Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Дилогия Яны Вагнер "Вонгозеро" и "Живые люди" и сериал "Эпидемия" ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Дилогия Яны Вагнер "Вонгозеро" и "Живые люди" и сериал "Эпидемия"
Соколрус
29-11-2019 12:47 Соколрус
Полагаю, есть смысл открыть отдельную тему, чтобы не захламлять "Фильмы про это".

На днях начался показ отечественного сериала "Эпидемия". Вкратце сюжет: столица охвачена вирусом, главные герои из подмосковного коттеджного поселка бегут аж в Карелию, где рассчитывают спастись от болезни. Сериал основан на книге Яны Вагнер "Вонгозеро".

https://avatars.mds.yandex.net...bea293f/960x540

Если "Вонгозеро" - это женский взгляд на столь часто обсуждаемый здесь "драп в безопасное место", то его продолжение "Живые люди" - весьма мрачное описание того, как автор представляет себе это самое выживание. 11 человек в крохотном домике на острове посреди озера, голод, отсутствие каких-то полезных навыков у большинства и как апофеоз - новые соседи, ждущие момента ударить в спину.

Несмотря на довольно разные отзывы, эта дилогия как раз про эталонных выживальщиков.

Предлагаю обсудить.

Лахти
29-11-2019 12:50 Лахти
quote:
Originally posted by Соколрус:

Предлагаю обсудить.

Сложно обсуждать видение московских писателей (тм) на жестокий мир чудовищного замкадья.

В двух словах: "их оторвало вирусом от уютной жизни и теперь все страхи о zloy russke становяться явью. Смотрите на экране Kalobok - жизнь после лисы"

edit log

Соколрус
29-11-2019 12:57 Соколрус
quote:
Изначально написано Лахти:

Сложно обсуждать видение московских писателей (тм) на жестокий мир чудовищного замкадья.

Что любопытно, у нее он там не шибко жестокий. Добрый дедушка, любопытства ради расчистивший дорогу машинам главных героев, брошенный посреди трассы грузовик с топливом, врачи, буквально навязывающие свою помощь и т. д. В такое верится с трудом.

Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п. Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть". А потому закончилось у них все там крайне печально.

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 12:58 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

новые соседи, ждущие момента ударить в спину.


кому те умники ружье(!) с патронами отдают,
quote:


как апофеоз


Не говоря о прочем лютейшем бреде.
Лахти
29-11-2019 13:01 Лахти
quote:
Изначально написано Соколрус:

Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п. Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть". А потому закончилось у них все там крайне печально.

В реальности эти розовые сопли и демократия быстро приходит к общему знаменателю. БП это как война, а на войне все ходят строем и соблюдают субординацию. Или очень быстро умирают. Кто понял - живет, кто нет - нет.
Все.

Соколрус
29-11-2019 13:01 Соколрус
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

кому те умники ружье(!) с патронами отдают,

Это эпик, не иначе. Вроде понятно, что беглые, понятно, чего от таких ждать, но они приглашают их к себе, делятся оружием и напрочь отметают идею просто их перебить. При этом осознавая чем все может кончиться.

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 13:04 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

Вроде понятно, что беглые, понятно, чего от таких ждать, но они приглашают их к себе, делятся оружием и напрочь отметают идею просто их перебить. При этом осознавая чем все может кончиться.


Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...(с)
Соколрус
29-11-2019 13:07 Соколрус
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...(с)

МеМ-Д-ВеДь, какие моменты Вы бы еще выделили, как бредовые? Правда интересно.

Sadovod-777
29-11-2019 13:17 Sadovod-777
quote:
Изначально написано Соколрус:
Что любопытно, у нее он там не шибко жестокий. Добрый дедушка, любопытства ради расчистивший дорогу машинам главных героев, брошенный посреди трассы грузовик с топливом, врачи, буквально навязывающие свою помощь и т. д. В такое верится с трудом.

Ну, пейзанин с трактором, наскучавшийся донельзя в своей отрезанной деревеньке в реале вполне мог и помочь. Скука, полное отсутствие новостей (а получить их можно только от ГГ), возможность обменять что-то из вещей, имхо, это вполне достаточная мотивация и цена за несколько литров ДТ, съеденных его трактором на расчистку дороги для ГГ. В книге если и попадаются рояли в кустах, то очень маленькие.
quote:
Изначально написано Соколрус:
Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п.

Тоже интересны эти моменты. Судя по нынешней публике, придется быть ОЧЕНЬ внимательным в таких вопросах. В отличие от Медведа, являюсь скорее пессимистом, и "вера в хороших людей" уже давно выбита из головы палкой. Имхо, публика в чрезвычайных обстоятельствах будет вести себя по отношению к коллегам по несчастью не лучше, чем в Гражданскую. А нынешнее "поколение пепси"- это, вообще, еще та публика.
quote:
Изначально написано Соколрус:
Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть".

По вводной книги у них просто не могло быть много времени на размышления, анализ и подготовку к такому серьезному драпу. А за имевшиеся сутки-двое - это несерьезно. Да и их "домик на озере" должен мог быть подготовлен только за несколько лет усилий.
quote:
Изначально написано Соколрус:
А потому закончилось у них все там крайне печально.

С интересом почитаю вторую часть.

edit log

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 13:23 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

МеМ-Д-ВеДь, какие моменты Вы бы еще выделили, как бредовые? Правда интересно.


Вся та книжОнка от рояля к роялю, от бреда к бреду ((
Долго перечислять.

Но вот элементарное: сидят на чужой даче, собираются ехать, и не близко, в другой город, ситуации в котором не представляют - знают при том, что даже топлива им доехать туда не хватает, но они, Ъ, едут... глухими лесными дорогами, зимой(!) с детьми(!)...

Безмозглость авторШи просто вымораживает(с).

Соколрус
29-11-2019 13:27 Соколрус
Sadovod-777, такая мотивация выглядит логично. Просто в книге это как-то не слишком явно прописано. Словно он просто доброе дело решить сделать.

Тут не только в подготовке дело, в стиле "сколько и чего взять", а в том, что они явно не подумали, что они будут делать в этом домике. Вторая книга аккурат этому и посвящена. Приехала толпа, набилась в крохотный домик и дальше что? Но не буду спойлерить

Romansergeish1980
29-11-2019 13:34 Romansergeish1980
спасибо, сегодня почитаю вторую часть)) Сериал тоже смотрю, пока нравится.
МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 13:37 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

Sadovod-777, такая мотивация выглядит логично. Просто в книге это как-то не слишком явно прописано. Словно он просто доброе дело решить сделать.


Очень логично ((
Видит незнакомых людей у дороги ( с ружьями в руках! ) - подъезжает, интересуется чем он им услужить еще может... помимо расчистки дороги, по которой то ли зараженные придут, то ли бандюки приедут...
Sadovod-777
29-11-2019 13:40 Sadovod-777
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не говоря о прочем лютейшем бреде.

Ну, сейчас начнутся придирки... Почему колеса на МТ-резину не заменили? Почему не взяли флакон масла? Как они по говнам и снегам на паркетнике проехали? Почему авторша нигде не упоминает, что главным инструментом при драпе у них была лопата? Почему они не взяли в первой же опустевшей больнице бутыль антисептика и не купались в нем ежедневно? И т.п., и т.д. Камрад Медвед хочет от московской дамы-авторши эрудиции бывалого выживальщика и точности в деталях? От женщины? Это ж смешно...

Имхо, ценность книжки в том, что Авторша сумела правильно акцентировать внимание и на динамике развития чтрезвычайной ситуации (включая поведение и людей и властей), и на изменении поведения обычных людей, отношения к окружающим и, вообще, человеческих ценностей в такой обстановке. Имхо, в целом она угадала (правильно спрогнозировала?). Во многом именно так в подобном реальном БП и будет.

П.С. Тут камрада искренне возмутил факт дарения кому-то ценного ружья... Но, дык, глупость и растерянность, нерасчетливость - это тоже часть реального поведения реальных (не из книжного сюжета) людей в чрезвычайных и стрессовых ситуациях. Такое бывает сплошь да рядом. По своим родственникам третьего старшего поколения знаю (в период ВОВ). Но не будем...

edit log

Соколрус
29-11-2019 13:41 Соколрус
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Очень логично ((
Видит незнакомых людей у дороги ( с ружьями в руках! ) - подъезжает, интересуется чем он им услужить еще может... помимо расчистки дороги, по которой то ли зараженные придут, то ли бандюки приедут...

Ну если он ни первых, ни вторых еще не видел, то мог и не опасаться всерьез. Но в книге это подано как чистый альтруизм, приехал и спас.

Sadovod-777
29-11-2019 13:50 Sadovod-777
quote:
Изначально написано Соколрус:

Тут не только в подготовке дело, в стиле "сколько и чего взять", а в том, что они явно не подумали, что они будут делать в этом домике. Вторая книга аккурат этому и посвящена. Приехала толпа, набилась в крохотный домик и дальше что?

Это понятно. Но в самом начале книги (когда двое мужиков - ГГ по списку весь день закупались в магазине), имхо, подразумевается, что в основном они продукты для "зимовки" и везли. По контексту именно так и понял. Просто Авторша здраво не стала обсасывать сам список (ибо понимала, что "поплывет" в деталях. В которых ее Медвед разоблачал). По крайней мере, дальше в книге мелькают выражения "ящики тущенки", "мешки с крупой" и пр. Да и, если б они не брали с собой гору продуктов, то почему Авторша неоднократно упоминает "перегруженные машины"? Чем их, кроме продуктов, можно было перегрузить? Тем более, что бензина им взять в начале не удалось. А, ведь, это - большая грузоподъемность и объем: крузак и два паркетника (один из которых достаточно большой), причем еще и с прицепом.

Romansergeish1980
29-11-2019 13:56 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано АТ:

Сказки венского леса про добросердечных "пейзан".
Писала ТП, не отдупляющая реалий жизни в деревне.
Деревенские помогают только тем, кого считают своими. Да, ради того, кого считают своими реально способны на многое(и то, таким альтруизмом не все страдают, но есть такие люди однозначно, сам наблюдал, и ты потом тоже этим же людям поможешь случись чего, просто так, потому что общинность жития в деревне облегчает реалии жития).
А своими вы станете только через 5 и более лет жизни в деревне, причем на основе добрососедских отношений, собственно жить по совести и быть человеком, этого достаточно. Кто-то же и никогда не приживется в деревне и не станет своим-если высокомерны либо по другим причинам.
Городские для многих деревенских-сродни комарам либо дойным коровам.
Потом и сам уже смотришь на городских после 7 лет жизни в деревне-хрена эти сюда приперлись? Шумят, бумбоксы свои включают, ездят дороги разбивают
Скуки же даже зимой у тех, кто еще живы в деревне-отродясь не водится (банально спились). Поэтому зимой народ кто столярничает, кто охотится, кто просто читает много-кто во что горазд.

не соглашусь с вами, работал когда то давно торговым представителем по деревням, так в зимний период не раз меня деревенские застрявшего выдергивали, денег никогда не брали. Да и в целом более отзывчивые и доброжелательные люди, чем городские.

Соколрус
29-11-2019 14:00 Соколрус
quote:
Изначально написано Sadovod-777:

П.С. Тут камрада искренне возмутил факт дарения кому-то ценного ружья... Но, дык, глупость и растерянность, нерасчетливость - это тоже часть реального поведения реальных (не из книжного сюжета) людей в чрезвычайных и стрессовых ситуациях. Такое бывает сплошь да рядом.

Вот этот момент меня тоже шокировал. Дело не в том, что они отдали ружье, дело в том кому они его отдали и в каких обстоятельствах. Тот самый барыга с женой-красоткой прямо объяснил, кто это и чего от них ждать. И предложил упреждающий "набег на корован". А остальные дружно подвергли его остракизму, в стиле "ну так же не принято". И начали дальше с ними бартер устраивать, приглашать и т. д. Я так понимаю, если бы набег состоялся, то такой печальной концовки им бы удалось избежать.

Sadovod-777
29-11-2019 14:01 Sadovod-777
quote:
Изначально написано АТ:
Писала ТП, не отдупляющая реалий жизни в деревне.
Деревенские помогают только тем, кого считают своими. Да, ради того, кого считают своими реально способны на многое(и то, таким альтруизмом не все страдают, но есть такие люди однозначно, сам наблюдал, и ты потом тоже этим же людям поможешь случись чего, просто так, потому что общинность жития в деревне облегчает реалии жития).
А своими вы станете только через 5 и более лет жизни в деревне, причем на основе добрососедских отношений, собственно жить по совести и быть человеком, этого достаточно. Кто-то же и никогда не приживется в деревне и не станет своим-если высокомерны либо по другим причинам.
Городские для многих деревенских-сродни комарам либо дойным коровам.
Потом и сам уже смотришь на городских после 7 лет жизни в деревне-хрена эти сюда приперлись? Шумят, бумбоксы свои включают, ездят дороги разбивают
Скуки же даже зимой у тех, кто еще живы в деревне-отродясь не водится (банально спились). Поэтому зимой народ кто столярничает, кто охотится, кто просто читает много-кто во что горазд.

В целом, согласен.
Но насчет невозможности доброжелательности у карельского пейзанина... Да почему? Это мы здесь в центре, в "московской агломерации" привыкли к собачьим отношениям друг к другу. Где, к примеру, залезть к своему же же соседу (рядом которым прожил 20 лет) и внаглую спи.дить что-нибудь из сарая/дома или с огорода, считается нормой. Но это ж далеко не везде так.

edit log

Sadovod-777
29-11-2019 14:09 Sadovod-777
quote:
Изначально написано АТ:
А вообще, эталонный выживальщик-имеет Джокервилль, проверенных коллег и далее по списку.

Но, дык, в том-то самый и цимес, что Авторша попыталсь представить как будет себя вести ОБЫЧНАЯ городкая семья, ни разу не выживальщики. Грубо говоря, городской офисный плактон. И, имхо, у нее получилось.
Вот кого бы там назвал "роялем в кустах", так это сильно прошаренный отец мужа главной героини - профессор-математик, появившийся вдруг из рязанской деревни. В рядовой семье таких "выживальщиков", как правило, нет.

От "обычности" ГГ-в и все глупости, которые они творили, пока жизнь не научила. Имхо, это только добавило реализма...

edit log

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 14:10 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

Дело не в том, что они отдали ружье, дело в том кому они его отдали и в каких обстоятельствах.


Именно.
Sadovod-777
29-11-2019 14:12 Sadovod-777
Ну, после своего двухнедельного драпа такого фортеля (с ружьем) они б уже не повторили. Все делают глупости и учатся. Кто не умеет обучаться - мрет в подобных ситуациях.

edit log

Соколрус
29-11-2019 14:20 Соколрус
quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Но, дык, в том-то самый и цимес, что Авторша попыталсь представить как будет себя вести ОБЫЧНАЯ городкая семья, ни разу не выживальщики. Грубо говоря, городской офисный плактон. И, имхо, у нее получилось.
Вот кого бы там назвал "роялем в кустах" - это сильно прошаренный отец мужа главной героини. В рядовой семье таких, как правило, нет.

Прям в точку! Вроде мужик охотник, но заранее продуманного плана у него нет. Запасов особых тоже, поехал покупать только когда отец пинка дал. Что там с этим домиком он не знает, был там давно. Что делать, если домика на озере вообще не окажется - без понятия. Всю книгу колеблется и принимает решения под давлением, даже бывшую одернуть не может, та ему прямо по сюжету на шею усаживается и условия диктует.

Ценность книги как раз в том, что она очень доходчиво показывает, что случится в такой ситуации с обычными людьми, которые попробуют в "выживание". И как размышляет обычная женщина в такой ситуации, благо, что от ее лица и ведется повествование. Правда, тут эмоций добавило наличие у мужа бывшей с ребенком.

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 14:25 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

Вроде мужик охотник


... но охотить он умеет только уток!(с)
И пох, что детей кормить надо, а лес - вот он, на десятки км. кругом...

Бред - лютейший, иначе не сказать.

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 14:28 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

Что там с этим домиком он не знает, был там давно.


Но едет, зимой(!) да со своими детьми(!), не зная спалили его по-пьянке в очередное лето заезжие рыбачки, или нет...
Sadovod-777
29-11-2019 14:38 Sadovod-777
quote:
Изначально написано Соколрус:

Прям в точку! Вроде мужик охотник, но заранее продуманного плана у него нет. Запасов особых тоже, поехал покупать только когда отец пинка дал. Что там с этим домиком он не знает, был там давно. Что делать, если домика на озере вообще не окажется - без понятия. Всю книгу колеблется и принимает решения под давлением, даже бывшую одернуть не может, та ему прямо по сюжету на шею усаживается и условия диктует.

И как размышляет обычная женщина в такой ситуации, благо, что от ее лица и ведется повествование. Правда, тут эмоций добавило наличие у мужа бывшей с ребенком.


Ну, щирый феминизм в книге был неизбежен, т.к. автор - скво, пусть и не совсем ТП, но, все-таки, скво. В РЕАЛЕ (не в голливудских фильмах и книжках) при реальной жизни в условиях БП, беженстве и прочем, конечно такое подкаблучничество и ведомая роль мужа главной героини были бы невозможны, т.к. летальны. Такая группа, возглавляемая неизвестно кем, то ли матриархессой - ГГ-ней, то ли пожилым, пусть и "правильным" мужчиной (из оставшихся мужиков: двое - подкаблучники, еще один - раненый), просто бы погибла.

Но даже феминизм книгу не сильно портит. Повторю свою имху - не во взаимоотношениях героев или сюжетной линии книги весь цимес, а - в прогнозе ситуации, обстановки, изменения основ окружающей жизни...

edit log

Соколрус
29-11-2019 14:38 Соколрус
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Но едет, зимой(!) да со своими детьми(!), не зная спалили его по-пьянке в очередное лето заезжие рыбачки, или нет...

Но какие у них были варианты? Оставаться в своем поселке? Вряд ли. Разве что искать заброшенную или полузаброшенную деревню на стыке Московской и какой-нибудь из соседних областей. Но если там есть местные, они их при попытке заселиться и свинцом могли встретить.

Sadovod-777
29-11-2019 14:47 Sadovod-777
quote:
Изначально написано Соколрус:

Но какие у них были варианты? Оставаться в своем поселке? Вряд ли. Разве что искать заброшенную или полузаброшенную деревню на стыке Московской и какой-нибудь из соседних областей. Но если там есть местные, они их при попытке заселиться и свинцом могли встретить.


Да и кроме недружелюбных (вполне обоснованно) местных...
Даже при идущей смертности от эпидемии поток инфицированных, заболевающих, умирающих, здоровых (а это только от московского региона - 25-30 млн человек) затопил бы все центральные области. Ни в какой деревне, даже на глухой окраине Владимирской области, было б не выжить. Достаточно было б забрести в деревнюю одной зараженной беженке, попросить поесть, и... амба. Всей деревне. А их бы за осень/зиму пришло не одна, и даже не сотня.

П.С. Другой вопрос, что в РЕАЛЕ столь люто вирулентных и летальных инфекций, как во вводной книги, не бывает (даже эболой при малейшем контакте не заразишься, да и какой-то процент выживает). И столь жесткая самоизоляция (ПОЛНОЕ отсутствие контактов с посторонними) в реале не является необходимой. Но право на авторское преувеличение никто не отменял.

edit log

arjan
29-11-2019 14:48 arjan
quote:
столица охвачена вирусом, главные герои из подмосковного коттеджного поселка бегут аж в Карелию,

АЖ в Карелию улыбнуло , по меркам Сибири это вообще рядом .
МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 14:51 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

Но какие у них были варианты? Оставаться в своем поселке? Вряд ли. Разве что искать заброшенную или полузаброшенную деревню на стыке Московской и какой-нибудь из соседних областей. Но если там есть местные, они их при попытке заселиться и свинцом могли встретить.

Сколько угодно там было брошенного жилья, и домов и дач - реально существующих, пригодных для жилья, здесь и сейчас... кто бы поехал на Север ( зимой и с детьми! ) не зная, цел тот их домик в тайге или нет??
При том, что вряд ли кто то стал бы стрелять в людей с детьми, это совсем уж невероятный запредел, имхо.

Я  уж не говорю о том, что дуре той неведомы северные зимние дороги в тайге, где и гусеничная техника частенько оказывается безсильна, и уж тем более в отсутствии топлива ))

edit log

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 14:58 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by arjan:

по меркам Сибири это вообще рядом .


Сибирь - Сибирью, но зимней Приполярной Карелии никому мало не покажется.
arjan
29-11-2019 15:01 arjan
quote:
но зимней Приполярной Карелии никому мало не покажется

там теплее зимой чем на самом юге Сибири , летом да холоднее чем в Сибири и прилично холоднее , а зимой - у нас 2 недели назад уже -30 было и это самый юг .
МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 15:07 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by arjan:

там теплее зимой чем на самом юге Сибири , летом да холоднее чем в Сибири и прилично холоднее , а зимой - у нас 2 недели назад уже -30 было и это самый юг .


Сев. Карелия - снежная и сырая, с сильными ветрами что дают оч. серьезный охлаждающий эффект (((( не говоря о том, что переметают значительно выше роста, под крышу... и это не на два-три месяца; зимовать там да с детьми - не лучшее решение, оч. мягко говоря.
Sadovod-777
29-11-2019 15:08 Sadovod-777
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Сибирь - Сибирью, но зимней Приполярной Карелии никому мало не покажется.

Гольфстрим, Медвед, Гольфстрим. Его никто пока не отменял. Это не зимовка в заимке под Оймяконом. Даже при всей карельской влажности.

edit log

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 15:10 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by arjan:

а зимой - у нас 2 недели назад уже -30 было и это самый юг


Сухой мороз - большое благо, это ценить надо.
Соколрус
29-11-2019 15:18 Соколрус
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Сколько угодно там было брошенного жилья, и домов и дач - реально существующих, пригодных для жилья, здесь и сейчас... кто бы поехал на Север ( зимой и с детьми! ) не зная, цел тот их домик в тайге или нет??
При том, что вряд ли кто то стал бы стрелять в людей с детьми, это совсем уж невероятный запредел, имхо.

Я уж уж не говорю о том, что дуре той неведомы северные зимние дороги в тайге, где и гусеничная техника частенько оказывается безсильна, и уж тем более при отсутствии топлива ))

Так даже по книге отец главного героя размышляет о возможности осесть в Рязанской области, но отказывается из опасений, что больные доберутся и туда. Это в сериале у них никакой дискуссии, в Карелию и точка! Может быть, стоило поискать какой-то промежуточный вариант, вроде юга Псковской области.

А что касается "не будут стрелять в людей с детьми" - далеко не факт. Да и не обязательно в них в упор. Выстрел в воздух, фраза "а ну-ка свалили" и все, поедут дальше искать. Очень сомневаюсь, что деревенские будут рады новым соседям, которые вполне могут быть заразными.

МеМ-Д-ВеДь
29-11-2019 15:30 МеМ-Д-ВеДь
quote:
Originally posted by Соколрус:

Может быть, стоило поискать какой-то промежуточный вариант, вроде юга Псковской области.


Говорил о том уже, в соседней теме: в Псковской, Ярославской, Владимирской, Костромской и иных обезлюдевших за последние десятилетия областях, валом дремучей глухомани, пусть еще не сибирской, но вполне уже с ней сравнимой ((((
quote:
Originally posted by Соколрус:

А что касается "не будут стрелять в людей с детьми" - далеко не факт. Да и не обязательно в них в упор. Выстрел в воздух, фраза "а ну-ка свалили" и все, поедут дальше искать.


Рады - не рады, но стрелять по людям с детьми, да даже и в воздух, прогоняя зимой от пустующего(!) жилья... не верится в подобное, от слова совсем.
quote:
Originally posted by Соколрус:

Очень сомневаюсь, что деревенские будут рады новым соседям, которые вполне могут быть заразными.


Это уже другой вопрос, но и он вполне решаем.
arjan
29-11-2019 15:38 arjan
quote:
Сухой мороз - большое благо, это ценить надо.

это не сухой мороз , а самый обычный , сухой в Якутии , но там -50
Соколрус
29-11-2019 15:46 Соколрус
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Рады - не рады, но стрелять по людям с детьми, да даже и в воздух, прогоняя зимой от пустующего(!) жилья... не верится в подобное, от слова совсем.

Ну не знаю. На Балканах в 90-е колонны беженцев расстреливали в упор, в том числе и детей, случаев таких немало. Я понимаю, что там шли жесткие межнациональные конфликты. Но убивали обычных безоружных, от которых угрозы не было.

А в книге эти люди могут нести смертельную опасность для деревенских. Просто самим фактом своего появления. Вряд ли там бы кто стал оперировать понятиями "карантина", "инкубационного периода", смотреть нет ли первичных признаков болезни и т. д. Прогнали бы и все, а то и расстреляли.

Sadovod-777
29-11-2019 15:47 Sadovod-777
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Это уже другой вопрос, но и он вполне решаем.

В условиях вводной книги этот вопрос с деревенскими нерешаем. Вообще. Деревенские сторонних просто не пустят к себе "на территорию". И правильно сделают. Даже своего, вернувшегося из поездки, - совсем не факт. В тех условиях.

edit log


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Дилогия Яны Вагнер "Вонгозеро" и "Живые люди" и сериал "Эпидемия" ( 1 )