Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Нитиноловый двигатель ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Нитиноловый двигатель

Serrrgey
P.M.
25-10-2020 11:33 Serrrgey
Давненько тут не был.. .

Воспользовался поиском и охренел.. . ТАКОЙ ТЕМЫ ТУТ НЕ БЫЛО ЕЩЕ! За 15 лет "альтернативной энергетике" много посвятили, а про этот вариант что-то никто и не вспомнил. (может плохо искал, вводил в поиск "Нитиноловый двигатель" и "Нитинол").

Как думаете, имеет право на жизнь? Да, кпд, если верить Вики, не более 6 процентов. Да, дорогой металл. Однако двигатели эти, настолько примитивны, что можно сказать, являются "вечными". Ломаться нечему, собственно.
Да, дом им полноценно не запитаешь (холодильники, компы, болгарки, дрели и т.д.), а вот заряд АКБ да диодное освещение?

Может кто интересовался этими двигателями?

Serrrgey
P.M.
25-10-2020 11:36 Serrrgey
Наиболее вменяемое видео с парой действующих моделей:


lv333
P.M.
25-10-2020 11:52 lv333
Serrrgey:
Наиболее вменяемое видео с парой действующих моделей:



Смотрел этот ролик еще когда он вышел, прикольная конечно игрушка, но с практической точки зрения от элемента пельтье и самодельного двигателя Стирлинга куда больше толку.

Desert Eagle
P.M.
25-10-2020 11:58 Desert Eagle
Второй раз в жизни слышу про сплав нитинол, но...

Много раз до этого слышал про явление усталости металла.

Так вот как будет относиться к усталости элемент из нитинола при эксплуатации его в режиме 24/7?

marole
P.M.
25-10-2020 12:25 marole
Для работы двигателя нагреть воду надо минимум на 15 градусов выше температуры комнаты.
Таким образом ничего нового.Тратим на нагрев 500 ватт, получаем от движка 10 ватт.
Serrrgey
P.M.
25-10-2020 12:37 Serrrgey
Много раз до этого слышал про явление усталости металла.

Так вот как будет относиться к усталости элемент из нитинола при эксплуатации его в режиме 24/7?

Читал, что миллионы циклов. Врут?

Serrrgey
P.M.
25-10-2020 12:38 Serrrgey
Таким образом ничего нового.Тратим на нагрев 500 ватт, получаем от движка 10 ватт.

Ну так печь топим, воду и помещение греем один фиг. Подкупает не КПД а простота.

Maksim V
P.M.
25-10-2020 12:48 Maksim V
Есть куча печек с термоэлементами -топишь печку , и имеешь на клеммах 100-200 Ватт.
Serrrgey
P.M.
25-10-2020 13:18 Serrrgey
Есть куча печек с термоэлементами

Это и самому собрать можно, элементы Зеебека на Али продаются. Только, вот, срок службы года 3.. . А потом где их брать?

lv333
P.M.
25-10-2020 13:29 lv333
Serrrgey:

Это и самому собрать можно, элементы Зеебека на Али продаются. Только, вот, срок службы года 3.. . А потом где их брать?

Собрать из чего? И кто вам мешает собрать термопары из проволоки(которую точно так же надо купить, внезапно!), это намного дешевле и эффективнее выйдет! Ну правда, там шкурка выделки не стоит.. . но убедить, а тем более запретить вам строить такую игрушку никто не вправе

Serrrgey
P.M.
25-10-2020 13:36 Serrrgey
И кто вам мешает собрать термопары из проволоки

И что, миливольты на выходе? Сколько же термопар нужно спаять? Геммор.

А нитиноловый двигатель примитивен на столько, что двоечник соберет и обладает огромным ресурсом.

lv333
P.M.
25-10-2020 13:38 lv333
marole:
Для работы двигателя нагреть воду надо минимум на 15 градусов выше температуры комнаты.
Таким образом ничего нового.Тратим на нагрев 500 ватт, получаем от движка 10 ватт.

Дело не в кпд даже, а в том что бы построить двигатель мощностью 10 ватт, даже если получится, стоимость его будет сверхконская и размеры тоже гиганские

Так что если принципиально именно собирать самому, а еще из говна и палок без спец инструментов, то остается только - двигатель Стирлинга или паровик. Но тогда уж и ДВС можно взять готовый и питать от газгена.. . Так то двигатель внутреннего згорания вовсе не за красивые глаза или по причине заговора жидо-рептилоидов победил двигатель внешнего згорания и паровой двигатель в ходе эволюции развития этих машин, исключение есть конечно, огромные паровые турбины, но это совсем другая история.

lv333
P.M.
25-10-2020 13:38 lv333
Serrrgey:

И что, миливольты на выходе? Сколько же термопар нужно спаять? Геммор.

А нитиноловый двигатель примитивен на столько, что двоечник соберет и обладает огромным ресурсом.

Да ради бога, собирайте!

Serrrgey
P.M.
25-10-2020 13:40 Serrrgey
Вот вам нитиноловый движок, 5 МВт


Joker.udm
P.M.
25-10-2020 14:05 Joker.udm
Бред какой-то.
Serrrgey
P.M.
25-10-2020 14:09 Serrrgey
Бред какой-то.

Поясните плиз, в чем бред?

Joker.udm
P.M.
25-10-2020 14:29 Joker.udm
Поясняю. Если это было бы не бред, то выживальщики покупали бы их на Али пачками. И вся энергетика на них стояла. Этого нет. Отсюда вывод когда-то мальчика-юноши-взрослого мужчины, которые про эти двигатели и мастерение оных еще читал в начале 80-х лет в "Юном-Технике" и несколько десятков они на слуху что это работает, но не нужны.
Serrrgey
P.M.
25-10-2020 14:36 Serrrgey
Промышленно, конечно не выгодно, есть другие источники энергии, с более высоким КПД.

Однако подкупает простая до безобразия конструкция.

На счет бреда не соглашусь, термин не подходящий. Сказали бы, что экономически не выгодно.. .

Хотя, как посмотреть.

Стирлинги вон, тоже не в почете, однако нашли применение в отопительных системах.

jim hokins
P.M.
25-10-2020 15:02 jim hokins
Originally posted by Serrrgey:

Однако подкупает простая до безобразия конструкция


Копья
Мотыги
Булыжники
Простые до безобразия.Но воевать предпочитают старым добрым АК.. .
Serrrgey
P.M.
25-10-2020 15:09 Serrrgey
Как кончатся патроны, перейдут опять на:

Копья
Мотыги
Булыжники

jim hokins
P.M.
25-10-2020 17:15 jim hokins
Originally posted by Serrrgey:

Как кончатся патроны


У вас уже закончились все более-менее пригодные устройства для получения энергии ?Или вы видите такую перспективу в обозримом будущем?
Serrrgey
P.M.
25-10-2020 19:20 Serrrgey
jim hokins:

У вас уже закончились все более-менее пригодные устройства для получения энергии ?Или вы видите такую перспективу в обозримом будущем?

Да пока, слава богу, нет нужды - в розетках есть электричество
А перспектива, ну его. Пусть лучше продолжается время, когда в розетках есть электричество!
Может тогда и того, 151 отдел Ганзы нафиг?! )

антигерой
P.M.
31-10-2020 12:45 антигерой
Вообще более перспективен Промывочный Фреон R141B

Температура Кипения: 32 градуса. Практически как у окружающей среды.

Паровой двигатель замкнутого цикла сможет выдавать почти 100% КПД так как то самое трение которое мешает в ДВС, тут будет сразуже уходить в разогрев рабочего тела.

Пораболическое зеркало в фокусе которого находится "Кипятильник" позволит делать эээ.. . солнечные батареи практически идеальными по КПД. Сами элементы Паровичка можно делать из низкотемпературных материалов типа Поликарбоната, ПВХ иль стеклопластика - без всяких мегазаводов и сложных литейных производств. Чисто теоретически его можно хоть на 3Д принтере распечатать.

Joker.udm
P.M.
31-10-2020 12:58 Joker.udm
Сделайте. Паровичок сам себя своим паром будет за фокусом Солнца двигать? И где штепсель и там будет 220 и 50?
lv333
P.M.
31-10-2020 14:53 lv333
антигерой:
Вообще более перспективен Промывочный Фреон R141B

Температура Кипения: 32 градуса. Практически как у окружающей среды.

Ваще круто, а охлаждать чем? Про 100% КПД и нагрев от трения особенно повеселило.. . Вы бы теорию хотя бы почитали тепловых маших в целом, ну...

jim hokins
P.M.
31-10-2020 15:20 jim hokins
Originally posted by lv333:

Вы бы теорию хотя бы почитали тепловых маших в целом


Да уж.. .
Joker.udm
P.M.
31-10-2020 15:25 Joker.udm
А тепловые импульсные машины.. .
антигерой
P.M.
31-10-2020 16:12 антигерой
lv333:
Ваще круто, а охлаждать чем?

Редко когда воздух прогревается до 30 градусов. Но холодильник можно закопать в землю. Если на воде - то в воду. Если же кроме воздуха ничего нет и он выше 30 градусов, есть фреон сорокаградусный.

Про 100% КПД и нагрев от трения особенно повеселило...

И чем же тут можно ухохотаться ?

Вы бы теорию хотя бы почитали тепловых маших в целом, ну...

Там написано, что паровой двигатель закрытого типа на жидкостях низкотемпературного кипения - невозможен ?
lv333
P.M.
31-10-2020 16:21 lv333
антигерой:

Там написано, что паровой двигатель закрытого типа на жидкостях низкотемпературного кипения - невозможен ?

Отнють, но вы бы хотя бы поняли как считается кпд этой установки и почему он не может быть 100% или хотя бы близкий к этому значению.

lv333
P.M.
31-10-2020 16:25 lv333
Вот от чего можно ухохотатся

vdvizhke.ru

антигерой
P.M.
31-10-2020 16:26 антигерой
lv333:
почему он не может быть 100% или хотя бы близкий к этому значению.

Я сказал - приближено к 100, но никак не 100. А паровик с КПД в процентов 90% к примеру, это больше чем ДВС с КПД в 25% ???
lv333
P.M.
31-10-2020 16:31 lv333
Так что в реальности КПД солнечной панели 17-20%, вроде есть и выше, просто космос по сравнению с тем что вы предлагаете.. . физика она такая, злая тетка.. .
дэнчик1982
P.M.
1-11-2020 09:24 дэнчик1982
Все пробовать самому надо, а тут трындят люди очень давно и много, но никто не делает.
конь44
P.M.
1-11-2020 13:35 конь44
Там написано, что паровой двигатель закрытого типа на жидкостях низкотемпературного кипения - невозможен ?
Есть в Физике, вообще, и в теплотехнике в частности, формула Карно. Она очень проста, но я её здесь не напишу. Карно наполеоновский офицер. Так он ещё 200 лет тому своей формулой указал какой кпд может иметь ЛЮБОЙ тепловой двигатель, в том числе и паровой. На практике цикл Карно технологически почти невозможен. К нему ближе всего цикл Стирлинга. А паровики почти все работают по циклу Ренкина, близкому к циклу Карно, но с меньшим КПД.
lv333
P.M.
1-11-2020 13:45 lv333
конь44:
Есть в Физике, вообще, и в теплотехнике в частности, формула Карно. Она очень проста, но я её здесь не напишу. Карно наполеоновский офицер. Так он ещё 200 лет тому своей формулой указал какой кпд может иметь ЛЮБОЙ тепловой двигатель, в том числе и паровой. На практике цикл Карно технологически почти невозможен. К нему ближе всего цикл Стирлинга. А паровики почти все работают по циклу Ренкина, близкому к циклу Карно, но с меньшим КПД.

Ну вот, пришли мы тут с вами потрындеть и попортить кровь Великим Эксперементаторам.. .

конь44
P.M.
1-11-2020 16:56 конь44
Ну вот, пришли мы тут с вами потрындеть и попортить кровь Великим Эксперементаторам...
Возможно что оно так. Но моя цель, увеличить техническую грамотность людей как таковых. Потому и не начертал формулы. Пусть поищет если энтузиаст, а не балабол. Найти не долго, пойдёт на пользу.
дэнчик1982
P.M.
1-11-2020 19:24 дэнчик1982
По моему лучшее из доступных и маломощных это закольцованый термоаккустический стирлинг.
Как кстати кустарно сделать горячий тепло обменник? Какие у кого мысли?
jim hokins
P.M.
1-11-2020 19:34 jim hokins
Originally posted by дэнчик1982:

лучшее из доступных и маломощных это закольцованый термоаккустический стирлинг.


Поделитесь своим видением термина "доступно" .
дэнчик1982
P.M.
1-11-2020 20:13 дэнчик1982
Когда могут сделать почти все, при наличии обычных инструментов и материалов
ICEberg1981
P.M.
1-11-2020 21:16 ICEberg1981
дэнчик1982:
Когда могут сделать почти все, при наличии обычных инструментов и материалов

что значит "обычных"?
что значит почти "все"?


>