вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оставаться или драпать?

Виталик
25-9-2007 19:11 Виталик
Собственно вопрос вопросов.
Вариант 1.
Городская квартира - есть капитальная дача в 100 - 150 км. радиусе
Вариант 2.
Городская квартира - есть летняя дача, в радиусе см. выше.
Вариант 3.
Городская квартира. Дачи нет.

Я лично склоняюсь к тому, чтобы оставаться при любых обстоятельствах (ну кроме крупной техногенной катастрофы, с выбросами ОВ в крупных размерах, эпидемия чумы или обыкновенной оспы).
Охотиться я не умею. Дача летняя. Жрать зимой на даче будет нечего. У меня садоводство, магазины работают только в сезон. Запасов ндолго не хватит. Плюс полное отсутствие представитлей властей,нет электричества, медицины и связи.

Мнения, предложения?

Skunk
25-9-2007 19:26 Skunk
Господа, тут так легко обсуждаются вопросы "драпанья", что создается впечатление: никто из присутствующих не работает; потерять работу не опасается; деньги по мере надобности достает из бездонного чемодана.. .
Hartman
25-9-2007 19:28 Hartman
Всё просто. Если начинается нечто, что переходит, при наличии паралича власти - в анархию, мародерства и прочие гуманные телодвижения - то валить из города чем дальше, тем быстрее.
Пока есть власть - можно аккуратно торчать в квартире.. .
Skunk
25-9-2007 19:39 Skunk
Приведите, пожалуйста, пример "паралича" власти. Все, что я могу припомнить, все-таки сопровождалось хоть какими-то действиями властей - хотя-бы мобилизацией, на крайний случай...

P.S. Hartman, рад Вашему тут появлению. Надеюсь, будете заходить часто.

Виталик
25-9-2007 19:50 Виталик
[QUOTE]Originally posted by Skunk:
[B]Приведите, пожалуйста, пример "паралича" власти. Все, что я могу припомнить, все-таки сопровождалось хоть какими-то действиями властей - хотя-бы мобилизацией, на крайний случай...

Москва осень 93его. Никто нихрена ничего не понимал. Батиного друга убил снайпер (или хз кто, когда он гулял в парке с собакой). Стрельба, танки, вобщем жопа.

Виталик
25-9-2007 20:00 Виталик
Вобщем неизвестно что лучше. С одной стороны мародеры, гадюшник и прочие прелести с другой стороны голодуха, теже мародеры, полная неизвестность.
Skunk
25-9-2007 20:10 Skunk
Originally posted by Виталик:
Москва осень 93его. Никто нихрена ничего не понимал. Батиного друга убил снайпер (или хз кто, когда он гулял в парке с собакой). Стрельба, танки, вобщем жопа.

IMHO, пример неудачен, ибо власть в городе сохранялась. Да, была заваруха - но предприятия продолжали работать; магазины - торговать; менты - отлавливать гопников. О каких мародерах вы говорите?! Я, кстати, если ничего не путаю, как раз в те дни был в Москве в командировке: ни я сам, ни окружающие, не испытывали позывов бросить, нафиг, эту работу и срыгнуть на дачу. Поэтому, повторяю: если сохраняется власть и не объявлена официальная эвакуация - сидеть и не дергаться. Ну, повторяю, естественно, если вы не миллионер и не достаете деньги из-под матраса.
Hartman
25-9-2007 20:24 Hartman
Originally posted by Skunk:
Приведите, пожалуйста, пример "паралича" власти. Все, что я могу припомнить, все-таки сопровождалось хоть какими-то действиями властей - хотя-бы мобилизацией, на крайний случай...

P.S. Hartman, рад Вашему тут появлению. Надеюсь, будете заходить часто.

Запросто, первое, что на ум идет - Грозный, 1990-е годы, Россия. Те, кто не свалил из города (не охотники, не бойцы, не.. . (и т.д.) - сильно пожалели о том, что остались в городе.
Новый Орлеан - знаете, был такой город.
Багдад в 2003 году (у кого были мозги- свалили из города - валили фаршем)
И т.д.
Все зависит от размера и характера "ка-бум-а" - мелкая катастрофа и т.д. - херня, пока есть полиция и войска.
Но вот когда их вдруг не станет - то чем больше людей в горде, тем опаснее. Потому, что будут и охотники и бойцы, вооруженные, наслаждающиеся вседозволенностью. Возможно - как то организованные даже.
Полно такого - когда люди не ушли вовремя и оказались, например, в Варшавском гетто.. . или в блокадном Ленинграде, например.
Власть там была, в этих случаях, чай не Багдад - но.. .
Решайте сами - какое зло Вам наиболее симпатично.. .

Виталик
25-9-2007 20:37 Виталик
Я говорил о мародерах в плане бегства в деревню. В смысле, что там они тоже будут. С Вами я согласен насчет того чтобы в случае сохранения власти - оставаться. Правда власть эта может принять весьма странный вид ИМХО.
Но я считаю - если есть хоть малейшая возможность - оставаться.

В деревне делать нечего если только речь не идет об удаленном хуторе с натуральным хозяйством и дюжиной братьев, сыновей, дядей и отцов со стволами, чтоб его (хутор) в случ чего защищать.

К тому же до деревни нужно еще добраться (доехать) через весь город (в моем случае), выехать из города, проехать через усиленные посты (которые непременно будут), где будут всяческие шмоны и проехать примерно 100 км по забитой такими же драпающими трассе.

Виталик
25-9-2007 20:42 Виталик
Originally posted by Hartman:

Запросто, первое, что на ум идет - Грозный, 1990-е годы, Россия. Те, кто не свалил из города (не охотники, не бойцы, не.. . (и т.д.) - сильно пожалели о том, что остались в городе.
Новый Орлеан - знаете, был такой город.
Багдад в 2003 году (у кого были мозги- свалили из города - валили фаршем)
И т.д.
Все зависит от размера и характера "ка-бум-а" - мелкая катастрофа и т.д. - херня, пока есть полиция и войска.
Но вот когда их вдруг не станет - то чем больше людей в горде, тем опаснее. Потому, что будут и охотники и бойцы, вооруженные, наслаждающиеся вседозволенностью. Возможно - как то организованные даже.
Полно такого - когда люди не ушли вовремя и оказались, например, в Варшавском гетто.. . или в блокадном Ленинграде, например.
Власть там была, в этих случаях, чай не Багдад - но.. .
Решайте сами - какое зло Вам наиболее симпатично.. .

Из Грозного не уходили, а уезжали в Россию. Уходили из Грозного в горы, сами понимаете кто . Они там до сих пор в горах. Правда уже далеко не все, что радует. Из гор они командовали теми, кто остался в городе.

Варшава и блокадный Ленинград, Багдад - это война и совсем иные условия. Куда было УХОДИТЬ из блокадного Ленинграда - лично мне непонятно. Перед Ленинградом была отлично вооруженная и обученная армия, за Ленинградом - фины.. .
А вот Нью Орлеан - то да, показательный пример.

Hartman
25-9-2007 21:07 Hartman
Originally posted by Виталик:
...

К тому же до деревни нужно еще добраться (доехать) через весь город (в моем случае), выехать из города, проехать через усиленные посты (которые непременно будут), где будут всяческие шмоны и проехать примерно 100 км по забитой такими же драпающими трассе.

А вы это собраетесь проделывать по дорогам общего пользования (охреневший от удивления смайл... ) ?
Ой блииииин.. .

Hartman
25-9-2007 21:21 Hartman
Originally posted by Виталик:

Из Грозного не уходили, а уезжали в Россию. Уходили из Грозного в горы, сами понимаете кто . Они там до сих пор в горах. Правда уже далеко не все, что радует. Из гор они командовали теми, кто остался в городе.


И уходили оттуда те, кто не мог уехать тоже, пешком.
Originally posted by Виталик:

Варшава и блокадный Ленинград, Багдад - это война и совсем иные условия. Куда было УХОДИТЬ из блокадного Ленинграда - лично мне непонятно. Перед Ленинградом была отлично вооруженная и обученная армия, за Ленинградом - фины.. .
А вот Нью Орлеан - то да, показательный пример.

А войну за ЧП таки не держим ?

Я Вам еще подкину факторов города в условиях бардака.
*Чума/тиф и прочие эпидемии, непременно - если никто не будет убирать трупы. В том числе и трупы животных.
Плюс -канализации не будет. Сразу. Куда гадить будем ?
* Голод - как по Вашему, в Питере запасов продовольствия на сколько дней хватит в случае глобального пипеца ? А в деревне в подполе у семьи - на сколько дней продовольствия ?
Кто будет регулировать оборт продовольствия ? Какими методами ?
Забыл еще примерчик-с - Сомали since 1986.. . все прелести паралича власти и отсутствия экономики...
Да, забыл - бумажными деньгами отечественного производства можно будет подтереться в лучшем случае. Нет экономики - нет денег.
* Мародерство. С этим все ясно и просто.
* Отсутствие тепла, воды, электричества и канализации. Однажды я жил в панельном доме без всех благ, так уж вышло - говно на лесничных площадках появилось на третий день, опарыши в толчках - на пятый, срать с балконов стали на второй день, ссать - практически сразу...
А уж какое счастье подниматься по засраным, зассаным и наглухо темным лесницам на 11 этаж...
Первый пожар случился день на пятый - люди попытались огонь развести дома, чтобы согреться...
Резюме.
Если есть власть, есть "большая земля", откуда может подтянуться помощь и т.д. - то в городе более-менее можно выжить, если геморрой дней на пару-тройку.
Если что то надольше - то выжить можно, но гораздо труднее.
Но с гораздо большими потерями, чем в деревне.

ЗЫ. Что творилось в городах Армении в "темные времена" - сами, наверное, знаете.
Лучше в деревне в Псковской, с колодцем, печкой и свечкой, чем в Питере в неотапливаемомо доме без воды и света...
Домов там полно пустых, но абсолютно исправных ,целые деревни, сам видел.. .
Мешок картошки, похороненной весной - прокормит одного человека с осени до следующей весны.. .
Мясо там бегает по лесам - правда, владельцы мяса очень возражают против отъема их мяса, но это их трудности...

Мне проще, наверное - я в деревне жил, с землей умею обращаться, не сдохну с голоду полюбасу. Да и зверушку, чтобы сожрать - смогу подстрелить/поймать.. .

TIM
25-9-2007 21:32 TIM
Я лично склоняюсь к тому, чтобы оставаться при любых обстоятельствах (ну кроме крупной техногенной катастрофы, с выбросами ОВ в крупных размерах, эпидемия чумы или обыкновенной оспы).
Охотиться я не умею. Дача летняя. Жрать зимой на даче будет нечего. У меня садоводство, магазины работают только в сезон. Запасов ндолго не хватит. Плюс полное отсутствие представитлей властей,нет электричества, медицины и связи.

Похоже, что летняя дача в садоводстве действительно не слишком приспособлена для продолжительного проживания семьи в неопределённый период. Как склад - да ( учитывая возможность межсезонного грабежа ), как место сбора - да, как временное жилище - несомненно..... . и больше ничего умного в голову не приходит :-)))
Хотя если заранее подумать о отоплении и водоснабжении на зимний период....... хоть минимально необходимом, на всякий случай. Например - в комнате метров 12 стены утеплить получше, буржуечка ржавая, дабы не упёрли....... . дровишки в сарае под кучей хлама, и.т.д. С продуктами ( кроме осенней картошки в яме ), электричеством, связью и транспортом - труба, конечно...... :-(((
linkor9000
25-9-2007 21:49 linkor9000
В основном люди остаются в квартирах oper.ru
Экселенц
25-9-2007 22:15 Экселенц
Привет всем! Вот читал читал, решил свои мысли высказать.
У нас тут Самарская Лука, защищена широкой Волгой, горами Жигулёвскими. Экология - супер, то есть город на неё вобще не влияет.
Я по ней поездил на веле как следует, походил пешком. На ялах тоже поплавал, места - супер!
Кабанчегов там полно - сам видел. Поголовье около 1000 вроде но не уверен, может больше.
Есть несколько ключевых источников (вода).
Планирую там где-нибудь в лесах схрон...
Переправа - по обстоятельствам, Волга там широка, это и защита и препятствие но вобщем преодолимое вполне.
Природа для меня и роднее и понятнее и ближе чем город с массовой паникой, безумием и нашими СМ посреди всего этого...
Экселенц
25-9-2007 22:16 Экселенц
Кстати превед велопитеру от велосамары!
Виталик
26-9-2007 00:00 Виталик
Originally posted by Hartman:

А войну за ЧП таки не держим ?

Я Вам еще подкину факторов города в условиях бардака.
*Чума/тиф и прочие эпидемии, непременно - если никто не будет убирать трупы. В том числе и трупы животных.
Плюс -канализации не будет. Сразу. Куда гадить будем ?
* Голод - как по Вашему, в Питере запасов продовольствия на сколько дней хватит в случае глобального пипеца ? А в деревне в подполе у семьи - на сколько дней продовольствия ?
Кто будет регулировать оборт продовольствия ? Какими методами ?
Забыл еще примерчик-с - Сомали since 1986.. . все прелести паралича власти и отсутствия экономики...
Да, забыл - бумажными деньгами отечественного производства можно будет подтереться в лучшем случае. Нет экономики - нет денег.
* Мародерство. С этим все ясно и просто.
* Отсутствие тепла, воды, электричества и канализации. Однажды я жил в панельном доме без всех благ, так уж вышло - говно на лесничных площадках появилось на третий день, опарыши в толчках - на пятый, срать с балконов стали на второй день, ссать - практически сразу...
А уж какое счастье подниматься по засраным, зассаным и наглухо темным лесницам на 11 этаж...
Первый пожар случился день на пятый - люди попытались огонь развести дома, чтобы согреться...
Резюме.
Если есть власть, есть "большая земля", откуда может подтянуться помощь и т.д. - то в городе более-менее можно выжить, если геморрой дней на пару-тройку.
Если что то надольше - то выжить можно, но гораздо труднее.
Но с гораздо большими потерями, чем в деревне.

ЗЫ. Что творилось в городах Армении в "темные времена" - сами, наверное, знаете.
Лучше в деревне в Псковской, с колодцем, печкой и свечкой, чем в Питере в неотапливаемомо доме без воды и света...
Домов там полно пустых, но абсолютно исправных ,целые деревни, сам видел.. .
Мешок картошки, похороненной весной - прокормит одного человека с осени до следующей весны.. .
Мясо там бегает по лесам - правда, владельцы мяса очень возражают против отъема их мяса, но это их трудности...

Мне проще, наверное - я в деревне жил, с землей умею обращаться, не сдохну с голоду полюбасу. Да и зверушку, чтобы сожрать - смогу подстрелить/поймать.. .

Интересно, а Вы по каким дорогам собираетесь драпать? В случае БП они все станут общего пользования, ибо не один Вы такой сообразительный. Альтернатива - напрямую по полям, по буеракам, но ЖЫПА у меня нету. так что не знаю.

Насчет деревни. Выше я уже писал что уход в деревню имеет смысл при наличии теплого дома, домашнего хозяйства, подпола со жратвой и надежных компаньенов что эту жратву защищать. Иначе это пополнение армии попрошаек или армии мародеров. Насчет мешка картошки - это интересно посмотреть на такого героя (без шуток). Охотить кабанчегов я может и научусь, но за это время либо кабанчегов съедять либо меня самого заохотят .
Война в приведенных Вами примерах - это тотальная мобилизация и "уход" из города для мужской части населения и определенной доли женской части (моя жена военнообязанная, работает врачом, старлей запаса) был бы дезертирством со всеми вытекающими. 2ю Ударную пополнять ? В случае эпидемий (чума, тиф, оспа), я опять таки выше писал, что в ЭТОМ случае - конечно же драп без сомнений и вопросов.

Вопрос в том что делать тем, у кого дачный вопрос решен в тойже степени, что и у меня (летний дом, нет подпола со жратвой, и.т.д.).

Да и кстати, Вы по прежнему считаете что до Вашей дачи голодное злобное городское население не доберется? Тогда мы едем к Вам !
И еще забыли про отношение т.н. "деревенских" к т.н. "городским" которые им (деревенским) свалились на голову голодные, оборванные, злые.. . Вот уж кайф так кайф. Если и мирное время отношения между ними - вечная тема для раздела "самооборона в России".
ИМХО.

ШИКО
26-9-2007 00:47 ШИКО
Originally posted by Виталик:

Иначе это пополнение армии попрошаек или армии мародеров.

А Вы искренне считаете что реально выжить в случае БОЛЬШОЙ КАТАСТРОФЫ, не пополнив армию мародеров? ИМХО не реально. Продукты рано или поздно закончатся. И пожалуй скорее рано чем поздно, потому как многие не смогутвот тк сразу перестроиться с режима питания "от пуза" до режима "жесткая эконмия". И если помощь не придет к моменту окончания продуктов, их придется добывать самому.

Виталик
26-9-2007 01:10 Виталик
Так вот об том и речь, собственно.
Куда бежать? В какую деревню?
И потом, немного вырвано из контекста (см. выше) ... "уход в деревню имеет смысл при наличии теплого дома, домашнего хозяйства, подпола со жратвой и надежных компаньенов что эту жратву защищать. Иначе это пополнение армии попрошаек или армии мародеров... "
Об этом и разговор, что бежать из города некуда, без вышеперечисленных условий.
kaa
26-9-2007 09:57 kaa
Originally posted by Виталик:
Я говорил о мародерах в плане бегства в деревню. В смысле, что там они тоже будут. С Вами я согласен насчет того чтобы в случае сохранения власти - оставаться. Правда власть эта может принять весьма странный вид ИМХО.
Но я считаю - если есть хоть малейшая возможность - оставаться.

В деревне делать нечего если только речь не идет об удаленном хуторе с натуральным хозяйством и дюжиной братьев, сыновей, дядей и отцов со стволами, чтоб его (хутор) в случ чего защищать.

К тому же до деревни нужно еще добраться (доехать) через весь город (в моем случае), выехать из города, проехать через усиленные посты (которые непременно будут), где будут всяческие шмоны и проехать примерно 100 км по забитой такими же драпающими трассе.

Отсюда напрашивается вывод: заражать паранойей товарищей по походам/охотам/прочее и в случае кирдыка валить общиной. На _заранее подготовленные_ позиции.

kaa
26-9-2007 10:16 kaa
Город в случае кирдыка - верная смерть. Пёс с ним, со светом.
Первая проблема - это вода. Но эта проблема очень скоро отойдет на второй план после появления второй - санитарные условия.
При неработающих коммунальных службах и отсутствии воды/света - город быстро превратится в сплошной гнойник - скоропорт в магазинах и (главное) отходы жизнедеятельности - очень быстро заставят тех, кто еще может, из города быстро-быстро бечь.
Бонусом пойдет размножение в таких отличных условиях и отсутствии противодействия тех, кому эти условия очень подходят: мухи, мыши, крысы, бродячие собаки, прочие тараканы. А они, как известно, источник и переносчик заразы.
беглец
26-9-2007 10:50 беглец
Из всего один вывод. У каждого ситуация особая. И из этих особенностей каждый и исходит. Вот Экселенц правильную тактику дал, применимую для всех. Изучить город, особенности его расположения, окружающего ландшафта, дороги, в том числе в обход КПП, проселки мимо трасс.. . Это не сложно, делается "гуляючи". А там уж посмотреть, что делать да как. Само собой, у всех разные условия. К примеру, мой город разрезан широкой рекой. И всего четыре моста. Эти мосты и сегодня не справляюются с потоком. Даже если их не перекроют власти для облегчения контроля над городом, то все равно "горлышки" будут еще те. Не повезет тем, у кого квартира на одном берегу, а "база" (домик, дача, деревня) на другом. У меня, например, ситуация проще. Живу недалеко от окраины, район для езды удобен, дорог и переулков для обхода КПП хватает, пересекать реку не надо, деревня тестя на этом же берегу. Ландшафт совершенно ровный, по пути ни одной серьезной преграды (речка там, или еще чего). Но есть и свои сложности сложности. До деревни около 120 км. Если по какой-то причине (сломалась, застряла, просто не смог выехать... ), то мне надо расчитывать на пять-шесть дней ходу с женой и ребенком.
Это как, пример размышлений. Жил бы я в центре, да на другом берегу, пришлось бы чего то думать по другому. Тут может сложно было бы решить, где шансов больше.
Надо просто осмотреться вокруг.. . Потому, что вводных, как в стартпосте недостаточно.
kaa
26-9-2007 10:52 kaa
Так что - согласен с Хартманом. Неделю - можно пересидеть и на НАЗ или подломив ларек с кучей таких же оголодавших.
А вот больше недели - это уже конец. Что самое поганенькое - можно и не успеть вкурить, что пришел кирдык, а потом валить из города будет уже поздно.

И еще - не забывайте о том, что в ВСЧ, власть старается ограничить передвижение людей за пределы города. Соображения тут понятные - не разводить панику и не забивать беженцами дорогу, по которой пойдет спасательная техника (или танки).

На тему "подломить ларек" - а это будет - это неизбежно. Не все ж такие умные и читают эту тему
Цивилизованность - это легкий налет на человеке. ВСЧ он слетает мнгновенно. Примеров этому масса.
У нас вон, на Вилюйском тракте, тем летом дорогу размыло - образовалась огромная пробка. Власти самоустранились, дорожники тоже не шибко суетились - два бульдозера всего. Один очень быстро сдох. И там масса интерсены примеров была. Показательных. Со стрельбой и мордобоем (у нас пустые не ездиют особо). И с героикой. Всё есть. Но стрельбы и мордобоя - больше.
К этому надо быть готовым хотя бы морально.

Дог
26-9-2007 11:38 Дог
И физически тоже. Запас патронов, вооружение. Законное - при себе в городе, но желательно немного не по регистраци, потому как могут прийти изымальщики. За городом можно и что посерьезнее припрятать. А вообще в случае серьезных нарушений из города надо быстрот и далеко.. .

------
lupus lupus homo est

kaa
26-9-2007 11:57 kaa
Кстати на тему изымальщиков.
Обсасывалось на форуме это дело - при признаках приближающейся ЧС, власти любят ходить по охотникам и под различными предлогами оружие изымать.
Это было в наших южных городах, перед визитами ушлепков - борцов за зеленое знамя пророка. Это факт.

Проблема решается. Или втупую не открывать, или отмазываться - "на охоту ходил, попал там в непогоду, ногу растянул. Ружье схоронил, оклемаюсь-пойду заберу. Штрафуйте, чего уж."
По мне, лучше вообче не допускать в квартиру. Произвол, знаете ли, он всегда произвол. А под прикрытием какой-нить тер.угрозы первой степени.. .

2Дог. Таки у меня начинает вырисовываться modus operandi kirdik-paranoid:
1. Патронов много не бывает.
2. Вероятность выживания нелинейно убывает с размером охватившей тебя паники.

беглец
26-9-2007 12:09 беглец
kaa: "2. Вероятность выживания нелинейно убывает с размером охватившей тебя паники."
Правильно. Паника наступает обычно в виде истеричного "что дела-а-а-а-ть?!!!". Отсутствию паники очень способствует наличие основного и нескольких запасных планов. Продуманых и проработаных. Вселяет уверенность.
беглец
26-9-2007 12:24 беглец
Немного офф, о панике. Много раз наблюдая реакцию людей в резкой непредвиденной ситуации, обратил внимание, что паника странно зависит от психики. Знаю людей, совершенно не выдающихся, мягких, в повседневной жизни почти пугливых. Как-то ехали на двух машинах, передняя сорвалась с поворота и срубила березу см 40. Водителя побило, кровь, рваная рана, ремни приклинены.. . Так "пугливые" с заднего сидения в секунду вышибли стекла, вылетели из машины, вырвали переднюю дверь, разрезали ремни, выволокли водилу, и пока мы после торможения сдавали назад, один звонил в скорую, а девченка бежала к нам за аптечкой. Речь, движения, действия у нее были четкие, никакой паники или даже растерянности. В городе она темного подъезда боится, в одиночку вечером мусор не вынесет. А видел и наоборот.. .
Дог
26-9-2007 12:26 Дог
лучше вообче не допускать в квартиру.
А могут и не спроситься. Просто вломиться и все. лучше иметь сейф уже пустым.

------
lupus lupus homo est

Rost
26-9-2007 12:37 Rost
Originally posted by kaa:
Город в случае кирдыка - верная смерть. Пёс с ним, со светом.
Первая проблема - это вода. Но эта проблема очень скоро отойдет на второй план после появления второй - санитарные условия.
При неработающих коммунальных службах и отсутствии воды/света - город быстро превратится в сплошной гнойник - скоропорт в магазинах и (главное) отходы жизнедеятельности - очень быстро заставят тех, кто еще может, из города быстро-быстро бечь.
Бонусом пойдет размножение в таких отличных условиях и отсутствии противодействия тех, кому эти условия очень подходят: мухи, мыши, крысы, бродячие собаки, прочие тараканы. А они, как известно, источник и переносчик заразы.

Не стоит преувеличивать. Есть немало городов в которых миллионы людей живут без воды и канализации. Ничего, в "своем" не тонут ;-)
Да, будет неприятно, да возможны эпидемии. Ну тут уже остается только соблюдать гигиену. НО подобный вариант развития событий возможен только если город надолго погружается в анархию. А это маловероятно.

Кстати вопрос тем кто "драпает". Ну выбрались из города, что дальше?
Предположим что родственнков в деревне нет.

Hartman
26-9-2007 13:22 Hartman
Кстати, госопода - напомню, что таки дачные поселки пригородные - в свое время и нарезались с умыслом. Туда именно предполагалось эвакуировать жителей городов в случае серьезной войны с применением ЯО.. .
Hartman
26-9-2007 13:27 Hartman
Кстати - кому недвижимости выживательной, недрого ? gadgetblog.ru

------
-Mommy.. . where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other.. .

Виталик
26-9-2007 13:32 Виталик
Блин!!! Да об этом и речь! Дальше то что делать!!! Ну свалили, ну приехали, ни жратвы ни тепла, нихрена нету.. . Одни картонные домики и замерзшие огороды. Нет магазинов, которые можно "подломить". Вернее есть наверное парочка, да вот только они уже давно и начисто "подломлены".. .
А в деревне (ну в смысле, не в садоводстве, а в колхозе - совхозе):
"Эта.. . Ну, типа, превед, городские ушлепки, доставайте чо привезли... "

Еще раз повторяю. Имеет смысл только в случае глобальной полной Ж.... , когда оставаться в городе СМЕРТЕЛЬНО опасно и счет идет на часы. Либо, когда родственники постоянно живут в деревне и примут как родных. Либо есть собственный "законсервированный" удаленный хутор на самообеспечении и силы чтоб его защищать.
Есть еще четвертый вариант - коттеджный поселок за бетонной стеной с охраной (хорошо вооруженной) . Но это мягко говоря не для всех.
Дороги перекроют. Объездные пути в реале хорошо известны гайцам, военным и еще многим другим. Так что не знаю. Не факт что удастся обойти.
В Москве вот по различным данным от 1 до 1,5 млн. автомобилей, пусть 10 % ломанется в объезд - 100000 машинок на лесных дорожках.. .

Hartman
26-9-2007 13:55 Hartman
Originally posted by Салих:

...
Пострелять-то можно, а потом? Те ведь тоже не с пустыми руками придут.

Собрать с убитых оружие и боеприпасы - можно будет еще одну делегацию встретить.. .

Если по возрослому - то ныкаться надо в не самом доступном месте.
У меня есть на примере для такого дела брошенная деревня в Псковской, с колодцами и вполне пригодными для жилья домами, в тактическом плане - очень грамотно располженная.. .
Случайно набрел как то, в 90-х...
И таких деревень - с дюжину знаю точно.

Hartman
26-9-2007 13:59 Hartman
Самое мощное заблуждение - это идея о том, что следует оставаться "с людьми" - мол, человек-человеку друх, товарисчь и все такое.. .
А при таких раскладах - самое опасно для человека - это другой человек.. .
Виталик
26-9-2007 14:09 Виталик
ИМХО, в городе значительно меньшая вероятность столкновения с мародерами, чем в деревне. Как это не странно...
Паралель с Нью Орлеаном не совсем корректна ИМХО. Ибо это Юсовский город.
В чем разница?

Нью-Орлеан - это много картонных (климат) домов, рассчитанных на зажиточные семьи (средний класс) и негритянское гетто (много-много маленьких домиков) + Сити (деловой центр).

НАШ город - это скопище 4 - 25 этажных муравейников, разделенных улицами и проспектами.
В каждом муравейнике много-много квартир за железными дверьми. В каждую квартиру не сунешься, каждую открыть (взломать) силов не хватит, да и мародеров тоже маловато окажется на все-то муравейники.

ИМХО ситуация с Нью Орлеаном похожа на гипотетическую ситуацию, в которой окажется деревня (большая) или садоводство. Все и вся на виду, по внешнему виду домов сразу определяется что грабится в первую очередь, что во вторую.
Так как думаете, где больше вероятность прихода мародеров?

Виталик
26-9-2007 14:17 Виталик
Вариант.
Выбирается уединенное местечко в лесу где-нибудь в Псковской или Новгородской губернии, нанимается вертак, переносит туда домик - бытовку, бытовка утепляется укрепляется маскируется, в окрестностях (в 1 км. радиусе) делается пара нычек, в том числе с луцем. И вы в шоколаде . Остается только проблема добраться (что как я понимаю для уважаемых участников никакая не проблема ). И усе. Мона валить. Только генератор не забыть кинуть в багажник и волыны.

Да, чуть не забыл. Экипаж вертака и всех причастных лиц закопать там же, вокруг бытовки, вертак сжечь.. .

chelgun
26-9-2007 14:32 chelgun
Originally posted by Виталик:
Вариант.
Выбирается уединенное местечко в лесу где-нибудь в Псковской или Новгородской губернии, нанимается вертак, переносит туда домик - бытовку, бытовка утепляется укрепляется маскируется, в окрестностях (в 1 км. радиусе) делается пара нычек, в том числе с луцем. И вы в шоколаде . Остается только проблема добраться (что как я понимаю для уважаемых участников никакая не проблема ). И усе. Мона валить. Только генератор не забыть кинуть в багажник и волыны.

Да, чуть не забыл. Экипаж вертака и всех причастных лиц закопать там же, вокруг бытовки, вертак сжечь.. .

Это плагиат

беглец
26-9-2007 14:34 беглец
Еще подумалось.. . Если у мародеров нет гранатометов и артиллерии, защищать городскую квартиру "малыми силами" проще, ИМХО. Узкий сектор обстрела для обороняющегося, малый "оперативный простор" для мародеров.. . Добавить пару несложных "сюрпризов" на площадке, боеприпас типа картечи 9мм в 3 ряда по три штуки (не одна на одной, а между, на разброс) без контейнера, да чуть завысить навеску пороха, даст такой "веер", мало не будет. А на площадке особо не спрячешся.. . С одним стволом держать хиленький дом типа фанерной дачи посложнее будет.
А чтобы меньше привлекать "джентльменов удачи", надо будет снять с наружных стен "тарелки" и блоки кондеров, пошарпать обшивку балкона, если крутая и т.п. Хоть как-то снизит риск. ИМХО.
chelgun
26-9-2007 14:38 chelgun
Originally posted by беглец:

А чтобы меньше привлекать "джентльменов удачи", надо будет снять с наружных стен "тарелки" и блоки кондеров, пошарпать обшивку балкона, если крутая и т.п. Хоть как-то снизит риск. ИМХО.

Соседи и придут в первую очередь.. .

Hartman
26-9-2007 14:43 Hartman
Originally posted by беглец:
Еще подумалось.. . Если у мародеров нет гранатометов и артиллерии, защищать городскую квартиру "малыми силами" проще, ИМХО.
.. .

Согласился бы, если бы мне не доводилось самому в составе группы "выносить" вооруженных сограждан из квартир.. .

Еще раз напомню - квартира стопудов остается без воды, тепла и сортира "в случае чего".
В отличии от "домика в деревне".
Рано илипоздно жителю квартиры придется вылезти наружу, хотя бы за водой.
Зимой в квартире печку не затопишь.. . нет ее, печки.. .


© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных