Призыв к сцеплению с реальностью.

Originally posted by Gromozeka:

Господа, мужики, парни, комрады...
Разделу всего несколько недель, а уже читать и участвовать как то неприлично становится. Не находите? Флуда, вроде как и по теме, но без следов мысли 98%.
Спасибо. С уважением к участникам, Антон.

Раздел БЫЛ ИЗНАЧАЛЬНО ОБРЕЧЕН.

Из всех цирковых арен Гунс РУ эта одна из лучших.

Только массовые растрелы спасут Родину (с). Совет модератору - если у топикстартера нет конкретных, реальных условий для обсуждения - тему закрыть. Раздел крайне интересный по своей задумке, способный передать разнообразный опыт и знания множества людей (как любителей так и профессионалов) по действиям в кризисных ситуациях, оборудованию и т.д. и т.п. А для фанатов "Марадера" открыть тему в "Литературе" пусть уважаемый Густ порадуется
С уважением и надеждой на понимание Л.Б.

Раздел полезный. Среди кучи мусора есть рациональные зёрна. Тема про отопление квартиры , это то, что надо. У нас регулярно отключают свет, а с ним пропадает отопление и вода. Так что малый П. обыденность. Плюс до черта полезных ссылок, сам бы я их не нашол. Книги скачиваю по наводке.
Легче надо относится, это клуб по интересам, не более того. Тренировка , способствует правильному мировозрению.

Originally posted by White:
Именно для этого он был выделен из Выживания, для флуда и глума нескольких десятков человек/

ВООТ!!! Где собака порылась.

Originally posted by taupin:

ВООТ!!! Где собака порылась.

Зато это полезно Психологическая разгрузка она нужна человекам.

А реальность такова, что большинство вариантов, обсуждаемых в этом форуме, заведомо проигрышные.

Originally posted by КамерадеВе:
А реальность такова, что большинство вариантов, обсуждаемых в этом форуме, заведомо проигрышные.

Зря инопланетян откидываем!!!

Круг замкнулся. Эволюция "кирдыков" происходила так:

1. В Выживании обсуждали все подряд, высасывая из пальца мир Фоллаута. Фантазерам нравилось, людям практического склада характера - нет.

2. Модераторы Котофеич и Сгиня приняли решение закрыть отвлеченный кирдычный флуд, оставив только практически полезную составляющую.
3. Были изданы правила "Выживания", темы с отвлеченными фантазиями закрывались или переносились в свободное общение. Практические темы (к примеру, "Спасение из высотки при пожаре") оставались таковыми, только пока шло жесткое модерирование каждой темы. Иначе моментально срывались во флуд "о тщете всего сущего".

4. Фантазеры выражали бурные протесты - "свободу самовыражения! Даешь! Котофеич - козел!"
5. В личной переписке и публично "сатрап Котофеич" призывал вернуться к практической пользе тем, и что? - "авотх.йтам!"
Котофеич сложил с себя полномочия модератора (причин несколько, и "кошка бросила котят... "(с) - одна из них)

6. Противостояние продолжалось.

7. Сторонники кирдыка добились собственного раздела. Модератором стал адекватный и прекраснодушный Громозека. Ему пели осанну. "Наконец-то, свобода!"

8. Появились первые вопросы в новом разделе - "Господа, а вам не кажется, что в своих фантазиях вы опускаетесь до уровня чеченских бандитов?"
Что написала уважаемая публика?
-Нет. Мы даже задумываться об этом не будем. Чур нас от таких вопросов.

9. Громозека спрашивает:"А не слишком ли много фигни стало в разделе? Может, все-таки что-нибудь более конкретное, ПОЛЕЗНОЕ писать, а?"

Originally posted by Gromozeka:

Разделу всего несколько недель, а уже читать и участвовать как то неприлично становится. Не находите? Флуда, вроде как и по теме, но без следов мысли 98%...
Продумать КОНКРЕТНЫЕ действия ДЛЯ СВОЕЙ СЕМЬИ в случае аварии на этом опасном заводе. А потом РЕАЛИЗОВАТЬ...
Не строить воздушных замков и не рыть виртуальных землянок с пулемётными редутами, а продумать и реализовать. В реальности. Своя собственная гражданская оборона, направленная на индивидуальное и семейное выживание...
Конкретики, пожалуйста, побольше. Не нужно безцельного флуда.

ВСЕ ПОВТОРЯЕТСЯ

Господа выживальщики. Я ироничен, конечно, но ирония здесь горькая.
Мне начинает казаться, что для того, чтобы начать писать что-то полезное (не говоря уже о том, чтобы что-то СДЕЛАТЬ в реале), каждому из мечтателей полезно неделю-другую помодерировать раздел "Катастрофы". Пока каждый не прочтет всю эту мозговую диарею, всю, а не только свою личную (которая кажется беcценной) - флуд не прекратится.

С уважением и искренним сочувствием,
Андрей Стифеев ака Котофеич.

Originally posted by Zig:

Раздел БЫЛ ИЗНАЧАЛЬНО ОБРЕЧЕН.

7200 сообщений за несколько недель - это таки да обреченность

Originally posted by Zig:

Из всех цирковых арен Гунс РУ эта одна из лучших.

стараемся

Originally posted by ЛеснойБрат:

А для фанатов "Марадера" открыть тему в "Литературе" пусть уважаемый Густ порадуется

тут ты неправ у нас целый раздел есть.

ЗЫ.: а машинка мне твоя понравилась.

Меня еще всякие штурмы блокпостов и прочий клавиатурный бэтменизм здорово коробит

Originally posted by Manstopper:
Меня еще всякие штурмы блокпостов и прочий клавиатурный бэтменизм здорово коробит

Ага - детсво в штанах играет, но это издержки раздела. От этого на данном этапе развития не уйти.

Кстати не видел ни одного сообщения или обсуждени что делать в случаи захвата террористами здания/самолёта/поезда/посёлка, веть данное событие гараздо более вероятние для каждого, чем вариант БП со всеми вытикающими последствиями, или все здесь себя считают Джонами Маклейнами во плоти

Originally posted by san8105:

Кстати не видел ни одного сообщения или обсуждени что делать в случаи захвата террористами здания/самолёта/поезда/посёлка, веть данное

В МЧС звонить, и молиться.

Ну я считаю что есть еще возможность перейти к делу. Вон White тему неплохую (только по конкретике) поднял.
И "оставаться или драпать" еще можно повернуть в конкретику, хотя я пытался но не получилось пока .. .
И еще многие темы можно конкретизировать.

Флуд тереть. Темы про чеченских террористов, людоедов, и явно бредовые - мочить. И будет все нормально.

А вообще, чтобы отойти от абстракции, необходимо четко представлять сколько чего стоит и сколько на это сил и времени уйдет. Я вот например тоже брежу своим собвственным бункером глубокого залегания. Но вот только подсчитав затраты на электроэнергию на поддержание его в состоянии боеготовности, я об этом плавно забываю. Не говорЯ уже о том, сколько стоит строительство такой штуки, и сколько времени это требует.
А вот если бы писали , что вот можно сделать тото, при этом это будет столько то, а это столько то, Необходимый стафф можно заказать там то и тамто, при этом берут они на заказ столько то и столько то. Вот тут то с небес на землю и опускаешся

угумс, мой ЧИСТА канкретный и простой вопрос о закладке тайника/постройстве схрона остался без ответа и тихо уполз вниз.
То есть практики никакой. А разговоров об этом много.

Поднятая уважаемым White тема "генеральный план" тоже вниз уезжает. Что,
и плана ни кого нет? Никакого?

Конкретика.. . Да...
Нет, ребята. Для этого придется уйти от "Правил". Конкретно схрон? Есть такое. Но конкретно, с рекомендациями закладки, охраны, маскировки, защиты. То есть с конкретными рецептами, схемами, составами веществ и прочим-прочим. А как вы хотите конкретики? Как защитить дачу? Для этого нужна конкретика. Как из пороха "сокол" взрывчатку типа "тринитротолуола" получить. Как детонатор сделать. Схема безопасного приведения его в действие. Как обеспечить воспламенение напалма. Как использовать радиостанцию в качестве устройства дистанционного управления взрывом. Как из охотничьего патрона сделать противопехотную мину. Вы такой конкретики хотите? А как же без такой конкретики рассматривать вопрос защиты дачи-дома-квартиры? Нет? Тогда какой? Конкретики сказочных вводных? Ну и кому из вас будет интересна конкретно моя вводная, например? Состав семьи, возрастной состав, расстояние до дамбы, мощность движка моей машины, его прожорливость, объем салона, резина, расстояние до гаража, этажность дома, наличие парапетов на дороге и т.п. Около сотни мелких, плохо различимых, но очень конкретных вещей? Очень конкретных.
Поймите, мы не в состоянии отработать каждую вводную, потому, что только для ее изложения потребуется 50 страниц машинописного текста. Иначе будет типа - "у меня писец, ваши действия".
Для действительной конкретики придется такое писать, что у любого наблюдателя уши завернутся. Потому мы можем реально обсуждать только ближние тактические задачи. Как то - запасы, отопление, энергоисточники, примерно эвакуацию и т.п. Без конкретики. Без. Задача обороны жилища в случае проблем с правопорядком, - это вам не печку в квартиру поставить.
Не может быть в этом разделе такой конкретики, как в туризме. Какая палатка лучше? И куча конкретных моделей. Как разжечь огонь? И.. . А какая конкретика на вопрос - как защитить квартиру? Это в "мародере" ахмет, избранник судьбы, поимел склад взрывчатки. А как нам? Нужна конкретика. А нет ее. Очень непростая она, конкретика, в этом случае. Это вам не термос выбрать, и не глинтвейн приготовить. Какую конкретику хотел бы видеть народ?

Originally posted by беглец:
Конкретика.. . Да...
Нет, ребята. Для этого придется уйти от "Правил". Конкретно схрон? Есть такое. Но конкретно, с рекомендациями закладки, охраны, маскировки, защиты. То есть с конкретными рецептами, схемами, составами веществ и прочим-прочим. А как вы хотите конкретики? Как защитить дачу? Для этого нужна конкретика. Как из пороха "сокол" взрывчатку типа "тринитротолуола" получить. Как детонатор сделать. Схема безопасного приведения его в действие. Как обеспечить воспламенение напалма. Как использовать радиостанцию в качестве устройства дистанционного управления взрывом. Как из охотничьего патрона сделать противопехотную мину. Вы такой конкретики хотите? А как же без такой конкретики рассматривать вопрос защиты дачи-дома-квартиры? Нет? Тогда какой? Конкретики сказочных вводных? Ну и кому из вас будет интересна конкретно моя вводная, например? Состав семьи, возрастной состав, расстояние до дамбы, мощность движка моей машины, его прожорливость, объем салона, резина, расстояние до гаража, этажность дома, наличие парапетов на дороге и т.п. Около сотни мелких, плохо различимых, но очень конкретных вещей? Очень конкретных.
Поймите, мы не в состоянии отработать каждую вводную, потому, что только для ее изложения потребуется 50 страниц машинописного текста. Иначе будет типа - "у меня писец, ваши действия".
Для действительной конкретики придется такое писать, что у любого наблюдателя уши завернутся. Потому мы можем реально обсуждать только ближние тактические задачи. Как то - запасы, отопление, энергоисточники, примерно эвакуацию и т.п. Без конкретики. Без. Задача обороны жилища в случае проблем с правопорядком, - это вам не печку в квартиру поставить.
Не может быть в этом разделе такой конкретики, как в туризме. Какая палатка лучше? И куча конкретных моделей. Как разжечь огонь? И.. . А какая конкретика на вопрос - как защитить квартиру? Это в "мародере" ахмет, избранник судьбы, поимел склад взрывчатки. А как нам? Нужна конкретика. А нет ее. Очень непростая она, конкретика, в этом случае. Это вам не термос выбрать, и не глинтвейн приготовить. Какую конкретику хотел бы видеть народ?

Ни разу не согласен! Хотите конкретики - пожалуйста! Например имеем 5-10 бомжей/алкоголиков, для которых БП наступил в 1993 году, имеем дом/дачу как место для Вашего проживания/выживания и рассматриваем варианты охраны. Вполне реально и главное у многих уже было.

Конкретика это значит без инопланетян, людоедства, и пр. флуда.

Например:

Общие алгоритмы действий.

Рекомендации по содержимому и "упаковке" нычек. Я всеже считаю что нычка (хотябы одна) всеже нужна - лишние шансы. Стоимость МОЕЙ нычки (на всю семью) я примерно рассчитал - в районе 10000 рублей. Всех делов.

Рекомендации для "заложников мегаполисов" по подготовке жилища если не удастся (или не будет возможности) драпануть.

И так далее...

Даже дело не в этом. Я вот например - профессиональный строитель, знаю и умею если не все - то многое, и побывать довелось много где и в различных условиях. Опять же увлечение охотой/рыбалкой. Тоесть какие то знания и опыт имеются. А в этом разделе это все "ненужный груз" в случае прилета инопланетян Только мне кажется, почитав некоторые посты, что инопланетяне давно среди нас.. .

"Общие алгоритмы действий".. . Это никак не конкретика. "Конкретные способы, методы и приемы действий, с указанием и описанием конкретных решений конкретных задач вплоть до описания деталей... " - это конкретика. А "имеем 5-10 бомжей/алкоголиков, для которых БП наступил в 1993 году" приравнивается к "один белебе в лотерею шоколадку выиграл... ". Укажите тут конкретику. Если бы так ставили задачу для электриков в ЖЭКе.. .

Originally posted by ЛеснойБрат:
Даже дело не в этом. Я вот например - профессиональный строитель, знаю и умею если не все - то многое, и побывать довелось много где и в различных условиях. Опять же увлечение охотой/рыбалкой. Тоесть какие то знания и опыт имеются. А в этом разделе это все "ненужный груз" в случае прилета инопланетян Только мне кажется, почитав некоторые посты, что инопланетяне давно среди нас...

Да нет, дело как раз именно в этом. У всех разные условия и разные навыки. У меня вот предположим Ваших умений не имеется и непредвидится и живу я в ловушке (Питер) - а жить все равно хочется .

Originally posted by беглец:
"Общие алгоритмы действий".. . Это никак не конкретика. "Конкретные способы, методы и приемы действий, с указанием и описанием конкретных решений конкретных задач вплоть до описания деталей... " - это конкретика. А "имеем 5-10 бомжей/алкоголиков, для которых БП наступил в 1993 году" приравнивается к "один белебе в лотерею шоколадку выиграл... ". Укажите тут конкретику. Если бы так ставили задачу для электриков в ЖЭКе.. .

По сравнению с тем, что здесь нафлудили - это и есть конкретика. Большей не дождемся. Да и даже этого пока нет и непредвидится. Конечно никто не будет Вас учить изготавливать противопехотные мины и маскировать нычки. Это уж как-нибудь самому придется придумывать. А вот что туда (в нычку) положить и на каком расстоянии от города ее организовать - можно и конкретизировать.

Originally posted by Виталик:
Конкретика это значит без инопланетян, людоедства, и пр. флуда.

Например:

Общие алгоритмы действий.

Рекомендации по содержимому и "упаковке" нычек. Я всеже считаю что нычка (хотябы одна) всеже нужна - лишние шансы. Стоимость МОЕЙ нычки (на всю семью) я примерно рассчитал - в районе 10000 рублей. Всех делов.

Рекомендации для "заложников мегаполисов" по подготовке жилища если не удастся (или не будет возможности) драпануть.

И так далее...

Ну дак мы с вами Виталий - "рожденные в СССР", хотя Москву и Питер за пример брать не нужно, а на урале например было весело и "нычки" были у всех, в гаражах, подвалах, погребах, дачах, на болконе и т.д. (Хы - до сих пор фляга с гречкой в гараже стоит). Как говорится Русского человека пугать БП - как ежа голой жопой, тут важно понять другое: В какой момент и как человек может определить приорететность ответственности за свою Родину и за свою Семью или за свою никчемную шкурку?
С уважением Л.Б.

Тем, кто ищет простого и тупого совета, не умеет и не хочет думать, в разделе ловить нечего. Попытки создания всеобщих книг по самообороне и выживанию, справочников молодого сурка и пр. оценили еще мумми-тролли.
Я всегда был сторонником раздела, и мне тут интересно. Даже планы мерчендайзеров и сисадминов по штурму крепостей в конном строю бывают весьма занятны
Включаете фантазию, и все получится

Originally posted by spit:
Тем, кто ищет простого и тупого совета, не умеет и не хочет думать, в разделе ловить нечего. Попытки создания всеобщих книг по самообороне и выживанию, справочников молодого сурка и пр. оценили еще мумми-тролли.
Я всегда был сторонником раздела, и мне тут интересно. Даже планы мерчендайзеров и сисадминов по штурму крепостей в конном строю бывают весьма занятны
Включаете фантазию, и все получится

Так думать и фантазировать гораздо легче чем скажем получить нужную профессию, самообразовываться, заниматься техникой, спортом и т.д. и т.п. Только у "фантазеров" на мой взгляд шансы выжить в реальном случае понижаются пропорционально времени проведенному за компьютером.

Господа, ИМХО не надо преувеличивать трагизм ситуации.
Раздел новый, специфический.
Достаточно долго поговорить на эту тему было просто негде.

Поэтому сразу хлынул поток сообщений, большинство из которых вода.
Но это говорит о громадном интересе к теме.

Конкретика же есть. Её немного, но она присутствует.
Но и просто разговорчики на тему здесь далеко не бесполезны.
Несмотря даже на фантастичность некоторых рассматриваемых ситуаций.

Психологическая готовность к тому, что привычный комфорт в мягком кресле за монитором это возможно не навсегда - гораздо больший фактор для успешного выживания, чем наличиее нычки, аварийнго рюкзачка и т.д... .

Многие просто не могут поверить, что окружающий мирок может стать вдруг другим.
Неудобным и жестоким. Это понятно, очень не охота в это верить.
А ведь в истории такое случалось с неизбежной переодичностью.

Поэтому раздел нужный и интересный.
Если в ходе его чтения человек понимает, что рано или поздно мир вокруг станет другим, это уже даёт ему шанс.

Каким же именно будет этот мир, этого не знает никто.
Отсюда всякие предположения, часто фантастические.
Но они неизбежы.

Originally posted by Calex:
Господа, ИМХО не надо преувеличивать трагизм ситуации.
Раздел новый, специфический.
Достаточно долго поговорить на эту тему было просто негде.

Поэтому сразу хлынул поток сообщений, большинство из которых вода.
Но это говорит о громадном интересе к теме.

Конкретика же есть. Её немного, но она присутствует.
Но и просто разговорчики на тему здесь далеко не бесполезны.
Несмотря даже на фантастичность некоторых рассматриваемых ситуаций.

Психологическая готовность к тому, что привычный комфорт в мягком кресле за монитором это возможно не навсегда - гораздо больший фактор для успешного выживания, чем наличиее нычки, аварийнго рюкзачка и т.д... .

Многие просто не могут поверить, что окружающий мирок может стать вдруг другим.
Неудобным и жестоким. Это понятно, очень не охота в это верить.
А ведь в истории такое случалось с неизбежной переодичностью.

Поэтому раздел нужный и интересный.
Если в ходе его чтения человек понимает, что рано или поздно мир вокруг станет другим, это уже даёт ему шанс.

Каким же именно будет этот мир, этого не знает никто.
Отсюда всякие предположения, часто фантастические.
Но они неизбежы.

+ 100000 !!!

И никто не собирается жить вечно. Не все живут в деревне на Урале. Не все охотятся на чукотке по 10 лет. Таких минимум. И проблемы выживания для них вообще нет. Завел шишигу (вроде той что у Лесного брата и уехал в лес. Или надел лыжи, взял винтовку и через 4 часа у таежной заимки.

У нас таких возможностей нет. Шансов мало. Мы заложники своих жизненных ситуаций. Вопрос в том чтоб эти шансы увеличить. Это мы и пытаемся обсуждать. Да, со стороны таежников и МЧСовцев это может выглядить смешным и нелепым. Сознаем свою ущербность .

Originally posted by Gromozeka:
...

Солидарен полностью. Вопрос только в том, как реализовать все это практически.

Вырисовался вариант (не идеальный - но лучше уж не придумалось): а что если попросту ужесточить действие пункта правил, запрещающего обсуждение всяческих противозаконных действий? И пофиг, что действовать так планируется только гипотетически и только в условиях "БП": законом запрещено? значит ффтопку...
Это никак не заденет "пожары в высотках", "обогревы квартир", "аварии не предприятиях" - но отсечет хотя-бы наиболее одиозные фантазии типа "вооруженный прорыв через блок-пост", "минирование периметра" и т.п.

При необходимости можно будет еще и явно добавить в правила раздела пунктик, запрещающий обсуждение "ситуаций, возникающих в условиях отсутствия государственности и властных структур".

Ну, естественно, при этом Gromozek'е прибавится хлопот (причем, не из приятных... ) по убиванию постов и раздаче пряников нарушителям...

Gromozeka
+1 за тему.
На мой взгляд, глобальные катастрофы вопрос более чем научный, и не надо примешивать сюда лженауку или веру подобную религии.
Поэтому и обсуждать его надо хотя бы в околонаучном ключе.
То есть прописать в локальных правилах раздела необходимость отстаивать автором топика свою идею опираясь на реалии современной жизни, так как доказательства всегда должны лежать на стороне выдвигающей. Оппоненты же могут и должны найтти слабые места но то же опираясь не на собственные галюны, а на вероятные и вполне хотя бы логическими умозаключениями проверямые факты.
Например ни кому не запрещается обсуждать темы подобные строительству схронов, фортов, замков, не суть важно для чего.
Но достаточно странно выглядит обсуждение ситуации при которой есть всё кроме современной цивилизации.
Вполне можно обсудить падение здорового метеорита на землю,(так как возможно) но нужно учесть что для того что бы выжить в этом случае мало убежать и насажать картошку. В первую голову надо задуматься над тем что картошка расти не будет из за отсутствия достаточного солнечного освещения в течении нескольких лет из за выброса пыли в атмосферу.

В общем правила раздела могут выглядеть примерно так?
Сочинял не я, несколько подрихтовал имеющиеся.
И если в результате отсюда исчезнут люди не думающие, то разделу это пойдёт только на пользу, так как несколько тысяч сообщений за пару недель это слишком много чтобы предположить что там есть хотя бы пара процентов полезной информации, не надо раздел превращать в чат по интересам.

1. В этом разделе можно обсуждать вопросы, связанные с глобальными катастрофами, даже если они маловероятны.
1.1. Не следует путать "маловероятны" и "Совсем не вероятны". "Совсем не вероятные" отсюда будут удаляться.

2. В отличии от других разделов подобных "для свободного общения", при спорах здесь свою точку зрения аргументируют.
2.1. Выкладки должны быть в форме и степени детализации, удовлетворяющей оппонента. При этом сам оппонент должен аргументировать свою точку зрения на таком же или более высоком уровне. Отсюда следует, что не стоит требовать того, чего не можешь сам. Хотя попросить об этом можно. Ответы типа "доказать свои слова не могу/не хочу, но я все равно прав" будут удаляться по усмотрению модераторов.

3. Крайне не приветствуется аргументация типа "это знает любой грамотный человек" или "иди почитай книжку/журнал/Интернет".

4. Крайне не приветствуется аргументация своего мнения при помощи ссылок на художественную/фантастическую литературу/кинофильмы.

5. Предлагаемая участником тема должна удовлетворять следующим требованиям:

1-е требование: тема предлагаемая для обсуждения должна быть (хотя бы в принципе) реально возможной, т. е. современные представления о действительности, наблюдения, имеющийся фактический материал и т.д. должны подтверждать возможность возникновения предлагаемой ситуации.

2-е требование: тема должна обладать достаточной общностью и предсказательной силой, То есть охватывать не только начало катастрофы, но и последущие события.

3-е требование: Г. не должна быть логически противоречивой.

Таким образом, если кто-то нашел в предложенной вами ситуации логическую нестыковку или ошибку, не нужно набрасываться на оппонента. Лучше сказать ему "спасибо" и попытаться улучшить свою теорию
Не стоит цепляться за гипотезу только потому, что она - ваша.

Originally posted by Taaroa:
G

5. Предлагаемая участником тема должна удовлетворять следующим требованиям:

2-е требование: тема должна обладать достаточной общностью и предсказательной силой, То есть охватывать не только начало катастрофы, но и последущие события.

[/B]

Вроде все логично, единственно насколько далеко вперед просчитываются дальнейшие события.. . Вот например с темой "оставаться или драпать" до сих пор не разобрались. А это именно момент начала катастрофы.. .

Кстати эту тему точно надо почистить от флуда .

Originally posted by Виталик:

Вроде все логично, единственно насколько далеко вперед просчитываются дальнейшие события.. . Вот например с темой "оставаться или драпать" до сих пор не разобрались. А это именно момент начала катастрофы.. .

Кстати эту тему точно надо почистить от флуда .

Ну вопрос оставаться или драпать сугубо морально-психологический и к катастрофам имет побочное отношение, насчёт чего там нафлудили не читал так как изначально такую тему влом читать было.
Меня надо на неделю модером взять, черз пять дней мы здесь вдвоём с громозекой общаться будем

Originally posted by Taaroa:

Ну вопрос оставаться или драпать сугубо морально-психологический и к катастрофам имет побочное отношение, насчёт чего там нафлудили не читал так как изначально такую тему влом читать было.
Меня надо на неделю модером взять, черз пять дней мы здесь вдвоём с громозекой общаться будем

Угу. Причем вот таким вот образом. Как истинные выживальщеги

Что касается упомянутой темы про драп то Москвичам и Питерцам она вполне актуальна. Вон сколько понаписали...

Originally posted by Taaroa:

1. В этом разделе можно обсуждать вопросы, связанные с глобальными катастрофами, даже если они маловероятны.
1.1. Не следует путать "маловероятны" и "Совсем не вероятны". "Совсем не вероятные" отсюда будут удаляться.
2. В отличии от других разделов подобных "для свободного общения", при спорах здесь свою точку зрения аргументируют.
2.1. Выкладки должны быть в форме и степени детализации, удовлетворяющей оппонента. При этом сам оппонент должен аргументировать свою точку зрения на таком же или более высоком уровне. Отсюда следует, что не стоит требовать того, чего не можешь сам. Хотя попросить об этом можно. Ответы типа "доказать свои слова не могу/не хочу, но я все равно прав" будут удаляться по усмотрению модераторов.
3. Крайне не приветствуется аргументация типа "это знает любой грамотный человек" или "иди почитай книжку/журнал/Интернет".
4. Крайне не приветствуется аргументация своего мнения при помощи ссылок на художественную/фантастическую литературу/кинофильмы.
5. Предлагаемая участником тема должна удовлетворять следующим требованиям:
1-е требование: тема предлагаемая для обсуждения должна быть (хотя бы в принципе) реально возможной, т. е. современные представления о действительности, наблюдения, имеющийся фактический материал и т.д. должны подтверждать возможность возникновения предлагаемой ситуации.
2-е требование: тема должна обладать достаточной общностью и предсказательной силой, То есть охватывать не только начало катастрофы, но и последущие события.

3-е требование: Г. не должна быть логически противоречивой.

А можно без этого? Были б умнее, ходили бы строем, но на ганзе мест для строевой подготовки более чем достаточно.
Привязываться к действительности в построении моделей путь в никуда, во первых осознание действительности у всех разное, во вторых глубину модели каждый просекает в меру способностей.

Запретить ненаучные и невозможные темы.. . Какие? В 1985 году тема о том, что СССР не будет существовать была.. . э.. .
Тема "оставаться или драпать" не раскрыта.. . А пусть кто-то ее попробует раскрыть. Для меня конкретно. Не сможет. Потому что это самая сложная из задач. И решить ее смогу только я. И никто другой. И мой совет другому будет иметь такую же ценность. Такую же ценность имеют любые околонаучные обоснования катастроф для людей, не имеющих никакого отношения к науке. Но имеющих прямое отношение к обыденной жизни. И наоборот. Невозможно всем угодить.
Кроме того, в этом бардаке, называемом флудом, есть довольно много ценной информации для думающего человека. Очень много. Надо только думать.