Тележка выживальщика самодельная

Originally posted by Medved075:

приходит на ум идея модулей для груза, типа ящиков закрытых и штабелируемых на телеге

контейнеровоз

Sraptak:

то нужно просто обходить зону бурелома.

Ага, обойти тропу через лес)))
Вы пробовали?

Я вот систематически с велосипедом.
Гемор тот ещё, а всего то 15кг на колёсах..

Никто не знает, как тебе придется проходить, и где ныкаться от лишних глаз.

Originally posted by Joker.udm:

Идешь по дороге по своим надобностям, тащишь сотню кило ништяков в свою норку, и попутно раненого камерада, музыку слушаешь, мародеров отсреливаешь - лепота.

Не жЫрно будет ?

Originally posted by Joker.udm:

На выживальщик переходил в брод мелкие реки. Преодолевал завалы, перенося контейнер за контейнером.

Мысль насчет контейнеров весьма интересная, но у того же Преппера в его видео уже что-то подобное реализовано. Только контейнеры у него не очень большие и пакуются в сумку а уже сама сумка на ПиКонь. А так да - мысль интересная. Плохо только что все это добавляет дополнительной массы. И, вероятно, имеет смысл ориентироваться на контейнеры из ткани (фактически получается несколько сумок) потому что такой контейнер будет гораздо устойчивее к разного рода ударам и падениям. Вот пара примеров:
hsn-ltd.ru - более подходит для легких вещей. Допустим сменная одежда для ребенка.
hsn-ltd.ru - подходит для тяжелых вещей (запас еды)
Можно заметить, что сумки имеют достаточно квадратную форму, что должно позволить делать упаковку в несколько этажей. Опять же, есть ручки для переноски, если добро придется куда-то затаскивать по отдельности, то они очень пригодятся.

Кстати, пиконь - тележка именно для ДРАПА. Когда в более-менее спокойных условиях поклажа собрана и погружена на Пиконя, и ждет своего часа на выход. Час Х настал, выживальщик выкатывает пиконя, и сваливает, например в ДфД.

А вот мародёрить с Пиконем - не получится. Даже несмотря на громкое название сумок "Мародер". Что такое мародерство выживальщика? Это увидал разбитую витрину брошенного магазина, зашел, быстро хапнул и унёс оттуда что осталось. Может быть даже что-нибудь и взломал. И быстро всё, быстро, швыдче, ибо другие выживальщики тоже не дремлют, и кто-нибудь да попытается отобрать у вас намародеренное вами.
В этом случае Пиконь мало будет полезен. Потому что будет очень неудобно и долго грузить что-то на пиконя в неподготовленных условиях. Пока его загрузишь, к тебе уже присмотрятся, и будут ждать на выходе.
Герои же "Крысиной башни" для этой цели приспособили тележку из супермаркета, и неспроста: в нее очень быстро можно накидать найденное и подобранное, и не мешкая вывезти прочь. Она рулит.

А пиконь.. . тележка для подготовленных походов и подготовленного драпа.

А пиконь.. . тележка для подготовленных походов и подготовленного драпа.

Вопрос простой,вы сам то этого пидконя в руках держали?
Есть он у вас?

Это я поразмышлял, чтобы предотвратить еще каких-нибудь посредников, которые захотят добавить в ТЗ еще и мародерство

андрей фон шеффер:

Вопрос простой,вы сам то этого пидконя в руках держали?
Есть он у вас?

Нету, не держал.
Но на видео всё видно, и довольно подробно рассказано.

И, я-ж говорю, камраден, если вам интересно, то скиньтесь мне хотя бы немного, чтобы получилось частично оплатить этот любопытный девайс, а то он недёшев, а остальное я доплачу сам, и протестирую пиконя по вашим заданиям! Только в болота меня не посылайте

Так размышлять то каждый может,это просто! )))).

Нужен владелец сразу трёх,а лучше четырёх девайсов:

1)Пидконь.
2)Велосипед.
3)Тачка.
4)Тележка....

...не ленивый,готовый сравнить их всех!

ermac:

Синим каркас тележки примерно, черным условная ось колес, красным колеса в двухколесном режиме, а зеленое это колесо в одноколесном режиме. Пропорции условные для общей схемы, крепление внизу к раме примерно как на великах колесо к передней вилке крепится.

Про такой вариант думал (типа вилки от велика), немного правда по другому каркас . Но три штуки вилки. Сварка. Утяжеление конструкции. Плюс одна или две пустые вилки будут торчать вниз. И ЦТ телеги высоко будет слишком.

nekobasu:

Мысль насчет контейнеров весьма интересная, но у того же Преппера в его видео уже что-то подобное реализовано. Только контейнеры у него не очень большие и пакуются в сумку а уже сама сумка на ПиКонь. А так да - мысль интересная. Плохо только что все это добавляет дополнительной массы. И, вероятно, имеет смысл ориентироваться на контейнеры из ткани (фактически получается несколько сумок) потому что такой контейнер будет гораздо устойчивее к разного рода ударам и падениям. Вот пара примеров:
hsn-ltd.ru - более подходит для легких вещей. Допустим сменная одежда для ребенка.
hsn-ltd.ru - подходит для тяжелых вещей (запас еды)
Можно заметить, что сумки имеют достаточно квадратную форму, что должно позволить делать упаковку в несколько этажей. Опять же, есть ручки для переноски, если добро придется куда-то затаскивать по отдельности, то они очень пригодятся.

Интересная идея! В большой мешок укладывать контейнеры, конечно быстрее, но это вес и большой сумки и вес ткани самих контейнеров.
Если крепить контейнеры на раме - выигрыш в весе, но проигрыш во времени.

А вот вместо баулов, лучше гермомешки, наверное. В случае чего, можно использовать как дополнительную плавучую емкость, да и просто буксировать за той же лодкой.

Serrrgey:

В случае чего, можно использовать как дополнительную плавучую емкость, да и просто буксировать за той же лодкой.

Я бы не полагался на столь долговременную водонепроницаемость. Не, если припрёт - то да, но заранее планировать такое не стоит :-)

Я бы не полагался на столь долговременную водонепроницаемость.

opensea.ru

Пользовался таким. Правда тяжелый. 100% герметичность. Предназначен, в т.ч. и для "ныкания" под водой у берега имущества. Если надуть большой отсек под РПГ, то приличная плавучесть будет.

Однако, мне кажется, что для буксировки за лодкой пойдут и обычные гермомешки из ПВХ.

Originally posted by Бывший:

тележку из супермаркета, и неспроста: в нее очень быстро можно накидать найденное и подобранное, и не мешкая вывезти прочь. Она рулит.

Не отнять логики...

Такие препятствия, например парапеты, преодолеваются по-другому.

Так? (А так же бревна, рельсы и т.п.)

Парни, завязывайте с мародерством. Не хочется тереть посты все подряд. Иногда среди флуда интересные мысли проскакивают.

Кстати, придумал, как сделать съемное колесо в центре, без заморочек с велосипедной вилкой или ее подобием самопальным.

Еще два отверстия под шплинты для фиксации колеса по центру выдвижной оси не изобразил. Расстояние между правой и левой трубками рамы достаточно большое, чтобы можно было выдвигать пальцами, продевать сквозь ось колеса и шплинтовать само колесо.

Думал про подрессоренную. Сложно, сильно удорожает и утяжеляет конструкцию.

А одноколесный вариант иногда нужен. Хотя вязнуть будет вдвое больше.

Это позволит и клиренс уменьшить

Хотели, наверное, сказать увеличить? Маленький клиренс на пересеченке не гуд. Каждый камень и пенечек объезжать.

Бывший:
Кстати, пиконь - тележка именно для ДРАПА. Когда в более-менее спокойных условиях поклажа собрана и погружена на Пиконя, и ждет своего часа на выход. Час Х настал, выживальщик выкатывает пиконя, и сваливает, например в ДфД.

А вот мародёрить с Пиконем - не получится. Даже несмотря на громкое название сумок "Мародер". Что такое мародерство выживальщика? Это увидал разбитую витрину брошенного магазина, зашел, быстро хапнул и унёс оттуда что осталось. Может быть даже что-нибудь и взломал. И быстро всё, быстро, швыдче, ибо другие выживальщики тоже не дремлют, и кто-нибудь да попытается отобрать у вас намародеренное вами.
В этом случае Пиконь мало будет полезен. Потому что будет очень неудобно и долго грузить что-то на пиконя в неподготовленных условиях. Пока его загрузишь, к тебе уже присмотрятся, и будут ждать на выходе.
Герои же "Крысиной башни" для этой цели приспособили тележку из супермаркета, и неспроста: в нее очень быстро можно накидать найденное и подобранное, и не мешкая вывезти прочь. Она рулит.

А пиконь.. . тележка для подготовленных походов и подготовленного драпа.

Пиконь - только для продажи пиконей диванным теоретикам. Постоянно удерживать груз от опрокидывания НАД одним колесом - ну нах. Вот если бы груз был НАД электроколесом, и оно бы имело электронную балансировку (само удерживало равновесие) и управлялось - можно было бы о таком говорить. Хотя.. . опять упираемся в "батарейки" и малый пробег такого девайса.

С садовой тачкой НЕсамоходной, обычной имел дело. Мой выбор - только двухколёсная, лёгкая из алюминия, развесовка вблизи оси, не китайское гавно на тонкой гнущейся оси (при перевесе) из "железа" с подшипниками на выброс. Французская, ось из трубы большого диаметра, без подшипников, колёса пневматические, сами колеса из хорошего пластика одеваются на трубу, контрятся шайбой и шпилькой. Двухколёсная тачка маневренна, но не вертлява, как одноколёсная. Не надо прилагать усилия, чтобы удерживать тачку с грузом от заваливания вбок. Двухколёсная садовая тачка устойчива и при движении, и при остановке. Честно выдержит перемещение груза 100 кг. И 150 кг можно перевезти на короткие расстояния (на участке). Но для драпа лучше не нагружать более 50-60-70 кг.

forummes... -m40237125.html
Правильная тележка для семейных походов на байдарке и без
Тележки для туризма.
вот старые темы про тележки кому надо.

Уменьшить. Потому что вы камни и пенечки так и так обходить будете. А чем ниже просвет тем ниже ЦТ. Чем ниже ЦТ тем меньше сил будете тратить на удержание в состоянии равновесия. И тем некритичнее будет балансировка при укладке груза.

Тогда придется делать на колесах от садовых тачек. Т.к. везде китай сплошной (пластик может лопнуть, - читал отзывы), придется стальные брать колеса. Тяжелые, зараза.

На телеге пара-тройка лишних килограмм особо вы не почувствуете. А вот ходить по косогорам...

Вот про косогоры я не подумал.

Какая интересно оптимальна ширина рамы-ручки? Я пока прикинул, что 45 см. Узковато, но если шире делать, то с учетом вылета колес слишком широкая получится. По тропинкам не проедешь.

И кстати, пару мыслей. Тележку можно использовать как небольшую стремянку, а пару тележек - как опора палатки (тента).

https://forum.guns.ru/forummes... -m40237125.html
Правильная тележка для семейных походов на байдарке и без
Тележки для туризма.
вот старые темы про тележки кому надо.

Читал мельком. К сожалению "битые" картинки и ссылки частенько. Жаль.

Serrrgey:

Тогда придется делать на колесах от садовых тачек. Т.к. везде китай сплошной (пластик может лопнуть, - читал отзывы), придется стальные брать колеса. Тяжелые, зараза.

Можно и набранные на спицах. Подрессорить можно и вилку с равным успехом.

Ширина ручки - что бы было удобно держать на ней обе руки, согнутые в локтях, на уровне солнечного сплетения.
Колея - 50-60 см.

по поводу же магазинных телег.. . Магазинные телеги изначально спроектированы так, чтобы в них можно было груз не фиксировать. Ценой этому значительная собственная масса телеги. И большие вопросы с компактностью и хранением.

Для всех же телег без металлической корзины груз приходится жестко фиксировать на раме. Так или иначе. Иначе даже не то, что при движении по косогору, а просто при неровностях дороги, куда будет попадать одно из колес груз очень быстро сместиться влево или вправо и опрокинет телегу набок.

Serrrgey:
Кстати, придумал, как сделать съемное колесо в центре, без заморочек с велосипедной вилкой или ее подобием самопальным.

Serrrgey:
Читал мельком. К сожалению "битые" картинки и ссылки частенько. Жаль.

Зря, кстати, мелком прочитал. Там среди прочего было предложение решающее твой вопрос. Взять 2 одноколесные тележки (тележки а не коня этого) и в местах, где можно спокойно катить 2 колеса они перетаскиваются сцеплеными бок к боку. А там где рельеф сложный и узко, их расцеплять и таскать по одной, с половинной нагрузкой и одноколесной колиёй. Ну и плюсом там всякие ништяки типа каркасов навеса реализуется проще и т.д.

Serrrgey:

Вот про косогоры я не подумал.

Какая интересно оптимальна ширина рамы-ручки? Я пока прикинул, что 45 см. Узковато, но если шире делать, то с учетом вылета колес слишком широкая получится. По тропинкам не проедешь.

И кстати, пару мыслей. Тележку можно использовать как небольшую стремянку, а пару тележек - как опора палатки (тента).

а не надо делать так чтоб колеса шире телеги были. вровень надо, с отбойниками для пней и прочего у колес. тогда площадь для размещения хабара больше а цепляешь колесом меньше.

Serrrgey:

Вот про косогоры я не подумал.

Так именно в этом и смысл был изначально одноколесных телег и строильно-садовых тачек.

Что, в отличии от двухколесных и телег с двумя мостами, ее можно эксплуатировать на любых продольных уклонах. И при этом не тратить время на фиксацию груза, в том числе и насыпного. Причем если смотреть на старинные китайские изображения "операторов телег", там просто видно, что они везут именно сыпучие грузы.

Двухколесная же телега, напротив. У нее проблемы с поперечной устойчивостью, так или иначе приходится хорошо фиксировать груз от сползания в бок. Но. Зато по относительно ровной дороге двухколесные телеги энергетически значимо выгоднее, чем одноколесные. Особенно при относительно большой массе груза. Ну и соответственно у нее с сыпучим грузом просто "засыпать в плетенку" - не получится.

Но там то вообщем то сыпучие грузы перемещать и не требуется. Равно как и возить грузы по территории стройки. А движение по природному ландшафту как-то подразумевает все же выбор дороги наиболее удобной и ровной. А не логике туристов "нам не нужно как проще, нам нужно самих себя ... " ну сами знаете чего.

Medved075:

а не надо делать так чтоб колеса шире телеги были. вровень надо,

Можете изобразить, как это реализовать?

Medved075:

с отбойниками для пней и прочего у колес

Угумс, еще "кенгурин", лебедку, хайджек.

Medved075:
[. тогда площадь для размещения хабара больше а цепляешь колесом меньше.[/B]

Что-то нифига не понял. Можно более развернуто?

ermac:

Зря, кстати, мелком прочитал. Там среди прочего было предложение решающее твой вопрос. Взять 2 одноколесные тележки (тележки а не коня этого) и в местах, где можно спокойно катить 2 колеса они перетаскиваются сцеплеными бок к боку. А там где рельеф сложный и узко, их расцеплять и таскать по одной, с половинной нагрузкой и одноколесной колиёй. Ну и плюсом там всякие ништяки типа каркасов навеса реализуется проще и т.д.

Очень широкая получится конструкция. У меня другая мысль, уже писал ранее - две двуколесные тележки соединяются вдоль. Конструкция изначально под это рассчитывается.

Sraptak:
и с точки зрения выживальщика как цели, а не как туристического косплея, будет выгодна именно двупутная телега. Потому что маршрут выживальщиком выбирается изначально имея в приоритете безопасность передвижения и минимальные нагрузки. А значит все косогоры и ноголомы вычеркиваются по умолчанию.

А во-вторых, так или иначе но выживальщик будет двигаться изрядную честь времени либо по городскому ландшафту. Либо по оцивилизованному. А это значит, что он очень редко будет сталкиваться с движением по поверхностям, имеющим продольный, относительно направления уклон. Зато ему придется преодолевать массу поперечных препятствий. Парапеты, лестницы, тот же заезд с перрона в тамбур элекрички. А вот тут двупутная телега будет несоизмеримо удобнее однопутной.

А вот хрен знает, что будет безопаснее. Косогоры и ноголомы, или по движение по "оцивиленному". Готовится надо к обоим вариантам и их сочетаниям, в зависимости от обстановки.

Serrrgey:

лебедку

к слову, когда нет особого лимита по весу - насчет лебедки это вопрос... . То я помнится как-то на банальной станции Планерная в такой косогор уперся, что там были бы пору альпеншток и страховка..

Однозначно второе.

Ага. Однозначно. А если на цивильной территории война (толпы беженцев озверевших, блокпосты, грабители, людоеды, захватчики всех ловят и сгоняют в концлагеря и т.д.).

Sraptak:

Простой вопрос, вы реальные случаи мародерства изучали? Или только по книжкам, где ГГ живут в выдуманной реальности, продиктованной во многом требованием издателя к объему произведения?

Мародерство - это процесс для достаточно больших групп, по предварительному сговору. Чаще всего уже не однократно. Где, в том числе, есть или разделение труда. Или широко используется принудительных труд "одиночек", которых просто угрозой применения силы вынуждают выполнять роль носильщиков. Бесплатно.

Поэтому мародерка для одиночки - это очень специфический случай в крайне специфических условиях. В который вы, скорее всего вообще никогда не попадете.

Я посмотрел видосы с Америки. В основном там не группами "работали".
А какая разница, группой, или в одиночку. Долго Вы так будете стоять на стрёме в супермаркете, пока там Ваши подельники набивают хабаром баулы, и грузят их на Пиконей? А ведь в это время, рядом ждет своей очереди за поживой другая точно такая же группа мародеров, тоже с оружием, но в отличие от Вашей группы, - не обремененная грузом, и не занятая рассовыванием трофеев по мешкам, и их погрузкой на Пиконей. И чем дольше эта чужая группа стоит и ждет, пока Ваши закончат, тем больше у нее появляется идей, не очень полезных для Вашей группы.
А если у чужой группы вместо Пиконей обычные тележки, то им гораздо проще решить этот вопрос. Пройти "без очереди", расставить точки над И, быстренько покидать в свои тележки натасканный Вашей группой лут, вместе с вашими "пиконями", и так же быстренько исчезнуть.

Поэтому и говорю - для драпа этот пиконь наверно супер, но только для драпа. Но никак не для мародерки, как его иногда пытаются представить.

Serrrgey:
Парни, завязывайте с мародерством. Не хочется тереть посты все подряд.

Поэтому я сразу, заранее, данными своими выкладками пресек эту мародерскую тему, не благодарите

KOTAN22:

Пиконь - только для продажи пиконей диванным теоретикам. Постоянно удерживать груз от опрокидывания НАД одним колесом - ну нах.

Не НАД колесом. В основном по бокам. Над колесом там не более 20 кг кажется рекомендуют. А лучше меньше.