Бронежилет? Зачем? У кого какой?

Напомню что smith_SVP писал ранее:

"Позже, в 1983 проводились испытания всех советских жилетов на эффективность подразделений в условиях жаркого климата (+40С) и горной местности (Туркмения, марш, окапывание). Форма летняя для жаркого климата (с панамой), автомат, подсумок, противогаз, лопата, без вещмешка. В течение 3 часов, днем, подразделения либо копали траншею, либо совершали марш на холм с небольшим уклоном.
Все штатные бронежилеты снижали боеспособность подразделений, все, что тяжелее 5 кг - сильно, при весе более 10 кг люди просто выходили из строя (ЧСС более 180 уд в мин, температура тела более 38,5С или обморок), до 70% л/с.
Единственный бронежилет, который не снижал, а даже немного повышал боеспособность - это 6Б2 с вынутыми пластинами, массой 2 кг. За счет экранирования тела от солнца перегрев наступал позже, чем без жилета вообще."

Т.е. совету smith_SVP по жилету до 5 кг это соответствует.

Посоветуйте плиты СВМП бр2 в камербанды 6Б45.

Ужасный движок у сайта, какие-то непонятные ограничения. Где почитать правила: как ссылки вставлять, фото. Какие ограничения. Опытным путём определил что знак плюс не пропускает.

Хм,тут до меня дошло что можно же на АлиЭкспресс купить две плиты от RAPTOR TACTICAL (MILITECH) по NIJ IIIA с одинарным изгибом да и обрезать их по размеру кармана камербанда. По цене будет 6120 р за две плиты с бесплатной доставкой.

Originally posted by fhntvkhfcyjrfmck:

как ссылки вставлять, фото.

По ссылкам не знаю, я их сам вставляю как текст. По фото: пишешь сообщение, отправляешь, потом нажимаешь кнопку "редактировать сообщение" (листок с карандашом), открывается окно редактирования, жмёшь кнопку "выбрать картинки", выбираешь картинки по одной, выбираешь разрешение в меню под кнопкой "выбрать картинки", нажимаешь "загрузить картинки и отправить", ждёшь, потом снова жмёшь "редактировать", методом вырезать-вставить раставляешь картинки по тексту (смотри внимательно на начало и конец ссылки на картинку ограничено [ ]).

П.С. Я даже это сообщение редактировал 6 раз чтобы оно наконец-то правильно отображалось.

smith_SVP:

Тут собственно ситуация классическая - при ударе пули о броню при скорости свыше критической деформируются оба, и пуля и броня.
Критическая скорость зависит как от пули (остроконечность, жесткость рубашки и оболочки, наличие сердечника), так и от брони (сталь, алюминий, СВМПЭ, арамид и т.д.).

Если скорость высока - то пуля деформируется, зачастую фрагментируется, и резко увеличивается ее сопротивление прониканию в среду. И если среда - человеческое тело - то тяжесть ранения растет.
Вместе с тем при пробитии преграды теряется часть энергии, и скорость пули падает. А значит падает сопротивление прониканию в среду.

Соответственно, при достаточно толстой броне потеря сопротивления из-за уменьшения скорости будет больше, чем рост сопротивления из-за деформации. Плюс мягкие части фрагментированной пули (оболочка, рубашка) будут удержаны преградой, что уменьшит массу пули. И тяжесть ранения сквозь преграду будет меньше.

Проще говоря, при пробитии брони (и вообще любой преграды) на сверхкритической скорости (когда ударник деформируется о преграду) сначала тяжесть ранения будет расти, а по мере увеличения толщины брони постепенно будет уменьшатся.

Отсюда важный практический вывод: жесткая броня должна быть толстой. Чтобы при пробитии ее пулей она теряла достаточно много энергии, чтобы тяжесть ранения не увеличивалась по сравнению с отсутствием брони.

Скажем, пуля 7,62х39 ПС-43 у пор при пробитии 14 см желатина теряет 12.. 19% энергии, а 5,45х39 и 5,56х45 - 30.. 60% энергии.
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_80.htm
Такая разница обусловлена деформацией высокоскоростных пуль в теле, и их фрагментацией. Если пуля ПС-43 после пробития легкой брони также начнет раздеваться, то потерянная энергия вырастет втрое.

Но если броня смогла отнять у пули большую часть энергии, то ранение оставшимся фрагментом будет легче, чем при отсутствии брони.

22-мм плита СВМПЭ обладает достаточной толщиной, чтобы раздеть не только 5,45-мм, но даже 7,62х54. В случае попадания бронебойной пули пробитие идет только сердечником, оболочка и рубашка удерживаются панелью.
Однако уже для 14-мм плиты СВМПЭ все не так хорошо, ее толщины хватает снять рубашку с 5,45-мм, но винтовочную пулю она не раздевает полностью (на скоростях в упор).

В итоге конкретно панель 3-го класса из СВМПЭ не увеличивает тяжесть ранения при простреле, а панели 2-го класса уже увеличивают в большинстве случаев.

Т.е. тонкие СВМП плиты по nij 3a и бр2 при поподании автоматной пули увиличат тяжесть ранения?
Ну всё, выкидываю их из 6б45.
Или оставить от осколков?

Вот получается где нужны плиты СВМП по Бр3+

Или оставить от осколков?
Вот получается где нужны плиты СВМП по Бр3+

Почитайте тему, в рамках заявленного (СВО) до стрелкового боя нужно ещё дойти. И это весьма нетривиальная задача. Основной % ранений осколки/дрон. Так что однозначно оставить.
Бр3+ почти полностью закрывает вопрос в рамках перестрелок гражданским (!) оружием до 7,62x54 включительно. Но даже по тяжелому осколку, есть мнения (в теме) что мало.

Шлем из СВМПЭ - кал. Брат погиб, осколок вмял затылочную часть колпака в череп.

Петущарий пишет, что в некоторых пидраздилах 404 одноразовых бойцов украденных ТЦК, полностью вооружают бронежилетами с плитами 3 класса и АКМами 60-х гг. Таки я думаю что это сталь... Так как только сталь держит нормально самый массовый российский патрон 6н7м да и 7н10 в зависимости от угла и расстояния и пакета за плитой. Дешевле стальных плит по Бр3 я не знаю ничего из применяемых в СИБЗ. Вес 2,6 кг формата сапи. Все ИМХА и ЕМНИП.

Originally posted by Тёма:

Шлем из СВМПЭ - кал.

Зависит от модели и производителя.

Тёма:
Шлем из СВМПЭ - кал. Брат погиб, осколок вмял затылочную часть колпака в череп.

Соболезнования.
Да, СВМПЭ "в среднем" больше деформируется при отсутствии пробития.
Но в любом случае зависит как от шлема, так и от осколка.
Иные осколки и стальную плиту пробьют.

Летом 2021 чето зачесалось у меня собрать себе броник. К ноябрю 2021 неспешно закончил его собирать. Сейчас нашел записи по ценам как чего приобретал. Сейчас наверное цены другие уже.

Граниты 7000/пара, были времена
Хотя были они и по 70000

А вот очередной повод задуматься.

События в ИРАНе. На улицах бандгруппы вооружённые стрелковым огнесирельным оружием. В "пермячке" их встречать будете? Думаете Бр3 достаточно будет?

Не знаю как в ИРАНе. А у нас винтовочные калибры не редкость. Разрекламированный 308win "От мышки до мишки" в Сайге, Лосях и т.д. Наш Родненький, православный трёхленейный 7,62*54 в ТИГРах, ВЕПРЯХ и т.д.

Тем кто будет говорить , что СВМПЭ БР3 держит гражданские винтовочные калибры. Ребята, одеваете на себя ваши любимые СВМПЭ БР3, и производите отстрел данных плит на себе. После отстрела поговорим.

Если у Вас есть СИБЗ с модулями защиты и Бронеплитами по максималке - это хорошо. Вынуть или вставить. Снять или навесить - вы сами решаете.

Много копий было сломано. Но реальность расставляет точки над "И".

События в ИРАНе. На улице группы бандитов со стрелковым огнестрельным оружием. В "пермячке" их встречать будете? Думаете Бр3 достаточно будет?

Я не знаток гражданского оружия в ИРАНе. А у нас винтовочные калибры не редкость. Разрекламированный 308win "От мышки до мишки" в Сайге, Лосях и т.д. Наш Родненький, православный трёхленейный 7,62*54 в ТИГРах, ВЕПРЯХ и т.д.

Тем кто будет говорить , что СВМПЭ БР3 держит гражданские винтовочные калибры. Ребята, одеваете на себя ваши любимые СВМПЭ БР3, и производите отстрел данных плит на себе. После отстрела поговорим.

Если у Вас есть СИБЗ с модулями защиты и Бронеплитами по максималке - это хорошо. Вынуть или вставить. Снять или навесить - вы сами решаете.

Тем кто будет говорить , что СВМПЭ БР3 держит гражданские винтовочные калибры. Ребята, одеваете на себя ваши любимые СВМПЭ БР3, и производите отстрел данных плит на себе. После отстрела поговорим.

Заставь дурака богу молиться.. . (с.) Пусти Ахтара в тему СИБЗ.
Не надо путать бр3 (сертифицирован 9х19, ПЯ) и то что продают под бр3+ (обычно держит неТУС АК/СВД) и б.-м. соответствует старому 3му классу. Свмпэ ТУС не держит или держит плохо.
Отдельно отмечу, каникулы кончились, не надо влажных фантазий про Иран здесь, иди к себе в колонку юмора.

Wladim753:
Петущарий пишет, что в некоторых пидраздилах 404 одноразовых бойцов украденных ТЦК, полностью вооружают бронежилетами с плитами 3 класса и АКМами 60-х гг. Таки я думаю что это сталь... Так как только сталь держит нормально самый массовый российский патрон 6н7м да и 7н10 в зависимости от угла и расстояния и пакета за плитой. Дешевле стальных плит по Бр3 я не знаю ничего из применяемых в СИБЗ. Вес 2,6 кг формата сапи. Все ИМХА и ЕМНИП.

Наверное речь про сталь по 3му классу ДСТУ, это 4 клпсс по ГОСТу, весит 3,2 кг, чуть меньше размера сапи, У меня такие есть, там еще антирикошет из чего то типа алюминия с загибом на края пластины. Все заклено в нканевой чехол. У меня от корсара М3 для миротворцев в Ираке. Хорошая плита, но тяжелая.

Странник2456:

Заставь дурака богу молиться.. . (с.) Пусти Ахтара в тему СИБЗ.
.. . то что продают под бр3+ (обычно держит неТУС АК/СВД

А в чём собственно проблема? Пусть влупят по плите СВМПЭ Бр3, которая будет одета на тебе. Или СЛАБО? Ответ можете не писать. Вам СЛАБО. Одни понты. Всё на словах.

Странник2456:

не надо влажных фантазий про Иран здесь, иди к себе в колонку юмора.

Вы забыли добавить "ИМХО".

Что же ты был нем как рыба когда фашисты топтали Курскую область, и убивали мирных людей.

Странник2456:

до стрелкового боя нужно ещё дойти.

ИМХО. Хочу чтобы лично у Вас, это получилось. В самом ближайшем будущем. Вне очереди.

Потом отпишитесь. Как там "пермячка", и что там с плитами.

АХТАР:

А в чём собственно проблема? Пусть влупят по плите СВМПЭ Бр3, которая будет одета на тебе. Или СЛАБО? Ответ можете не писать. Вам СЛАБО. Одни понты. Всё на словах.

В том что ты перепутал. Бр3 и бр3+ это разное, просто оно бр4 не пройдет, ибо ТУС. Ахтар -ГОСТы, ГОСТы - Ахтар.
А когда тебя уличили, попробовал перейти на пацанские понятия, каникулы кончились, ты вырос, "а вам слабо" не канает.
И это форум, тут всё на словах, увы/ура. Иначе лось бы тебя давно вылечил от прыжков. Могу предложить проверить стойкость стали бр4 на тех же условиях (твоей тушке) с 5 м. За копыто лося, сойдёт.

Читаю и думаю. "Они это реально?".

Война. Там стреляют из всех стволов. Винтовочные калибры, пулемёты при стрелкотне не редкость.

А они думают "Надо или не Надо".

БПЛА летают, Ракеты летают, Арта работает. Авиация противника работает, Диверсантов и Ждунов полно.

Есть необходимость - вынул или наоборот вставил. Снял или довесил. Какие проблемы? Давно кассетами не били что ли? Давно БПЛА не прилетали?

Странник2456:

В том что ты перепутал. Бр3 и бр3+ это разное, просто оно бр4 не пройдет, ибо ТУС. Ахтар -ГОСТы, ГОСТы -.

Слышь ,мужик, с чего ты вообще взял какие то Бр3? Ты читать умеешь? Или ты этим "+" решил все проблемы решить. Я русским языком написал про Бр3. Можем поспорить, и найти в теме, кто и когда тянул про Бр3 СВМПЭ. Целая мода была.

Странник2456:

Здесь заведомый офф. Но вообще обсуждали, потом тëрли. Заканчивай "Королеву Драмы" изображать. Хотя бы здесь, у себя хоть дуэтом с Филиппом исполняй.

Чепуха.

Ставь свой Бр3, падай перед ним на колени и молись на него.

Странник2456:

Иначе лось бы тебя давно вылечил от прыжков.

Какой лось? Борзянки что ли хапанул?

Был такой жилет, 'мечта Мотороллы'. Большая площадь противоосколочной защиты, неоднозначный крой и две стальные панели. Типа альтернатива 'Кирасе'.
И мужик, который его пиарил, регулярно в нем стрелялся из АПСа. Руки за спиной, чтобы не дернуться невовремя. Антирикошет был, из 9х18 стальную плиту не пробить, даже если она из стали 3 будет, амортизатора хватит. Но выглядело внушительно.
Стрелялся стрелялся, да как-то стрелок занизил, и засобачил пулю ниже плиты, в пакет. Пакет был честный, не пробило, но собачку от молнии чехла оторвало и забило в брюшину. Мужика увезли в больницу, где он на камеру рассказывал об обстреле подлых супостатов.

У нас в отделе обсуждался тогда этот случай как пример неправильного проектирования чехла, и вреда молний на сибах.

З.Ы. Надеть жилет высокого класса и получить пистолетную пулю в грудную панель - экстремально, но если не злоупотреблять и использовать шлем с забралом, даже безопасно.

Стреляться винтовочным калибром в СВМПЭ панель 3 класса - исключительно опасно и вредно для здоровья. В лучшем случае будет контузия 2й степени и месяц на больничной койке.

И тут я должен уточнить про бр1 и пулю из АПС в грудную панель. Строго по ГОСТу.
И уже про своё встречное предложение Ахтару с бр4 и его гражданской Сайгой. Выживет ли бедняга?
З. Ы. Про Моторолу помню, забавно было читать источники обеих сторон. У одних обстреляли у других пробил и как бы не на вылет.

А вот что продают, как бр3+ свмпэ
bazatactical.ru

АХТАР:
Не знаю

вот этого, в принципе, достаточно. Можно и не выкатывать простыни на целую страницу, и так понятно.

Странник2456:
А вот что продают, как бр3+ свмпэ
bazatactical.ru

Бывает и так...
А бывает и так, уже поскромнее...
fillin.pro

Денис_Орда:

Наверное речь про сталь по 3му классу ДСТУ, это 4 клпсс по ГОСТу, весит 3,2 кг, чуть меньше размера сапи, У меня такие есть, там еще антирикошет из чего то типа алюминия с загибом на края пластины. Все заклено в нканевой чехол. У меня от корсара М3 для миротворцев в Ираке. Хорошая плита, но тяжелая.

Русский интернет по запросу "сталь Бр3" предлагает панели 4,4-4,6 мм.
Вес порядка 37 кг/м2. То есть близко с заявленным.
Плюсы и минусы очевидны.

Странник2456:

А я смотрю ты ко мне не ровно дышишь. Сразу начал цепляться.

Разговор с тобой мне не интересен. Очередное Бла, бла, бла. Ты очередной Ганзовский пустозвон.

А тем , что ты цепляешься ко мне, и переход на личности, самое лучшее доказательство, что ты закомплексованное, несостоявшееся в жизни чудо в перьях.

Странник2456:

Я тебя не осуждаю даже, но не здесь же. Иди к себе, в специально отведенный угол.

А тебе прям покоя не даёт, что ты в моей теме писать не можешь. Спасибо. Причалил Юнга.

Странник2456:

Обращаю внимание. Переход от темы на личности начал именно ты.

Странник2456:

Которого твой духовный брат ножом в прыжке брать собирался.

Ты что мужик? Стакан что ли облизал? Какой то лось, какой то брат. Ты если КоминАут объявляешь, то делай это среди своих радужных побратимов. И к врачу урологу зайди. Похоже посторонние предметы в одном месте тебе жить спокойно не дают.

Странник2456:
И тут я должен уточнить про бр1 и пулю из АПС в грудную панель. Строго по ГОСТу.
И уже про своё встречное предложение Ахтару с бр4 и его гражданской Сайгой. Выживет ли бедняга?
З. Ы. Про Моторолу помню, забавно было читать источники обеих сторон. У одних обстреляли у других пробил и как бы не на вылет.

Ааа, Чепуха. Всё стрелки переводишь.

Забавно тебе было.. . Ты бы сначала озвучил в каких условиях и кто создавал "Мечту Мотороллы". Это не склады 6Б45 грабить.

Kosta_g:

вот этого, в принципе, достаточно. Можно и не выкатывать простыни на целую страницу, и так понятно.

Нам не понятно, что Тебе понятно.