Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Бронежилет? Зачем? У кого какой? ( 516 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Бронежилет? Зачем? У кого какой?

decaht858
7-3-2026 13:03 decaht858
Спасибо. В моем форматировании 20 страниц в теме из 1000. Браузер не осиливает развернуть версию для печати, чтобы поискать.
mic.mik2014
7-3-2026 16:11 mic.mik2014
ozon.ru

не подскажет кто нибудь , это что за БЖ куда такие боковушки шли?
форм фактор напоминает ''знаменитые'' боковушки а ля Техинком.

decaht858
8-3-2026 15:17 decaht858
Вероятно, что-то из продуктов этого самого НПСФ Штурм типа Штурм-ВВ , 7Б-ВВ или что-то вроде.

forummes... u9m29m616810290

NASHSLON
8-3-2026 18:22 NASHSLON
smith_SVP:

Вопрос главный оставлен без ответа - вам зачем?

Хочу сделать что-то типо доспеха с классом защиты Бр5 по всей области.

decaht858:
Ему пофантазировать
В комплект к забралу из бронесапфира

использую только доступные на данном этапе развития и пригодные для повторения технологии.
Вообще я уже отказался от идеи, сапфировое стекло будет просто стеклом способным защитить от взрыва и медленных осколков, на крайняк от пистолетных пуль, сверху при необходимости будет опускаться забрало с щелями из ОТ4-0 + карбид бора...

У меня такой вопрос - если КИТ или ооо бронекомпозит не захочет морочится и прессовать на заказ мне индивидуальные пластины из СВМПЭ, то можно ли их самостоятельно спрессовать? Видел дешевый пресс на 150 тонн за 250к приблизительно. Какие именно марки СВМПЭ используются для прессования жестких панелей и какой полиуретановый клей используется? Их можно купить у нас? Вроде даже производство СВМПЭ своё есть...
Мне тут чатгпт выдало что есть свмпэ ткань с уже нанесенным клеем, вот её выдача, насколько это реально?


Изначально высрано chat_gpt5:


Если цель - жёсткая бронепанель с баллистической эффективностью, лучше использовать не 'сырой' порошок СВМПЭ, а готовые однонаправленные (UD) ленты/препреги из СВМПЭ с термопластичным связующим (обычно TPU/ПО). Типичные режимы консолидации: 120-135 ?C, давление 3-8 МПа (зависит от площади плит и усилия пресса), выдержка 20-40 мин, охлаждение под давлением до <60-80 ?C. Для склейки с керамикой - высокоударопрочные двухкомпонентные ПУ клеи; для склейки СВМПЭ с СВМПЭ внутри пакета предпочтительнее тонкие фильмы TPU, а не 'жидкий' ПУ клей.

Клей/связующее

Внутри пакета СВМПЭ СВМПЭ: лучше использовать термоплавкий пленочный слой (TPU/полиолефин) 20-50 мкм между слоями UD. Он даёт вязкость и энергоёмкость при ударе и хорошо совместим с режимом 120-135 ?C.
СВМПЭ керамика/металл (например, керамический ударник + СВМПЭ бэкинг):

2 компонентные ударопрочные ПУ клеи: 3M Scotch Weld DP620NS/DP640, LORD 7542 A/B, SikaForce (серии для композитов).
Важна подготовка поверхности СВМПЭ (низкая поверхностная энергия): коронирование/плазма/пламя; альтернативно - праймеры для полиолефинов (например, Loctite 770) и тогда - специальные акрилаты для LSE пластиков (3M DP8005/DP8010). Классические эпоксидные клеи для СВМПЭ почти не работают без агрессивной подготовки поверхности и, как правило, слишком хрупкие для баллистики.

Режимы консолидации (UD препреги СВМПЭ)

Температура инструмента: 120-135 ?C (ориентируйтесь на Tg/Tm связующего вашего UD; многие TPU системы 'схватываются' в 110-130 ?C).
Давление: целевой диапазон 3-8 МПа на площадь панели (важно пересчитать от '150 тонн' к площади плиты пресса; например, 150 т на 400×400 мм 9 МПа - нормально).
Выдержка при температуре и давлении: 20-40 мин для толщин ~8-20 мм; для толстых пакетов - дольше или в два шага (предконсолидация 'пакетов', затем финальная сборка).
Цикл:

Предсушка UD и пленки (40-60 ?C, 2-4 ч) при необходимости (влага даёт пузыри).
Послойная сборка с ориентацией 0/90/0/90 или 0/90/+45 (зависит от задачи).
Прогрев под небольшим 'контактным' давлением до целевой T (мин. 5-10 ?C/мин, без перегрева).
Выдержка при T и целевом давлении (см. выше).
Контролируемое охлаждение под давлением до <60-80 ?C; затем разгрузка.

Контроль: ставьте термопару в массив формы как можно ближе к пакету; следите за равномерностью +2-3 ?C. Перепады температуры/давления дают расслоения.

Почему 'ПУ клей' часто не лучшая идея для внутренних слоёв

Жидкий ПУ клей в пакете UD даёт неоднородность, тяжёлый шов и может хрупко вести себя при высоких скоростях удара. Тонкие TPU фильмы/полиолефинные связующие дают более 'баллистически дружелюбную' вязкоупругую прослойку.
Итоговые ответы на ваши вопросы

'Какая марка СВМПЭ нужна?' Для баллистической жёсткой панели - UD ленты/препреги из СВМПЭ (коммерческие односторонние материалы на TPU/ПО связующем). Если порошок - из высокомолекулярных марок типа GUR 4120/4150 (Celanese) или HI ZEX MILLION 340M (Mitsui), но это путь к 'плите', а не к высокоэффективной броне.
'Какая марка клея?'

Внутри пакета: пленка TPU/ПО 20-50 мкм (Bostik, Covestro Platilon, Lubrizol Estane и т.п.).
Для керамики СВМПЭ: ударопрочные ПУ клеи (3M DP620NS/DP640, LORD 7542 A/B, SikaForce), с обязательной подготовкой поверхности СВМПЭ.

'Точная температура и время выдержки?' Для UD консолидации: 120-135 ?C, 20-40 мин при 3-8 МПа, охлаждение под давлением. Для порошка: как правило, >150 ?C (до 180-200 ?C кратковременно), 30-120 мин при 5-20 МПа, охлаждение под давлением. Конкретные числа подбираются по ТДС ваших UD/связующего/порошка, толщине и геометрии панели.

ygin112
9-3-2026 12:23 ygin112
В таком ходить наверное будет очень сложно. Вес аховый.
Тёма
9-3-2026 13:18 Тёма
Ещё вопрос уважаемому Смиту - имеет ли смысл вставлять в плитник дополнительно к мягкой броне СВМПЭ NIJ-3A ещё и алюминиевые пластины от коры по второму классу? Даст ли это достаточное увеличение стойкости по осколку чтобы оправдать лишний вес - 1,9 кг пара?
smith_SVP
9-3-2026 13:28 smith_SVP
Эх, молодость, молодость...

Свой бронескафандр сделал в 2012, конструкция была признана экстремистской и дальше макетного образца дело не пошло.
Упрощённый вариант ближе к серийным изделиям доделал также в 2012, остался прототипом.

Самая лёгкая структура Бр5 класса - 36 кг/кв.м., толщина с КАП - 5.. 6 см (меньше для предельно допустимой травмы).

Площадь тела человека - 2 КВ.м. даже без учёта перекрытий панелей масса защиты будет около 70 кг, плюс чехол, плюс каркас, плюс система распределения веса. Выйдет примерно под 90 кг.

Мне изделие массой в 21 кг разрубили, как слишком тяжёлое даже для кратковременных операций. Хотя лично я в нём даже ползал (удовольствие ниже среднего, особенно с 4,5 кг шлемом на. башке).

В массе до 15 кг никакой скафандр высокого класса не создать. Более тяжёлые изделия никто носить не будет.

До появления внешнего скелета с силовыми приводами (рабочего, а не для демонстраций) проблема не имеет решения.
Ну или до замены человека роботом.

smith_SVP
9-3-2026 13:31 smith_SVP
имеет ли смысл

Нет. Если кратко.

З.ы. Если кто пропустил тему по самодельной броне, соседняя ветка
Самодельная броня : Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях forummes... -m69352344.html

Сразу на выводы, желающие могут посмотреть первые 5 постов темы, там все результаты.

Для желающих мастерить своими руками.

Странник2456
9-3-2026 15:00 Странник2456
smith_SVP:

Мне изделие массой в 21 кг разрубили, как слишком тяжёлое даже для кратковременных операций.

А вот здесь не понимаю. Те же изделия Форта в максимальной комплектации тяжелее. Да даже IOTV в максимальной недалеко ушёл.
Если в 2012 зарубили, а в 23м выдали в войска КБС "Стрелок" с массой под 25 кг. в количестве 25к.
NASHSLON
9-3-2026 16:01 NASHSLON
smith_SVP:

Площадь тела человека - 2 КВ.м. даже без учёта перекрытий панелей масса защиты будет около 70 кг, плюс чехол, плюс каркас, плюс система распределения веса. Выйдет примерно под 90 кг.

Мне изделие массой в 21 кг разрубили, как слишком тяжёлое даже для кратковременных операций. Хотя лично я в нём даже ползал (удовольствие ниже среднего, особенно с 4,5 кг шлемом на. башке).

В массе до 15 кг никакой скафандр высокого класса не создать. Более тяжёлые изделия никто носить не будет.


гугл говорит что люди уже не могут ходить при весе выше 300 кг...
Значит можно смело на человека 70 кг делать бронескафандр 80 кг (2ой запас по возможности ходить). Правда придется сначала учиться заново ползать потом ходить и бегать короткими перебежками (при наличии внешнего сустава на ногах в каркасе)...

Кто хочет жить научится ходить с доп весом, вон суммарный вес брони+снаряги+припасов около 40 кг, небольшое увеличение не уменьшит сильно мобильность.. .

Тёма
9-3-2026 17:31 Тёма
Originally posted by NASHSLON:

небольшое увеличение не уменьшит сильно мобильность.. .


Завидую черной завистью Вашей физической форме)))

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Бронежилет? Зачем? У кого какой? ( 516 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям