоровым был как бык до всего этого,дзюдоист,каких поискать ещё надо было.
quote:Первомайская манифестация,в смысле демонстрация-прошла как обычно,без каких либо отмен.
И что?
quote:Радиактивную фигню всякую развозили всеми правдами и неправдами по всему союзу потом,потихоньку так...
и причем тут оповещение и работа служб ГО, если это уже в горбачевское время с мародерами практические не боролись?
quote:н её перевёз куда надо,а потом у него началось такое,что здоровье шалить начало резко,и стало ему плохеть временами,обратился к врачам,сказали что где то сильно радиации хапанул...
бухать и жрать стеройды надо меньше. Или потом не жаловаться на "анурез".
quote:Изначально написано Sraptak:
бухать надо меньше. И жрать стеройды.
Не всё так просто диагноз лучевая болезнь какой то там степени от стероидов не бывает,а у него-была....и она его и загнала потом.
quote:И что?
Ну,наверное то,что можно было ради такого случая и отменить,хотя бы в местах близких к тем,где громыхнуло.
А могли бы ведь и режим какой то ввести,чс,с посиделками дома на неделю всей европейской части СССР,почему бы собственно и нет?
Ведь практически сразу финны кричать начали по всем запрещённым радиопередачам сдавая инфу,что и где рвануло,но у нас тупо не подтверждали её,по крайней мере в СМИ в тот момент,не давая ни размеров проблемы,да вообще ноль инфы про это было.
А это как раз к теме про оповещение.
Какая разница,что службы и верха оповещены,если люди не знают,и характер этой радиации,загорая на прекрасном слонышке нагишом,как обычо-в мае ещё,ловя первые солнечные дни и радуясь жизни....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Был один уникальный,что попал в оба места,и выжил,но как это произошло и почему-подробностей не было,просто сообщалось,что такой-то,и то-то....хотя инфа опять же интеренетная.
...
Потом этого выжившего доктора-вивисекторы зарезали во славу науки !
quote:Ну,наверное то,что можно было ради такого случая и отменить,хотя бы в местах близких к тем,где громыхнуло.
Это называется критиканство. Демагогия в виде неконструктивной критики с целью заведомо (посфактум) злонамеренной пропаганды.
quote:А могли бы ведь и режим какой то ввести,чс,с посиделками дома на неделю всей европейской части СССР,почему бы собственно и нет?
Зачем? Кто то пострадал?
quote:Ведь практически сразу финны кричать начали по всем запрещённым радиопередачам сдавая инфу,что и где рвануло,но у нас тупо не подтверждали её,по крайней мере в СМИ в тот момент,не давая ни размеров проблемы
Шведы. И не сразу. Потому что в тот момент никто не знал о масштабах выбросов. И шведы не знали. И главное - что это обнаружили шведы, было не доказательством преимуществ капиталистической экономики перед советской, а чистейшей воды случайностью, выдаваемой за очередную, перемогу. Которая, как только начинают разбираться плавно фалломорфирует в очередную здару, потому как система мониторинга в Швеции выброс проспала. Выброс заметили на случайно включенном стационарном радиометре в каком-то учебном институте.
quote:А это как раз к теме про оповещение.
Какая разница,что службы и верха оповещены,если люди не знают,и характер этой радиации,загорая на прекрасном слонышке нагишом,как обычо-в мае ещё,ловя первые солнечные дни и радуясь жизни....
Неправда. Знали абсолютно все, кого это касалось непосредственно. Да и на самом деле все знали уже на следующий день. Просто информация о аварии распространялась не через СМИ а через систему ГО в рабочих коллективах. Всю доступную в тот момент информацию.
И хватит уже про верхи плести косого. Спустя тридцать лет это уже просто чистый зашквар про Союз такое рассказывать на фоне нонешнего "ификтивного манагагамента".
quote:Это называется критиканство. Демагогия в виде неконструктивной критики с целью заведомо (посфактум) злонамеренной пропаганды.
Да какой там пропаганды,шутить изволите?
Хапануло тогда реально радиации очень много за непонюшку табака....это все итак знают,это не секрет никакой.
И одной из проблем было как раз замалчивание и неоповещение широких масс населения в СМИ.
А откуда ещё тогда знать людям было про то,что творится-по слухам и из СМИ,ну ещё знал тот,кто слушал радиостанции западные по ночам.
И вот приведённый мной пример фильма "Мотыльки"-тем и страшен,что реальность она всегда ещё хуже,когда ничего не известно,и люди не понимают,что делается толком?Какие то милиционеры,какие то автобусы вывозят народ непонятно куда,страшно....
quote:Шведы. И не сразу. Потому что в тот момент никто не знал о масштабах выбросов. И шведы не знали. Они вообще это чисто случайно обнаружили
Точно,шведы обнаружили! (((.
Но финны,помню не на шутку тогда взволновались тоже....
quote:Неправда. Знали абсолютно все, кого это касалось непосредственно.
А что значит:"непосредственно кого касалось"-те знали,если воздействует на всех людей?
Люди то,население-вообще ничего тогда не знали!
А потом только узнали,фиг знает когда,когда меры принимать поздно было уже,и толку от тех мер было мало.
А меры могли быть приняты....свревременно,и раньше(ну,простые меры,такие например как посиделки дома,а не загорание на солнышке,и под очень активным фоном долгое нахождение).
Например оповещение населения о правдивой ситуации,как это есть на самом деле?
Ну,понятно же тем самым "непосредственно кого касалось"-что рано или поздно всплывёт эта инфа,и понимать должны они всё-же были,какой эффект она нанесёт,и потом и нанесла фактически эта инфа тоже вкупе с другими инфами,когда через некоторое время уже поголовно все ни во что не верили,ну или намного большее количество не верило ни во что-чем чуть ранее,и готовы были на любую перестройку/перекройку всего,в т.ч.готовы были ко всяким другим экспериментам.....ну вот их и получили потом.
quote:Originally posted by Sraptak:
Вот это как раз бытовой дозиметр обеспечить и не сможет. В силу низкой низкой скорости счета ионизирующего излучения.
Если бы ты хоть раз видел радиометр, не в Википедии, а в жизни , то знал бы, что он делает «пик», когда через камеру осциллятора пролетает частица. Без всяких задержек. Это бывает раз в несколько секунд при естественном фоне в 13 не помню чего. Поэтому даже ты сообразить сможешь, что сюда не надо, когда будет «пик-пик-пик». И это умеет любой самый бытовой радиометр. Пик-пик
quote:Да какой там пропаганды,шутить изволите?
Хапануло тогда реально радиации очень много за непонюшку табака.... это все итак знают,это не секрет никакой.
вранье. Та же тема, что и сейчас в рунетах, где боты с шаблонной легендой "дедушка с бабушкой репрессированные за колосок босиком по снегу слезинка ребенка в сибирь до ривалюции бохато жиле!" дуюут дуду про вину Ленина в демографическом коллапсе спустя тридцать лет торжества эффективного манагамента. И про необходимость сохранить итоги прихватизации.
quote:И одной из проблем было как раз замалчивание и неоповещение широких масс населения в СМИ.
А откуда ещё тогда знать людям было про то,что творится-по слухам и из СМИ,ну ещё знал тот,кто слушал радиостанции западные по ночам.
Вранье. Откуда знали - очень просто. В день аварии во всех трудовых коллективах объявляли собрания. И на них ГОшник говорил что произошло, как себя надо вести и так далее. Поэтому где-то к 15.00 по мск в день аварии все население уже было в курсе о произошедшем. И что надо делать тоже знало.
quote:А что значит:"непосредственно кого касалось"-те знали,если воздействует на всех людей?
Это значит, что из Припяти население эвакуировали через сутки. А не через два месяца, как на Фукушима, гле людям пришлось пешком выходить из зоны заражения, когда уже озоном вонять начало.
quote:вранье. Та же тема, что и сейчас в рунетах, где боты с шаблонной легендой "дедушка с бабушкой репрессированные за колосок босиком по снегу слезинка ребенка в сибирь до ривалюции бохато жиле!" дуюут дуду про вину Ленина в демографическом коллапсе спустя тридцать лет торжества эффективного манагамента. И про необходимость сохранить итоги прихватизации
Нет,совсем не согласен,я лично помню те времена,и помню точно как было и что,я не по рассказам папы,или мамы,и дедушки с бабушкой,а только свои впечатления.
quote:Вранье. Откуда знали - очень просто. В день аварии во всех трудовых коллективах объявляли собрания. И на них ГОшник говорил что произошло, как себя надо вести и так далее. Поэтому где-то к 15.00 по мск в день аварии все население уже было в курсе о произошедшем. И что надо делать тоже знало.
Может где то и было,в мск,например.
Но дальше не слышно было,по крайней мере сразу.
А вот потом уже,когда начали собирать срочно народ для отправки туда в качестве ликвидаторов,то да,но это чуть позже уже,не в первые далеко дни после аварии.
quote:
Это значит, что из Припяти население эвакуировали через сутки. А не через два месяца, как на Фукушима, гле людям пришлось пешком выходить из зоны заражения, когда уже озоном вонять начало.
Из Припяти-да,из зоны 30 км,да....но радиация то значительно дальше распространялась?
Там жили люди местные чуть далее зоны,в своих же домах.
Им предлагали,но силком никто не тащил.
Но они же реально не знали,насколько это опасно,вот в чём вся проблема то!?
Многие возвращались после эвакуации снова в дома самостоятельно.
Некоторые даже пытались мародёрничать даже на могильниках,по автодеталям,например......если вы не в курсе.
quote:Нет,совсем не согласен,я лично помню те времена,и помню точно как было и что,я не по рассказам папы,или мамы,и дедушки с бабушкой,а только свои впечатления.
поколение "тяжело и опасно больных"....
quote:Может где то и было,в мск,например.
Но дальше не слышно было,по крайней мере сразу.
А вот потом уже,когда начали собирать срочно народ для отправки туда в качестве ликвидаторов,то да,но это чуть позже уже,не в первые далеко дни после аварии.
На Дальнем Востоке может быть и небыло, спорить не буду. На европейской части информировали ВСЕХ. Если кто то вместо собрания пошел бухать - это не проблема государства.
quote:Из Припяти-да,из зоны 30 км,да.... но радиация то значительно дальше распространялась?
Там жили люди местные чуть далее зоны,в своих же домах.
Им предлагали,но силком никто не тащил.
Но они же реально не знали,насколько это опасно,вот в чём вся проблема то!?
А насколько опасно? Есть какая то статистика по росту заболеваний? Вот как например на территории Себрии после применения там снарядов из обедненного урана.
quote:Многие возвращались после эвакуации снова в дома самостоятельно.
Некоторые даже пытались мародёрничать даже на могильниках,по автодеталям,например...... если вы не в курсе.
места утилизации начали массово разоворовывать при Кучме. Причем тут СССР? Возвращались - причем тут СССР?
quote:На Дальнем Востоке может быть и небыло, спорить не буду. На европейской части информировали ВСЕХ. Если кто то вместо собрания пошел бухать - это не проблема государства
Да нет,не так всё было.
Вообще ничего толком не знали,даже те,кто туда ехали.
Никаких вообще подробностей.
И инструктировали,и все узнавали уже там или по дороге,когда уже ехали туда.Знали только куда едут.
quote:А насколько опасно? Есть какая то статистика по росту заболеваний? Вот как например на территории Себрии после применения там снарядов из обедненного урана.
Ну дык радиация опасна или нет,если превышение фона(а ещё есть ведь и обязательный добавочный в виде медицинских процедур,нахождения в городах объектов разных,и т.п.)....
Вроде как опасна?
Фон повысился,значит ещё более опасно.
Количество онкологических заболеваний сильно повысилось,а значит имеет отношение и это тоже....
quote:места утилизации начали массово разоворовывать при Кучме. Причем тут СССР? Возвращались - причем тут СССР?
Да нет,раньше намного.
Практически сразу.
Подтвердить ссылками и пруфами не могу,но достоверно знаю,было дело такое.
quote:Да нет,не так всё было.
Вообще ничего толком не знали,даже те,кто туда ехали.
Никаких вообще подробностей.
Ерунду не говорите.
quote:Ну дык радиация опасна или нет,если превышение фона(а ещё есть ведь и обязательный добавочный в виде медицинских процедур,нахождения в городах объектов разных,и т.п.)....
Вроде как опасна?
Фон повысился,значит ещё более опасно.
Количество онкологических заболеваний сильно повысилось,а значит имеет отношение и это тоже....
сильно это насколько и когда? После 1991 года?
quote:Да нет,раньше намного.
Практически сразу.
Подтвердить ссылками и пруфами не могу,но достоверно знаю,было дело такое.
да, ОБС это достоверный источник информации. Надежный как гиря.
жителей Припяти выстроили на улице на фоне горящего факела над четвертым блоком. И они все ждали автобусов, чтоб организовано уехать. А от факела фонило. Потои все дети, которые там стояли, умерли. Детям облучение сильно вредит. Старикам не сильно
quote:Ерунду не говорите.
Не ерунда,вполне себе реальность того времени.
quote:сильно это насколько и когда? После 1991 года?
Да нет,зачем так долго то?
Мы же только что в теме этой обсуждали,что не принятые меры в первое время,или медленная,недостаточно быстрая эвакуация сводит на нет вообще смысл этой самой эвакуации,а особенно если никто ничего не сказал,сегодня уже,а не через два дня,или к обеду,если звездануло ночью ещё.......
quote:достоверный источник информации. Надежный как гиря.
Достоверный источник информации-в данном случае это СМИ.
Потому как это инфа для всех людей,для тех самых широких масс населения,кого надо спасать,а поэтому эвакуировать из опасных районов.
Может показать сможете газету того времени,где это опубликовали в первый,второй,третий,четвёртый,пятый или десятый хотя-бы день,официально про эту аварию?
quote:Не ерунда,вполне себе реальность того времени.
Пруф из незашкваренного источника?
quote:Да нет,зачем так долго то?
Мы же только что в теме этой обсуждали,что не принятые меры в первое время,или медленная,недостаточно быстрая эвакуация сводит на нет вообще смысл этой самой эвакуации,а особенно если никто ничего не сказал,сегодня уже,а не через два дня,или к обеду,если звездануло ночью ещё.......
Да, как это было в случае в Фукушимой.
quote:Достоверный источник информации-в данном случае это СМИ.
"считая эталоном чужую модель"(тм)
quote:Пруф из незашкваренного источника?
Так это я вам предложил предоставить пруф из официальных СМИ того времени-из советских журналов,газет,где сказано-когда это все произошло?
Посмотрим на дату ту,и вы сразу поймёте,что ничего не знали советские люди сразу об этом,и завтра не знали,и послезавтра,и через неделю не знали ничего.
Тогда СМИ основные были-это газеты....
Телепередач того времени думаю не сохранилось совсем.
Кстати,вот материал с газетными вырезками и датами того времени:
https://www.bbc.com/russian/in...%80%D0%B0%D0%BD .
Может вам этот рессурс не понравится,ну хорошо,давайте предоставьте другой,возможно с другими датами?
Пока смотрим только на даты,а даже не на подробности в конкретных статьях...
А чего сразу не Геббельса?
И нет, это не так работает. Это вы сказали, вам и обосновывать.
Ну да,я сказал,что инфы сразу не было.
Да,её сразу официальной и не было!
Вырезки из статей читали?
Что там сказано?
Там сказано,в тот же день,что срочно покинуть зону?
Там сказано,что загорать нельзя на всей европейской части СССР?
Там сказано,что залезть в ванну чугунную до момента эвакуации и законопатить двери и окна,предпринять всё,чтобы пылью не дышать,не пить воду из открытых водоёмов,не есть продукты на улице,опасаясь попадания внутрь организма,как тут только что советовали?
А что там тогда и зачем сказано,только чтобы паники не было,и всё?
И этого хватает по вашему для сохранения здоровья-людям,широким массам населения?
Тогда какой смысл в той информации конкретной для того,чтобы человек не получил дозу повышенной радиации,не пострадал от попадания в организм опасных продуктов при их поедании?
А вот ещё ссылка,там как раз дан расклад про то,какие конкретно были в СМИ даны и когда советы и от кого-и на каком уровне(на уровне местной газеты,которую уже никто на тот момент не читал)-про то,какие меры принимать надо.
Но это уже май месяц,через две недели или более после того,как всё это произошло,и когда эти советы не имеют смысла вообще фактически!
(((.(Ито советы на уровне:"закрыть рабочие помещения,чтобы меньше воздуха попало снаружи,и находиться внутри"-как конкретно и что делать надо-нет подробностей фактически).
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
вот ещё ссылка
Чо вы так возбудились? Вы, хоть, европец, советский же человек. Чо толку пинать мертвое? Надо думать, как жить теперь, при капитализме
quote:Изначально написано Mahombra:
Чо вы так возбудились? Вы, хоть, европец, советский же человек. Чо толку пинать мертвое? Надо думать, как жить теперь, при капитализме
Да не о пинании вообще идёт речь,и не об этом и не для этого говорю вообще!
А просто это очень хорошо объясняет для конкретной нашей темы(тема"Оповещение о нанесённый ядерном ударе")-какие рычаги тогда,при реальной катастрофе были задействованы,как это безответственно всё было сделано,как замалчивали об этом,как профукали все сроки эвакуации людей.
И это было потом не просто кем то там и где-то там сказано,это было все потом постановлениями конкретными признано,читаем:
Обращаем внимание на четыре последних пункта,в самом низу простынки,и понимаем,что......
Что на себя рассчитывать надо и знать,что делать,а не ждать,что в газете напишут завтра про то,что надо было делать не сегодня даже,и не вчера,и не третьего дня,а на прошлой неделе ещё,чтобы выжить.
А теперь мол:"да,извините,что поздно уже.....но мы признаём,что сработали плохо".
Да никто никого оповещать не будет. Это при капитализме совершенно бесполезно. Надо будет тратить кого надо средства на этих всяких морлоков.
Люди это ресурс. Отростут, не член же
С ковидлой точь-в-точь по этим пунктам было, из свежепамятного.
quote:Да никто никого оповещать не будет.
Об том и речь,не барское это дело,широкие массы оповещать,ато нервничать начнут,давка и т.п....попробуй их успокоить потом.
Довести до тех,до кого надо довести,да и порядок.
А там посмотрим,типа-как получится/повернётся.....если что вину признаем потом,как обычно,извинимся.....народ то он понятливый.....
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
[B]
А просто это очень хорошо объясняет для конкретной нашей темы(тема"Оповещение о нанесённый ядерном ударе")-какие рычаги тогда,при реальной катастрофе были задействованы,как это безответственно всё было сделано,как замалчивали об этом,как профукали все сроки эвакуации людей.
/B]
Вранье. 1990 год - это, прошу прощения, от СССР и советской власти оставался только флаг над Кремлем, который власовцы в тот момент боялись сменить на свой. И по внезапному "совпадению" тот же год, когда ельцын признал отвественность СССР за события в Катыни. Хотя спустя тридцать с лишним лет внезапно из архивов всплыли свидетельское показания участников расстрелов в сентябре 1941 года.
Зачем это делалось - понятно. В девяностом велась активная подготовка суда над русскими как народом-преступником. К огромному сожалению, не срослось. Жили бы мы сейчас в совсем другой стране...
Ну дело в том,что не только сами эти решения ставят точку и обобщают те ошибки,которые были.
Те ошибки итак видны были и сразу,и теперь можно их отследить,просмотрев хотя-бы хронологию событий.
Понятно,что делалось всё методом тыка,и неизвестно было,чем закончится,и это мешало принимать правильные действия,и их осуществлять,но ГО(правильные действия по гражданской обороне,и на этот счёт и инструкции,и действия должны были быть обработаны заранее,а тем более в городе,который находится рядом совсем с самой крупной на тот момент ас европейской части СССР)и эвакуация всё равно должны были осуществляться правильно,и освещать через СМИ надо было это не применительно к идеологии,а применительно к безопасности и спасению людей.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
делалось всё методом тыка,и неизвестно было,чем закончится,и это мешало принимать правильные действия,и их осуществлять,
Все было отработано еще на Маяке. И действия и лечение больных и последствия все знали. Просто это было на территории УССР, там партийное руководство состояло из местных, вот они и устроили весь этот бардак с сокрытием и умолчанием.
quote:Изначально написано Mahombra:Все было отработано еще на Маяке. И действия и лечение больных и последствия все знали. Просто это было на территории УССР, там партийное руководство состояло из местных, вот они и устроили весь этот бардак с сокрытием и умолчанием.
Да,они ждали команд из мск по всей видимости,боясь самостоятельно решения принимать.
А принимать надо было срочно,потому как уже в фазе взрыва реального,когда энергоблок был повреждён и начались пожары-понятно было,что эвакуация срочная просто необходима и без вариантов.
Есть разница между объективными обстоятельствами в реальном мире. И целенаправленной, умышленной и заведомо корыстной работой с целью трактовки поступков и решений в целях дискредитации.
Обсуждать события в Чернобыле можно будет непредвзято только когда всем участникам развала СССР и последующих событий будет дана беспристрастная юридическая оценка. Причем юридическая оценка уровня, когда отрицание той или иной трактовки тех или иных событий будет приравниваться к уголовному преступлению по обвинению в геноциде. Или пока будут живы те, кто материально заинтересован в сохранении итогов приватизации и бандитского передела собственности после 1991 года.
Ясно. Короче в связи с тем, что после многочисленных переходов на личности и провокаций со стороны Махомбры оказалось, что ему в этом разделе позволено чуточку больше чем мне - я покидаю этот раздел так же, как поступил и с "МР"ом.
Все свои сообщения, несущие хоть какой то констртив, я удалю в ближайшее время. Уверен, что стриптизем из гейкруба о выживании знает чуточку больше, чем я. С ним вам теперь и жить.
quote:Изначально написано Sraptak:
пруф?
Пруф в виде ссылки давал на странице ранее,там по часам расписано,что отложили решение о эвакуации до рассмотрения в мск,на дневной конференции,хотя понятно было по развитию событий ещё утром 26-го апреля,что срочно надо эвакуировать.
Вся хитрость в том,что такая эвакуация всего города и сразу предполагает наличие большого количества транспорта,способного перевозить людей.
Так вот сначала было принято решение в мск,потом отдали команду транспорту выдвинуть я в район аварии-города.
И это ещё дало огромную разницу во времени,и в проблемах перемещения транспорта,и в проблемах нахождения людей в опасных зонах,где повышение излучение,потому что если бы дали команду о всеобщей эвакуации сразу-буквально с самого утра,то людям надо бы было только выйти из дома,сесть в автобусы,и уехать,а если это сделали позже-то люди уже не дома,а потом им вернуться надо сначала домой,забрать детей из детсада,или школы....
Да и водителям автобусов пока довели,пока с маршрутов сняли,пока колонны сформировали,пока люди этих автобусов дождались,стоя в очередях на улице.....
Я это всё к тому,что человек сам по себе(выживальщик),желая выбраться оттуда,и имея такую задачу-мог пешком,на велосипеде-выйти оттуда намного быстрее,чем ждать тех автобусов.
Ну,замотался бы шарфом мокрым лицо,чтобы не наглотаться пыли,и вперёд...приехал бы на тот же кпп,где его бы как и всех других-дезактиворовали бы,помыли,одежду сменили.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Я это всё к тому,что человек сам по себе(выживальщик),желая выбраться оттуда,и имея такую задачу-мог пешком,на велосипеде-выйти оттуда намного быстрее,чем ждать тех автобусов
Если переводить на нонешную ситуацию, то я для семя принял решение сидеть на месте. Потому что бежать непонятно куда, а информации не будет точно, короче, бежать это попасть в еще более плохое место.
Я себе купил ФВУ в подвал, сделал ставни на окна подвала из 16мм стали, купил 600 кг зерна, баки с водой на тонну сварил. И работу сменил на удаленную
ФВУ я купил самую обычную, ФВУ 100/50
Здорово,она с электоромотчиком,и ручная вдобавок,если электричества нет?
Кстати,вот этот элемент фильрующий подсоединяется и распаковывается не по факту необходимости разве?
Там же фильтры и уголь?
А он гигроскопичен....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Здорово,она с электоромотчиком,и ручная вдобавок,если электричества нет?
Кстати,вот этот элемент фильрующий подсоединяется и распаковывается не по факту необходимости разве?
Там же фильтры и уголь?
А он гигроскопичен... .
У меня сухо в подвале, система закрыта с обоих концов и у меня еще два сменных фильтра есть
У меня, вообще, бомбарь оборудован на полгода сидения для четырех человек, есть вода/еда, насосы для откачки воды, всякие домкрыты/ломы/лопаты разбирать завал, если дом сложится, аккумуляторы, генератор и все такое. На случай пожара сильного есть два баллона кислорода по 40 литров в отдельном помещении. Есть даже велотренажер с генератором электричества
Сколько стоила система,и где куплена?
Если не секрет,конечно....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Сколько стоила система,и где куплена?
Если не секрет,конечно....
Год назад дочка мэра одного города под москвой уничтожила последнее убежище в городе и устроила там салон красоты. Оборудование спас от свалки. Было три комплекта, два других продал по 20 тыр на авито
quote:Год назад дочка мэра одного города под москвой уничтожила последнее убежище в городе и устроила там салон красоты
Салон красоты это конечно же важнее бомбоубежища! ))).
А дочке мэра-можно,этож как дочка царя и бога в одном обличии....
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Салон красоты это конечно же важнее бомбоубежища!
Конечно, важнее, а, учитывая что сделано это на бюджет выделенный для реконструкции убежищ, то вообще просто прекрасно! И намного красивее, чем вот эти вот ваши убежища
Мало кто может себе позволить купить ФВУ.
Вопрос: в квартире после применения Яо все советуют её загерметизировать. При этом никто не говорит как и чем дышать).
Вопрос: можно ли из медицинских масок (коих осталось много) сделать фильтр на вытяжку вентиляции и при герметичных окнах и двери оттуда получать воздух (приточный вентилятор предполагается)?
quote:Originally posted by mks221:
Мало кто может себе позволить купить ФВУ.
Можно частями. Вентилятор около пяти тыр стоит. Запасные фильтры я нашел по 3тыр за штуку на авито. Было бы желание, подготовка к П это очень геморное дело, нудное. А он всё не наступает
quote:Originally posted by mks221:
Вопрос: можно ли из медицинских масок (коих осталось много) сделать фильтр на вытяжку вентиляции и при герметичных окнах и двери оттуда получать воздух (приточный вентилятор предполагается)?
Не получится, бысторо забьется. Самый эффективный метод и дешевый это камера лабиринтная с орошением. И выдихать обязательно на улицу, не в комнату
Надо еще пару рабов чтоб ручку крутили !
quote:Originally posted by Золотник:
Надо еще пару рабов чтоб ручку крутили
Это борьба с гиподинамией, сидельцам это важно
А сколько литров в час даёт приточки такая установка?
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
А сколько литров в час даёт приточки такая установка?
В названии
ФВУ-100/50
соответственно
- в режиме электропривода 100 м3
- в режиме ручного привода при частоте вращения рукоятки 45-47 об/мин 50 м3
Здорово......хороший приток.
Тут вопрос скорее в герметичности помещения. Если народ в бомбаре не занимается фитнесом, то сто кубов порядком излишне.
Так что пена там абсолютно в тему. Тогда можно крутить не напрягаясь. Или приделать на хвостовик эл двигателя DC моторчик с регулятором - чтобы напрямую от аккума лениво себе крутился.
Ну и показометр дифференциального тоже нужен. Хотя вроде как у ФВУ это штатная деталь.
quote:Тогда можно крутить не напрягаясь. Или приделать на хвостовик эл двигателя DC моторчик с регулятором - чтобы напрямую от аккума лениво себе крутился.
Что это за акб такой,что будет крутить неделю электромоторчик воздушного насоса?
Разве что,может-только здоровенный танковый?
Но такой иметь в помещении где выживать само по себе опасно,мало ли чего?(испарений одних от него только сколько по вредности?).
Или тут-же его заряжать от генератора,который от педалей велотренажёр вырабатывает электричество?
Надеяться реальнр на то,что электричество не выключено будет-можно конечно,но особо не стоит,при первой же любой аварии в электосети-обнулят и всё...
1. Про наличие педалятора упоминалось. И генераторы тоже.
2. Отдыхать ведь иногда надо. Сторожевые смены никто не отменял, но то зависит от вводных, может сторож будет вообще в другом помещении.
3. Лениво крутиться, если помещение достаточно герметично - 100Ач на неделю хватит. Не забываем про педалятор для подзарядки.
ЗЫ Прикинул не наобум, а приблизительно-реально: 100Ач без подзарядки примерно трое суток, если помещение условно-герметично. И в основном всё зависит от потерь на вентиляторе.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Не забываем про педалятор для подзарядки.
С педалятором нехорошо получилось у меня. Он есть, но мизерный кпд при зарядке, ничего хорошего я из него не выдавил, как не старался
quote:Изначально написано Mahombra:
С педалятором нехорошо получилось у меня.
Если при ненапряжном педалировании выдаёт 50 ватт, то так и должно быть.
Хоть не скучно будет.
Страшилки про вредность аккумуляторных испарений сильно преувеличены. Примерно в бесконечность раз. Чтобы из современных закрытых аккумов чего-то испарилось - нужно их конкретно кипятить. А кипятить нечем, на чём вопрос можно и закрыть. Дай-то бох, чтобы электричества на насущное хватило.
Да и вовсе не обязательно им жить в чистом помещении, если на то пошло. Равно как и генераторам. Дистанционный запуск, хорошие баки с топливом и маслом, и пусть себе радиоактивность глотает. Да, штуковины потом на выброс, но зато из бункера вылезать не нужно.
Кстати вот... Если генератор оборудовать хорошим таким воздушным фильтром вне пределов помещения, то по идее вся радиоактивность останется именно в том фильтре.
А охлаждаться внешним воздухом - роскошь. Поработал чуток, подвальчик нагрел, и снова отдыхать.
quote:Да и вовсе не обязательно им жить в чистом помещении, если на то пошло. Равно как и генераторам. Дистанционный запуск, хорошие баки с топливом и маслом, и пусть себе радиоактивность глотает. Да, штуковины потом на выброс, но зато из бункера вылезать не нужно.
Это так кажется всегда,что всё работать будет,ага.
Для этого систему надо смонтировать,отладить,и чтобы не просто запускать в час ХХХ,а постоянно её эксплуатировать,выявляя и устраняя походу-все пороки,неисправности,дорабатывая схемы работы/потребления,заряжая/разряжая постоянно акб те,и тогда такая система может иметь шансы работать потом в реально опасной ситуации.
А тем более системы,к которым доступа нет в момент посиделок в бункере....они должны быть дублированы как минимум тогда стоящим тут же,рядом-ещё таким же комплектом рабочих.
Иначе может смешно получиться-что столько затрат,столько надежд,а потом трясёт из-за того взрыва яб,сдвиг на них повлияет,и работать не будут.
А акб,кстати на реальные сдвиги-резкие не всегда хорошо реагируют.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Это так кажется всегда,что всё работать будет,ага.
Вообще, это геморрой конкретный, чем больше я оборудую дом, тем больше средств и времени уходит на поддержание всего этого счастья в рабочем состоянии
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Это так кажется всегда,что всё работать будет,ага.
Может и не будет, это уж как повезёт.
Обслуживать и проверять нужно. Кто этого не делает - ССЗБ.
У знакомого откопали в завалах добра бензиновую гену. Простоял он там года четыре в неотапливаемом сарае. Завёлся без бунов, просто подёргать пришлось куда больше, чем при запуске нормального рабочего гены.
Стартерные АКБ без вопросов всё переживут. Максимум один откажет чуть раньше, чем весь дом в подвал ляжет. Так ведь и тут тоже вариантов должно быть. Кто делает на авось - опять-таки ССЗБ.
quote:Изначально написано Mahombra:Вообще, это геморрой конкретный, чем больше я оборудую дом, тем больше средств и времени уходит на поддержание всего этого счастья в рабочем состоянии
О том и речь,я тоже знаю пару электронщиков/электриков,они так и говорят,что реально разорились бы давно,если бы не сами всё монтировать,и поддерживали постоянно в рабочем состоянии,а платили за всё это....
А тем более если учесть все сдвиги,обрыва из-за этого возможные,что могут случиться от сотрясений при ударе яб даже где-то далеко....
quote:Изначально написано A6pukoc:....
У знакомого откопали в завалах добра бензиновую гену. Простоял он там года четыре в неотапливаемом сарае. Завёлся без бунов, ....
Вчера привез в огород мотоблок для вспахать грядку под морковку(она садится на пару недель раньше картофеля.
Заводится, но не едет. При том что крайний раз работал мотоблоком в марте- разбивал снежный накат за зиму на даче.
У карбюратора балду отстойника скинул-в нем мелкая ржа, похоже идет процесс в бензобаке который с черного не луженого маталла.
Ладу так и не дал, похоже забиты переходные каналы в карбюраторе.
Это к тому двигатель в возрасте и притом большую часть времени простаивающий - весчь в себе, с большой вероятностью могущий сделать подлянку.
quote:У знакомого откопали в завалах добра бензиновую гену.
Их тоже запускать надо периодически,да сильно почаще,иначе если пересохнет бензин в карбюраторе-то потом фиг заведётся.И без разборки,промывки ничего работать не будет.....по крайней мере сам с таким сталкивался,и много от кого именно про такой выкидон от бензиновых генераторов слышать приходилось.
Так и есть. Перед остановкой бенз из карба надо вырабатывать до остановки. Многим не нравится, что генератор при этом колбасит, но зато потом всегда запускается как новый. Да и фильтр дополнительный не помешал-бы.
А так-то да, никогда не знаешь, взлетит оно или нет. Вроде-бы тыщу раз срабатывало, а на тыща первый - пролёт.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Их тоже запускать надо периодически,да сильно почаще,иначе если пересохнет бензин в карбюраторе-то потом фиг заведётся.И без разборки,промывки ничего работать не будет.....по крайней мере сам с таким сталкивался,и много от кого именно про такой выкидон от бензиновых генераторов слышать приходилось.
Не надо никаких "периодически" если корректно работу завершили и сама модель не из картона и консервных банок китайская.
у меня мотоблок с субарувским мотором и всеми кабами-фильтрами родными, завожу его ровно 1 раз в год, весной, каждый раз вообще без проблем - просто долил бензину (оствляю на зиму с 1/3 бака и иногда открываю кран карба чтоб заполнился), дернул два раза и все. ну и масло уровень проверяю. больше ничего.
quote:Изначально написано Mahombra:
Если переводить на нонешную ситуацию, то я для семя принял решение сидеть на месте. Потому что бежать непонятно куда, а информации не будет точно, короче, бежать это попасть в еще более плохое место.
Я себе купил ФВУ в подвал, сделал ставни на окна подвала из 16мм стали, купил 600 кг зерна, баки с водой на тонну сварил. И работу сменил на удаленную
А тебе зачем; ты ж в Казахстан уехать собрался?
quote:Изначально написано Mahombra:
жителей Припяти выстроили на улице на фоне горящего факела над четвертым блоком. И они все ждали автобусов, чтоб организовано уехать. А от факела фонило. Потои все дети, которые там стояли, умерли.
Ты это в каком-то американском сериале видел, или тебе умершие рассказали?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Точно,шведы обнаружили! (((.
Но финны,помню не на шутку тогда взволновались тоже....
Финны сидели на ж. ровно, ибо к ним могло только через советскую прибалтику принести, а нет следов в приболтике.
Хотяяяя....если учесть твои странности, то может это оно?
quote:Изначально написано marole:
Нет. Тактика подразделений крупнее батальона-до сих пор секретна!
И поэтому ты знаешь время жизни танка на поле боя? Интересная логика.
quote:Изначально написано marole:
Кстати противо радиационная аптечка " КИМГЗ РВ " на валдберрис стоит всего около 800 рублей. Я вчера на пиво с закусью потратил больше...
А за два месяца я потратил на пиво примерно столько сколько стоит дозиметр СОЭКС 112...
Так что потратить около 10 тыс рублей и купить хотя бы один дозиметр и аптечки на всю семью-вполне реально!
А отзывы о её эффективности где почитать?
quote:Изначально написано бирюк71:
Посмотрел на ценник латрана и ферроцина, дешевле купить отдельно. В вариантах аптечек дешевле 1000 Препарата б-190 нет по моему
quote:Изначально написано бирюк71:
Из эксклюзива в этих аптечках только препарат б-190 и ферроцин, латран противорвотное-по моему аналоги не редкие и калия йодид в продаже свободно
Получается, что проще самому собрать?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
тебе зачем; ты ж в Казахстан уехать собрался?
На случай если дед кнопу жамкнет. Вероятность мала, но я и малую купирую, так надежнее. Собрался в Казахстан я переждать, пока такие воины как ты добудут победу. Не забудь камеру с собой взять в окопы - не хочу ничего пропустить, обожаю чужой героизм
quote:Изначально написано Sraptak:
А насколько опасно? Есть какая то статистика по росту заболеваний? Вот как например на территории Себрии после применения там снарядов из обедненного урана.
Кстати, тут в одной стране, КЗЗН, бахнул склад-пожар тушили роботами, замеряли дозиметрами фон, бегали люди в костюмах защиты. Видосики есть в ютубе.
Так, что можно начинать волноваться.
quote:Изначально написано Домовой_06:
С ковидлой точь-в-точь по этим пунктам было, из свежепамятного.
В смысле точь-в-точь?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
это в каком-то американском сериале видел, или тебе умершие рассказали?
Я это в институтах проходил, по специальности своей с этими станциями связанной
quote:Изначально написано Токмаков:
что то я сомневаюсь, что бы там кто то заморачивался на тему пожарных роботов.
Видео было.
В Уханьке тоже в ОЗК бегали...
quote:Изначально написано Sobaka1970:
Видео было.
Господи, каких только видео небыло...
Вот и посмотрим, покажут-ли клоунов в костюмах на BBC и прочих толерантных каналах.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Финны сидели на ж. ровно, ибо к ним могло только через советскую прибалтику принести, а нет следов в приболтике.
Хотяяяя....если учесть твои странности, то может это оно?
Нифига не ровно,шведы кричали,финны поддерживали,озабоченные....
А уж твои странности учитывая....ты вообще там с шерстью ещё,не высыпалась она у тебя,собакена-от такой радиоактивной темы,нет?
Второй день в телеге идут шутки и новости про последствия удара по складу с БК, где вероятно хранились снаряды с урановым сердечником. Но все как-то не серьезно реагируют. Мне вот не понятно, бояться или еще рано? То местное население в Одессу перевозят, то в аптеках йод пропал.
Если сопоставить с выводами по Ираку, где массово эти снаряды применялись, то получается, что от высоких скоростей образуются пылеобразные частицы, которые сами по себе опасны для здоровья при попадании в организм. Я так понимаю, это т вред сродни хрестоматийному вкалыванию зэками киркой и ломом на урановых родниках. Или при взрыве и высокой температуре этим сердечникам, так же, как железному лому пофиг на происходящее и они безвредно могут валяться на земле?
С другой стороны, не тонны же там хранились и не все изделия превратились в пыль, которую воздушные массы с дождем к нам принести могут.
Короче, нужны разьяснения специалистов. Теоретически опасно для нас или нет?
quote:Изначально написано Токмаков:
что то я сомневаюсь, что бы там кто то заморачивался на тему пожарных роботов.
Видимо остатки СССР; это японцы не смогли в роботов на Фукусиме.
quote:Изначально написано utyf02:
Второй день в телеге идут шутки и новости про последствия удара по складу с БК, где вероятно хранились снаряды с урановым сердечником. Но все как-то не серьезно реагируют. Мне вот не понятно, бояться или еще рано? То местное население в Одессу перевозят, то в аптеках йод пропал.
Если сопоставить с выводами по Ираку, где массово эти снаряды применялись, то получается, что от высоких скоростей образуются пылеобразные частицы, которые сами по себе опасны для здоровья при попадании в организм. Я так понимаю, это т вред сродни хрестоматийному вкалыванию зэками киркой и ломом на урановых родниках. Или при взрыве и высокой температуре этим сердечникам, так же, как железному лому пофиг на происходящее и они безвредно могут валяться на земле?
С другой стороны, не тонны же там хранились и не все изделия превратились в пыль, которую воздушные массы с дождем к нам принести могут.
Короче, нужны разьяснения специалистов. Теоретически опасно для нас или нет?
Считаю суетиться надо. Но есть нюансы.
quote:Originally posted by utyf02:
Теоретически опасно для нас или нет?
Уран очень прочный, тяжелый, ОЧЕНЬ тяжелый металл. Ему этот взрыв примерно покуй
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Нифига не ровно,шведы кричали,финны поддерживали,озабоченные....
Сексуально?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А уж твои странности учитывая....ты вообще там с шерстью ещё,не высыпалась она у тебя,собакена-от такой радиоактивной темы,нет?
На лобке-нет. А тебя зачем лобок мой интересует?
quote:Изначально написано Mahombra:
Уран очень прочный, тяжелый, ОЧЕНЬ тяжелый металл.
Но крошится в пыль хорошо. Ты сколько классов закончил?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Но крошится в пыль хорошо.
Малыш, ты его крошил?
quote:Изначально написано Sobaka1970:На лобке-нет. А тебя зачем лобок мой интересует?
Совершенно не интересует,но твои ответы теперешние точно показывают,что с тех пор как тебя кастировали-ты стал сильно сексуально озабоченным собакеным.
quote:Так, что бы это фиксировалось приборами по превышению фона, да еще и двухкратному.
В сми была инфа и график по бешеному превышению по висмуту.
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
В сми была инфа и график по бешеному превышению по висмуту.
В сми была инфа и что Сорос умер, а он живой. По телеку у нас такое кажуть, что не включаю уже год
пустобрёхи фейконосят, нет никакой радиации, правда обосравшись пишут, что фон 120-160 нанозивертов, так это 12-16 микрорентген, природный фон
quote:Изначально написано utyf02:
Второй день в телеге идут шутки и новости про последствия удара по складу с БК, где вероятно хранились снаряды с урановым сердечником....?
Башкой об стенку постучись для их просветления-какие нах снаряды с ураном у украинской армии , если им за год всей европой подогнали только 200 танков. Причем американцы принципиально не поставляют никому танков с урановой броней, тем паче снарядов с ураном.
Отходы обогащения урана (238) другой коленкор. Тем паче что на Украине изначально было производство по обогащению урана.
quote:Изначально написано Mahombra:С педалятором нехорошо получилось у меня. Он есть, но мизерный кпд при зарядке, ничего хорошего я из него не выдавил, как не старался
Стоватняя солнечная панель в минимуме по маю за день ватт 200 выдает.
quote:Originally posted by alexaa1:
Стоватняя солнечная панель в минимуме по маю за день ватт 200 выдает.
Алеша, ты же электриком себя представлял, зачем ты такое нехорошее написал сейчас?
quote:Изначально написано Mahombra:Алеша, ты же электриком себя представлял, зачем ты такое нехорошее написал сейчас?
на работе задрало *по форме* Причем *форма* постояно менятся .
Полагаю ты понял что речь про 200 ватт*час?
Нет, если честно)
На востоке Польши появились скачки радиации в воздухе
Вчера в Люблине измерительные приборы зафиксировали резкое повышение уровня висмута в 6-7 раз.
Висмут – продукт распада обедненного урана, используемого в боеприпасах.
В комментариях поляки пишут, что радиационная угроза пришла из Хмельницкой области, где утром 13 мая ударом "гераней" был уничтожен 649-й авиационный склад.
В мире ежегодно добывается примерно тысяч писят тонн металического урана, из которого отделяют менее 1% 235 урана . Остальные миллионы тонн 238 урана КОЛОМ лежат на производствах и ничего с него не делают.
Но если засадить по тем складам 238 то пыль поднимется.
Колом 238 лежит пока-в далеком будущем когда исякнет нефть планируют построить реакторы нового типа, гда тот 238 будет гореть.
quote:Изначально написано alexaa1:
Колом 238 лежит пока-в далеком будущем когда исякнет нефть планируют построить реакторы нового типа, гда тот 238 будет гореть.
Уже строят, осенью вводили в эксплуатацию два, был репортаж из курчатника.
quote:Изначально написано zair:Уже строят, осенью вводили в эксплуатацию два, был репортаж из курчатника.
Году в 13 на Афтершеке была серия статей в тему атомной энергетики.
Цикл минимум в 10 статей. Запомнилось параметры реактора -50 тонн плутония в реакторе и 3000 тонн нария в контуре охлаждения . Сумерки цивилизации. При желании тот цикл можно найти - поиском к примеру -Ядерная спичка.
В Чернобыльской реакторе если бы в реактор попала бы вода в определённой фазе его разогрева,то выброс был бы в десятки раз сильнее,и опаснее-соответственно.
В фильме,пару страниц ранее про это рассказано,и это отражено/отмечено отдельно.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
В Чернобыльской реакторе если бы в реактор попала бы вода в определённой фазе его разогрева,то выброс был бы в десятки раз сильнее,и опаснее-соответственно.
В фильме,пару страниц ранее про это рассказано,и это отражено/отмечено отдельно.
была там вода, она там штатно.
Воспоминания есь главного инженера, дословно не помню, но чтото типа-... вода х...ярилара с разрушеной системы-все залито водой....
На него батон пытались крошить в тему охлаждения, на что был ответ-во время эксперимента были дополнительно задействованы циркуляцоионые насосы запитание от постороних источников, дабы циркуляция не прекращалась если что пойдет не так...
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
.
В фильме,пару страниц ранее про это рассказано,и это отражено/отмечено отдельно.
Фильм этот - говно
А что там взорвалось, на станции, если не вода?
Она разлагается на водород и кислород при нагреве до 700?, емнип
Эта смесь и жахнула
quote:Изначально написано Mahombra:Фильм этот - говно
А что там взорвалось, на станции, если не вода?Она разлагается на водород и кислород при нагреве до 700?, емнип
Эта смесь и жахнула
Там в фильме говорится в хронологическом порядке о том,что там случилось,и как конкретно,и в том числе и о героических действиях троих конкретных учёных,что открыли резервуары и слили воду,а если бы они этого вовремя не сделали,то жахнуло бы так,что вода,попав в большом количестве в тот момент в реактор-сотворила бы дикий взрыв и выброс радиоактивного вещества такого масштаба,что всю Европу бы накрыло....
У вас есть более подробные данные про это,чем у тех,кто фильм этот снимал,и вы можете с ними спорить об этом?
У меня в институте вот эти самые ученые преподавали на курсе по атомным станциям и котловому - турбинному оборудованию
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:... о героических действиях троих конкретных учёных,что открыли резервуары и слили воду,а если бы они этого вовремя не сделали,то жахнуло бы так,что вода,попав в большом количестве в тот момент в реактор-сотворила бы дикий взрыв и выброс..
Полная лажа.
Почитайте лучше книжку воспоминания зам.главного инженера ЧАЭС.
Он в тот момент был на пульте. Никаких ученых там не была.
Был начальник смены, который и руководил, который потом метнулся и сделал все что можно было сделать (умер, хватанувши радиации) Если кто и закрывал задвижки, так это тот конкретный начальник смены.
quote:Изначально написано Mahombra:
У меня в институте вот эти самые ученые преподавали на курсе по атомным станциям и котловому - турбинному оборудованию
Кончай понтоваться-у моей дочке в приложении к диплому тоже есть предмет в тему котлов и турбин атомной станции.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
В Чернобыльской реакторе если бы в реактор попала бы вода в определённой фазе его разогрева,то выброс был бы в десятки раз сильнее,и опаснее-соответственно.
В фильме,пару страниц ранее про это рассказано,и это отражено/отмечено отдельно.
на самом деле точной физической причины взрыва активной зоны четвертого энергоблока до сих пор не установлено. Поэтому "был бы" - это просто еще одни хайлилакли. Со всеми вытекающими.
quote:Изначально написано alexaa1:Кончай понтоваться-у моей дочке в приложении к диплому тоже есть предмет в тему котлов и турбин атомной станции.
Знания половым путем не передаются, проверено
..ежим блока: мощность реактора - 200 МВт, от ТГ ? 8 запитаны питательные насосы и четыре из восьми ГЦН. Все остальные механизмы по
электричеству запитаны от резерва. Все параметры в норме. Система контроля объективно зарегистрировала отсутствие предупредительных сигналов по
реактору и системам.
Для регистрации некоторых электрических параметров в помещении вне БЩУ был установлен шлейфовый осциллограф, включался он по команде в
телефон - 'Осциллограф-пуск'. На инструктаже было установлено, что по этой команде одновременно: закрывается пар на турбину; нажимается кнопка МПА
- нештатная кнопка для включения блока выбега в системе возбуждения генератора; нажимается кнопка АЗ-5 для глушения реактора.
Команду Топтунову даёт Акимов.
:В 01 час 23 минуты 04 секунды системой контроля зарегистрировано закрытие стопорных клапанов, подающих пар на турбину. Начался эксперимент
по выбегу ТГ. Со снижением оборотов генератора после прекращения подачи пара на турбину снижается частота электрического тока, обороты и расход
циркуляционных насосов, запитанных от выбегающего генератора. Расход другой четвёрки насосов немного возрастает, но общий расход теплоносителя за 40
секунд снижается на 10-15 %. При этом вносится в реактор положительная реактивность, АР стабильно удерживает мощность реактора, компенсируя эту
реактивность. До 01 часа 23 минут 40 секунд не отмечается изменений параметров на блоке. Выбег проходит спокойно. На БЩУ тихо, никаких разговоров.
Услыхав какой-то разговор, я обернулся и увидел, что оператор реактора Л. Топтунов разговаривает с А. Акимовым. Я находился от них метрах в десяти
и что сказал Топтунов не слышал. Саша Акимов приказал глушить реактор и показал пальцем - дави кнопку. Сам снова обернулся к панели безопасности, за
которой наблюдал.
В их поведении не было ничего тревожного, спокойный разговор, спокойная команда. Это подтверждают Г.П. Метленко и только что вошедший на
блочный щит мастер электроцеха А. Кухарь.
...
В 01 ч 23 мин 40 с зарегистрировано нажатие кнопки АЗ реактора для глушения реактора по окончании работы. Эта кнопка используется как в
аварийных ситуациях, так и в нормальных. Стержни СУЗ в количестве 187 штук пошли в активную зону и по всем канонам должны были прервать цепную
реакцию.
Но в 01 ч 23 мин 43 с зарегистрировано появление аварийных сигналов по превышению мощности и по уменьшению периода разгона реактора (большая
скорость увеличения мощности). По этим сигналам стержни АЗ должны идти в активную зону, но они и без того идут от нажатия кнопки АЗ -5. Появляются
другие аварийные признаки и сигналы: рост мощности, рост давления в первом контуре:
В 01 час 23 минуты 47 секунд - взрыв,....
..выработанный многими годами стереотип эксплуатационника - обеспечь
охлаждение активной зоны - работает. Саше Акимову приказал включить насосы САОР от запустившихся автоматически аварийных дизель-генераторов, а
Валерию Перевозченко - открывать задвижки на контур. Я и тогда понимал, что топливные кассеты этим не спасти, однако, не зная вовсе характера
разрушений, полагал так: твэлы начнут расплавляться от перегрева, топливо пойдёт в водяные коммуникации и, постепенно проплавив трубы, попадёт в
помещения. Реактор я считал заглушённым...
... через другой выход пошёл в машинный зал.
Там картина.... Часть кровли зала обрушилась. Сколько? Не знаю, метров триста - четыреста квадратных. Плиты
обсушились и повредили масляные и питательные трубопроводы. Завалы.
С двенадцатой отметки взглянул вниз в проём, там на пятой отметке находились питательные насосы. Из повреждённых труб в разные стороны бьют
струи горячей воды, попадают на электрооборудование. Кругом пар. И раздаются резкие, как выстрел, щелчки коротких замыканий в электрических цепях.
В районе седьмого ТГ загорелось масло, вытекшее из повреждённых труб, туда бежали операторы с огнетушителями и разматывали пожарные шланги.
На кровле через образовавшиеся проёмы видны сполохи пожара.
Вернулся на БЩУ и приказал Акимову вызвать пожарную команду, как я сказал, со всем усилением...
..Валерий Перевозченко вернулся на щит управления после неудачной попытки пройти в баллонную, где находятся задвижки, подсоединяющие подачу воды в
первый контур от насосов. Вход в помещение завален, пройти нельзя...
..Несмотря на ночь и плохое освещение, видно достаточно. Кровли и двух стен цеха как не бывало. В
помещениях через проёмы отсутствующих стен видны местами потоки воды, вспышки коротких замыканий на электрооборудовании, несколько очагов огня.
Помещение газобаллонной разрушено, баллоны стоят наперекосяк. Ни о каком доступе к задвижкам речи быть не может, прав В. Перевозченко. На кровле
третьего блока и химцеха несколько очагов, пока ещё небольших. ..
..Придя на щит управления четвёртого блока, приказал А. Акимову остановить запущенные после взрыва насосы, поскольку воду от них в реактор подать
не удастся из-за разрушения арматурного узла, и незачем это делать по прошествии получаса после взрыва. Всё, что могло произойти в отсутствие
охлаждения, уже произошло. В дальнейшем мы никаких мер к этому не принимали....
Мы требуем слайдов
..приказал отключить механизмы и разобрать электросхемы с тем, чтобы обесточить максимальное количество кабелей и электросхем.
Приказал также слить в аварийные цистерны масло турбин и вытеснить водород из электрических генераторов. Всю эту работу выполнил персонал
электрического и турбинного цехов. Выполнил. И кто погиб, кто получил тяжёлые телесные повреждения. ...Александр Григорьевич. .... после 26 апреля два или три дня выходить на работу и опять в ту же радиационную обстановку. И когда его отвезли в
... об оперативном персонале. Если бы он не сделал то, что сделал, без
сомнения, возникали бы новые пожары, и уже при малом количестве дежурных они обнаруживались бы при их сильном развитии. Те пожары, которые
возникли при взрыве, причём частично ликвидированные персоналом, вывели из строя две пожарные части: станционную и г. Припяти. Кто бы и какой ценой
ликвидировал новые? ..
А. Акимов приступил к исполнению. А я вновь вышел на улицу - очаги огня на крыше ещё не были погашены, поэтому на третьем блоке приказал
глушить реактор и расхолаживать с аварийной скоростью. Присутствующий на щите третьего блока Б. Рогожкин сказал, чтобы я согласовал обстановку с В.П.
Брюхановым, на что я ответил: 'Глуши, пока обстановка более или менее нормальная'. ...
Кстати, возвращаясь к теме разговора о тру-истинном дозиметре выживальщика
-=забанили, конструктив удален=-
Как и предупреждал:
ссылки советую сохранить, в случае моего бана все конструктивные сообщения будут удалены.
quote:Originally posted by Токмаков:
в случае моего бана все конструктивные сообщения будут удалены.
Да нет у тебя никаких «конструктивных ссылок»
И эта херня, которую ты постишь, никому не поможет ни в чем.
quote:Изначально написано Mahombra:Да нет у тебя никаких 'конструктивных ссылок'
И эта херня, которую ты постишь, насоса не поможет ни в чем
О, несомненно, воинствующий абсолютно безграмотный дилетант сможет дать квалифицированную оценку роликам. Как только разберется, в каких широко распространённых датчиках дыма есть плутоний. Впрочем, зачем вам какие то знания, помелом мести, переходя на личности и оскорбления, не мешки ворочать, не так ли?
quote:Originally posted by Токмаков:
Как только разберется, в каких широко распространённых датчиках дыма есть плутоний
Во всех, Бродя, в каждом, успокойся. Наскоеб себе уже на «БП нюку»?
Проьовал уже «соединять полусферы по полкило»?
quote:Изначально написано Mahombra:Во всех, Бродя, в каждом, успокойся. Наскоеб себе уже на 'БП нюку'?
Проьовал уже 'соединять полусферы по полкило'?
опять один пустой неконструктивный флуд, переходы на личности и оскорбления. По делу - полный ноль, замусоренная тупым троллингом и непроходимой глупостью тема.
У тебя по делу полный ноль, гобля. Ты людям по активным развалинам предлагаешь лазать? Это твой «конструктив»?
Предлагаешь заниматься разведкой местности при отсутствии навыков, только купив «правильный» прибор, который ты в ютупе нашёл?
В сети поздно роликов, как дети лазают по Чернобылю с бытовыми приборами, чтоб даже несведущему понять, что ты опять комрадам морочишь голову с целью их угробить
quote:Изначально написано Mahombra:
У тебя по делу полный ноль, гобля. Ты людям по активным развалинам предлагаешь лазать? Это твой 'конструктив'?
Предлагаешь заниматься разведкой местности при отсутствии навыков, только купив 'правильный' прибор, который ты в ютупе нашёл?В сети поздно роликов, как дети лазают по Чернобылю с бытовыми приборами, чтоб даже несведущему понять, что ты опять комрадам морочишь голову с целью из угробить
В роликах квалифицированные специалисты с дипломом и опытом работы.
-=забанили, конструктив удален=-
И да, это конструктив. В отличии от болтовни абсолютно безграмотного дилетанта, который занимается пустым критиканством с деструктивными целями по мотивам, не имеющим ничего общего с целями, для которых создан и сам форум и этот раздел.
quote:Originally posted by Токмаков:
В роликах квалифицированные специалисты с дипломом и опытом работы
Эти специалисты могут копатца в активном мусоре, ты-то здесь при чем? Комрадам не стоит точно. Им надо любой показометр и убежище. А то что ты откровенно коммерческие ролики постишь, может подлежать наказанию
quote:Изначально написано Mahombra:Эти специалисты могут копатца в активном мусоре, ты-то здесь при чем? Комрадам не стоит точно. Им надо любой показометр и убежище. А то что ты откровенно коммерческие ролики постишь, может подлежать наказанию
о, так ты не ролики обсуждаешь а просто на личности перешел. По роликам сказать тебя нечего, потому снова боишься ляпнуть очередную невероятную глупость. В силу абсолютной безграмотности.
По роликам я говорит ничего не буду, они не относятся к этой теме никак, бродя
quote:Изначально написано Mahombra:
По роликам я говорит ничего не буду, они не относятся к этой теме никак, бродя
То есть ты по прежнему срешь в теме переходами на личности, сути темы стараясь не касаться, что бы снова не выставить себя полным неучем. Право, не стоит бояться. Ты уже и так себя выставил 100% безграмотным балаболом с хамским отношением к читателям, вынужденным читать изливающийся из тебя словесный понос в мой адрес.
Спрашивать, как ролики, где сравнивается чувствительность дозиметров не относятся к теме "Оповещение о нанесенном ядерном ударе" я не буду в силу того, что как работают дозиметры, что такое радиация, как она возникает и откуда она берется ты тоже не знаешь. Диплом в подземном переходе ты купил а вот с остальным не задалось.
все что ндо знать о радиоактивности я узнал из паспорта к бытовому дозиметру Мастер-1.
..Прибор реагирует на частици с энергией от 0,05 и выше ... ( про энергию частиц в роликах ни слова)
При чем поток фоновых частиц я вижу-порядка 10-15 щелчков в минуту
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано Токмаков:
Энергия (в миллионах электрон-вольт) в данном случае - это не величина потока излучения, а характеристика типа излучения. Поскольку и тот и другой прибор имеют пик чувствительности к гамма-квантам, то энергия у всех приборов одинаковая, от 0.33 до 3 мЭВ.
.
В Мастере заявлен минимум в 0,05
..Подавляющее большинство дозиметров и радиометров 'карманного' формата представляют собой приборы на основе счетчика Гейгера. У данного типа детектора есть свои достоинства, главные из которых - простота и дешевизна, но и целый ряд недостатков. В первую очередь это - очень низкая эффективность регистрации гамма-квантов и полное отсутствие информации об их энергии. Счетчик Гейгера фиксирует лишь один гамма-квант из нескольких сотен, тогда как сцинтилляционный детектор на низких энергиях дает почти 100% эффективность. В результате, при естественном фоне при одинаковых габаритах детекторов, когда счетчик Гейгера дает лишь 10-15 импульсов в минуту, сцинтиллятор дает столько же импульсов, но в секунду. Таким образом, чтобы получить хоть какое-то представление о мощности дозы, мы должны потратить на набор импульсов, как минимум, минуту со счетчиком Гейгера, а со сцинтиллятором можем получать информацию о радиационной обстановке ежесекундно.
Резюме-мы не разведчики крадущиеся среди разваленого реактора. Потому 40 секунд Мастер-1 нас устроят.
Хотя конечно приятно иметь штуку с сцинцилятором, но денег она потянет прилично. Хотя как говаривал Остап Бендер-если есть деньги, то есть те у кого их много....
Низя Махому в бан!
Не дай бог потяряем как Серго-Гренадёра!
quote:Изначально написано alexaa1:В Мастере заявлен минимум в 0,05
поправил
quote:В результате, при естественном фоне при одинаковых габаритах детекторов, когда счетчик Гейгера дает лишь 10-15 импульсов в минуту, сцинтиллятор дает столько же импульсов, но в секунду. Таким образом, чтобы получить хоть какое-то представление о мощности дозы, мы должны потратить на набор импульсов, как минимум, минуту со счетчиком Гейгера, а со сцинтиллятором можем получать информацию о радиационной обстановке ежесекундно.
Ну,то есть разница только в скорости получения информации?
Т.е.если мы выходим из опасного места пешком,то скорости этой бытового счётчика-вполне хватит на эту диагностику,а если несёмся на машине по трассе,то.....тоже успеем,или таки можно влететь в опасную зону?
Но зато в бытовых приборах-смотрите,каков набор дополнительных возможностей,и мониторинг постоянный фона общего,и отдельных предметов,и электромарнитного излучения от бытовых приборов,и продукты питания,и отдельные предметы можно обследовать,и ещё много чего,и заметим,все в одном приборе эти возможности даже бывают!
quote:Изначально написано alexaa1:
Резюме-мы не разведчики крадущиеся среди разваленого реактора. Потому 40 секунд Мастер-1 нас устроят.
Хотя конечно приятно иметь штуку с сцинцилятором, но денег она потянет прилично. Хотя как говаривал Остап Бендер-если есть деньги, то есть те у кого их много....
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Ну,то есть разница только в скорости получения информации?
Вот одно из сотен видео, как длб лазают по зоне. Самый обычный прибор бытовой все используют. Скорость реакции абсолютно не важна, ориентироваться можно на частоту писка, если часто пищит, надо просто назад по своим следам бежать, а не разглядывать, сколько же намерил прибор
quote:Скорость реакции абсолютно не важна, ориентироваться можно
Воинствующий дилетант в своем репертуаре.
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Ну,то есть разница только в скорости получения информации?
Т.е.если мы выходим из опасного места пешком,то скорости этой бытового счётчика-вполне хватит на эту диагностику,а если несёмся на машине по трассе,то.....тоже успеем,или таки можно влететь в опасную зону?
выше я приводил цитаты от Деревягина-ЧАЭС, как они по цехам где куски графита валялись бегали , обесточивали оборудование, тушили мелкие очаги.
Умер от лучевой -там есть его имя-отчество, он ТРИ дня с цеха не вылезал.
Так что ...на машине по трассе-это ни об чем.
quote:Originally posted by alexaa1:
выше я приводил цитаты от Деревягина-ЧАЭС, как они по цехам где куски графита валялись бегали , обесточивали оборудование, тушили мелкие очаги.
Вы же не собираетесь тушить АЭС?
От ядерного взрыва куски графита не валятся и опасно такого как в Чернобыле не будет
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Ну,то есть разница только в скорости получения информации?
-=забанили, конструктив удален=-
Просто заметить повышение фона
Вот что вам надо, а не задротские «асцыляторы»
Из говна и палок индикатор, который делает пик-пик. Вы сразу поймете, мгновенно, когда надо бежать, в случае если привычный пик......пик.........пик
превратится в пик-пик-пик
Это такая же хрень, как фотоаппарат — у всех смарт, у задротов говнозеркалка. Фото одинаковые выкладывают за редким исключением
quote:Изначально написано Mahombra:
Просто заметить повышение фона
Вот что вам надо, а не задротские 'асцыляторы'
Да, именно, просто заметить. Особенно если понимать что радиация не возникает сама по себе. Как и знания к купленному в переходе диплому о окончании строительного ПТУ.
quote:Originally posted by Токмаков:
Да, именно, просто заметить. Особенно если понимать что радиация не возникает сама по себе.
Не волнуйся, конечно, не само, токмо по Воле Божьей. Иди, санитары тебе таблетку принесли.
quote:Изначально написано Mahombra:
Не волнуйся, конечно, не само, токмо по Воле Божьей. Иди, санитары тебе таблетку принесли.
все как обычно, переходы на личности, троллинг и эмоции вместо фактов на фоне абсолютной безграмотности по любому вопросу.
Чтоб не кормить барыг, которых рекламирует гоблин - токмаков, можно на авито купить датчик излучения, самый крутой, на альфу, бэту, гамму и так до омеги, стоит 1500-2000, горстку деталей, коробочку и собрать себе супер детектор
Кстати, если у вас лапки и паять не умеете, тот же барыга вам всё спаяет за пару тыр, детали у паял есть любые
quote:Originally posted by Токмаков:
все как обычно, переходы на личности, троллинг и эмоции вместо фактов на фоне абсолютной безграмотности по любому вопросу.
Нет, у меня только факты, образование и опыт. А у тебя фантазии и википедия
У меня радиометр есть в наличии и я им реально работаю, работал, точнее - осуществлял входной контроль материалов на стройке, малышЪ
Чета Махомра разошелся.
Нет денег-берем на СБМ-20
Есть деньги-берем сцинциляторный. Потому как у него бонусом есть функция , ну скажем анализатора спектра, на основании которой можно понять что видим-цезий, америций или еще какую хрень.
quote:Originally posted by alexaa1:
Есть деньги-берем сцинциляторный
Дело не в деньгах. Его еще надо нести, а нести надо много. И деньги лучше на запасы потратить и на убежище
«Анализировать спектр» это специалистам надо, в рамках нашего раздела от цынцыляторов толку ноль
quote:Изначально написано Mahombra:Нет, у меня только факты, образование и опыт. А у тебя фантазии и википедия
У меня радиометр есть в наличии и я им реально работаю, работал, точнее - осуществлял входной контроль материалов на стройке, малышЪ
Купленный на чужое имя в подземном переходе диплом из строительного ПТУ не дает ни знаний, ни образования ни тем более систематического опыта. Просто как констатация постфактум полной безграмотности и некомпетентности по любому вопросу. Теперь понятно, почему у вас вся аргументация сводится либо к непроверяемому личному опыту, либо к переходу на личности. По любой конкретике по абсолютно любому вопросу ты демонстрируешь полный безграмотность и некомпетентность.
quote:Originally posted by Токмаков:
Теперь понятно, почему у вас вся аргументация сводится либо к непроверяемому личному опыту, либо к переходу на личности.
Нет, у тебя просто рвет пукан, когда я, как специалист, рушу твои бредни фактами. Такая у тебя личность, кроме нее ничего нет, в отличии от меня, у меня и знания и опыт и радиометр тоже имеется 
quote:Изначально написано Mahombra:Дело не в деньгах. Его еще надо нести, а нести надо много.
Это просто песня какая то. Сага воинствующей безграмотности.
-=забанили, конструктив удален=- около ста грамм.
Нести много надо, да. Только все придется выбросить, если доверяя советам безграмотных балаболов влезть в зону загрязнения. А так да, нести придется.
quote:Изначально написано Mahombra:
И деньги лучше на запасы потратить и на убежище
А лучше на водочку сразу.
quote:Изначально написано Mahombra:Нет, у тебя просто рвет пукан, когда я, как специалист, рушу твои бредни фактами. Такая у тебя личность, кроме нее ничего нет, в отличии от меня, у меня и знания и опыт и радиометр тоже имеется
Да, мы видим, что вы оказались гордым владельцам бытового прибора на одном СБМ-20. Теперь понятно, почему столь опытный "досиметризд" как махобра нихрена не знает о дымоизвещателях с плутонием. Помимо полной безграмотности и неспособности учиться новому.
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Originally posted by Токмаков:Это просто песня какая то. Сага воинствующей безграмотности.
Вес RadiaCode-101 и Radex Оbsidian около ста грамм.
Что такое, что заволновался? Продажи говна для лохов встали?
У тебя-то есть эти рекламируемые тобой цацки?
quote:Изначально написано Mahombra:
Чтоб не кормить барыг, которых рекламирует гоблин - токмаков, можно на авито купить датчик излучения, самый крутой, на альфу, бэту, гамму и так до омеги, стоит 1500-2000, горстку деталей, коробочку и собрать себе супер детектор
Точно. Типичный воинствующее ламерство субъекта, который кроме столовой вилки в руках ничего не держал. И сложнее косынки в телефоне ничего не раскладывал
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано Mahombra:
Что такое, что заволновался? Продажи говна для лохов встали?
У тебя-то есть эти рекламируемые тобой цацки?
Просто вы как обычно спалились на полном незнании предмета обсуждения. Снова.
Балаболка на мелочах и горит, господин свистунов-задунайский.
quote:Изначально написано Токмаков:
Да, мы видим, что вы оказались гордым владельцам бытового прибора на одном СБМ-20. Теперь понятно, почему столь опытный "досиметризд" как махобра нихрена не знает о дымоизвещателях с плутонием. Помимо полной безграмотности и неспособности учиться новому. Эта помойка тормозную гамму от ионизационных капсул, если дымозивещатель висит на потолке, просто не видит.
Ну, малышЪ, это камингаут норм ты выдал
У меня профессиональный прибор, занесенный в Росреестр и позволяющий делать точные оценки радиационных загрязнений.
Показания этого прибора являются протокольными и я постоянно делал официальные заключения, которые принимал и Роспотреб и Стройнадзор. И только клоун ганзейский гоблин-токмаков кококо выдает
Этот прибор избыточен для палатного применения и куплен мной только потому что я профессионально занимался оценкой радиационного загрязнения. За деньги, малышЪ 
взываю к благоразумности Махобру и Токмакова
у каждого своё мнение и личный опыт, кто-то сам сделать может, кто-то купить
господа довольно, тему блокирнут же ж
quote:Изначально написано Mahombra:Ну, малышЪ, это камингаут норм ты выдал
У меня профессиональный прибор, занесенный в Росреестр)
-=забанили, конструктив удален=-
И, как и купленный в подземном переходе диплом строительного ПТУ не делает из вас ни человека со средним образованием, ни субъекта, хоть что то понимающего в теме разговора. Просто полный и абсолютный ноль. Так и этот прибор для целей выживания пригоден только -=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано Zerocross:
взываю к благоразумности Махмбру и Токмакова
у каждого своё мнение и личный опыт, кто-то сам сделать может, кто-то купить
господа довольно, тему блокирнут же ж
Да нет у реланиума-махомбрны никакого ни положительного личного опыта, ни образования. Он просто несет несусветную чушь аргументируя все непроверяемым личным опытом, оскорблением и переходами на личности. Потому что как только дело доходит до конкретики - оказывается, что у него знания по любому вопросу находится на уровне сопроводительного вкладыша в коробку от датчика пожарной сигнализации. Там где трафарет разметки для крепежа и куда какой провод какого цвета подключать.
-=забанили, конструктив удален=-
При условии что в голове есть мозги а не бетонная смесь, как у некоторых владельцев купленного ПТУшного диплома на чужое имя.
думаю вы имели ввиду не обычный пин диод, а все-таки SiPM, как в полимастере, там связка сцинтиллятор и кремниевый фэу
конечно можно, сделать, но это долго и дорого по итогу будет. а в высоких полях сцинтилятор будет бесполезен, так как будет светиться как меч у Фродо, там скорей старый добрый СИ-3БГ нужен, но ну его нахрен в такую жаровню соваться
quote:Изначально написано Zerocross:
думаю вы имели ввиду не обычный пин диод, а все-таки SiPM, как в полимастере, там связка сцинтиллятор и кремниевый фэуконечно можно, сделать, но это долго и дорого по итогу будет. а в высоких полях сцинтилятор будет бесполезен, так как будет светиться как меч у Фродо, там скорей старый добрый СИ-3БГ нужен, но ну его нахрен в такую жаровню соваться
quote:Изначально написано Zerocross:
думаю вы имели ввиду не обычный пин диод, а все-таки SiPM, как в полимастере, там связка сцинтиллятор и кремниевый фэу
-=забанили, конструктив удален=-
Народ, есть вопрос!
Чтоб радиоактивная пыль не попала внутрь бытового дозиметра планирую носить его в слечае ЧС в полиэтиьеновом пакете.
На сколько это повлияет на показания дозиметра?
quote:Originally posted by marole:
На сколько это повлияет на показания дозиметра?
#
Ни насколько
все зависит от толщины полиэтилена ;.;
quote:Изначально написано Токмаков:
Можно и на обычных пин-диодах. Их просто будет нужно МНОГО.а так - https://static.chipdip.ru/lib/035/DOC028035748.pdf
так, если найти, где их купить за вменяемые деньги (местные барыги за них хотят больше, чем на али стоит дозиметр на его в основе в сборе с доставкой) то да, можно и на них.
Но по цене это все равно выйдет баш на баш с покупкой того же обсидиана.
вово особенно по чипдиповским ценам, а так диод интересный, те не обычный пин диод а с плюшечкой, спасибо за датшит
картинка детектора, иии?
quote:конечно можно, сделать, но это долго и дорого по итогу будет. а в высоких полях сцинтилятор будет бесполезен, так как будет светиться как меч у Фродо, там скорей старый добрый СИ-3БГ нужен, но ну его нахрен в такую жаровню соваться
Можно было бы ли вот это утверждение как то более развёрнуто(поподробнее,проще словами,понятными всем) пояснить,для не сильно разбирающихся в процессе пользователей?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Можно было бы ли вот это утверждение как то более развёрнуто(поподробнее,проще словами,понятными всем) пояснить,для не сильно разбирающихся в процессе пользователей?
вас смутило выажение про светящийся меч Фродо? так это меч Бильбо Бэггинса, он его нашел в пещере троллей, это эльфийский клинок, он начинал светиться когда рядом оказывались гоблины, меч кстати наводил на гоблинов еще и ужас.
quote:скорей старый добрый СИ-3БГ нужен, но ну его нахрен в такую жаровню соваться
Меня вот это смутило.
Либо это шутка.
Либо это не шутка.
Потому и хотелось подробностей про это самых подробных....
quote:Изначально написано Mahombra:
Ни насколько
абсолютно безграмотный ответ полного неуча.
quote:Изначально написано marole:
Народ, есть вопрос!
Чтоб радиоактивная пыль не попала внутрь бытового дозиметра планирую носить его в слечае ЧС в полиэтиьеновом пакете.
На сколько это повлияет на показания дозиметра?
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Originally posted by Токмаков:
заблокирует альфу
серьезно снизит чувствительность по бета излучению
ни как не повлияет на гамму
Короче, подводя твой словестный понос жырной чертой — НИ НАСКОЛЬКО
quote:Изначально написано Mahombra:
Короче, подводя твой словестный понос жырной чертой - НИ НАСКОЛЬКО
короче ты просто абсолютно безграмотный и ни хрена не знающий флудер. Бо попытка замера по беты в продуктах питания через пакетик -=забанили, конструктив удален=-
Ты еще про нейроны чонить ляпни, которые полиэтилен поглощает. Хотя, вряд ли ты википедии до этого места дочитал
нейтроны, кстати обычным газоразряным счетчиком не пощупать
Логично, они же нейтроны
quote:Изначально написано Mahombra:
Логично, они же нейтроны
просто эталонно-образовый пример ламера. Триггер и триппер.... А все еще в полиэтилен норовит завернуть...
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Меня вот это смутило.
Либо это шутка.
Либо это не шутка.
Потому и хотелось подробностей про это самых подробных....
там где ляжет сбм-20, всмысле наступит пробой между анодом и катодом в ионизационной камере счетчика, тем самым вызовет кз высоковольного источника и счет прекратится, либо начнет падать и вы будучи не вкурсе, подумаете, что вы удалились от источка излучения, а ляжет он уже на 0,15Р\ч, на самом деле будете уже покрываться загаром не снимая одежды. вот тут уже нужен будет СИ-3БГ который ляжет при более 900Р\ч, вот если ляжет СИ-3БГ то действительно пора бежать, причем сразу же прямиком на лучшие курорты швейцарии. а Сцинтиллятор в высоких полях излучения будет светиться как лампочка ильича
не ну действительно, поугарали, постебались, взрослые люди же, пора заканчивать детский сад штаны на лямках
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Потому и хотелось подробностей про это самых подробных....
-=забанили, конструктив удален=-
поправлю, не микро, а милли
quote:Изначально написано Zerocross:там где ляжет сбм-20, всмысле наступит пробой между анодом и катодом в ионизационной камере счетчика, тем самым вызовет кз высоковольного источника и счет прекратится, либо начнет падать и вы будучи не вкурсе, подумаете, что вы удалились от источка излучения, а ляжет он уже на 0,15Р\ч, на самом деле будете уже покрываться загаром не снимая одежды. вот тут уже нужен будет СИ-3БГ который ляжет при более 900Р\ч, вот если ляжет СИ-3БГ то действительно пора бежать, причем сразу же прямиком на лучшие курорты швейцарии. а Сцинтиллятор в высоких полях излучения будет светиться как лампочка ильича
Насколько я понял СБМ 20 самый распространённй датчик в бытовых дозиметрах.После пробоя он востановит свою работоспособность?
Уакой датчик стоит в ДП5 В?
а еще есть немаловажный параметр у газоразрядных счетчиков так это чувствительность к материалам с разной энергией
у ДП5-В их два сбм и си и контрольный источник
quote:Изначально написано Mahombra:Дело не в деньгах. Его еще надо нести, а нести надо много. И деньги лучше на запасы потратить и на убежище
'Анализировать спектр' это специалистам надо, в рамках нашего раздела от цынцыляторов толку ноль
на том же ресурсе что и *дозиметр для Сережи* за 19 год есть тема ..делаем синциляторный сами...
Ссылку давать не буду-вдруг чего?
От буржуйскх отличаетсятем что программа делалась не для тупого контролера, а для себя-разложение по энергиям, ну и много чего.
в принципе набор деталей потянет на пару тыщ максимум. все упрется в кристал сцисилятора-его модуль делает фирма в исландии-в связи с ненешними реалиями могет оказаться под санкциями.
размер с пару пачек сигарет.помещается под одеждой и не отсвечивает.но считает. там же есть часть в которой делают *контрольнуюзакпку*-посещение разных мест где в теории могет быть.
по итогу криминала не обнаружено за исключением гранитных плит и гранитных постаментов.
quote:Originally posted by alexaa1:
на том же ресурсе что и *дозиметр для Сережи* за 19 год есть тема .. делаем синциляторный сами...
Ссылку давать не буду-вдруг чего?
От буржуйскх отличаетсятем что программа делалась не для тупого контролера, а для себя-разложение по энергиям, ну и много чего.
Зайчем? Зайчем это всё?
Ядренбаноны нонеча чистые. Никаких кусков графитовых стержней валятца не будет. Чего вы там про спектрам разлагать собрались? У вас задача будет просто не влезть в след от облака. Ну, эпицентр вы узнаете без всяких приборов, я вам гарантирую.
Вам надо будет простой индикатор, который пикает, начал чаще пикать, не идете туда, там плохо. Простой индикатор потребляющий минимум батареек.
У кого тут есть зопасы батареек? Только честно
Последнее о чем вы думать будете, это об изучении изотопного состава плеши, в которую вы лезете. Включите голову, как взрослые люди, не слушайте долбоклюя, он тут глумится нам вами уже несколько лет, а вы его кормите
Его забанили на днях, трёх его нлонов, он четвертого достал и глумится. Напишите уже модеру кто-нибудь
quote:Изначально написано Mahombra:Зайчем? Зайчем это всё?
Вам надо будет простой индикатор, который пикает, начал чаще пикать, не идете туда, там плохо.
пару постами выше было написано почему простой индикатор не годится, вот для этих целей(радиоразведки) и были придуманы приборы типа ДП-5
Самый классный вариант был-бы,если бы вы друг дружку разоблачали с цифрами,ссылками,аргументами реальными.
Ато когда два десятикласника спорят,а ещё пять одноклассников смотрят,и не понимают,кто прав,кто неправ,то непонятно совершенно ничего становится.
quote:Originally posted by Zerocross:
пару постами выше было написано почему простой индикатор не годится
Я видел это парой постами выше. Если использовать датчик на малые энергии, вам обязательно надо лезть туда, где большие?
Или вы имеете в виду энергию квантов? Я просто после колхозника сразу переключиться не могу
рекомендую прочитать РМГ 78- 2005 излучения ионизирующие и их измерения. терминиы и определения.
иначе не ровен час, спасаясь и не дай бог спасая кого либо, придерживаясь искаженными знаниями, погубите и себя и группу вам доверившихся людей
quote:Originally posted by Zerocross:
рекомендую прочитать
Рекомендую Вам не разговаривать через губу, как известный персонаж. А объяснить, что вы собираетесь этим прибором делать, что у вас за группа такая, которую вы рискуете погубить и вообще, еще раз, уже третий задаю сермяжный вопрос — зайчем эта ваша хрень простому россиянину в БП. Конкретные обстоятельства и виды работ, которые вы задумали делать
Вот так будет проще и яснее для остальных участников, которые точно не будут эти ваши рмг читать со словарем.
Заранее спасибо
quote:А объяснить, что вы собираетесь этим прибором делать,
Да,хороший вопрос,как именно и что делать будете?
Важен ведь не сам прибор,а и умение с ним работать!
А ещё важнее перед приобретением прибора понимать(ну по крайней мере имхо)-в точности,насколько им легко работать?
Ну,т.е.лёгкая и удобная применяемость,без там таблиц всяких дополнительных,и кучи знаний толщиной в книгу с кулак?
Сначала задача, потом выбор решения. А то наиграются в Сталкер и постять херь из Википедии, а взрослые понять не могут, о чем спор
Для выживальщика,под его задачи надо бы растолковать всё подробно,разложить по полочкам-какой прибор брать,почём,под какие цели и почему?
Также обозначить приборы,которыми овладеть очень легко,просто легко,и трудно.
Учитывать надо и то состояние в котором выживальщик будет выходить с тех территорий(а также и боевую экипировку,к примеру:ОЗК,маска,или противогаз)невозможность листать какие то таблицы,или книжки дополнительные к прибору прилагающиеся.
Чтобы не вляпаться, достаточно бытового. А если бытовой уже зашкалило, то можно и не дёргатся, а накинув белую простыню... имхо
Дп и прочие профштуки хороши, но таскать употеешь. Да и то если купить получится.
quote:Originally posted by A6pukoc:
достаточно бытового.
диапазон до 1000 мкЗв/ч норм?
А есть встречные предложения?
Реальные, а не машина РХБЗ.
...а инструкцию к своей мыльнице я не нашёл. Но где-то она точно есть.
Зато нашёл противогаз.Моя мыльница измеряет примерно такое, если верить интернетам: Units of measurement in measuring ranges: 1 CPM 100.0 to 999 μSv / h: 1 μSv / h h, μSv / h
Причём я слабо понимаю, сколько будет уже страшно. В инструкцию сделал вкладыш с распечаткой что почём, а вот где она зашарилась - хз. Бардак.
Кстати вот. Мыльница ведь щёлкать умеет. Обычно в секунду-две раз. Ну, моя по крайней мере. А при зашкаливании будет молчать как сова об пень. Хотя помому там уже всё одно, если зашкалило...
quote:Originally posted by A6pukoc:
А при зашкаливании будет молчать как сова об пень.
Перед зашкаливанием она будет так трещать, что идти дальше будет только очень пытливый ум
quote:Изначально написано A6pukoc:
А есть встречные предложения?
Реальные, а не машина РХБЗ.
я не знаю, потому и спросил. такая же мыльница, и тоже до 1000 микрозиверт... хотя накопленный до 500миллизиверт вроде покажет.
Накопленное для меня - неизвестные попугаи.
Просто надо стараться не влезать, где трещит. Ну, по возможности. Для того и куплено было, уже не помню в каком году. Почему-то я тогда загонялся с этим делом, и приборов как корова языком. То-ли это фукушима была, толи что... Переплатил знатно, вроде баксов 300 была. Хотя делают мелкими партиями, каждый прибор номерной - на фуфло не очень похоже.
Гугля:
Средняя суточная доза составляет 5-6 мкЗв (микрозиверт). 1 зиверт - пороговая доза острого лучевого синдрома; 4 зиверт - доза, которая может убить человека; и 8 зиверт - абсолютно летальная для человека доза.
По сути, 999 на показометре - уже полутруп, с точки зрения выживания. Мой с 10 микрозиверт уже орать должен. Собственно, наверное это и есть примерный предел, если выше - срочно нужно улепётывать подальше.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Накопленное для меня - неизвестные попугаи.
Просто надо стараться не влезать, где трещит. Ну, по возможности. Для того и куплено было, уже не помню в каком году. Почему-то я тогда загонялся с этим делом, и приборов как корова языком. То-ли это фукушима была, толи что... Переплатил знатно, вроде баксов 300 была. Хотя делают мелкими партиями, каждый прибор номерной - на фуфло не очень похоже.
И что с помощью него,прибора этого определить можно конкретно?
Ну-перечень функций какой и как им пользоваться?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Ну-перечень функций какой и как им пользоваться?
На память, меряет альфу, гамму, бету. И ренген тоже. Альфу нужно мерять "впритык", с открытой заслонкой - как по мне, так функция малополезная.
А так-то там одна кнопка, всё интуитивно понятно, да и скудная инфа есть на задней крышке. Вроде как умеет считать накопленные дозы, но я в это не вдавался, если вдруг понадобится, буду вопрос курить.
Гугль про эту коробку почти ничего не знает, инструкции в инетах нет. Бумажную инструкцию я куда-то задевал. Она стопудово есть, но её как-бы нет.
Да и ничего особо важного там нет. Суть проста: затрещало-заорало - нужно делать ноги. Куда именно и как, то уже вопрос другой. По обстановке.Хм. Удивился. Оказывается это в европах сделано. Эта фирма делает всякие военные штуковины. Неудивительно, что такие бабки запросили за вроде-бы пустяковину. Вот как там внизу на картинке, то-же самое, но у меня видимо предыдущая версия, "3"
Надыбал прямую ссылку на прибор: https://www.englo.eu/_files/ug...a03412ed8c2.pdf
Но инструкции там нет. Уроды.
Кирдык, уже не открывается. Но что было, уже унесли.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Накопленное для меня - неизвестные попугаи.
Просто надо стараться не влезать, где трещит.
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Моя мыльница измеряет примерно такое
Натолкнули на мысль что матрица камеры того же смартфона будет заметно шуметь при каком-то уровне радиации. Может кто-нибудь проверить и каков при этом уровень (опасен/не опасен)?
quote:Изначально написано alexaa1:
на том же ресурсе что и *дозиметр для Сережи* за 19 год есть тема ..делаем синциляторный сами...
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано Taciturn_gun:
Натолкнули на мысль что матрица камеры того же смартфона будет заметно шуметь при каком-то уровне радиации. Может кто-нибудь проверить и каков при этом уровень (опасен/не опасен)?
Можно. На уровенях, когда радиацию можно будет ощущать на запах (озоном будет вонять) и на вкус (железистый вкус во рту). Или их потребуется несколько сотен штук, работающих одновременно.
quote:Изначально написано Токмаков:
Можно. На уровенях, когда радиацию можно будет ощущать на запах (озоном будет вонять) и на вкус (железистый вкус во рту). Или их потребуется несколько сотен штук, работающих одновременно.
Пустословие не принимается во внимание.
"поисковый", "высокочувствительный", " сцинтилляционный"...
Высокопарные слова.
Если конкретно, то где брать, почём?
А главное - зачем? Малые дозы переживём, тем более что даже от них уже паника будет всеобщей. И мимо это никак не пройдёт, реклама из всех утюгов будет почище вакцинок. Не каждые десять минут, а каждые десять секунд.
И зная, что оно есть, нужно или сваливать подальше или сидеть ровно и не гулять по местности.
Большие дозы - тем более.
Притом что гейгером худо-бедно определяются даже относительно безопасные уровни.
Короче, мыльница нужна, чтобы не вляпаться в откровенную "грязь" в движении, чтобы не есть в себя нехорошее, и в других случаях, типа проверить неизвестные предметы, прежде чем купить/в руки взять. С этим она справится как-нибудь.
А красивые спутниковые изохорные гуглекарты местности с уровнями заражения большими понятными буквами недоступны сейчас и будут недоступны потом. И даже с дрона будут недоступны. В среднем по палате.
Так что вопрос прежний - зачем? Чего такого мегаполезного может сцинтилятор, что гейгер рядом с ним как муравей у небоскрёба?
quote:Изначально написано Токмаков:
Не сделаете..... Заполненная обезвоженным чистым и обеспыленным азотом, скорее всего. Все это в домашних условиях нереализуемо от слова "вообще".А потом еще возникает вопрос с приемником. Или это будет вакуумный ФЭУ. Который в виде артефакта древнейспециализированная ПЗС матрица. Которой нужен специфический софт, опять же объем хранения и проч и проч и проч.
.. это будет покупка готового кристалла в транспортном контейнере. ..
Вам лень поискать 30 секунд?-где и название я дал.
Там и про кристалы подробно. И где их брать ( исландская фирма).
Полемика там интересная- с теми кто пилит кристаллы( на уровне докторов наук).
Матрицы по параметрам соизмеримые с вакуумними в наличии есть и вроде как недорого.
первая часть -тестирование. Выявлена любопытная закономерность что в лесу уровень радиации (мизер, но всеж) выше чем в поле.
Прибор у автора установлен на *вздрагивание* на уровне в три номинала. И бывает что вздрагивает при прохождениимимо мимо человека.... есть такие человеки- после лечения онкологии-прилично фонят йодом некоторое время.
Ну очень познавательная статья. Я не побегу делать прибор (я выключатель массы на мопед уже год поставит не могу-постояно абк уходит в ноль) но для понимания Темы очень полезно.
quote:Изначально написано Токмаков:не сделаете..
вот не соглашусь
всё упирается только в то, сколько не жалко потратить на игрушки, а еще сколько ты реально можешь потратить на это времени для изучения вопроса конкретной темы, для подготовки помещения, для постройки прикладного инструментария и закупки нужного оборудования. Вот вспомните ту же Склодовскую, буквально на коленке перелопатила тонны руды для добычи всеми полюбившегося радия, упертая баба была, молодец
quote:Изначально написано Taciturn_gun:Пустословие не принимается во внимание.
тогда помолчите.
quote:Изначально написано alexaa1:
Там и про кристалы подробно. И где их брать ( исландская фирма).
Их и в России делают. Только ехать за ними придется в питер. И не факт, что с вами будут разговаривать, как и исландцы, из-за одной штуки.
А торговцы запчастями в розницу гарантированно вам зарядят за него цену, чтобы отбить сразу покупку всей минимальной партии и что бы еще на икру на бутерброд осталось. Как в случае с теми самыми детекторными пин-диодами. За который штучно под заказ хотят в три раза больше, чем стоит готовый дозиметр на его основе.
Именно так это и работает в современном мире.
quote:Изначально написано Токмаков:
тогда помолчите.
С тобой всё понятно, надеюсь есть более адекватные люди.
quote:Изначально написано Zerocross:
вот не соглашусь
всё упирается только в то, сколько не жалко потратить на игрушки, а еще сколько ты реально можешь потратить на это времени для изучения вопроса конкретной темы, для подготовки помещения, для постройки прикладного инструментария и закупки нужного оборудования. Вот вспомните ту же Склодовскую, буквально на коленке перелопатила тонны руды для добычи всеми полюбившегося радия, упертая баба была, молодец
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано Taciturn_gun:С тобой всё понятно, надеюсь есть более адекватные люди.
Простой вопрос, не требующий никаких специфических знаний, кроме базовой логики. Которой в средней школе овладевают к пятому классу:
Если бы так просто было взять матрицу из фотика от китайской Nokla начать мерять радиацию, то почему ни-кто этого еще не сделал?
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано A6pukoc:
"поисковый", "высокочувствительный", " сцинтилляционный"...
Высокопарные слова.Если конкретно, то где брать, почём?
quote:Изначально написано A6pukoc:
А главное - зачем? Малые дозы переживём паника будет всеобщей.
....
Так что вопрос прежний - зачем? Чего такого мегаполезного может сцинтилятор, что гейгер рядом с ним как муравей у небоскрёба?
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано Токмаков:
Все упирается, что нам нужно не овладения тремя профессиями на профессионально-несистематическом уровне и без диплома. Что делает эту работу абсолютно бессмысленной с точки зрения практического применения.Нам нужно купить готовый дозиметр, удовлетворяющий некоему набору требований. Или имея некие базовые начальные знания по электронике, переделать что-то готовое, пригодное для эксплуатации в полевых условиях с минимальными вмешательствами в слесарку и электротехнику.
А ещё лучше бы без переделывания! )))).
Что можно купить без переделывания что-то конкретное,отвечающее необходимостям выхода пешком,на велосипеде или авто из опасной зоны,при условии,что много знать всяких тонкостей не надо,а просто на экране можно посмотрев-понять,что там где ты есть-плохо и опасно,и туда,куда ты выходишь-безопасно и хорошо?
quote:Изначально написано Токмаков:
Простой вопрос, не требующий никаких специфических знаний, кроме базовой логики. Которой в средней школе овладевают к пятому классу:Если бы так просто было взять матрицу из фотика от китайской Nokla начать мерять радиацию, то почему ни-кто этого еще не сделал?
Это очень просто. Потому что даже у очень хороших сцинтилляционных кристаллов количество переизлученных фотонов от попадания одного гамма кванта идет на десятки. Которых приходится буквально поштучно вылавливать либо ФЭУ, либо специальными высокочувствительными ПЗС матрицами. Что бы ваша матрица из вебки начала замечать, что что то идет не так, либо потребуется плотность потока частиц, которая будет либо чувствоваться на вкус. Буквально. Либо время одной экспозиции будет занимать десятки часов.
Вот и все.
с матрицами то все понятно в них просто напросто нет тех инструментов для усиления и пост обработки, так как преимущественно все с цифровым выходом, но матрицы с аналогым выходом уже могут поддаться дрессировке, но это будет так себе показаометр, безспорно лучше конечно связка с кристаллом, это да..
не даром же во всех современных установках применяются сцинтилляторы, жидкие, твердые, газообразные, на любой вкус как говорится
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А ещё лучше бы без переделывания!Что можно купить без переделывания что-то конкретно,отвечающее необходимостям выхода пешком,на велосипеде или авто из опасной зоны,при условии,что много знать всяких тонкостей не надо,а просто на экране можно посмотрев-понять,что там где ты есть-плохо и опасно,и туда,куда ты выходишь-безопасно и хорошо?
бытовые сцинтиляционные типа радиакод 101, атом фаст 8816, радекс обсидиан, так же что-нибудь на счетчике Бета-2 типа мкс-01са1м, РАДЭКС 1008, и им подобные, они все примерно в одной ценовой категории до 30 рублей
quote:Изначально написано Zerocross:бытовые сцинтиляционные типа радиакод 101, атом фаст 8816, радекс обсидиан, так же что-нибудь на счетчике Бета-2 типа мкс-01са1м, РАДЭКС 1008, и им подобные, они все примерно в одной ценовой категории до 30 рублей
А почему такой большой список,в чём там плюсы и минусы каждой модели под задачи выживальщиков?
РАДЭКС РД1008 есть экран но проблемы с привязкой к устройствам по блютусу возможность есть работает криво, атом фаст 8816 шикарный прибор, в бытовом смысле хорошее по, но работает только с телефоном или же с часами типа гармин феникс, экрана у него нет, тупо палка, у радиакода есть экран, к телефону коннектится норм по норм, мкс-01са1м маленький удобный не жрущий жк дисплей есть голосовое оповещение, РАДЭКС 1008 имеет два Бета-2 детектора, но к радексу я не проникся, так как первое знакомство с ним было не очень приятным, он сдох на улице при небольшом минусе, благо в магазине поменяли без лишних вопросов, все сугубо личное пользовательское мнение еже ли что и не на что не претендую
на данный мои любимые устройства это радиакод и мкс-01са1м
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А ещё лучше бы без переделывания!
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Что можно купить без переделывания что-то конкретно,отвечающее необходимостям выхода пешком,на велосипеде или авто из опасной зоны,при условии,что много знать всяких тонкостей не надо,а просто на экране можно посмотрев-понять,что там где ты есть-плохо и опасно,и туда,куда ты выходишь-безопасно и хорошо?
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Originally posted by Zerocross:
РАДЭКС РД1008 есть экран но проблемы с привязкой к устройствам по блютусу возможность есть работает криво, атом фаст 8816 шикарный прибор, в бытовом смысле хорошее по, но работает только с телефоном или же с часами типа гармин феникс, экрана у него нет, тупо палка, у радиакода есть экран, к телефону коннектится норм
Ну, комрады, поняли? Идети вы такие по фонящим развалинам, все светицца, уран пылью летает вокруг, а вы такой красивый, с айфоном по блюпупу с цыцылятором коннектитесь, изотопы определяете.
Вокруг команда ваша, которую вы твердой рукой ведете в светлое будущее смотрит на вас, как на Бога. Ну, и сзади подаваны несут еду, воду и розетку для ваших айфонов и цыцыляторов. А спереди бегут и разгоняют пыль, чтоб блюпупу не мешала.
Красота ведь! И, главное, все по теме раздела у рябятишек написано
опять этот затейник со своим безграмотным бредом и троллингом вылез.
quote:
Даёт ссылку на страницу номер....этой самой темы.
А сообщение читать которое?
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Даёт ссылку на страницу номер....этой самой темы.
А сообщение читать которое?
странно, у меня выдается нужное сообщение самым верхним....
-=забанили, конструктив удален=-
RadiaCode-101 держит до 500 часов по паспорту, мкс-01са1м до 400 часов, часы гарминовские в блютусе дней пять протянут минимум, не понимаю почему так перевозбудился товарищ, наверное на айфон, айфон в стоке имеет IP68
quote:Originally posted by Токмаков:
Цена у них где то между 15 и 20 тысячами рублей. За новые с гарантией. В пределах цен за приличный бытовой показометр со счетчиком гейгера-мюллера.
Опять вранье. Показометр на авито 3-5 тыр, в отличии от рекламируемых тобой финтифлюх. Терру я взял за пять
quote:Изначально написано Mahombra:Опять вранье. Показометр на авито 3-5 тыр, в отличии от рекламируемых тобой финтифлюх. Терру я взял за пять
в таком разрезе ДП-5 с сохрана самое оно и наушники есть еже ли что можно АМ станцию какую поймать
quote:Изначально написано Mahombra:Опять вранье. Показометр на авито 3-5 тыр, в отличии от рекламируемых тобой финтифлюх. Терру я взял за пять
ты либо звездишь, что за пять. Либо звездишь, что на нее есть действующий сертификат. Короче как обычно звездишь как дышишь. Абсолютно ничего не понимая в теме разговора. На уровне полного нуля.
Для читателей. Сравнительный тест прибора
-=забанили, конструктив удален=-
почему враньё на Озоне лежат Радиокод за 17к, обсидиан 14к новые, с поверкой на два года
quote:Изначально написано Zerocross:
почему враньё на Озоне лежат Радиокод за 17к, обсидиан 14к новые, с поверкой на два года
"сертификат" - это сертификат Ростеста о том, что этот прибор имеет юридический статус измерительно прибора.
Бо сказочник реланиум-махомбра насвистел тут давясь, что де его терра сертифицирована. Что говорит еще и о том, что он не только о дозиметрах и радиации ничего не понимает, но еще и в юридической части метрологии ноль без палочки. Диплом ПТУ на чужое имя. Кысмет.
quote:Изначально написано Zerocross:
RadiaCode-101 держит до 500 часов по паспорту, мкс-01са1м до 400 часов, часы гарминовские в блютусе дней пять протянут минимум, не понимаю почему так перевозбудился товарищ, наверное на айфон, айфон в стоке имеет IP68
Товарищ просто не филателист, как вы с Бродяжкиным, вы, кстати не очередной его клон? Очень похоже, я уже штук двадцать клонов наблюдал его, вы один в один.
Так вот, вы с гобляйном постоянно сверхманевренно уходите от вопроса, что вы будете вашей цацкой делать, в каких условиях, почему вы в этих условиях. Как вы вообще выживать собираетесь?
То у вас радиация шкалит, а вы с айфоном и блюпупом, то у вас чувствительность надо, комаримый хер рассматривать.
Какие задачи вы собрались решать с бродяжкой?
quote:Изначально написано Mahombra:Товарищ просто не филателист, как вы с Бродяжкиным, вы, кстати не очередной его клон? Очень похоже, я уже штук двадцать клонов наблюдал его, вы один в один.
Так вот, вы с гобляйном постоянно сверхманевренно уходите от вопроса, что вы будете вашей цацкой делать, в каких условиях, полчаса вы в этих условиях. Как вы вообще выживать собираетесь?
То у вас радиация шкалит, а вы с выбором и блюпупом, то у вас чувствительность надо, комаримый хер рассматривать.
Какие задачи вы собрались решать с бродяжкой?
опять сплошной переход на личности, флуд, троллинг и полная неспособность воспринять уже написанное. В силу полного отсутствия образования.
Смысл поискового дозиметра для выживальщика -=забанили, конструктив удален=-
ко мне можно на ты, задачи пусть решают те кому по долгу службы положено, а для меня это сугубо детский интерес так сказать с научной стороны вопроса. к вопросу о клонах, если мне все двадцать клонов рекомендовали что то почитать или изучить вопрос глубже, я бы сделал для себя вывод, что я чего-то не знаю или не допонимаю в конкретном вопросе и не надувал бы щеки, но это я
quote:Originally posted by Zerocross:
ко мне можно на ты, задачи пусть решают те кому по долгу службы положено, а для меня это сугубо детский интерес так сказать с научной стороны вопроса.
Дело в том, что имею большой опыт маневров, тассать, по палатной теме. Туризм и работа руководителем строительством.
Это рации, навигаторы, аккумуляторы, теодилиты и нивелиры. Нет розетки, пыль, вода, солнце и прочие поражающие факторы.
Просто этот детектор это не центральная вещь. Она должна функции выполнять, причем, желательно, без вашего участия и заботы.
На улице у тебя либо грязные руки, либо мокрые, либо перчатки на них. Либо солнце дисплей не видно, либо дождь залил экран и он не реагирует. Взял в руки прибор, споткнулся уронил, разбил.
Питание приборов это отдельная боль. Просто замена батареек грязными руками в приборе, который в чехле и у него мелкие детали. А ты уже пару часов веслом машешь и мелкая моторика у пальцев так себе.
Сколько телефонов утоплено, разбито, раздавлено жопой. Сколько навигаторов, солнцепанелей, один раз рюкзак с вещами у Урала сгорел со всеми вещами из-за замыкания в процессе зарядки аккумуляторов от солнцепанели.
Короче, научный интерес это здорово, но надо определится, чего вы делаете и зачем, почему вы не на диване и у вас в руках радиометр.
опять сплошная демагогия и флуд, с попыткой сменить тему разговора со специфики работы измерительной аппаратуры на хладные былины про мифические турпоходы.
При полном (снова) абсолютном невладении темой. -=забанили, конструктив удален=-
Поэтому ответ на вопрос "есть ли у реланиума-махомбры" на самом деле та самая бытовая терра и пользовался ли он ей когда нибудь простой. "небыло, не пользоваться и не включал" и как обычно пустое балабольство с рассказами про личный непроверяемый опыт.
почему же демагогия, вот почему вы не на диване и у вас в руках радиометр, хорошая постановка вопроса, для мысленного эксперемента
quote:Изначально написано Zerocross:
почему же демагогия, вот почему вы не на диване и у вас в руках радиометр, хорошая постановка вопроса, для мысленного эксперемента
Потому что менять тему разговора со специфики использования измерительных приборов на общефилософские вопросы смысла жизни на основе непроверяемого личного опыта - это демагогия. На самом деле есть более точное и верное определение, но оно нецензурное. Как и определение человека как характеристики его морально-этических качеств. На фоне констатации факта, что по самой теме он просто полный ноль. Поэтому и пытается сменить тему на ту, где его нельзя уличить во вранье и купленном на чужое имя диплома строительного ПТУ.
вернемся к теме, все же как детектировать удаленно событие ЯВ, на доступном бытовом уровне, только по радио?
quote:Изначально написано Mahombra:Просто тебя из больницы не выпускают, вот и опыта нет, ни проверяемого, ни непроверяемого. А про твою любимую википедию с тобой общаться и у кого желания нет
Да откуда ты можешь об этом знать и судить, если у тебя по любому вопросу количество знаний меньше, чем у пятилетнего ребенка.
Нам прибор нужен с понятной целью и обоснованием затрат. Паял тут раз два и обчелся.
в таком случае ДП-5 идеальный вариант, для фанов газоразрядных приборов
СПР-2 для фанов сцинтилляторов
quote:Изначально написано Zerocross:
вернемся к теме, все же как детектировать удаленно событие ЯВ, на доступном бытовом уровне, только по радио?
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано Zerocross:
Нам прибор нужен с понятной целью и обоснованием затрат. Паял тут раз два и обчелся.
в таком случае ДП-5 идеальный вариант, для фанов газоразрядных приборов
СПР-2 для фанов сцинтилляторов
Не переделанный ДП-5 в качестве поискового дозиметра пригоден -=забанили, конструктив удален=-
ну так комрады за хардкор топят как я понял.
комменты забанненого читал, суть уловил, и что больше фонтазий(в данном разделе фант не годится, наверное лучше употребить фон) на этот счет нет?
quote:Изначально написано Zerocross:
ну так комрады за хардкор топят как я понял
-=забанили, конструктив удален=-
P.S. для лиц, купивших диплом из строительного ПТУ на чужое имя, специально уточню, что нейтроны и нейтрино это как триггер и триппер. Звучит похоже, но не равняется друг другу.
quote:Originally posted by Zerocross:
вернемся к теме, все же как детектировать удаленно событие ЯВ, на доступном бытовом уровне, только по радио?
Ну, хороший взрыв будет слышно. Если не слышно,у вас все хорошо.
Средняя боеголовка западных партнеров имеет зону сплошных разрушений радиусом 3-5 км, в зависимости от высоты взрыва. Это будет достаточно громко и она будет не одна, в Москве точно не одна.
Регистрировать чтоб приборами само событие, надо стационарный прибор на дежурстве иметь. Вряд ли кто будет морочится этим. Радио далее не знаю, чуть от Москвы отъехать и никакого радива нет, СССР тридцать лет как всё, не нужно радиво.
Интернет как кончиться, свет, вода исчезнет, вот, доставайте сциляторы, айфоны и т.д. Я, лично, пойду заготавливать мясо, пока оно бегает еще
quote:Изначально написано Токмаков:
Ну я топлю за жизнь и реальность, а не за фантазии закосплеившегося турья.
тоже рассуждал на этот счет недавно, по итогу пришел к тем же самым выводам, реальная жизнь в поле с несовсем ясным финалом в ближайшей персперктиве это не уютненький вебчик со сторисами и сторами. Всего не предугадаешь и не везде подстелишь, где-то ошибешься.
и жизнь может повернуться так, что фон придется измерять по флюоресцирующим пуговицам
Потом, что мы регистрировать будем при удалееном взрыве? Сами кванты разные далеко не летают, х рей за горизонт точно не летают, а за 15-20 км от взрыва вы его услышите.
Кроме сейсмической активности более регистрировать нечего, вроде. Будем собирать сейсмолабораторию?
quote:Изначально написано Zerocross:тоже рассуждал на этот счет недавно, по итогу пришел к тем же самым выводам, реальная жизнь в поле с несовсем ясным финалом в ближайшей персперктиве это не уютненький вебчик со сторисами и сторами. Всего не предугадаешь и не везде подстелишь, где-то ошибешься.
и жизнь может повернуться так, что фон придется измерять по флюоресцирующим пуговицам
может. А может все повернется так, что завтра к нам со стороны Солнца и вне эклиптики, прилетит на трети световой внесистемный камень километров в сто в поперечнике и все. Но это тема совсем о другом. Детская неожиданность вероятно в несколько иной теме...
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Originally posted by Zerocross:
жизнь может повернуться так, что фон придется измерять по флюоресцирующим пуговицам
У нас две ситуации, по которой мы пытается что-то придумать — Чернобыль техногенный и вайна теоретическая. В Нагасаки эпицентр давно застроен, кстати.
Давайте выберем что-то
quote:Радио далее не знаю, чуть от Москвы отъехать и никакого радива нет,
Есть маяки дальнего привода, как они прекратят излучать-началось!
P.S. Но это не точно!
quote:Изначально написано Taciturn_gun:
Есть маяки дальнего привода, как они прекратят излучать-началось!
-=забанили, конструктив удален=-
quote:Originally posted by Taciturn_gun:
Есть маяки дальнего привода, как они прекратят излучать-началось!
P.S. Но это не точно!
А они на каких частотах работают? Есть у них резерв по питанию?
quote:Изначально написано Токмаков:
..А больше ничего нет. У быстрых нейтронов в атмосфере трек максимум километр, у альфы и беты еще меньше. Гамма дальше прямой видимости непосредственно от взрыва не летит.
....
...и один из них(механик) расказал сбежав от нянек.... что сье..бывать надо километров за 100.
Както не вяжется-то трек в километр, то ноги надо уносить за сто.
Ну вот прошла практически неделя после событий и только сейчас Патрушев заявил, что радиоактивное облако все же есть и оно движется в Европу (так ей и надо).
Таким образом, я могу полагать, что в аналогичные сроки объявят нам, если произойдет еще какое-нибудь подобное чп. И то, если ветер подует в правильную сторону. Интересно, а где болталось это облако целую неделю? Теперь историю погоды надо посмотреть. Хотя я каждый день посещал narodmon.ru и отслеживал показания датчикоа, но аномалий не обнаружил.
Кто-нибудь из форумчан следил за показаниями?
quote:Originally posted by utyf02:
Кто-нибудь из форумчан следил за показаниями?
Ничего не поменялось. Восток Москвы
SDR увб76 тащит
ничего там не летит, всю неделю мониторил тот учаток все в ределах природного фона было, улетело все давно, так... элемент запугивания
quote:Изначально написано alexaa1:...и один из них(механик) расказал сбежав от нянек.... что сье..бывать надо километров за 100.
Както не вяжется-то трек в километр, то ноги надо уносить за сто.
А, я понял.
Ядерный взрыв имеет два фактора, связанных с ионизированным излучением. -=забанили, конструктив удален=-
quote:Изначально написано utyf02:
Ну вот прошла практически неделя после событий и только сейчас Патрушев заявил, что радиоактивное облако все же есть и оно движется в Европу (так ей и надо).
скорость воздушных потоков - 11 километров в час. И летит там не в Европу а в Финляндию скорее.
quote:Изначально написано Zerocross:
SDR увб76 тащит
Да, если антенна хорошая и рядом не слишком много всяких импульсных китайских блоков питания. И соседи не отматывают счетчики об несущую арматуру.
Патрушев - на Европу движется радиоактивное облако
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
А ещё лучше бы без переделывания!Что можно купить без переделывания что-то конкретное,отвечающее необходимостям выхода пешком,на велосипеде или авто из опасной зоны,при условии,что много знать всяких тонкостей не надо,а просто на экране можно посмотрев-понять,что там где ты есть-плохо и опасно,и туда,куда ты выходишь-безопасно и хорошо?
Посмотреть как с радиацией ГДЕ-ТО ТАМ по моему не реально.
Реально узнать как с радиацией прямо здесь...
quote:Изначально написано Mahombra:Ничего не поменялось. Восток Москвы
Вчера позавчера вроде проверял дозиметр на Калиевой селитре.
Пригрод Рязани.180 км южнее Москвы. Фон в норме.
Кстати в дальневосточной тайге в 200-300 км от ближайшего жилья (Бассейн реки Гилюй) лет 30 назад радиоприёмник радио вполне ловил.
quote:Изначально написано marole:
Кстати в дальневосточной тайге в 200-300 км от ближайшего жилья (Бассейн реки Гилюй) лет 30 назад радиоприёмник радио вполне ловил.
С ДР
Чего он ловил?
quote:А они на каких частотах работают? Есть у них резерв по питанию?
Частоты и позывные:
https://vk.com/doc278160088_35...JlOEQ8MBuNghXNL
Резервное питание должно быть. Но отключение вряд ли будет связано с отсутствием питания.
quote:Originally posted by Taciturn_gun:
Частоты и позывные
Спасибо, сохранил. Они мощные? А то у меня самолеты садящиеся слышно хорошо, а еродром вообще не слышно
quote:Originally posted by Taciturn_gun:
ruqrz.com
Надо антенну городить, значит
на километровую длину волны. Ммммм....
И все это ради того, что бы все это хозяйство пустило обильный синий дым после первого же ядерного взрыва. Или оглохло из за возмущений в ионосфере. Кулинар!
quote:Изначально написано Zerocross:
нейтроны, кстати обычным газоразряным счетчиком не пощупать
за запросто они ловятся СБМ-20. Надо только -=меня забанили, конструктив удален=-, все покупается в любом магазине.
Что ж. Меня забанили. Я предупреждал, все конструктивные сообщения удаляются. Приятного общения со звездоболом махомброй-реланиумом. Судя по отсуствию уведомления на почте - голубок натоковал администрации сайта. Уверен, что его советы пойдут вам на пользу. От меня по дозиметрам и дозиметрии тут больше информации не будет уже никогда.
quote:Изначально написано Mahombra:
Почитал про антенны, люди давно знают, как уберечь это хозяйство от молний и ядерных взрывов. Будем пользоваться, проблема надумана
Наведенный в несколько тысяч вольт импульс со скоростью нарастания в единицы наносекунд до максимума будет ловить супрессорами из китайского сетевого удлиннителя. У меня просто нет слов, что бы выразить всю глубину моего разочарования в человечестве...
Почитал про антенны, люди давно знают, как уберечь это хозяйство от молний и ядерных взрывов. Будем пользоваться, проблема надумана
quote:Изначально написано Токмаков:
покупается в любом магазине
Сработало, благодаря удаленному конструктиву!!! устойчиво регистрирую не нейтроны, нееее.... круче, поймал пучек лептонов, пару кварков и вы не представляете!!! засек колебание бозона в гравитационных волнах. Пропорциональный счётчик реально крут!!!
в китайском удлинителе и супрессоры?! удивлён до глубины глубин теперь и я наверное разочаруюсь, но только уже в себе, как я мог, так плохо думать о китайцах и их рисовых поделках.
Купленная мной когда-то противорадиационная аптечка КИНГМЗ за 800 рублей тепрь стоит около 3000...
quote:Изначально написано Токмаков:
С ДРЧего он ловил?
Да вроде Маяк. Пугачиха тогда скандал в гостинице за границей устроила.
quote:Originally posted by marole:
Купленная мной когда-то противорадиационная аптечка КИНГМЗ за 800 рублей тепрь стоит около 3000.. .
А что там в составе ценного?
Да ничего особенного.
Калия йодит, ферроцин, и ещё что-то.
На Озоне та же аптечка так же как и была около 700 рублей.
quote:Originally posted by marole:
Калия йодит, ферроцин, и ещё что-то.
На Озоне та же аптечка так же как и была около 700 рублей.
Да они ухуели
"Состав: 1) Калия йодид 1 таблетка 125 мг 2) Ферроцин 2 таблетки 500 мг 3) Латран 2 таблетки
"
За 700 рублей!!!
Там, наверное, футляр из кожи крокодила?
Пачка стоит 150, 350, 400р, соответственно, только по 10 штук
quote:Изначально написано Mahombra:Да они ухуели
"Состав: 1) Калия йодид 1 таблетка 125 мг 2) Ферроцин 2 таблетки 500 мг 3) Латран 2 таблетки
"За 700 рублей!!!
Там, наверное, футляр из кожи крокодила?
Пачка стоит 150, 350, 400р, соответственно, только по 10 штук
Ага . Но по отдельности никак не смог заказать ничего кроме Ферроцына....
Махомба, Ты если смог купить по отдельности препараты, напиши как и где?
quote:Originally posted by marole:
Ты если смог купить по отдельности препараты, напиши как и где?
Я в Москве, у нас тут е-аптеки всякие. Заказал и привозят в местное отделение
Йодид калия в каждой аптеке в наличии
quote:Изначально написано Mahombra:Я в Москве, у нас тут е-аптеки всякие. Заказал и привозят в местное отделение
Йодид калия в каждой аптеке в наличии
Йодит калия и у нас есть. Но концентрация там такая, что принять надо будет около 200 таблеток что составляет 10-20 пачек...
Кстати, не помню, может и спрашивал
ДП 5В альфу учитывает?
quote:Изначально написано marole:
Кстати, не помню, может и спрашивал
ДП 5В альфу учитывает?
В упор не видит.
повторяю в МИЛЛИАРДНЫЙ РАЗ:
ЙОД ПРОТИВ РАДИАЦИИ БЕС-ПО-ЛЕ-ЗЕН!!!! АЛКОГОЛЬ ТОЖЕ!!!!. Хотя если вы схватили дозу, и не знаете, как изящно и грязно покончить с собой, чтобы не мучиться - выжрите литровую бутылку водки вместе с пузырьком йода.
Зато водка убивает страх перед радиацыей !
quote:Originally posted by liutyy:
повторяю в МИЛЛИАРДНЫЙ РАЗ:
ЙОД ПРОТИВ РАДИАЦИИ БЕС-ПО-ЛЕ-ЗЕН!!!! АЛКОГОЛЬ ТОЖЕ
Чем бесполезно,, зачем тоже. Выйти из сумрака всем рекламным агентам
Сейчас так просто защищать своё доброе имя. Просто берёшь фотоаппарат и фотографируешь
quote:Изначально написано liutyy:
повторяю в МИЛЛИАРДНЫЙ РАЗ:ЙОД ПРОТИВ РАДИАЦИИ БЕС-ПО-ЛЕ-ЗЕН!!!! АЛКОГОЛЬ ТОЖЕ!!!!. Хотя если вы схватили дозу, и не знаете, как изящно и грязно покончить с собой, чтобы не мучиться - выжрите литровую бутылку водки вместе с пузырьком йода.
Ну если голяком на обломках реактора или в эпицентре танцевать-то да, не помогает. А вот если принять СРАЗУ после взрыва, находясь в удалении километрах в 5-10 -то организм не будет поглащять радиоактивный йод. Ферроцин же (если верить инструкции к препарату) способствует выводу радиоактивной гадости из кишечника.
Если не принимать всерьез фантазии про немедленное бегство по пыльным развалинам фонящим, то йод и прочие таблетки эффективны
Не больной на голову человек будет сидеть дома до получения информации об обстановке
Больной тоже будет сидеть потому что даже у больных в разделе нет драпмешков и снаряжения
quote:Сейчас так просто защищать своё доброе имя. Просто берёшь фотоаппарат и фотографируешь
это старый как гавно мамонта и ничего не стоящий аналоговый микшер.
Кстати, у меня есть полный комплект оборудования для оповещения
Кроме дорогово микшера Yamaha, ценимого специалистами, у меня еще несколько разных усилков, колонок концертных, микрофонов и т.д.
Можно дунуть так, что весь поселок услышит
да, мы потрясены вашей успешностью и непроверяемым личным опытом. Но хотелось еще ближе к теме без бессмысленного общефилософского флуда.
Я пытался в разговоре с функционерами местной администрации узнать о планах на день Z
Планов никаких нет, что скажут из центра, то и будут делать
О, новая фишка пошла.
Довльно недавно начал частенько наталкиваться на фразу "непроверяемый личный опыт". Последний аргумент, типа. Причём, как у либералос и принято, уже в самой фразе имеется противоречие.
quote:Изначально написано A6pukoc:
О, новая фишка пошла.
Довльно недавно начал частенько наталкиваться на фразу "непроверяемый личный опыт". Последний аргумент, типа. Причём, как у либералос и принято, уже в самой фразе имеется противоречие.
Никаких новых фишек. Это просто констатация факта, что объект суждения, будучи по существу вопроса полностью безграмотным и некомпетентным, пытается обосновывать свою пургу демагогией и скулежом модераторам. Т.е. попросту врать, причем врать умышленно.
Личный опыт непроверяемый только для тех, у кого его нет
Попробуйте к десантуре в голубом берете на праздник прийти и сымитировать своего, почитав в вики о прыжках
Тебя срисуют с двух нот и проведут воспитательные мероприятия
О, "объект суждения" тоже встречается. Заочно осудили.
Мне вот любопытно стало, это врождённое, приобретённое, или методичка (в общем-то не шутка, действительно интересно).
quote:Originally posted by A6pukoc:
Мне вот любопытно стало, это врождённое, приобретённое, или методичка (в общем-то не шутка, действительно интересно).
Вообще, сложно сказать, зачем кто-то желает упорно гадить комрадам. Вредные советы могут и убить в случае чего. Но, мутации в природе это двигатель эволюции. Минус, что они бывают полезные и вредные. Есть Королев, а есть и Чикатила. Главное, замечать чикатил и бороть всеми силами
quote:Изначально написано Mahombra:
Личный опыт непроверяемый только для тех, у кого его нет
Попробуйте к десантуре в голубом берете на праздник прийти и сымитировать своего, почитав в вики о прыжках
Тебя срисуют с двух нот и проведут воспитательные мероприятия
Вы очень верно описали происходящее с вами.
quote:Изначально написано A6pukoc:
О, "объект суждения" тоже встречается. Заочно осудили.Мне вот любопытно стало, это врождённое, приобретённое, или методичка (в общем-то не шутка, действительно интересно).
Это базовые основы философии, преподававшиеся в советской школе. Кстати, я прогнал, не объект суждения а субъект. Но вы особо много от меня не ждите, я ж троешник. И по существу выбор у вас невелик, либо слова человека с дипломом из ПТУ на свое имя, либо с купленным в переходе и на чужое. Фоток то там все равно нет...
quote:Изначально написано marole:
Ну если голяком на обломках реактора или в эпицентре танцевать-то да, не помогает. А вот если принять СРАЗУ после взрыва, находясь в удалении километрах в 5-10 -то организм не будет поглащять радиоактивный йод. Ферроцин же (если верить инструкции к препарату) способствует выводу радиоактивной гадости из кишечника.
откуда в зоне ядерного взрыва радиоактивный йод?
quote:Изначально написано liutyy:
откуда в зоне ядерного взрыва радиоактивный йод?
'Радиозащитное средство ? 2' в коробочке со счастьем. С хрена ли оно там оказалось тогда?
О, голубок Реланиум-Махомбра по старой школьно-комсорговской привычке наскулил в администрацию форума и я снова получил бан без объяснения причин. Поэтому по доброй старой традиции я:
И кстати говорят, что эти таблетки радиопротектора спокойно заменяются -=конструктив удален из-за бана без нарушения=-
Там упомянуто, что принимать не ранее чем за сутки и после, но не позже двух часов
Тест
Махомба, план на счучай Z есть на определенных предприятиях.
Простое население нахер никому не надо...
Не нужно, факт.
Поэтому и тему замутили. Оповестить-то оповестят, но сильно поздно. Традиция такая. Попусту звенеть - постоянно. А как чуть чего серьёзного, так чиновник сразу с глаз долой и руки за спину, как малолетний шкода.
quote:Originally posted by marole:
план на счучай Z есть на определенных предприятиях.
Разумеется.
quote:Originally posted by marole:
Простое население нахер никому не надо.. .
Не был бы столь категоричен, именно потому что без населения/народа ничего и никогда не получится... просто по определению.
"Оповещение о нанесенном ядерном ударе"
Лишь оч. немногим, повторюсь, до того дожить удастся ((((
ЯО - крайнее военное средство и слишком уж много всего разрушительного/смертоносного предназначено предшествовать его применению... о прочем не говоря.
Вот краткий перессказ одного фантастического фильма. Там когда проезжают мимо разрушеной АЭС, едят таблетки с йодом. Но у меня возникли сомнения, насколько это правильно? Может, против защиты от радиации нужны другие радиопротекторы?
Радиоактивный йод долго не сушевствует, так как быстро разлагаеться.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не был бы столь категоричен, именно потому что без населения/народа ничего и никогда не получится... просто по определению.
Для простого народа принят закон об эвакуации.
И новый ГОСТ для массовых захоронений.
Не надо расслабляться!
Чё вы к йоду прицепились. Он только для профилактики для щитовидки. Если вам больше 45 можно и не пить.
А учитывая что тут в массе старые пердуны, Я бы озаботился респиратором и потивочумным костюмом ))))
Сижу-ударная волна по земле прокатилась, а звуковую я не услышал-началось?
Или я ударную прозевал, а среагировал на звуковую.
Карьер в километрах трех... И регулярно в 12-00, сперва ударная по земле прокатывается, затем приходил по воздуху.
с хера ли после 45 йод не нужен?
quote:Изначально написано marole:
с хера ли после 45 йод не нужен?
имеете мало шансов дожить до возникновения проблем из за естественной продолжительности жизни. Как и большинство возвращавшихся в зону отчуждения, там были люди весьма преклонного возраста.
Так что да, в целом бизнес план по торговле в горячий период таблеточками в обмен на золотишко и брюлики в целом хорош. Тут спору нет. На волне истерии. Но вот с практической пользой для себя любимого прока от таблеток будет немного.
И, по правде говоря, рискованное это дело, такая торговля. За подобное при нормальной власти к стенке ставят без суда, следствия и сроков давности. Узнает и покажет пальцем тот, кому продали десять лет назад. Или брюлики узнают по ориентировке на скупке. И все. Да и не власти (равно как и вообще не власти) к такому бизнесу относятся без восторга.
quote:Изначально написано alexaa1:
Сижу-ударная волна по земле прокатилась, а звуковую я не услышал-началось?
Или я ударную прозевал, а среагировал на звуковую.
Карьер в километрах трех... И регулярно в 12-00, сперва ударная по земле прокатывается, затем приходил по воздуху.
спецназ ГРУ, говорите?
Если я еще не совсем забыл школьный курс физики то в более плотной среде колебания передаються лучше.
quote:Originally posted by OpportunityUsual:
Так что да, в целом бизнес план по торговле в горячий период таблеточками в обмен на золотишко и брюлики в целом хорош. Тут спору нет. На волне истерии.
Ага ((
Подобный барыга(с) - просто находка для разномастных углов(тм), а уж как им такого_сладкого взять - придумают (((( увы...
quote:Originally posted by OpportunityUsual:
На волне истерии.
Нет ничего хуже паники/хаоса/безвластия и беззакония ((((
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Нет ничего хуже паники/хаоса/безвластия и беззакония ((((
Кому война. Кому мать родна.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не был бы столь категоричен, именно потому что без населения/народа ничего и никогда не получится...просто по определению.
Люди-это полезное ископаемое. Но не все.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Люди-это полезное ископаемое.
Народ/население это не ископаемое )) а ресурс, при том что весьма и весьма ценный.
На ИХ поколение человеческого ресурса хватит.
Да и если что можно население чучмеками разбавить...Что сейчас и делается.
Пох на вас как на ресурс. Деньги. Власть. Земля.
... Нет вас в этом списке. Не думайте про себя хорошо.
Власть НАД КЕМ? Над населением.Значит нужно население...
Интересное видео по ссылке,где человек без пафоса,без гонора,без криков что он больше всех знает и лучше всех-просто объясняет суть опасности от радиации,а кроме того,даёт подсказку-где найти сайт с постоянным мониторингом радиационной опасности,и следить за ней постоянно,в режиме реального времени.
quote:Изначально написано marole:
Власть НАД КЕМ? Над населением.Значит нужно население...
Нужно, только не в таком количестве и без собачьих парикмахеров с их дружками-сео оптимизаторами. Оставить надо примерно 10%.
Марцинкевич толковый. Приятно слушать.
... А вот альфа да... Делов может наделать. Интересно был ли мальчик, или как обычно истерика.
quote:Изначально написано alexaa1:
Сижу-ударная волна по земле прокатилась, а звуковую я не услышал-началось?
Ядерная война или маразм у тебя?
quote:Изначально написано Sobaka1970:Ядерная война или маразм у тебя?
Карьер.
..[/URL]
А чего там на карьере могло на том так сильно жахнуть?
Ядрёная подлодка заплыла не по адресу?
Странный у Вас карьер...Взрыв-то явно не подземный...
quote:Изначально написано marole:
Странный у Вас карьер...Взрыв-то явно не подземный...
Это карьер углубляли.
quote:Originally posted by marole:
Странный у Вас карьер... Взрыв-то явно не подземный.. .
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Это карьер углубляли.
Был как то в Карелии, как оказалось неподалеку от карьера, - и когда там жахнуло сначала под ногами прошло и только потом до ушей долетело.
Ни разу не специалист в этих делах, но бахают там неслабо )) мягко говоря.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Был как то в Карелии, как оказалось неподалеку от карьера,-и когда там жахнуло сначала под ногами прошло и только потом до ушей долетело.
Ни разу не специалист в этих делах, но бахают там неслабо )) мягко говоря.
Что добывают в карьере?
В Карелии в почве велико содержание урана. Естественный уровень там довольно таки превышенный, по обычным меркам. Ничего удивительного.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Что добывают в карьере?
Сложно сказать, но там знаменитые карельские граниты залегают - значит, что то с ними связанное.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Сложно сказать, но там знаменитые карельские граниты залегают - значит, что то с ними связанное.
именно так
Граниты самоподорвались?
Граниты курилы. Курыть вредна.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Сложно сказать, но там знаменитые карельские граниты залегают-значит, что то с ними связанное.
Карельские берёзы-они ведь с карельскими гранитами корнями связаны; нет, и не может быть крепче связи.
... ну ... Прозвенел звоночек на юге Москвы
Кого-то в Москве или области предупредили о прилётах?
Нет конечно! И неуспеют предупредить, даже пытаться предупредить гражданское население нет смысла.Все равно не успеешь все со всеми согласовать чтоб объявить за те 3-7 минут...
И еще момент-бежать то собственно НЕКУДА!!!
quote:Изначально написано marole:
Нет конечно! И неуспеют предупредить, даже пытаться предупредить гражданское население нет смысла.Все равно не успеешь все со всеми согласовать чтоб объявить за те 3-7 минут...
И еще момент-бежать то собственно НЕКУДА!!!
У меня подземный гараж под домом.
Подземный гараж может стать неплохим последним прибежищем для бренного тела усопшего.
Если он в пределах МКАД.
Я по новостям узнал.
Главный говорят провоцировать хотят, хотя не сказал что провоцировать... ХЗ
... Я вот прицеп будку заканчиваю... Если на нем написать эвакуация, это не вызовет паники?
В ядерном смысла нет ни у кого, есть кое у кого смысл снять кассу и унести - потратить, а чтобы завалило кирпичами с кассой под мышкой таких дураков нема
quote:Изначально написано Steady:
а чтобы завалило кирпичами с кассой под мышкой таких дураков нема
Далеко не факт, что их уведомят. Население ведь не уведомили. Вот и тех, с кассой, просто кинут на бабло и жизнь. И спросить не с кого, а главное - некому.
Зачем такое может понадобиться - хз. Но я такому повороту не сильно удивлюсь: весь мир просто с ума сошёл. И причины должны быть очень увесистые, чтобы всерьёз расстараться на такое представление по всему глобусу идиотизма.
не подводите тему под закрытие, раздел под удаление, а ганзу под молотки РКН. Хотите обсудить укр.тематику - заходите в дискорд.
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
Я по новостям узнал.Главный говорят провоцировать хотят, хотя не сказал что провоцировать... ХЗ
... Я вот прицеп будку заканчиваю... Если на нем написать эвакуация, это не вызовет паники?
Троллить надо правильно, Достаточно написать "Эва" потом прикрыть брезентом, а после брезента добавить "ция", а когда докапаются из-за наведенного шухера, снимается брезент а там... "Эва экспедиция".
"Минэнерго США сообщило о резком росте добычи урана в стране
В 2022 году США, которые пытаются избавиться от зависимости от России, увеличили добычу урана почти в пять раз. Об этом сообщает министерство энергетики страны. Эксперты полагают, что в ведомстве выражаются некорректно, так как добыча урана в США упала до этого до нуля и в десятки раз ниже предыдущих лет.
На американских шахтах добыли в 2022 году 194 тыс. фунтов уранового концентрата. 'Значительный рост с 21 тыс. фунтов, добытых в 2021 году', - сообщает управление информации Минэнерго США (EIA). Ведомство связывает рост показателей с возобновлением работ на шахте White Mesa Mill в Юте.
'Добыча уранового концентрата является первым этапом в процессе производства ядерного топлива, предшествующим превращению U3O8 в UF6 для обеспечения обогащения урана, затем изготовления топливных таблеток и, наконец, производства тепловыделяющих сборок',
- сообщает EIA.
Директор 'АтомИнфо-Центра' Александр Уваров замечает, что говорить о росте добычи уранового концентрата в США некорректно: 'Это не рост. Это возврат с нуля'.
Мнение эксперта подтверждает статистика EIA. Если в 2018 году добыча урана в США превышала показатели 2022 года более чем в семь раз, то в 2014 году - в 25 раз.
Год назад, сообщало Bloomberg, Минэнерго США разработало план по развитию производства обогащенного урана и топлива из него внутри США из-за риска остановки поставок из России. Госзакупщик планировал прямой выкуп местной продукции на сумму $ 3,4 млрд.
Россия не является крупнейшим добытчиком и экспортером урана, однако ее доля в услугах по конверсии урана составляет треть, а по обогащению - 40% мирового рынка. Более того, операторы АЭС в США получают 20% обогащенного урана из России и официально выступили против каких-либо ограничений. Одна из причин - дешевизна российской продукции, которая позволяет поддерживать конкурентность американских АЭС."
Россия не является крупнейшим добытчиком и экспортером урана, однако ее доля в услугах по конверсии урана составляет треть, а по обогащению - 40% мирового рынка. Более того, операторы АЭС в США получают 20% обогащенного урана из России и официально выступили против каких-либо ограничений. Одна из причин - дешевизна российской продукции, которая позволяет поддерживать конкурентность американских АЭС."
Главная причина - сохранять все же контакты в ядерной области, пусть и на каком то минимальном уровне; без того сейчас попросту не обойтись.
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Директор 'АтомИнфо-Центра' Александр Уваров замечает, что говорить о росте добычи уранового концентрата в США некорректно: 'Это не рост. Это возврат с нуля'.
Осталось выяснить, в каком году США производили 0 тонн урана.
https://world-nuclear.org/info...on-figures.aspx
Восемь тонн - это условный ноль. С него и считали резиновой линейкой идиотизма.
Сейчас небось опять будет срач на сто страниц.
Отставить срачь! Это приказ.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Восемь - это условный ноль.
Я даже не сомневался в именно таком ответе.
"SIPRI: Обладатели ядерного оружия по всему миру приводят арсеналы в готовность
Ядерные державы активно модернизируют арсеналы, на фоне украинского конфликта число развернутых ядерных боеголовок только растет, следует из данных Стокгольмского международного института исследования проблем мира (SIPRI).
Как показывает статистика SIPRI, в январе 2023 года такие страны, как Россия, США, Великобритания, Франция, Китай, Индия, Пакистан, Северная Корея и Израиль, суммарно имели порядка 12 512 единиц ядерного оружия, из которых 9 576 находились на складах потенциального пользования, что на 86 единиц больше по сравнению с январем 2022 года. При этом около 2 тысяч боеголовок (почти все принадлежат России и США) находились в состоянии повышенной боеготовности, отмечает SIPRI.
Среди лидеров по числу развернутых боеголовок на начало 2023 года в докладе отмечены США с 1 770 единицами, а также Россия с 1 674. Вместе обе страны обладают примерно 90% от всего ядерного оружия. За ними следуют Франция и Великобритания с 280 и 120 единицами соответственно.
Отмечается, что в 2022 году размеры ядерных арсеналов России и США оставались 'относительно стабильными'. При этом в дополнение к пригодным для использования запасам ядерного оружия обе страны также имеют более 1 тысячи боеголовок, ранее снятых с военной службы. В данный момент они постепенно демонтируются.
Размер ядерного арсенала Китая, по оценкам SIPRI, вырос с 350 до 410 боеголовок. Как ожидается, цифры по данному показателю будут расти. В докладе обращается внимание, что КНР может увеличить свои показатели по ядерному вооружению до равнозначных по отношению к США и России значений до конца десятилетия.
Великобритания, которая не увеличивала ядерный арсенал в 2022 году, скорее всего, также увеличит свои запасы боеголовок, говорится в исследовании. Такой вывод был сделан на основании заявления британского правительства в 2021 году о повышении лимита с 225 до 260 единиц.
При этом отмечается, что Франция активно продолжает развивать ядерную программу. Власти страны продолжают работу по программам разработки атомной подводной лодки с баллистическими ракетами третьего поколения, а также новой крылатой ракеты воздушного базирования. При этом упоминается и программа по ремонту и модернизации существующих систем.
В свою очередь, Индия и Пакистан, по всей видимости, также расширяют ядерные арсеналы. Обе страны продолжили разработку новых типов ядерных систем доставки в 2022 году. Несмотря на то, что Пакистан является основным объектом сдерживания ядерного развития индийцев, они все равно активно разрабатывают системы дальнего действия, способные в том числе поражать цели 'по всему' Китаю.
Согласно отчету, КНДР продолжает уделять приоритетное внимание своей военной ядерной программе. Несмотря на то, что в 2022 году Северная Корея не проводила испытательных ядерных взрывов, ее руководство провело более 90 пробных ракетных пусков. По оценкам SIPRI, в настоящее время в стране собрано около 30 боеголовок и имеется достаточно материалов для производства 50−70 единиц.
В исследовании не забыли упомянуть, что не признающий публично наличие ядерного оружия Израиль также проводит модернизацию своего ядерного арсенала."
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...aly-v-gotovnost
Все вполне понимают, в какой именно войне будет массово применяться ЯО (((( без сомнений.
quote:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
Обладатели ядерного оружия по всему миру приводят арсеналы в готовность
Да уж.. Это не просто ружьё на стене, это блин у каждого производство ружей "якобы на стену"...
Зайдём с другого боку.
Имеется-ли у кого представление о том, что будет, если порядка тысячи боеголовок таки йопнут, а ещё тысячу разберут в полёте средствами ПВО?
Чуйка подсказывает, что будет плохо, но понятия не имеет о степени "плохости". Кроме мутных обещаний дождя в прошлый четверг ничего конкретного на эту тему не встречал.
quote:За пять десятилетий, с того рокового дня в 1945 году и до открытия для подписания Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ) в 1996 году, во всем мире было осуществлено более 2000 ядерных испытаний.Originally posted by A6pukoc:
Имеется-ли у кого представление о том, что будет, если порядка тысячи боеголовок таки йопнут, а ещё тысячу разберут в полёте средствами ПВО?
Соединенные Штаты провели 1032 испытания между 1945 и 1992 годами.
Советский Союз осуществил 715 испытаний между 1949 и 1990 годами.
Великобритания осуществила 45 испытаний между 1952 и 1991 годами.
Франция провела 210 испытаний между 1960 и 1996 годами.
Китай провел 45 испытаний между 1964 и 1996 годами.
Индия провела 1 испытание в 1974 году. https://www.un.org/ru/observan...sts-day/history
Конечно они были разнесены по времени, но отдельные взрывы были крайне мощными. А так были разнообразные расчеты про ядерную зиму и про то что это не более чем пугалочка, в общем консенсуса по этому вопросу нет.
А посему можно послушать размышления о том как такие явления выглядят в научной фантастике:
Короче, сильно неприятно но не смертельно.
А вот если бомбанут по крышке супервулкана, да не одного - это запросто может биосферу обнулить. Но это редкостные злодеи должны быть. Впрочем, таких тут на шарике в избытке.
quote:Originally posted by A6pukoc:
А вот если бомбанут по крышке супервулкана, да не одного - это запросто может биосферу обнулить. Но это редкостные злодеи должны быть.
И конченые идиоты одновременно.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Впрочем, таких тут на шарике в избытке.
В этой жизни таких крайне мало, при том что нигде(!) подобных к реальной власти не допускают.
Все жить хотят...(с)
quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
В этой жизни таких крайне мало, при том что нигде(!) подобных к реальной власти не допускают.Все жить хотят...(с)
Их отнюдь немало, увы. На высоких уровнях от таких фатальностей спасает слежка каждого за каждым. А уже пониже бардак и шатания, где при совпадении некоторых условий возможно всё. Вплоть до коллективного самоубийства. При том что коллектив до собственно События, о том ни сном ни духом..
Но это так, лирика. Сценарий крайне малой вероятности. К тому-же бороться с этим никак, от слова вообще. Так что и парится ни к чему.
quote:Originally posted by Neforo:
А так были разнообразные расчеты про ядерную зиму и про то что это не более чем пугалочка, в общем консенсуса по этому вопросу нет.
ИМХО, консенсус есть по последствиям для инфраструктутры, особенно по логистике продуктов. Отсюда - неизбежный голод большинства, и уже моё личное - возникновение мини-феодалов вначале тех, кто взял под контроль распределительные центры (Магнит, %-чка и т.п.), затем - у кого были мощности по производству продуктов (фермеры, агрохолдинги), и кончно у тех, кто взял под контроль госрезервы.
Угадайте с двух раз название города,где снимок сделан был?
Напомню-американцы с абсолютного ноля , года за три , создали ВВС которые армадами в 1000 машин в 44 году утюжило Германию.
Аналогично с абсолютного нолля создали танковую промышленость которая выдала десятки тыщ танков.
Создали мощности , которые выдавали суда для поставки техники созникам-Либерти, если память не изменяет на посройку уходило 2 дня.
то в тему ...ноля урана...
ПиСи-я новости с утра почитал, и решил что зря солнечную панеть с фронтона снял-поставил ее на место....
quote:Изначально написано alexaa1:
Напомню-американцы с абсолютного ноля , года за три , создали ВВС которые армадами в 1000 машин в 44 году утюжило Германию.
Аналогично с абсолютного нолля создали танковую промышленость которая выдала десятки тыщ танков.
Создали мощности , которые выдавали суда для поставки техники созникам-Либерти, если память не изменяет на посройку уходило 2 дня.
Для повторения нужен стимул. Пока выгоднее напечатать долларов и купить в условном Китае - стимула нет.
После того, как будет решен вопрос со стимулом, нужно время чтобы люди привыкли к сильно сниженному уровню жизни, чтобы предложенная плошка риса вызывала желание работать, а не поднимать политиков на вилы.
В процессе такого приучения вполне может и гражданская война начаться.
quote:Изначально написано Xatxi:
Для повторения нужен стимул. Пока выгоднее напечатать долларов и купить в условном Китае - стимула нет.
После того, как будет решен вопрос со стимулом, нужно время чтобы люди привыкли к сильно сниженному уровню жизни, чтобы предложенная плошка риса вызывала желание работать, а не поднимать политиков на вилы.
В процессе такого приучения вполне может и гражданская война начаться.
для повторения нужно _сырье_ и толпа спецов.
с спецами не так тяжело, могно с всего мира пособрать. веселее с сырьем, которое все в колониях (уже чьих надо)..
И да, наштамповать самолетов того же уровня что были в 44 - можно и ща в любом количестве, там металл тонкий и его не много, условно как у микроавтобуса. Толку то что..
quote:Изначально написано Medved075:для повторения нужно _сырье_ и толпа спецов.
с спецами не так тяжело, могно с всего мира пособрать. веселее с сырьем, которое все в колониях (уже чьих надо)..
160 штук Ф-35 в год выдают. И очередь на 10 лет вперед.
Да много за какими вещами к ним очередь.
Сырье для Америки.... бля, вы натурально ничего не читаете кроме просмотра ящика. Самые упертые патриота, уровня Дугина, признают что Россия и Америка имеют равные возможности в плане сырье , и на этом признаке предлагают Америке (вместе с Россией) раздербанить европу.
quote:Изначально написано alexaa1:
160 штук Ф-35 в год выдают. И очередь на 10 лет вперед.
Это впаривание барахла задорого, форма колониального налога.
Когда выяснилась вероятность встревания в войну самим, пришлось восстанавливать производство F-15. Отлично иллюстрирует удачность моделей F-22 и F-35 :-)
quote:Изначально написано Xatxi:
Это впаривание барахла задорого, форма колониального налога.
Когда выяснилась вероятность встревания в войну самим, пришлось восстанавливать производство F-15. Отлично иллюстрирует удачность моделей F-22 и F-35 :-)
этот вопрос можно будет обсудить к концу года- как себя покажет *младший брат*-Ф16
А то и вправду окажется ...все империалисты бумажные тигры... (Маоцзедун)-любимая призказка моего покойного шефа.
quote:Изначально написано alexaa1:
160 штук Ф-35 в год выдают. И очередь на 10 лет вперед.
Да много за какими вещами к ним очередь.Сырье для Америки.... бля, вы натурально ничего не читаете кроме просмотра ящика. Самые упертые патриота, уровня Дугина, признают что Россия и Америка имеют равные возможности в плане сырье , и на этом признаке предлагают Америке (вместе с Россией) раздербанить европу.
Посмотрев на построение фраз и окончание слов, любой может убедиться, что это нейросеть конкретно недоработана!
Хуже если это человек: он совсем не получился-надо хоронить и делать нового.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Короче, сильно неприятно но не смертельно.А вот если бомбанут по крышке супервулкана, да не одного - это запросто может биосферу обнулить. Но это редкостные злодеи должны быть. Впрочем, таких тут на шарике в избытке.
В самом тонком месте крышка Йеллоустона - 5км толщиной. Никакое человеческое оружие не способно её пробить. Тот факт, что пробитие скорее приведёт к снижиению давления внутри, нежели к извержению, мы оставим для другой темы.
Все почему-то боятся ядерного оружие, хотя применение обычного, по каскаду плотин, или химпроизводству принесёт как бы не больше вреда.
quote:Изначально написано Sobaka1970:
применение обычного, по каскаду плотин, или химпроизводству
Не приведёт к гарантированной ответке.
quote:Originally posted by Max-Rite:
Не приведёт к гарантированной ответке.
Об этом надо смотреть Доктрину применения ЯО в конкретной стране. А если и нет, то кто потом будет в каких-то судах разбираться?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
160 штук Ф-35 в год выдают. И очередь на 10 лет вперед.
Да фиг знает... Стоимость как пол-Африки, а управление только и исключительно через программное обеспечение от Lockheed Martin Corporation, которое глючит.
quote:Изначально написано mks221:
Да фиг знает... Стоимость как пол-Африки, а управление только и исключительно через программное обеспечение от Lockheed Martin Corporation, которое глючит.
Тем не менее только у *картофельной* Голандии их 35 штук.
quote:Изначально написано mks221:
Да фиг знает... Стоимость как пол-Африки, а управление только и исключительно через программное обеспечение от Lockheed Martin Corporation, которое глючит.
Вот было бы здорово, управлять через Линух, и к Интернету подключить.
quote:Изначально написано Max-Rite:Не приведёт к гарантированной ответке.
Нет никакой гарантированной ответки, сейчас самое время.
quote:Originally posted by Malephyque:
Max-Rite:
Не приведёт к гарантированной ответке.
Нет никакой гарантированной ответки, сейчас самое время.
Именно, что не время еще ( на наше огромное счастье! ), что нет еще условий для серьезной войны - незачем никому ( пока что... ) так воевать.
quote:Изначально написано Max-Rite:
В самом тонком месте крышка Йеллоустона - 5км толщиной. Никакое человеческое оружие не способно её пробить.
Теоретически, если класть атомные бомбы в одну точку с интервалом на некоторое успокоение атмосферы - почему бы и нет?
Если в жерле реально перенапряг, как учОные бают, то все пять километров пробивать совсем необязательно. Может и одного большого батона хватит. А там поди разберись, откуда в выхлопе чуток радиации. Если вообще заметят.
quote:Originally posted by A6pukoc:
Если в жерле реально перенапряг, как учОные бают, то все пять километров пробивать совсем необязательно. Может и одного большого батона хватит. А там поди разберись, откуда в выхлопе чуток радиации. Если вообще заметят.
Нет у человечества соотв. опыта ( касательно любого из супервулканов ), что представляет возможные варианты последствий равновероятными:
1. Бахнули - и тишина... и что тогда?
2. Бахнули - и весь мир в труху (( плюс вулканическая зима на десятилетия (( с вытекающими (( - и вот тогда что?..?
Именно потому так не бахают. Имхо.
Отож, последствия не поддаются контролю. Потому такую ерунду могут замутить лишь в ответку. Да и то врят-ли, именно по этой причине. А то ненароком так накроет, что не только динозавры но и тараканы вымрут.
quote:Изначально написано mks221:
Да фиг знает... Стоимость как пол-Африки, а управление только и исключительно через программное обеспечение от Lockheed Martin Corporation, которое глючит.
Зачем вы мне не мои слова приписали?
quote:Изначально написано OpportunityUsual:
Узнает и покажет пальцем тот, кому продали десять лет назад. Или брюлики узнают по ориентировке на скупке. И все. Да и не власти (равно как и вообще не власти) к такому бизнесу относятся без восторга.
Это если у него хватит брюликов на 10 лет жизни. А то ведь оно может как получится, барыга брюликов нахомячил, отдал часть, и стал депутатом, а то и губернатором при новой власти. ну или каким нить местным царьком, с охраной из "кадыровцов" местного разлива. И будет пороть бывших владельцев брюликов возжами на конюшни, побивая довоенный арманьяк.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Зачем вы мне не мои слова приписали?
Я вам возразил. Или Вам возражать надо используя исключительно Ваши же слова, путём их перестановки?
quote:Изначально написано Xatxi:
Теоретически, если класть атомные бомбы в одну точку с интервалом на некоторое успокоение атмосферы - почему бы и нет?
Даже если класть БЧ "в колышек" каждый раз, что даже теоритически маловероятно, порода будет спекаться и утрамбовываться с каждый последующим взрывом. Там же не чернозёма или песка 5км...
Проблема в том, что люди, которые могут принять это решение, не будут консультироваться у специалистов.
Эти "люди" на уровне того полицейского из Белоруссии который лупил ручку автомобиля дубинкой. Так что о принятии "решения" речи быть не может, максимум истерической разбрасывание фекалий.
В то же время нанесение ударов по терртории России вполне безопасно для окружающих стран поскольку преобладают атлантические воздушные потоки следовательно ядерный удар по Твери полностью покроет Москву радиацией, как и Сертолово - Питер. Что позволит сохранить материальные ценности.
Бункер под Ямантау даже не потребует ЯО, там достаточно обрушить входную галерею, и пусть сидит.
quote:Изначально написано Max-Rite:
Даже если класть БЧ "в колышек" каждый раз, что даже теоритически маловероятно, порода будет спекаться и утрамбовываться с каждый последующим взрывом. Там же не чернозёма или песка 5км...
Проникновение на 130 м в глубину через фортификационный бетон обычной БЧ Кинжала всем было явлено.
Верхний слой будет не утрамбованным, а растресканным.
То есть каждая бомба может углубить на 130+радиус полости, остающейся от подземного взрыва.
А спекание наоборот будет способствовать тому, что верхние стенки шахты не будут обваливаться после взрыва.
quote:Изначально написано Malephyque:
Бункер под Ямантау даже не потребует ЯО, там достаточно обрушить входную галерею
Достаточно очевидно, что заметный портал - чисто строительный.
Я бы например сделал как минимум два незаметных входных и два недоделанных выходных (все - проходкой изнутри и вывозом породы через строительный портал).
Думаю они так и сделали, да и не на Гугло картах их искать.
quote:Изначально написано Xatxi:
Достаточно очевидно, что заметный портал - чисто строительный.
Я бы например сделал как минимум два незаметных входных и два недоделанных выходных (все - проходкой изнутри и вывозом породы через строительный портал).
километрах в 20, ага. так и есть
через русло/подземный ручей, как нефиг делать.
quote:Изначально написано Xatxi:
Достаточно очевидно, что заметный портал-чисто строительный.
Я бы например сделал как минимум два незаметных входных и два недоделанных выходных (все-проходкой изнутри и вывозом породы через строительный портал).
Так убежища и бункера и строятся со множеством выходов. А учитывая наш опыт метростроя-накопать, там могли много.
Сворачиваем базар не по теме, противоречащий правилам ганзы и раздела
quote:Изначально написано Xatxi:
Проникновение на 130 м в глубину через фортификационный бетон обычной БЧ Кинжала всем было явлено.
Пиши 1300м, чё мелочиться то. Хосподи, какой эталонный наивняк.
quote:Изначально написано Medved075:
километрах в 20, ага. так и есть
через русло/подземный ручей, как нефиг делать.
А вот кстати запросто. Если вода вниз не уходит, значит ложе вполне водонепроницаемо и тоннель будет сухим. Проблемы возникают в низовьях, где во время оледенения каньон был глубже а сейчас в русле ила не пойми сколько.
В Ростове никого не предупредили, нет? Ну ок.
Киев, Львов, Рига и Клайпеда сейчас самые идеальные места для маломощных зарядов.
сдается мне вчерашние события в сухом остатке привели к изменению позиции владельцев чемоданчика. и возможно в том весь смысл. а значит нас ожидают некоторые изменения в свете которых данная тема займет первое место.
Утрение новости вроде как это подтверждают.
quote:
В Ростове никого не предупредили, нет? Ну ок.
Если хоть о чём-то оповестят - оно и хорошо.
Но я-бы не особо надеялся. "Не та страна". Понятия не имею, как система работает в штатах, но наверное лишь там и в некоторых странах европы оповещение о скоропостижных событиях может быть и будет.
Остальным достанется банальное"сами, всё сами".
Никто не будет никого оповещать, исторически так сложилось.
Вспоминая ЧАЭС когда на каждом этапе каждый исполнитель просто боялся ответственности, и обвинений в паникерстве.
В США не знаю, но в Канаде во время аварии на АЭС Торонто в 2019 году оповещение прошло сразу и народ как минимум был в курсе что создалась нестандартная ситуация, которая разрешилась в итоге.
В Австрии услышав пожарную сирены все выходят на улицу не обвиняя потом никого в неудобствах, это не проблема выйти и увеличить свои шансы.
Пригожина сменили на очередной и более реальный БП?
quote:Изначально написано Mad Fisherman:
Пригожина сменили на очередной и более реальный БП?
Кроме как повышением ставок не обьяснить.
О че нашёл. Около Твери жить не надо оказывается. На Валдае особенно.
Помню как ехал из Москвы в Питер по навигатору Навител, он меня упорно вел через Валдай хотя я ехал по скоростной трассе.
quote:Изначально написано alexaa1:Тем не менее только у *картофельной* Голандии их 35 штук.
Она бы и взяла что подешевле и попроще, но попробуй не купить кирпич
Покупки таких изделий - это плата за "крышу", которую обеспечивает ЯО других членов НАТО и пятая статья его устава. В самих же США оборонка - это дико коррупционый бизнес. Но не в том смысле что мы привылки понимать - там все легально, это не коррупция, а лоббизм Корпорации башляют политикам на выборы, а те обеспечивают их заказами. В интересах частных акционеров
У картофельной Голландии
ВВП на душу населения 57767,88 USD
1,013 триллиона USD (2021 г.)
У РФ 1,7
Нидерланды по сравнению с Россия ?
42.11% выше расходы на образование?
5.4% of GDP vs 3.8% of GDP
27 971.00$ выше ВВП на душу населения?
58 255.00$ vs 30 284.00$
0.3% ниже уровень безработицы?
4.9% vs 5.2%
10.2 years дольше средняя продолжительность жизни?
81.5 years vs 71.3 years
18.32% выше процент пользователей интернета?
90.4% vs 76.4%
3.24x выше реальный темп роста ВВП?
4.86% vs 1.5%
Как-то так.
quote:Изначально написано Malephyque:
У картофельной Голландии
ВВП на душу населения 57767,88 USD
1,013 триллиона USD (2021 г.)
У РФ 1,7Нидерланды по сравнению с Россия ?
42.11% выше расходы на образование?
5.4% of GDP vs 3.8% of GDP
27 971.00$ выше ВВП на душу населения?
58 255.00$ vs 30 284.00$
0.3% ниже уровень безработицы?
4.9% vs 5.2%
10.2 years дольше средняя продолжительность жизни?
81.5 years vs 71.3 years
18.32% выше процент пользователей интернета?
90.4% vs 76.4%
3.24x выше реальный темп роста ВВП?4.86% vs 1.5%
Как-то так.
Дадада.
Правда, образование так себе, походу видимо обучают гендерным премудростям и как косяк скручивать. Но в принципе - живут богаче и веселее
Собственно, потому американские корпорации их и ощипывают. Но речь не об этом шла, а о том, что F-35 - дорогое и ненужное удольствие, покупка которого объясняется не его вундерваельными свойствами, а банальным лоббизмом американского ВПК и рэкетом США по отношению к крышуемым партнерам.
Бюджет стран членов НАТО и без того отстегивает по 2%. Это много.
Вы видите только одну модель - рэкет. Ну это понятно, других университетов не кончали.
В отличие от голландцев чье образование принимается в Европе, в то время как "лучшее в мире" разумеется отвергается по причине русофобии.
На коррумпированные вундервавли не тратятся последние деньги. США из без того легко грабит весь мир с помощью доллара, подчиняя слабые страны и высасывая их ресурсы.
Вы лучше составьте себе карту куда не стоит ехать в случае грандиозного шухера.
"Армия КНР приступила к моделированию полномасштабной войны с США и их союзниками
Китайские военные аналитики приступили к моделированию полномасштабного военного конфликта с США и их союзниками на море. Об этом сегодня, 28 июня, сообщает газета South China Morning Post.
Как пишет газета, работы ведутся под руководством специалиста войсковой части 91404, дислоцирующейся в Циньхуандао (провинция Хэбэй) и специализирующейся на профильных исследованиях в интересах ВМС Народно-освободительной армии Китая (НОАК) Фан Цаньсиня.
В его работах, опубликованных в профильном военном издании Journal of Ship Research, рассматривается эффективность средств обороны надводных кораблей КНР в случае конфликтов разной степени интенсивности. Названия каких-либо конкретных стран в исследовании не упоминаются. Однако силы, в числе которых значатся 'две авианосные ударные группы', подразумевают противостояние с США и их союзниками, которые в работе именуются как 'синий альянс'.
Всего рассмотрено пять сценариев. В наиболее сложном из них моделировался 'стратегический конфликт' с альянсом, в результате которого локальное столкновение перерастало в полномасштабную войну, а корабли ВМС НОАК подвергались атаке более чем 11 ракет и 3 торпед разных типов.
Кроме того, противоракетная оборона китайских кораблей осложнялась радиоэлектронным противодействием противника и постановкой помех, из-за чего эффективная дальность обнаружения целей бортовыми радарами была снижена до 60% и только половина зенитных ракет ВМС НОАК могла успешно поразить цели."
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...-ih-soyuznikami
Ничего неординарного. Рутина.
Хочешь мира...(с)
quote:Изначально написано Hvost:
плата за "крышу", которую обеспечивает ЯО других членов НАТО и пятая статья его устава.
На самом деле там даже обещаний никаких нет. Если взять за труд прочесть эту пятую статью - то ничего обязывающего. "Должен предпринять те меры, которые сочтет нужным." То есть можно повоевать, а можно и ограничиться выражением глубокой озабоченности по дипломатическим каналам.
Любое государство, не связанное натовским договором, имеет точно такую же возможность - встрять или промолчать.
quote:Изначально написано Malephyque:
Бюджет стран членов НАТО и без того отстегивает по 2%. Это много.
Вы видите только одну модель - рэкет. Ну это понятно, других университетов не кончали.
В отличие от голландцев чье образование принимается в Европе, в то время как "лучшее в мире" разумеется отвергается по причине русофобии.На коррумпированные вундервавли не тратятся последние деньги. США из без того легко грабит весь мир с помощью доллара, подчиняя слабые страны и высасывая их ресурсы.
Вы лучше составьте себе карту куда не стоит ехать в случае грандиозного шухера.
Лучшее в Европе образвание по каким критериям? Разнообразию и комфорту? Сами себя оценивают? Я по практическим результатам сужу а не бла-бла-бла. Практические результаты - ядерный цикл и носители, ВПК. Богатая почти двадцатимиллионная страна. Нищая двадцатимиллионная Северная Корея с таким же количеством населения все сделала сама под санкциями. Выпускает досточное количество грамотных инженеров и техников, наладила производство, поддерживает и обновлеят парк. А Нидерланды просрали даже собственную авиапромышленность.
Ну да, 2%, налог на лояльность. И еще все что покупается себе лично - тоже налог на лояльность. И да, деньи не последние, никто ведь реально воевать не планирует, максимум - побомбить папуасов каких-нибудь.
Ехать не стоит никуда в случае ядерной тревоги. Не успеете. Если ожидаете скорого развития 3,14здеца - то точно не в Нидерланды. Потому что он там будет не только непосресвенный, там еще добавят прелести толпы мигрантов, резко оставшихся без пособий. И разрушение системы дамб.
quote:Изначально написано Xatxi:
На самом деле там даже обещаний никаких нет. Если взять за труд прочесть эту пятую статью - то ничего обязывающего. "Должен предпринять те меры, которые сочтет нужным." То есть можно повоевать, а можно и ограничиться выражением глубокой озабоченности по дипломатическим каналам.
Любое государство, не связанное натовским договором, имеет точно такую же возможность - встрять или промолчать.
Это прадва, но это политика. Реальная война всегда проверяет на прочность все союзы. И толк бывает только от совпадения интересов, а не так что "ну пофиг на них, мне ничего не будет". ВМВ четко показала как ведут себя британцы и французы даже связанные прямым военным союзом - это называлось "странной войной".
Декларация пятой статьи предназначена в меньшей степени для потенциальных противников и в большей степени для внутреннего потребления стран, которым их политики продадут что мол нас защищает пятая статья и потому давайте отдадим 2% ВВП мериканским корпорациям.
Реально пятая статья может сработать только если будут общие интересы. Например кто-то высаживается Нидерландах чтобы оттуда захватить всю Европу. Или Нидерланды решили пограбить папуасов и в духе американцев топят канонерку под своим флагом у берегов папуасии. Тогда, конечно, тут же набигут прочие евроатлантисты урвать свой кусочек победы. Собственно, ежели их не пустят пограбить - то они и не признают что это папуасы сделали и резко объявят голландцев агрессорами
quote:Изначально написано Hvost:
Реально пятая статья может сработать только если будут общие интересы.
Так если есть интерес - никто не мешает вписаться без какого бы то ни было предшествующего договора.
То есть опять - 5 статья никак не меняет расклады. Это именно лохторату лить в уши "мы туда вступим и они нас защитят".
quote:Изначально написано Xatxi:
Так если есть интерес - никто не мешает вписаться без какого бы то ни было предшествующего договора.
То есть опять - 5 статья никак не меняет расклады. Это именно лохторату лить в уши "мы туда вступим и они нас защитят".
Именно. "Вот с этих двух процентов и живут" (с)
Просто военная интеграция в рамках блока позволяет получить легальную агентуру на всех уровнях да еще и за счет клиента. И информацию главные члены блока получают полную, а клиентелле сливают дозированно. Чтобы не беспокоить. Блок потерял смысл после распада СССР который уже не будет двигаться танковым маршем через всю Европу. Он теперь чисто банда по совместному ограблению. До первого получения по зубам. В контексте наличия средств доставки ЯБЧ и отсутсвия интереса к территориям европейских членов, им наоборот выгоднее тихо-тихо сидеть, чтобы прилетело по кому-то другому. Совместные санкции и надувание щек - это пожалуйства, потом если свезет то "мы пахали". А как дойдет до распечатывания коробки 3,14сдюлей - так они под такое не подписывались
Все в принципе верно, НАТО имеет широкую сеть агентуры, базы и большие деньги на все.
Про пиздюли уже начались сопли и подростковые сны, коими страдает старый маразматик - в каждом его спиче лезет - мы вас покажем, злобные пиндосы!!!
Обиженный сиротка с папашей ублюдком и регулярными обоссываниями сверстниками в питерских подворотнях не может родить ничего более уверенного. Тупость его развалила армию и превратила народ в баранов.
В результате Россия постоянно получает писей по губам, то от арабского принца, то от Евросоюза, даже наглое воровство газа и шантаж хохлами и то терпели до талого и не нашли никакого другого способа как приехать на разборку на танках, но обосрались и с этим.
Так что продолжайте разрабатывать пути эвакуации и ныкать тушенку в лесах, будут какие то мелкие радости.
Malephyque не переживайте за нас так, нам хватит тушеной свинины в степях. Отличного немецкого качества, с крестом. Лучше займитесь изучением карт североамериканского побережья - куда в Канаде волна не докатится с американского пляжа. И преобладающей там розы ветров, а то может получиться обидно
Взрослый дяденька вроде, а верите путинским мультикам, сказкам про величие, былинную силу и верный путь.
Метафору я вашу уловил, но вы сказали совершенно другое. Признались что людоеды. И жрёте вы друг друга, уничтожаете то немногое что создано не вами но является частью русской культуры. Проблема и мои переживания именно в этом. Вы приписываете себе и трогаете грязными ручками то чего не достойны поскольку деградировали, продались за "стабильность", отдали стремление развиваться и свободу за "гарантии" бандитов.
Рассказываете друг другу о мироустройстве, страшном капитализме. Настолько уверенно что даже нам об этом рассказываете, пытаетесь "открыть глаза" на очевидные вещи. Напуганные, зашоренные дикари. Единственная способность которых - кусаться. Самое смешное вы даже не понимаете что живете только потому что цивилизованный мир терпелив и милосерден.
Malephyque, людоедские ролики публикуем не мы, и я не писал что мы ЭТО будем есть.
Вы сам, похоже, подросток, потому что задираете переходя на лексику типа "по губам" и прочее. Потому взрослейте и начните уже трезво оценивать происходящее - если уж не хотите следовать пропаганде одной стороны, так и не кушайте пропаганду другой. Вам, конечно, сложнее, это у нас постоянно по федеральным каналам показывают выступления иностранных политиков (такая вот наша пропаганда - от себя ничего додумывать не приходится, с запада сами все говорят). У вас все как-то заполнено странными ток-шоу на которых непонятно кто выдает себя за экспертов. Но интернет-то не запрещен еще вам! Подписывайтесь не только на украинские каналы. Не судите по уже прожеванным кем-то за вас оценкам. Смотрите на факты. Как вы собираетесь выживать при ядерном апокалипсисе, если трезвои самостоятельно не оцениваете обстановку, а сваливаетесь в эмоциональную идеологию?
Разбить голову кувалдой зеку, потом покидать кувалды во двор посольства и подарить кувалду Миронову - это сделали бандиты.
А вчера Путин сказал что платил бандитам 80 млрд рублей.
В итоге это не ваш ролик с разбитой головой, ну или он не людоедский...
quote:Изначально написано Malephyque:
Разбить голову кувалдой зеку, потом покидать кувалды во двор посольства и подарить кувалду Миронову - это сделали бандиты.
А вчера Путин сказал что платил бандитам 80 млрд рублей.В итоге это не ваш ролик с разбитой головой, ну или он не людоедский...
Вы абсолютно не понимаете сути контекста в котором появился этот ролик и еще и демонстрируете свою безграмотность в постмодернизме и ваши двойные стандарты.
Началось с демонстрация украинского ролика с серпом. Он требовал ответа. Ответной демонстрации силы в публичном пространстве. Причем ответа не такого же людоедского, потому что наша сторона демонстрирует гуманность к пленным. Надо было ответить, но ответить не так. Не знаю кто там пиарщики, но они нашли грамотный ответ. Во первых, они показали что героем такого ролика становится изменник, предатель, а не украинский пленный. Во вторых - они ответили на серп - молотом. Тем самым завершив начатый стороной врага символизм не в контексте разъединения, а в символизме единства. В третьих - они выразили весь конфликт художественным языком - это конфликт села против города. Культура галичан, захватившая украинский дискурс - агрессивно-хуторская. Культура Донбасса и России - урбанистическая, промышленная.
А чтобы мотивировать ЗК не надо было ролики делать для публичной демонстрации. У них своя сарафаная почта и на фронте телеграмм не смотрят. И потом было заявление что это постановочный ролик.
Вы так и не поняли, о чем этот конфликт - каких идеологий. И смотрите вы только в одну сторону, как лошадь в шорах. Только куда разрешено. Иначе бы помнили украинские ролики.
Вы не выживете в апокалипсисе. Вас сможет испльзовать любой Ниган, указывая вам куда смотреть, а куда не смотреть. А потом вас съедят свои же, как консерву. потому что не поймете когда вам фальшиво улыбаются. Не поймете смысла происходящего
Так это был полный символизма акт художественной инсталляции.
Вот оно в чём дело, Серп и Молот, СССР, дружба народов во всей красе.
Консервы со свининой все-таки вы хотите съесть, попадает в лексическое поле.
Жаль что вы настолько закопались в хтоническую святость Руси и символизм.
quote:Изначально написано Malephyque:
Так это был полный символизма акт художественной инсталляции.Вот оно в чём дело, Серп и Молот, СССР, дружба народов во всей красе.
Консервы со свининой все-таки вы хотите съесть, попадает в лексическое поле.Жаль что вы настолько закопались в хтоническую святость Руси и символизм.
У нас многие не едят свинину. Свинья - тотемное животное в другой части европейской и постсоветской географии. Те кто свиньей ходил за русской щетиной, теперь поставляют жестянки для консервов. Видимо, кушать хотят именно они. Найдите у меня хоть одну фразу про святость Руси. Походу это у вас оговороча по Фрейду, проекция. Вы внутри себя все сознаете. И всеми силами давите в себе когнитивный диссонанс с помощью уничижительных заявлений в наш адрес. Только магия (а проклятия, они же уничижения "ты никто, ты ничего не можешь" - это потуги на симпатическую магию) действует только если объект-жертва сам в нее верит. Вашим заокеанским проклятиям на этой стороне Берингова пролива уже веры нет. Потому можете не трудиться нас пужать, изучайте какие там у вас оповещения об ядерном ударе и молитесь, чтобы такие же как вы не определяли будущее вашего континента. Доброго вам дня.
А кто вас пугает и шлёт на вас заклинания? Вы уж дурку то не включайте.
Разумеется у вас собственная "магия", это же США демонстрирует мультипликационные ракеты летящие на Москву, ах нет, Путинские ракеты летят на Флориду. И бесцельно прожившие свою жизнь в нищете, россияне получают хоть какую то долю серотонина. Это всё понятно, и даже допустимо в малых дозах, щекотать патриотизм надо регулярно. Однако в отсутствии других стимулов к жизни вы превратились в ту самую крысу что жмет на рычаг с электродами в мозгу пока не сдохнет.
Вас никто не собирается бомбить, а схроны вам понадобятся чтобы прятаться от ваших же коллег по каннибализму, эта доминанта уже прописана у вас в голове.
quote:Изначально написано Malephyque:
А кто вас пугает и шлёт на вас заклинания? Вы уж дурку то не включайте.
Разумеется у вас собственная "магия", это же США демонстрирует мультипликациолнные ракеты летящие на Москву, ах нет, Путинские ракеты летят на Флориду. И бесцельно прожившие свою жизнь в нищете, россияне получают хоть какую то долю серотонина. Это всё понятно, и даже допустимо в малых дозах, щекотать патриотизм надо регулярно. Однако в отсутствии других стимулов к жизни вы превратились в ту самую крысу что жмет на рычаг с электродами в мозгу пока не сдохнет.
Вас никто не собирается бомбить, а схроны вам понадобятся чтобы прятаться от ваших же коллег по каннибализму, эта доминанта уже прописана у вас в голове.
Ага. Расскажите про нищету россиян жителям палаток на улицах американских городов. Воистину богатые люди. Просто любят жить на свежем воздухе Подавляющее большинство жителей России проживает в собственном жилье с низкой коммуналкой, а не арендует его по конским ценам в половину а то и две трети зарплаты. Только не говорите американцам, что у нас медстраховка действтельно бесплатная. В том числе для серьезных плановых операций. И скорая счетов не выставляет за доставку.
Что там на вашем континенте предпочитают употреблять? А то вроде как легалайз вам не сильно помог, жизнь жителей северной америки столь осмысленна и целеустремлена, что ваши правительства жалуются на эпидемии смертности от опиатов и синтетики и пропагандируют эватаназию. А знаете, я передумал давать вам совет лучше готовиться к апокалипсису - он у вас уже в самом разгаре, так что если вы до сих пор пишете в сети - ну наверное пока живы. Я так понял, "Ходячие" - это документальное кино
А ваших коллег по каннибализму, которые любят снимать ролики про поедание нас - мы как-то переживем. К вам в Канаду даже поможем им добраться. Чтобы вы слились в дружных обьятиях. А мы отсюда будем смотреть ваш сериал с попкорном
Оба правы. И оба неправы. История завернула в очередной мрачный туннель со страшилками. И в нём не только страшилки, но и реальные ужасы. За наши деньги, нашими-же желаниями, но нас убивают. Где явно и жёстко, где медленно и почти безболезненно, местами может быть даже приятно. Но суть одна. Для этого нужно вытащить наружу низменное, слепо-патриотическое, глупое - у кого что найдётся. А найдётся обязательно. Везде происходит одно и то-же, но разными путями, согласно основным склонностям каждого конкретного общества.
имхо.
Чё за поток сознания я только прочитал))) жесть)
а оповещения не будет, но есть и плюсы, если кто-то будет держать ПВО в тонусе то возможно большую часть ракет собьют
quote:Изначально написано kip2:
Чё за поток сознания я только прочитал))) жесть)а оповещения не будет, но есть и плюсы, если кто-то будет держать ПВО в тонусе то возможно большую часть ракет собьют
Во первых, и от меньшей части мало не покажется. Во вторых, не знаю как у них, а наши МБР оснащены разделяющимися головными частями, из которых единицы - реальные боеприпасы, а остальные - ложные цели, коих на порядок больше. И разделяются они высоко, вне сферы эффективности ПВО. Они потому и мечтают поставить установки ПРО вплотную, чтобы брать наши ракеты на разгонном участке траектории.
Тему, конечно, опять политотой подзасрали ЦИПСО. А между тем актуальная она.
quote:Изначально написано Hvost:... Они потому и мечтают поставить установки ПРО вплотную, чтобы брать наши ракеты на разгонном участке траектории.
Еб..нись об стенку дорогой камрад-чтобы голову привести в порядок-наши ракетные дивизии находятся за уралом.
quote:Изначально написано Hvost:Вы абсолютно не понимаете сути контекста в котором появился этот ролик и еще и демонстрируете свою безграмотность в постмодернизме и ваши двойные стандарты.
Началось с демонстрация украинского ролика с серпом. Он требовал ответа. Ответной демонстрации силы в публичном пространстве. Причем ответа не такого же людоедского, потому что наша сторона демонстрирует гуманность к пленным. Надо было ответить, но ответить не так. Не знаю кто там пиарщики, но они нашли грамотный ответ. Во первых, они показали что героем такого ролика становится изменник, предатель, а не украинский пленный. Во вторых - они ответили на серп - молотом. Тем самым завершив начатый стороной врага символизм не в контексте разъединения, а в символизме единства. В третьих - они выразили весь конфликт художественным языком - это конфликт села против города. Культура галичан, захватившая украинский дискурс - агрессивно-хуторская. Культура Донбасса и России - урбанистическая, промышленная.
А чтобы мотивировать ЗК не надо было ролики делать для публичной демонстрации. У них своя сарафаная почта и на фронте телеграмм не смотрят. И потом было заявление что это постановочный ролик.
Вы так и не поняли, о чем этот конфликт - каких идеологий. И смотрите вы только в одну сторону, как лошадь в шорах. Только куда разрешено. Иначе бы помнили украинские ролики.
Вы не выживете в апокалипсисе. Вас сможет испльзовать любой Ниган, указывая вам куда смотреть, а куда не смотреть. А потом вас съедят свои же, как консерву. потому что не поймете когда вам фальшиво улыбаются. Не поймете смысла происходящего
боже, что за дичь в их головах, это даже сложно как-то комментировать, как "творчество" сумасшедших в дурке.
quote:послушать вас, так это какая-то всемогущая и вездессущая организация. а это мягко говоря не так.Originally posted by nabat7:
опять политотой подзасрали ЦИПСО
quote:Я так не считаю. (ц)Изначально написано nabat7:
Тему, конечно, опять политотой подзасрали ЦИПСО. А между тем актуальная она.
В общем и целом, не считая некоторых особо одарённых техническими способностями индивидов, можно темой не парится. На госслужбы надежда крайне слабая, доступных и надёжных частных извещателей нет и не будет. Остаётся "вспышка справа" да "дивный гриб на горизонте". Ну и прочие телеграмы да интернеты, если они вообще выживут после "вспышки".
quote:Изначально написано alexaa1:Еб..нись об стенку дорогой камрад-чтобы голову привести в порядок-наши ракетные дивизии находятся за уралом.
Не только. И баллистика среднего радиуса ближе. Плюс пусковые могт использоваться для упреждающих ударов спецбоеприпасом по позиционным районам. Плсю самолеты. Чем ближе к противнику ставишь ПРО тем лучше эффект.
quote:Изначально написано kirkor-hardkor2:боже, что за дичь в их головах, это даже сложно как-то комментировать, как "творчество" сумасшедших в дурке.
Дичь в головах - это в условиях не знания объективной истины, из всех возможных объяснений выбирать наиболее выгодное противнику. Выгодное в смысле что его интереам соответсвует распространение данной версии в публичном пространстве.
quote:Изначально написано Neforo:
послушать вас, так это какая-то всемогущая и вездессущая организация. а это мягко говоря не так.
нет конечно. Просто она вбросила некие установки, а дальше те кто предрасположен уже добровольно их разгоняют как свои собственные.
quote:Изначально написано A6pukoc:
Я так не считаю. (ц)
В общем и целом, не считая некоторых особо одарённых техническими способностями индивидов, можно темой не парится. На госслужбы надежда крайне слабая, доступных и надёжных частных извещателей нет и не будет. Остаётся "вспышка справа" да "дивный гриб на горизонте". Ну и прочие телеграмы да интернеты, если они вообще выживут после "вспышки".
непосредственное оповещение может не успеть, тем более что противник изо всех сил будет стараться скрыть начало атаки.
А вот что дело пахнет керосином по общей обстановке можно будет понять - перед эскалачией пойдет нехилый такой информационный разогрев, потому что применять-то должны обычные люди, они тоже должны быть готовы исполнить приказ.
quote:раньше эти же установки вбрасывал Обама, а до него британская королева и так до ящериков в ветхозаветные времена...Originally posted by Hvost:
Просто она вбросила некие установки
quote:Изначально написано Neforo:
раньше эти же установки вбрасывал Обама, а до него британская королева и так до ящериков в ветхозаветные времена...
quote:Изначально написано Neforo:
раньше эти же установки вбрасывал Обама, а до него британская королева и так до ящериков в ветхозаветные времена...
Да, да - вы уже говорили, что слово "пропаганда" выдумал внук Сруля Мойшевича Бланка, а все что мягко вещают "обамы" это просто елей на душу.
quote:а можно цитатку мою или вы трепло базарное?Originally posted by nabat7:
Да, да - вы уже говорили, что слово "пропаганда" выдумал внук Сруля Мойшевича Бланка, а все что мягко вещают "обамы" это просто елей на душу.
quote:послушал поржал.Изначально написано Hvost:
В Орде состояли? Состояли. Как бы даже разговора не было состоять или нет. Когда Орда ослабела ушли из неё. Тут нифига позорного нет, оная Орда аж до Венгрии дошла и там от неё кое-как отбились.
Про польского пана... ну
многие не знают что династия Романовых выпорхнула из ставки тушинского вора. Тут наиболее показательна карьера опального монаха Филарета, который внезапно был сделан митрополитом Лжедмитрием 1,а второй Лжедмитрий сделал его патриархом. А опосля оный патриарх совместно с сыном правили Россией. quote:Изначально написано Neforo:
послушал поржал.
В Орде состояли? Состояли. Как бы даже разговора не было состоять или нет. Когда Орда ослабела ушли из неё. Тут нифига позорного нет, оная Орда аж до Венгрии дошла и там от неё кое-как отбились.
Про польского пана... ну
А государыня - немка. Да.
Только песня не об этом.
quote:неужели про то что наш президент уже тыщу лет отбивается от нападок этих мерзких негодяев иностранцев? Вроде бы нет. Скорее это попытка натянуть сову на глобус и заявить что всегда было тоже что и сейчас. Вот только что-то я не помню чтобы в ВОВ торговали с нацистами... Более того как сейчас помню антисоветчики вечно ставили в укор недальновидной политике борщевиков поставки ресурсов за пару часов до начала войны.Originally posted by Hvost:
Только песня не об этом.
А сейчас газ, нефть и тд как шли так и идут...
quote:Изначально написано Neforo:
Вот только что-то я не помню чтобы в ВОВ торговали с нацистами...
Гуглите японские концессии на Сахалине.
quote:Изначально написано Neforo:
а можно цитатку мою или вы трепло базарное?
Следить до цитат за вашим подмахиванием "западным ценностям" и "западным мнениям" нет желания. Фуфлогон как раз выс, утверждая, что пропаганда и культура никак не влияет на общество. Влияет, иначе бы вы так рьяно не проталкивали "вот это все" везде, где только вам позволяют.
quote:а что японцы объявили войну СССР, вроде бы нет.Originally posted by Xatxi:
Гуглите японские концессии на Сахалине.
quote:т.е. трепло базарное.Originally posted by nabat7:
Следить до цитат за вашим подмахиванием "западным ценностям" и "западным мнениям" нет желания.
quote:да? Вообще-то это вы с хвостом тут за пропаганду чешете. Я же указал что вы занялись подменой понятий, что есть объективная действительность. И действительность существует вне зависимости от того пишет что-то ваша шибздо или не пишет.Originally posted by nabat7:
пропаганда и культура никак не влияет на общество
Порожняг гоним.
Жена смотрит женские сериалы, ну и периодически попадает на *круглые столы*
Вроде как начали разгонять тему нанесения нами ядерного удара, ...своевременый вопрос, очень актуальный..
Как вариант-это было то, от чем договорились разворачивая колоны к стольному городу.
quote:Изначально написано Neforo:
а что японцы объявили войну СССР, вроде бы нет.
Я что-то пропустил - в вашем примере когда была объявлена война?
quote:Изначально написано nabat7:
Следить до цитат за вашим подмахиванием "западным ценностям" и "западным мнениям" нет желания.
+
quote:Изначально написано Neforo:
да? Вообще-то это вы
Да, вам дают тут вести пропаганду, которую выдумал как раз не внук Сруля, вы просто тупенький, сразу возбудились, не поняв о чем я. Но я завершаю, я просто против политоты вражеской, флудильни, которую вы так лелеете и холите в каждой теме.
quote:пропаганду чего, болезный вы наш?Originally posted by nabat7:
Да, вам дают тут вести пропаганду
quote:у нас самая прекрасная страна, а все остальные страны нам завидуют. Как результат ещё в 2018 году тогдашний премьер-министр Медведев заявил что нашей стране де-факто объявлена экономическая война https://tass.ru/ekonomika/5445191Originally posted by Xatxi:
в вашем примере когда была объявлена война
С тех пор многократно это повторял. Вот например https://www.rbc.ru/politics/01...a7947fba885f347
quote:Изначально написано nabat7:Следить до цитат за вашим подмахиванием "западным ценностям" и "западным мнениям" нет желания.
Ну, во-первых, вы так говорите, как-будто это что-то плохое.
Во-вторых, чем же таким "западные ценности" так отличаются "российских ценностей"? Я имею не декларируемые российским начальством ценности, а фактически реализуемые.
Я понимаю, противостояние запада и совка - капитализм против социализма, дефицит против общества потребления, элементы райской жизни против пустых полок, эксплуатация трудового народа против равенства.
А сейчас? На обоих полюсах так называемого противостояния капитализм, на обоих общество потребления, на обоих завоз мигрантов, на обоих похерены семейные и духовные ценности, на обоих оголтелый феминизм (просто наши фемистки подмышки бреют и с плакатами не ходят), везде гейство (просто наши геи не парадами ходят, а заключенных швабрируют и "опускают" друг дружку). Я, если честно, такого "противостояния" не понимаю, это жабо-гадюкинг какой-то.
Офтоп и флуд же. Вроде успокоились уже французы ( не те, те еще нет ).