Бронежилет? Зачем? У кого какой?

Tuv:
moby_one, вот теперь я точно ничего не понимаю. Я продрался через безграмотные дебри патента с бесконечными повторениями изоткатического полипропилена, прости Господи, но так и не понял, чем это может быть полезно в моем вопросе.

Характеристики материала и количество слоев. Арамид можете закупить непосредственно у производителя, но нужно знать какой именно.

Originally posted by Tuv:

Товарищи, сколько слоев ТПБ-П разумно положить на противоосколочный подбой брони 2класса, установленной в транспортное средство?

Вопрос. Если ТПБ на противоосколочный подбой, то что будет основной бронёй?
Или Вы планируете основную броню имеено 2 класса заделать из ТПБ?

Наверное, не очень корректно написал. Основная броня - сталь по второму классу. Со стороны салона хочу сделать тканевые маты, от вторичных осколков и что бы, не дай бог, при пробитии внутри не летали рикошеты.

Originally posted by Tuv:

Наверное, не очень корректно написал. Основная броня - сталь по второму классу. Со стороны салона хочу сделать тканевые маты, от вторичных осколков и что бы, не дай бог, при пробитии внутри не летали рикошеты.

50-60 слоёв, ИМХО будет достаточно.

Но лучше чем ТПБ поставить лист из АмГ6 толщиной 8-10 мм мм. А если на него наклеить лист керамогранита, то получится класс 3+, без всякой стали спереди.

А если бронесталь второго класса усилите спереди керамогранитом, то получится тоже хороший 3+ с дистанции 10 метров и почти 4 класс с дистанции 100 метров.

Видео, как работает керамогранит против .308WIN, я выкладывал.

Все в массу упирается в габариты и массу. По толщине нужно упихаться в 10-12мм. Если бы не масса, то можно было бы нарастить класс и на стали, хоть третий (4+мм), хоть пятый (6+мм). И если даже наплевать на увеличивающуюся нагрузку и прочие сопутствующие проблемы, то все упирается в двери. Черт с ними, с петлями, у них запас еще есть, но как сказал специалист, пытянет уже сам металл, в местах закладных для крепления петель.
Так что - разумный компромисс - 2 класс, плюс тканевые маты.

Originally posted by Tuv:

Так что - разумный компромисс - 2 класс, плюс тканевые маты.

Дело конечно хозяйское, всяко лучше чем ничего, от осколков защита приличная получится, от дробовиков, охотничий 7,62х39 FMJ удержит(особенно под углом или с дистанции). Но лично я бы с классом ниже 3, при бронировании авто , не связывался.

Будь моя воля, я бы тоже делал все по третьему, с местами усиления до 5. Но увы. Тем более, что стекла дай бог до второго дотянуть.

А что скажете про китайцев DEWBest? Вроде немного дешевле милитека

Основная броня - сталь по второму классу. Со стороны салона хочу сделать тканевые маты, от вторичных осколков и что бы, не дай бог, при пробитии внутри не летали рикошеты. .. . По толщине нужно упихаться в 10-12мм.

Тогда капрон не вариант. Его нужно примерно 12 кг/м2 на подбой, чтобы внутренние рикошеты держать, а это пакет почти 20 мм толщиной.
Возьмите лучше лист 5.. 6-мм АМГ6.

smith_SVP, понял. А если плюнуть на внутренние рикошеты и сосредоточится на удержании пробки и фрагментов рубашки пули?
И, опять таки спрошу, капрон со временем свойства теряет так же как арамид, и намокание для него так же критично? Коврики противоосколочные из ТПБ-П делать стоит?

Для удержания пробки и фрагментов рубашки пули нужно еще больше.
Капрон на высоких скоростях работает плохо. По намоканию точно не скажу. Падение баллистики есть, но не такое выраженное, как на арамиде.
Для автотранспорта лично я бы АМг бы использовал там, где это возможно.
ИМХО.

Tuv:
Товарищи, сколько слоев ТПБ-П разумно положить на противоосколочный подбой брони 2класса, установленной в транспортное средство? С жилетами понятно - нужен полноценный первый класс и на нормальном арамиде, на худой конец смешанный пакет, но для машины брать арамид по 700р. за метр как-то совсем не бюджетно, а как шить большие полотнища из распотрошенных пакетов от старых БЖ немного непонятно.

пардон, а где по 700р продается арамид?

Originally posted by Tuv:

арамид по 700р. за метр как-то совсем не бюджетно

в защитной экипировке по моему по 250 барыжил недавно кто то арамидом но там я не совсем понял годится он или нет. Только если взять немного да отстрелять. А тут кто то таблицу выкладывал с количеством слоев на разных тканях

По 700р. арамид на авите торгуют.

Алюминий, к сожалению, проигрывает стали в массе, габаритах и, что немаловажно, в цене. Зато отсутствие вторичных осколков и рикошетов. Есть над чем подумать, конечно, но скорее всего я остановлюсь на структуре вида 2,5мм сталь + 20 слоев ТПБ. Или, если разберусь как сшить лоскутное одеяло из пакектов от БЖ, то сделаю подбой из арамидных матов.

вот тема с тканью

202503240116

Originally posted by mic.mik2014:

вот тема с тканью

да эта, только я этот гост искал но не нашел чтоб там средства защиты указаны были, натыкался только что конструкционный. Вот я и говорю отстрелять бы ее. Может я плохо искал но не нашел .

Ничёсе? СВМ до сих пор ткут? Или у её характеристики лучше чем были?

Tuv:
Или, если разберусь как сшить лоскутное одеяло из пакектов от БЖ, то сделаю подбой из арамидных матов.

А что там разбираться-то: определяетесь с габаритами пакета и выкладываете из кусков с перехлёстом, по часовой стрелке. Потом прошиваете"одеяло" квадратами, 10*10см например. Обшиваете периметр пакета лентой и готово.

Сколько перехлест делать?
Прошивать из конструкционных соображений? Ведь при прошитии падает стойкость.

я так делал противорикошетные пакеты поверх стальной плиты, думаю остаточной прочности хватит для функционала. перехлёсты больше 5 см получились.

Wladim753:
та есть еще прикалюха с этими шлемами..
Закупали шлемы для спецов через тендер,но как всегда выиграли "свои" люди.. . и бойцам пришлось закупаться самим, так как те шлемы с госзакупок абсолютно не держали заявленное.. . бойцы закупали эти китайские шлемы..

Была же история с брониками лет 10 назад, в которых плиты не держали заявленное. Руководство фирмы поставщика присело на сроки...

Друзья,напишите,кто в теме -хочу понять без отстрела,пока в теории-будет ли обеспечена защита боков по 3классу ,если намудрить следующий бутерброд
а) первым внешним слоем-титановая пластина 4мм толщиной в антирикошетном арамиде(пара-троцка слоев) Пластина 23х18см - это многим известная боковушка от старого жилета Модуль-сама дает 2кл в составе жилета,т.е с арамидом). Начет поверхностной закалки-не в курсе,скорее без нее.
б) за титаном вторым слоем-боковушка свмпэ от жилета Оникс-тощина около 1см(также дает 2кл в сочетании с арамидом)
в)пакет 1кл
г)кап к телу 1см пенки
Итак-даст ли это 3кл. ?

Думаю даст. Даже без пакета 1-го класса.
Но лучше чтобы титан лежал на СВМПЭ без зазора, так он лучше работать будет.

Спасибо. Правда сам сказал знакомому,для которого спрашивал(а то человек не уверен)-что если нужно с гарантией,то лучше найти сами панели свмпэ от Оникса. Но резать их ,уменьшая до боковушек-и дороже и не каждый решиться. Так что вариант с титаном вроде как проще. По зазору-не понял,титан с свмпэ планируется бутербродом (без всякого зазора).

Титановая и СВМПЭ панели могут иметь разную кривизну, и титан будет где-то (в центре или наоборот по краям) иметь зазор, что не очень хорошо для стойкости.
У плоских образцов такой проблемы нет, но на бока плоские панели не ставят.

А вашему знакомому очень сильно нужны боковушки 3-го класса?

Originally posted by кнутобой:

за титаном вторым слоем-боковушка свмпэ от жилета Оникс-тощина около 1см(также дает 2кл в сочетании с арамидом)

А вы уверены что она СВМПЭ? сколько видел - все похожи на арамид, хотя каюсь - их чехлов не вскрывал, но в арамидности сомнений не было.

Кстати, о бутербродах и зазорах. Две стальные пластины 2 класса, стянутые по краям болтами, дадут третий класс?

Дадут. Но будут на 10% тяжелее, чем гомогенная броня.

Товарищи, что за ткань? Продавец пишет, что это "ТСВМ "Кевлар", но СВМ-ка имеет более тонкое плетение и более заолотистая, насколько я знаю.
35.img.avito.st

Товарищи, что за ткань?

Саржа 2х2, визуально масштаб не понять, нет предмета для сравнения.
Если фоткали у окна - может и так выглядеть СВМ. Полосатую ткань видел 2008.. 2010 гг выпуска, правда другого плетения.
У продавца ярлычка от рулона случаем не сохранилось, или надписей каких маркером нет на ткани?

Если достучусь - спрошу, но что-то он вообще не отвечает.
UPD. Продавец был краток "ТСВМ". Использовали 30 слоев на 1+ класс.
Не маловато?

Что из шапок лучше - ЗШ-1 или 6Б47?

6Б47 легче, ЗШ больше площадь защиты, но ухудшает слышимость, гарнитуру использовать проблематично, удобство ругают.

Народ кто в теме дайте совет.
Есть арамидная ткань, типа кевлар.
Хочу из нее наделать мягких баллистических панелей.
Но знаю, что просто так их стопкой складывать не эффективно получится. Надо то-ли проклеивать. То-ли пропитывать чем то. Не знаю в общем. Дайте совет как сделать все правильно и красиво.

Не надо ни пропитывать, ни проклеивать. Откуда Вы это взяли?
Обметать по краю или обклеить особо ядреным скотчем или лейкопластырем американского производства.

Kosta_g:
Не надо ни пропитывать, ни проклеивать. Откуда Вы это взяли?
Обметать по краю или обклеить особо ядреным скотчем или лейкопластырем американского производства.

слои ткани хорошо между собой проклеивать, что бы нити арамида не расходились перед снарядом, а оставались на месте и рвались, гася тем самым его энергию