Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Дилогия Яны Вагнер "Вонгозеро" и "Живые люди" и сериал "Эпидемия"

Соколрус 29-11-2019 12:47

Полагаю, есть смысл открыть отдельную тему, чтобы не захламлять "Фильмы про это".

На днях начался показ отечественного сериала "Эпидемия". Вкратце сюжет: столица охвачена вирусом, главные герои из подмосковного коттеджного поселка бегут аж в Карелию, где рассчитывают спастись от болезни. Сериал основан на книге Яны Вагнер "Вонгозеро".

https://avatars.mds.yandex.net...bea293f/960x540

Если "Вонгозеро" - это женский взгляд на столь часто обсуждаемый здесь "драп в безопасное место", то его продолжение "Живые люди" - весьма мрачное описание того, как автор представляет себе это самое выживание. 11 человек в крохотном домике на острове посреди озера, голод, отсутствие каких-то полезных навыков у большинства и как апофеоз - новые соседи, ждущие момента ударить в спину.

Несмотря на довольно разные отзывы, эта дилогия как раз про эталонных выживальщиков.

Предлагаю обсудить.

Лахти 29-11-2019 12:50

quote:
Originally posted by Соколрус:

Предлагаю обсудить.


Сложно обсуждать видение московских писателей (тм) на жестокий мир чудовищного замкадья.

В двух словах: "их оторвало вирусом от уютной жизни и теперь все страхи о zloy russke становяться явью. Смотрите на экране Kalobok - жизнь после лисы"

Соколрус 29-11-2019 12:57

quote:
Изначально написано Лахти:

Сложно обсуждать видение московских писателей (тм) на жестокий мир чудовищного замкадья.


Что любопытно, у нее он там не шибко жестокий. Добрый дедушка, любопытства ради расчистивший дорогу машинам главных героев, брошенный посреди трассы грузовик с топливом, врачи, буквально навязывающие свою помощь и т. д. В такое верится с трудом.

Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п. Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть". А потому закончилось у них все там крайне печально.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 12:58

quote:
Originally posted by Соколрус:

новые соседи, ждущие момента ударить в спину.



кому те умники ружье(!) с патронами отдают,
quote:


как апофеоз



Не говоря о прочем лютейшем бреде.
Лахти 29-11-2019 13:01

quote:
Изначально написано Соколрус:

Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п. Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть". А потому закончилось у них все там крайне печально.

В реальности эти розовые сопли и демократия быстро приходит к общему знаменателю. БП это как война, а на войне все ходят строем и соблюдают субординацию. Или очень быстро умирают. Кто понял - живет, кто нет - нет.
Все.

Соколрус 29-11-2019 13:01

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

кому те умники ружье(!) с патронами отдают,

Это эпик, не иначе. Вроде понятно, что беглые, понятно, чего от таких ждать, но они приглашают их к себе, делятся оружием и напрочь отметают идею просто их перебить. При этом осознавая чем все может кончиться.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 13:04

quote:
Originally posted by Соколрус:

Вроде понятно, что беглые, понятно, чего от таких ждать, но они приглашают их к себе, делятся оружием и напрочь отметают идею просто их перебить. При этом осознавая чем все может кончиться.



Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...(с)
Соколрус 29-11-2019 13:07

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...(с)

МеМ-Д-ВеДь, какие моменты Вы бы еще выделили, как бредовые? Правда интересно.

Sadovod-777 29-11-2019 13:17

quote:
Изначально написано Соколрус:
Что любопытно, у нее он там не шибко жестокий. Добрый дедушка, любопытства ради расчистивший дорогу машинам главных героев, брошенный посреди трассы грузовик с топливом, врачи, буквально навязывающие свою помощь и т. д. В такое верится с трудом.

Ну, пейзанин с трактором, наскучавшийся донельзя в своей отрезанной деревеньке в реале вполне мог и помочь. Скука, полное отсутствие новостей (а получить их можно только от ГГ), возможность обменять что-то из вещей, имхо, это вполне достаточная мотивация и цена за несколько литров ДТ, съеденных его трактором на расчистку дороги для ГГ. В книге если и попадаются рояли в кустах, то очень маленькие.
quote:
Изначально написано Соколрус:
Но мне интересно другое. Тут в палате я почти и не видел тем вроде "брать ли при драпе знакомых и просто случайных людей", как гасить конфликты в коллективе, как сосуществовать почти дюжине очень разных людей в тесном пространстве, как строить отношения с соседней "общиной", особенно если она "мутная" и т. д. и т. п.

Тоже интересны эти моменты. Судя по нынешней публике, придется быть ОЧЕНЬ внимательным в таких вопросах. В отличие от Медведа, являюсь скорее пессимистом, и "вера в хороших людей" уже давно выбита из головы палкой. Имхо, публика в чрезвычайных обстоятельствах будет вести себя по отношению к коллегам по несчастью не лучше, чем в Гражданскую. А нынешнее "поколение пепси"- это, вообще, еще та публика.
quote:
Изначально написано Соколрус:
Герои в книге ни о чем таком заранее не думали и ставили цель только "доехать до убежища и пересидеть".

По вводной книги у них просто не могло быть много времени на размышления, анализ и подготовку к такому серьезному драпу. А за имевшиеся сутки-двое - это несерьезно. Да и их "домик на озере" должен мог быть подготовлен только за несколько лет усилий.
quote:
Изначально написано Соколрус:
А потому закончилось у них все там крайне печально.

С интересом почитаю вторую часть.
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 13:23

quote:
Originally posted by Соколрус:

МеМ-Д-ВеДь, какие моменты Вы бы еще выделили, как бредовые? Правда интересно.



Вся та книжОнка от рояля к роялю, от бреда к бреду ((
Долго перечислять.

Но вот элементарное: сидят на чужой даче, собираются ехать, и не близко, в другой город, ситуации в котором не представляют - знают при том, что даже топлива им доехать туда не хватает, но они, Ъ, едут... глухими лесными дорогами, зимой(!) с детьми(!)...

Безмозглость авторШи просто вымораживает(с).

Соколрус 29-11-2019 13:27

Sadovod-777, такая мотивация выглядит логично. Просто в книге это как-то не слишком явно прописано. Словно он просто доброе дело решить сделать.

Тут не только в подготовке дело, в стиле "сколько и чего взять", а в том, что они явно не подумали, что они будут делать в этом домике. Вторая книга аккурат этому и посвящена. Приехала толпа, набилась в крохотный домик и дальше что? Но не буду спойлерить

Romansergeish1980 29-11-2019 13:34

спасибо, сегодня почитаю вторую часть)) Сериал тоже смотрю, пока нравится.
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 13:37

quote:
Originally posted by Соколрус:

Sadovod-777, такая мотивация выглядит логично. Просто в книге это как-то не слишком явно прописано. Словно он просто доброе дело решить сделать.



Очень логично ((
Видит незнакомых людей у дороги ( с ружьями в руках! ) - подъезжает, интересуется чем он им услужить еще может... помимо расчистки дороги, по которой то ли зараженные придут, то ли бандюки приедут...
Sadovod-777 29-11-2019 13:40

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не говоря о прочем лютейшем бреде.


Ну, сейчас начнутся придирки... Почему колеса на МТ-резину не заменили? Почему не взяли флакон масла? Как они по говнам и снегам на паркетнике проехали? Почему авторша нигде не упоминает, что главным инструментом при драпе у них была лопата? Почему они не взяли в первой же опустевшей больнице бутыль антисептика и не купались в нем ежедневно? И т.п., и т.д. Камрад Медвед хочет от московской дамы-авторши эрудиции бывалого выживальщика и точности в деталях? От женщины? Это ж смешно...

Имхо, ценность книжки в том, что Авторша сумела правильно акцентировать внимание и на динамике развития чтрезвычайной ситуации (включая поведение и людей и властей), и на изменении поведения обычных людей, отношения к окружающим и, вообще, человеческих ценностей в такой обстановке. Имхо, в целом она угадала (правильно спрогнозировала?). Во многом именно так в подобном реальном БП и будет.

П.С. Тут камрада искренне возмутил факт дарения кому-то ценного ружья... Но, дык, глупость и растерянность, нерасчетливость - это тоже часть реального поведения реальных (не из книжного сюжета) людей в чрезвычайных и стрессовых ситуациях. Такое бывает сплошь да рядом. По своим родственникам третьего старшего поколения знаю (в период ВОВ). Но не будем...

Соколрус 29-11-2019 13:41

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Очень логично ((
Видит незнакомых людей у дороги ( с ружьями в руках! ) - подъезжает, интересуется чем он им услужить еще может... помимо расчистки дороги, по которой то ли зараженные придут, то ли бандюки приедут...

Ну если он ни первых, ни вторых еще не видел, то мог и не опасаться всерьез. Но в книге это подано как чистый альтруизм, приехал и спас.

Sadovod-777 29-11-2019 13:50

quote:
Изначально написано Соколрус:

Тут не только в подготовке дело, в стиле "сколько и чего взять", а в том, что они явно не подумали, что они будут делать в этом домике. Вторая книга аккурат этому и посвящена. Приехала толпа, набилась в крохотный домик и дальше что?


Это понятно. Но в самом начале книги (когда двое мужиков - ГГ по списку весь день закупались в магазине), имхо, подразумевается, что в основном они продукты для "зимовки" и везли. По контексту именно так и понял. Просто Авторша здраво не стала обсасывать сам список (ибо понимала, что "поплывет" в деталях. В которых ее Медвед разоблачал). По крайней мере, дальше в книге мелькают выражения "ящики тущенки", "мешки с крупой" и пр. Да и, если б они не брали с собой гору продуктов, то почему Авторша неоднократно упоминает "перегруженные машины"? Чем их, кроме продуктов, можно было перегрузить? Тем более, что бензина им взять в начале не удалось. А, ведь, это - большая грузоподъемность и объем: крузак и два паркетника (один из которых достаточно большой), причем еще и с прицепом.

Romansergeish1980 29-11-2019 13:56

quote:
Изначально написано АТ:

Сказки венского леса про добросердечных "пейзан".
Писала ТП, не отдупляющая реалий жизни в деревне.
Деревенские помогают только тем, кого считают своими. Да, ради того, кого считают своими реально способны на многое(и то, таким альтруизмом не все страдают, но есть такие люди однозначно, сам наблюдал, и ты потом тоже этим же людям поможешь случись чего, просто так, потому что общинность жития в деревне облегчает реалии жития).
А своими вы станете только через 5 и более лет жизни в деревне, причем на основе добрососедских отношений, собственно жить по совести и быть человеком, этого достаточно. Кто-то же и никогда не приживется в деревне и не станет своим-если высокомерны либо по другим причинам.
Городские для многих деревенских-сродни комарам либо дойным коровам.
Потом и сам уже смотришь на городских после 7 лет жизни в деревне-хрена эти сюда приперлись? Шумят, бумбоксы свои включают, ездят дороги разбивают
Скуки же даже зимой у тех, кто еще живы в деревне-отродясь не водится (банально спились). Поэтому зимой народ кто столярничает, кто охотится, кто просто читает много-кто во что горазд.


не соглашусь с вами, работал когда то давно торговым представителем по деревням, так в зимний период не раз меня деревенские застрявшего выдергивали, денег никогда не брали. Да и в целом более отзывчивые и доброжелательные люди, чем городские.

Соколрус 29-11-2019 14:00

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

П.С. Тут камрада искренне возмутил факт дарения кому-то ценного ружья... Но, дык, глупость и растерянность, нерасчетливость - это тоже часть реального поведения реальных (не из книжного сюжета) людей в чрезвычайных и стрессовых ситуациях. Такое бывает сплошь да рядом.


Вот этот момент меня тоже шокировал. Дело не в том, что они отдали ружье, дело в том кому они его отдали и в каких обстоятельствах. Тот самый барыга с женой-красоткой прямо объяснил, кто это и чего от них ждать. И предложил упреждающий "набег на корован". А остальные дружно подвергли его остракизму, в стиле "ну так же не принято". И начали дальше с ними бартер устраивать, приглашать и т. д. Я так понимаю, если бы набег состоялся, то такой печальной концовки им бы удалось избежать.

Sadovod-777 29-11-2019 14:01

quote:
Изначально написано АТ:
Писала ТП, не отдупляющая реалий жизни в деревне.
Деревенские помогают только тем, кого считают своими. Да, ради того, кого считают своими реально способны на многое(и то, таким альтруизмом не все страдают, но есть такие люди однозначно, сам наблюдал, и ты потом тоже этим же людям поможешь случись чего, просто так, потому что общинность жития в деревне облегчает реалии жития).
А своими вы станете только через 5 и более лет жизни в деревне, причем на основе добрососедских отношений, собственно жить по совести и быть человеком, этого достаточно. Кто-то же и никогда не приживется в деревне и не станет своим-если высокомерны либо по другим причинам.
Городские для многих деревенских-сродни комарам либо дойным коровам.
Потом и сам уже смотришь на городских после 7 лет жизни в деревне-хрена эти сюда приперлись? Шумят, бумбоксы свои включают, ездят дороги разбивают
Скуки же даже зимой у тех, кто еще живы в деревне-отродясь не водится (банально спились). Поэтому зимой народ кто столярничает, кто охотится, кто просто читает много-кто во что горазд.


В целом, согласен.
Но насчет невозможности доброжелательности у карельского пейзанина... Да почему? Это мы здесь в центре, в "московской агломерации" привыкли к собачьим отношениям друг к другу. Где, к примеру, залезть к своему же же соседу (рядом которым прожил 20 лет) и внаглую спи.дить что-нибудь из сарая/дома или с огорода, считается нормой. Но это ж далеко не везде так.

Sadovod-777 29-11-2019 14:09

quote:
Изначально написано АТ:
А вообще, эталонный выживальщик-имеет Джокервилль, проверенных коллег и далее по списку.


Но, дык, в том-то самый и цимес, что Авторша попыталсь представить как будет себя вести ОБЫЧНАЯ городкая семья, ни разу не выживальщики. Грубо говоря, городской офисный плактон. И, имхо, у нее получилось.
Вот кого бы там назвал "роялем в кустах", так это сильно прошаренный отец мужа главной героини - профессор-математик, появившийся вдруг из рязанской деревни. В рядовой семье таких "выживальщиков", как правило, нет.

От "обычности" ГГ-в и все глупости, которые они творили, пока жизнь не научила. Имхо, это только добавило реализма...

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 14:10

quote:
Originally posted by Соколрус:

Дело не в том, что они отдали ружье, дело в том кому они его отдали и в каких обстоятельствах.



Именно.
Sadovod-777 29-11-2019 14:12

Ну, после своего двухнедельного драпа такого фортеля (с ружьем) они б уже не повторили. Все делают глупости и учатся. Кто не умеет обучаться - мрет в подобных ситуациях.
Соколрус 29-11-2019 14:20

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Но, дык, в том-то самый и цимес, что Авторша попыталсь представить как будет себя вести ОБЫЧНАЯ городкая семья, ни разу не выживальщики. Грубо говоря, городской офисный плактон. И, имхо, у нее получилось.
Вот кого бы там назвал "роялем в кустах" - это сильно прошаренный отец мужа главной героини. В рядовой семье таких, как правило, нет.

Прям в точку! Вроде мужик охотник, но заранее продуманного плана у него нет. Запасов особых тоже, поехал покупать только когда отец пинка дал. Что там с этим домиком он не знает, был там давно. Что делать, если домика на озере вообще не окажется - без понятия. Всю книгу колеблется и принимает решения под давлением, даже бывшую одернуть не может, та ему прямо по сюжету на шею усаживается и условия диктует.

Ценность книги как раз в том, что она очень доходчиво показывает, что случится в такой ситуации с обычными людьми, которые попробуют в "выживание". И как размышляет обычная женщина в такой ситуации, благо, что от ее лица и ведется повествование. Правда, тут эмоций добавило наличие у мужа бывшей с ребенком.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 14:25

quote:
Originally posted by Соколрус:

Вроде мужик охотник



... но охотить он умеет только уток!(с)
И пох, что детей кормить надо, а лес - вот он, на десятки км. кругом...

Бред - лютейший, иначе не сказать.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 14:28

quote:
Originally posted by Соколрус:

Что там с этим домиком он не знает, был там давно.



Но едет, зимой(!) да со своими детьми(!), не зная спалили его по-пьянке в очередное лето заезжие рыбачки, или нет...
Sadovod-777 29-11-2019 14:38

quote:
Изначально написано Соколрус:

Прям в точку! Вроде мужик охотник, но заранее продуманного плана у него нет. Запасов особых тоже, поехал покупать только когда отец пинка дал. Что там с этим домиком он не знает, был там давно. Что делать, если домика на озере вообще не окажется - без понятия. Всю книгу колеблется и принимает решения под давлением, даже бывшую одернуть не может, та ему прямо по сюжету на шею усаживается и условия диктует.

И как размышляет обычная женщина в такой ситуации, благо, что от ее лица и ведется повествование. Правда, тут эмоций добавило наличие у мужа бывшей с ребенком.



Ну, щирый феминизм в книге был неизбежен, т.к. автор - скво, пусть и не совсем ТП, но, все-таки, скво. В РЕАЛЕ (не в голливудских фильмах и книжках) при реальной жизни в условиях БП, беженстве и прочем, конечно такое подкаблучничество и ведомая роль мужа главной героини были бы невозможны, т.к. летальны. Такая группа, возглавляемая неизвестно кем, то ли матриархессой - ГГ-ней, то ли пожилым, пусть и "правильным" мужчиной (из оставшихся мужиков: двое - подкаблучники, еще один - раненый), просто бы погибла.

Но даже феминизм книгу не сильно портит. Повторю свою имху - не во взаимоотношениях героев или сюжетной линии книги весь цимес, а - в прогнозе ситуации, обстановки, изменения основ окружающей жизни...

Соколрус 29-11-2019 14:38

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Но едет, зимой(!) да со своими детьми(!), не зная спалили его по-пьянке в очередное лето заезжие рыбачки, или нет...

Но какие у них были варианты? Оставаться в своем поселке? Вряд ли. Разве что искать заброшенную или полузаброшенную деревню на стыке Московской и какой-нибудь из соседних областей. Но если там есть местные, они их при попытке заселиться и свинцом могли встретить.

Sadovod-777 29-11-2019 14:47

quote:
Изначально написано Соколрус:

Но какие у них были варианты? Оставаться в своем поселке? Вряд ли. Разве что искать заброшенную или полузаброшенную деревню на стыке Московской и какой-нибудь из соседних областей. Но если там есть местные, они их при попытке заселиться и свинцом могли встретить.



Да и кроме недружелюбных (вполне обоснованно) местных...
Даже при идущей смертности от эпидемии поток инфицированных, заболевающих, умирающих, здоровых (а это только от московского региона - 25-30 млн человек) затопил бы все центральные области. Ни в какой деревне, даже на глухой окраине Владимирской области, было б не выжить. Достаточно было б забрести в деревнюю одной зараженной беженке, попросить поесть, и... амба. Всей деревне. А их бы за осень/зиму пришло не одна, и даже не сотня.

П.С. Другой вопрос, что в РЕАЛЕ столь люто вирулентных и летальных инфекций, как во вводной книги, не бывает (даже эболой при малейшем контакте не заразишься, да и какой-то процент выживает). И столь жесткая самоизоляция (ПОЛНОЕ отсутствие контактов с посторонними) в реале не является необходимой. Но право на авторское преувеличение никто не отменял.

arjan 29-11-2019 14:48

quote:
столица охвачена вирусом, главные герои из подмосковного коттеджного поселка бегут аж в Карелию,

АЖ в Карелию улыбнуло , по меркам Сибири это вообще рядом .
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 14:51

quote:
Originally posted by Соколрус:

Но какие у них были варианты? Оставаться в своем поселке? Вряд ли. Разве что искать заброшенную или полузаброшенную деревню на стыке Московской и какой-нибудь из соседних областей. Но если там есть местные, они их при попытке заселиться и свинцом могли встретить.


Сколько угодно там было брошенного жилья, и домов и дач - реально существующих, пригодных для жилья, здесь и сейчас... кто бы поехал на Север ( зимой и с детьми! ) не зная, цел тот их домик в тайге или нет??
При том, что вряд ли кто то стал бы стрелять в людей с детьми, это совсем уж невероятный запредел, имхо.

Я  уж не говорю о том, что дуре той неведомы северные зимние дороги в тайге, где и гусеничная техника частенько оказывается безсильна, и уж тем более в отсутствии топлива ))

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 14:58

quote:
Originally posted by arjan:

по меркам Сибири это вообще рядом .



Сибирь - Сибирью, но зимней Приполярной Карелии никому мало не покажется.
arjan 29-11-2019 15:01

quote:
но зимней Приполярной Карелии никому мало не покажется

там теплее зимой чем на самом юге Сибири , летом да холоднее чем в Сибири и прилично холоднее , а зимой - у нас 2 недели назад уже -30 было и это самый юг .
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 15:07

quote:
Originally posted by arjan:

там теплее зимой чем на самом юге Сибири , летом да холоднее чем в Сибири и прилично холоднее , а зимой - у нас 2 недели назад уже -30 было и это самый юг .



Сев. Карелия - снежная и сырая, с сильными ветрами что дают оч. серьезный охлаждающий эффект (((( не говоря о том, что переметают значительно выше роста, под крышу... и это не на два-три месяца; зимовать там да с детьми - не лучшее решение, оч. мягко говоря.
Sadovod-777 29-11-2019 15:08

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Сибирь - Сибирью, но зимней Приполярной Карелии никому мало не покажется.


Гольфстрим, Медвед, Гольфстрим. Его никто пока не отменял. Это не зимовка в заимке под Оймяконом. Даже при всей карельской влажности.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 15:10

quote:
Originally posted by arjan:

а зимой - у нас 2 недели назад уже -30 было и это самый юг



Сухой мороз - большое благо, это ценить надо.
Соколрус 29-11-2019 15:18

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Сколько угодно там было брошенного жилья, и домов и дач - реально существующих, пригодных для жилья, здесь и сейчас... кто бы поехал на Север ( зимой и с детьми! ) не зная, цел тот их домик в тайге или нет??
При том, что вряд ли кто то стал бы стрелять в людей с детьми, это совсем уж невероятный запредел, имхо.

Я уж уж не говорю о том, что дуре той неведомы северные зимние дороги в тайге, где и гусеничная техника частенько оказывается безсильна, и уж тем более при отсутствии топлива ))


Так даже по книге отец главного героя размышляет о возможности осесть в Рязанской области, но отказывается из опасений, что больные доберутся и туда. Это в сериале у них никакой дискуссии, в Карелию и точка! Может быть, стоило поискать какой-то промежуточный вариант, вроде юга Псковской области.

А что касается "не будут стрелять в людей с детьми" - далеко не факт. Да и не обязательно в них в упор. Выстрел в воздух, фраза "а ну-ка свалили" и все, поедут дальше искать. Очень сомневаюсь, что деревенские будут рады новым соседям, которые вполне могут быть заразными.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 15:30

quote:
Originally posted by Соколрус:

Может быть, стоило поискать какой-то промежуточный вариант, вроде юга Псковской области.



Говорил о том уже, в соседней теме: в Псковской, Ярославской, Владимирской, Костромской и иных обезлюдевших за последние десятилетия областях, валом дремучей глухомани, пусть еще не сибирской, но вполне уже с ней сравнимой ((((
quote:
Originally posted by Соколрус:

А что касается "не будут стрелять в людей с детьми" - далеко не факт. Да и не обязательно в них в упор. Выстрел в воздух, фраза "а ну-ка свалили" и все, поедут дальше искать.



Рады - не рады, но стрелять по людям с детьми, да даже и в воздух, прогоняя зимой от пустующего(!) жилья... не верится в подобное, от слова совсем.
quote:
Originally posted by Соколрус:

Очень сомневаюсь, что деревенские будут рады новым соседям, которые вполне могут быть заразными.



Это уже другой вопрос, но и он вполне решаем.
arjan 29-11-2019 15:38

quote:
Сухой мороз - большое благо, это ценить надо.


это не сухой мороз , а самый обычный , сухой в Якутии , но там -50
Соколрус 29-11-2019 15:46

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Рады - не рады, но стрелять по людям с детьми, да даже и в воздух, прогоняя зимой от пустующего(!) жилья... не верится в подобное, от слова совсем.

Ну не знаю. На Балканах в 90-е колонны беженцев расстреливали в упор, в том числе и детей, случаев таких немало. Я понимаю, что там шли жесткие межнациональные конфликты. Но убивали обычных безоружных, от которых угрозы не было.

А в книге эти люди могут нести смертельную опасность для деревенских. Просто самим фактом своего появления. Вряд ли там бы кто стал оперировать понятиями "карантина", "инкубационного периода", смотреть нет ли первичных признаков болезни и т. д. Прогнали бы и все, а то и расстреляли.

Sadovod-777 29-11-2019 15:47

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Это уже другой вопрос, но и он вполне решаем.


В условиях вводной книги этот вопрос с деревенскими нерешаем. Вообще. Деревенские сторонних просто не пустят к себе "на территорию". И правильно сделают. Даже своего, вернувшегося из поездки, - совсем не факт. В тех условиях.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 15:52

quote:
Originally posted by arjan:

это не сухой мороз , а самый обычный , сухой в Якутии , но там -50




Север Карелии, ее Приполярье печально известно своими сырыми/ветренными морозами... и это не побережье незамерзающего Баренцева моря, где ниже -18 -20 не бывает, - там действительно жестко зимой ((
Sadovod-777 29-11-2019 15:52

quote:
Изначально написано Соколрус:
Ну не знаю. На Балканах в 90-е колонны беженцев расстреливали в упор, в том числе и детей, случаев таких немало. Я понимаю, что там шли жесткие межнациональные конфликты.

Аналогичные ситуации были и в Гражданскую (в 1921-ом, если не ошибаюсь). Румынские пограничники встречали наших гражданских беженцев (от большевиков) огнем из оружия. Насчет "не станут стрелять в детей", был бы не столь оптимистичным.

Соколрус 29-11-2019 15:54

Но это все понятно, тут предполагать можно долго. Повторюсь, меня поразило именно то, как они разом расслабились и "опустили руки" во второй книге. Приехали, кое-как набились в этот дом и все, апатия. Сети ставят только. Дело дошло почти до голода, а они не трепыхаются даже. Плюс под боком появились бандюки, подмяли под себя запасы и топливо на турбазе, а они с ними в благородство играют. При практически голодающих детях. Отдают оружие, выпрашивают что-то и т. д.

У меня только две версии. Автор круто показала "выживание офисного планктона" и закономерный результат. Когда изначально нормальные люди не смогли понять, что по-прежнему уже не будет, и теперь важны не дружеские посиделки с мутными типами и условная "цивилизованность", когда не принято стрелять ради коробок с тушенкой и канистры бензина, а безопасность и сытость своей семьи. Но напасть первыми они не решились и закончили как закончили.

Или она резко невзлюбила своих героев и решила добавить драмы.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 15:55

quote:
Originally posted by Соколрус:

Ну не знаю. На Балканах в 90-е колонны беженцев расстреливали в упор, в том числе и детей, случаев таких немало. Я понимаю, что там шли жесткие межнациональные конфликты. Но убивали обычных безоружных, от которых угрозы не было.



Тогда там была гражданская война, с этническими/религиозными чистками (((( и всем тому сопутствующим ((((
Сравнение неуместно.
Sadovod-777 29-11-2019 16:01

Дело не в этом. Просто "чужак" - есть чужак. И в БП-условиях для подавляющего числа людей его жизнь всегда менее ценна, чем даже просто выгода "своего". Уж не говоря о возможной угрозе жизни для своего.
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 16:02

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

В условиях вводной книги этот вопрос с деревенскими нерешаем. Вообще. Деревенские сторонних просто не пустят к себе "на территорию". И правильно сделают. Даже своего, вернувшегося из поездки, - совсем не факт.



Решаем.
Поиском необитаемого дачного массива: удалось найти такой под Череповцом - найдутся и под Ярославлем и под Владимиром, и под Костромой...с деревнями, конечно, сложнее, но и там могут быть варианты.
quote:


В тех условиях.


Соколрус 29-11-2019 16:14

Так в итоге в это их СНТ под Череповцом приехала зараженная семья. И сколько их могло приехать еще?
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 16:14

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Дело не в этом. Просто "чужак" - есть чужак. И в БП-условиях для подавляющего числа людей его жизнь всегда менее ценна, чем даже просто выгода "своего". Уж не говоря о возможной угрозе жизни для своего.



Чужак - да, он чужак и есть, однако не враг, и этим многое(!) сказано.
А уж когда там тетки с детьми...
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 16:15

quote:
Originally posted by Соколрус:

Так в итоге в это их СНТ под Череповцом приехала зараженная семья. И сколько их могло приехать еще?




Уезжать дальше, искать что то другое под проживание.
Других вариантов не вижу.
Sadovod-777 29-11-2019 16:20

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Чужак - да, он чужак и есть, однако не враг, и этим многое(!) сказано.
А уж когда там тетки с детьми...


Не о теории речь, а о реальной жизни, о том, что в подобных ситуациях людей с оружием это не останавливало.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 16:22

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Не о теории речь, а о реальной жизни, о том, что в подобных ситуациях людей с оружием это не останавливало.



Всегда и всюду??
Говорите так, будто это обычай такой, теток с детьми расстреливать... в реальной жизни.
Sadovod-777 29-11-2019 16:24

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Уезжать дальше, искать что то другое под проживание.
Других вариантов не вижу.


Ну, перед главными героями и была (еще в начале сюжета, когда к ним приехал отец) альтернатива - отъехать сначала под Рязань и потом каждый раз сниматься и уезжать дальше, или сразу уехать в малообитаемую часть. Они выбрали второе. Имхо, здраво. Т.к. "один переезд - полпожара", а уж зимой, да в БП-условиях...

Sadovod-777 29-11-2019 16:28

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Всегда и всюду??
Говорите так, будто это обычай такой, теток с детьми расстреливать... в реальной жизни.


Не хочется поднимать срач и вываливать кучу всего и по Гражданской, и по ВОВ/WWII, и по современным "военным нравам". Но да, это - заурядная печальная практика военного времени, а в гражданских/этнических конфликтах, часто еще и поощряемая.

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 16:29

quote:
Originally posted by Соколрус:

И сколько их могло приехать еще?



Достаточно могло приехать туда зараженных (( вот только это совсем не повод ехать в зиму под Полярный круг, тем более с детьми...
По жизни если: встали б они на дороге ( или обсохнув или в снежных заносах завязнув ), спалили б машины ( немного возле них погревшись ) затем в лес отошли бы, костер жечь - там бы и замерзли все вместе ((((
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 16:32

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

сразу уехать в малообитаемую часть.



Зимой, в Приполярье... с детьми...
Не зная, жив там тот их домик или нет...
Не говоря уж о прочем.
Sadovod-777 29-11-2019 16:34

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Достаточно могло приехать туда зараженных ((


Могло приехать и туда. Но с вероятностью в тысячи раз меньшей, чем в "глухомань Владимирской области".
quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
По жизни если: встали б они на дороге ( или обсохнув или в снежных заносах завязнув ), спалили б машины ( немного возле них погревшись ) затем в лес отошли бы, костер жечь - там бы и замерзли все вместе ((((

С этим полностью согласен. В РЕАЛЕ вероятность доехать на указанных машинах в указанных условиях весь путь - очень невелика.
В реале надо было гнать не три машины, а пять. Подготовленных и однотипных желательно. Две-три из них точно бы остались на дороге.
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 16:42

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Могло приехать и туда. Но с вероятностью в тысячи раз меньшей, чем в "глухомань Владимрской области".



С чего бы?
Глухомань - она глухомань и есть, хоть Карельская, хоть Калмыкская или Казахская, хоть Ярославская... т.е. безлюдные территории, и их немало можно отыскать, не забираясь к Полярному кругу зимой, что даже и без бапп/детей было б страшно ( тем, кто понимает о чем речь, но не этой аФторше, разумеется ).
МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 16:43

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Не хочется поднимать срач и вываливать кучу всего и по Гражданской, и по ВОВ/WWII, и по современным "военным нравам". Но да, это - заурядная печальная практика военного времени, а в гражданских/этнических конфликтах, часто еще и поощряемая.



И не надо.
Не о религиозных войнах говорим, и не об этнических чистках.
K/B 29-11-2019 17:19


bord-51 29-11-2019 17:57

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

... и это не побережье незамерзающего Баренцева моря, где ниже -18 -20 не бывает, - там действительно жестко зимой ((

Та неужели?

МеМ-Д-ВеДь 29-11-2019 18:06

quote:
Originally posted by bord-51:

Та неужели?



Так и есть.
tasur 29-11-2019 19:02

Спасибо за тему, хоть и просмотрел ее по диагонали, теперь точно книгу читать не стану, и сериал смотреть не буду, надоели драматургические фекалии от отечественного производителя.
mks221 29-11-2019 19:11

блин, в терминаторе последнем тётки, тут тоже плюс аутист. Единственный более- менее адекват - человек с деньгами. И это пожалуй единственная верная черта сериала. Читать точно не стану...
Hmuriy 29-11-2019 19:29

Ну это у вас разве что можно куда то уехать в леса. А тут - каждые три-пять км - населенный пункт. Правда, в той же Черниговской области, немало сел, где уже никого нет, но в то же время дома еще в более-менее состоянии. Хотя, если народ будет выламываться из городов, то и туда точно заедут - что такое +- 100км от города. Да что там заедут - затопчут.
Makc K Petrov 29-11-2019 19:59

Книга интересна именно необычным взглядом _слабой_ женщины. Вводная кривовата, развитие натянутое (хотя не сказать, чтоб совсем лажовое - ну разве что мужик с грейдером при попытке ограбить мог РЕЗКО поменять своё отношение, а уж сделать им предельно неприятно у него проблемы нет). Идея валить в Карелию там, кстати, неплохо объяснена - ВОЛНА беженцев, заражённых или просто оголодавших, все соседние с Москвой области накроет без вариантов, не отсидишься. Книга очень невыживальческая и тяжёлая - потому что когда выживальщики пишут, они помнят про "ты кому друг, мне или медведю?" а тут вот так безжалостно... Первая часть всяко рекомендуется к прочтению, хотя, конечно, это не легкая добрая БП-роадмуви типа "наши все дома"

p.s. фильму смотрела жена, сильно-сильно ругалась. Я даже и смотреть не хочу, фейс палмами отбивать.

Соколрус 29-11-2019 22:43

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:

p.s. фильму смотрела жена, сильно-сильно ругалась. Я даже и смотреть не хочу, фейс палмами отбивать.

Сериал очень упростили. Это не последовательная экранизация, а, скорее, "по мотивам". Но первые три серии нравятся.

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:
Первая часть всяко рекомендуется к прочтению, хотя, конечно, это не легкая добрая БП-роадмуви типа "наши все дома"

А про вторую что скажете? Первая часть на ее фоне очень безобидная и оптимистичная.

Лахти 29-11-2019 23:35

quote:
Originally posted by Соколрус:

А про вторую что скажете? Первая часть на ее фоне очень безобидная и оптимистичная.




Режиссер сериала в треде детектед

Ну чо вы ведетесь, выживальщики хреновы, сразу не поняли чтоли?

Балагур 30-11-2019 12:30

quote:

Так и есть

На мой взгляд, несколько странно убеждать в этом человека живущего в 51 регионе

Кстати, о 51 регионе... Илья, здравствуй!

На моей памяти в Мурманске было -40 и даже Кольский залив замерзал, в Териберке (поселок на побережье Баренцева моря) приходилось бывать при температуре -23.
Минус двадцать три, плюс влажность и постоянные ветра, равно не передаваемые ощущения.
Я в средней полосе при минус 37 так не мерз.
Что касается переметов, пара фото для иллюстрации:

700 x 466

800 x 600

бирюк71 30-11-2019 12:31

Прочитал обе части, не понравилось. Есть авторы которых легко читать , а тут такое ощущение что у тебя температура 37,5 а ты пытаешься что то понять. Может где и ошибся но общая тема в памяти такая - люди по холодку, почти без продуктов и топлива несутся хрен знает куда, где из плюсов только дрова вокруг , рыба , и возможно не будет людей . Блин да как вообще доехали!? Тут зимой в райцентре без всяких бп чистят только осевые улицы Какая волна беженцев если в снегопад дорогу не почистят пару дней ? Да еще трактором на дорогу нагребут Книгу стёр, фильм посмотрю когда выложат в свободном доступе
Человек у леса 30-11-2019 12:42

А тем временем в Карелии:
"В Карелии 14 студентов колледжа госпитализировали с кишечным вирусом
С.-ПЕТЕРБУРГ, 29 ноя - РИА Новости. Следственные органы проводят проверку после госпитализации 14 студентов медицинского колледжа в Петрозаводске с подозрением на острую кишечную инфекцию, сообщает СУСК по республике Карелия.
"Установлено, что в ноябре в республиканскую инфекционную больницу в городе Петрозаводске обратились студенты учебного заведения с подозрением на острую кишечную инфекцию. В результате 14 человек были госпитализированы, у других студентов имеются признаки недомогания", - говорится в сообщении.
В настоящее время проводится доследственная проверка, устанавливаются все обстоятельства произошедшего."
тут:https://ria.ru/20191129/1561764609.html
Мыслю, что ломится в Карелию прятатся от вируса опрометчиво как минимум...
Makc K Petrov 30-11-2019 01:00

quote:
Изначально написано Балагур:

Что касается переметов, пара фото для иллюстрации:

В ноябре? Такие перемёты? Ой вряд ли.

Балагур 30-11-2019 09:43

quote:
В ноябре? Такие перемёты? Ой вряд ли.

На фото с грейдером февраль-март. Дорога от Мурманска на Териберку.

Севернее Петрозаводска снег ложится в середине октября +/-две недели. И снега там много, очень много. Если в снегопад грейдер хотя бы пару дней не будет дорогу чистить, даже на крузаке далеко не уедешь.

Соколрус 30-11-2019 10:08

quote:
Изначально написано Человек у леса:

Мыслю, что ломится в Карелию прятатся от вируса опрометчиво как минимум...

Если там зимой такие дороги, как на фото выше, то это, по ходу, нереально в принципе. Я севернее Питера не бывал, если что.

angrifer 30-11-2019 10:09

Первая книга читается более-менее, сильно затянуто. Вторую читал через главу - муть мутная, то ли идей у авторши уже не было, то ли не знала, как закончить.

Резюмируя - эти бы не выжили. У них очень много вариантов было сдохнуть, один из которых обязательно бы сработал. Ценность фильма только в том, что наше кино не выпускает каких либо выживальщицких фильмов.

ДОМ2 в БП, таже хрень с кучей эмоций (что интересно для баб), скандалами и намеками на секс. Сказать, что однозначно не понравился не скажу. На тройку.

Человек у леса 30-11-2019 10:52

"...Сдаётся мне, что это была комедия..." © Человек с бульвара Капуцинов.
Лёня клинический идиот раз взял алабайку в качестве охранной собаки.
У меня живёт алабайка она да большая тёплая и мягкая, ещё громко гавкает...
И на этом всё, собака чисто пастушья, если её специально не натаскивать "жрать людей", то их она воспринимает как источник подачек, не более.
Содержу в качестве воротного звонка, брал щенком чтобы приучить детей не бояться собак выросла у них на руках можно сказать в одной с ними песочнице.
bord-51 30-11-2019 11:00

quote:
Originally posted by Балагур:

здравствуй!


И тебе привет!

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Так и есть.


Непосредственно у моря -20 бывает более чем регулярно. До -30 тоже подмораживает - помню такое. На пару км вглубь берега - уже резко холоднее: -30 лего и до -40. В глубине полуострова - легко -40 морозит и до -50. Как-то так. В среднем конечно теплее, но морозные дни бывают очень регулярно. Может и недели две безперерывно моризть. Помню один год температура в течение 1,5 месяцев выше -20 не поднималась, а так колебалась в районе -25...-30 в Мурманске.

quote:
Originally posted by Соколрус:

Если там зимой такие дороги, как на фото выше, то это, по ходу, нереально в принципе. Я севернее Питера не бывал, если что.


Если речь про ноябрь, то скорее всего реально. От года зависит. И от состояния дороги. Гораздо больше проблем создадут не до конца замерзшие глубокие лужи. Когда машина по бампер проваливается под лёд и утыкается в него.

Человек у леса 30-11-2019 11:04

Идиотизм оказывается заразен:

"Сережа с отцом переглянулись, и пока они молчали, я посмотрела на толстого, громкого Леню, который всегда смертельно раздражал меня своими бестактными замечаниями, привычкой громче всех смеяться над собственными шутками, способностью немедленно и без остатка заполнить собой любое помещение и заглушить любую компанию, не обращая внимания на поднятые брови и недовольные лица, и неожиданно для себя сказала:

- Здесь нельзя оставаться, Лень, скоро тут начнется настоящий кошмар, так что мы уезжаем, мы почти все уже собрали, и я думаю, вам нужно поехать с нами.

- Хорошо, - быстро ответил Леня. - Куда?


- Левино отпадает, - сказал папа Боря с досадой. - Вы тут тоже в двадцати километрах от трассы, и посмотри, как быстро они сюда добрались - я надеялся, все эти жирные коттеджные поселки на Новой Риге задержат их подольше. Моя деревня от Рязани далеко - но до шоссе там только шесть километров, мы там выиграем неделю-другую, не больше, а потом нас накроет. Тут нужна тайга какая-нибудь, чтобы никого вокруг, жаль, что мы не в Сибири, в нашей Средней полосе, черт бы ее побрал совсем, таких мест, боюсь, не найдется..."

Просто ржу...

sikhar 30-11-2019 11:09

quote:
Originally posted by angrifer:

У них очень много вариантов было сдохнуть, один из которых обязательно бы сработал.



Ну так за "сценарий" развития событий,наверное взят вариант по американской схеме.Т.е. когда главные герои делают именно то,чего Не надо делать.На него несётся какое-то Уеbiще,а он стоит и полчаса размышляет,стоит ему убегать или нет.Рушится вокруг земля,а они трещат по телефону-"мамочка папочка я люблю тебя"...Говорят ему -"не выходи,тебя сожрут",так он обязательно куда-то попрется. Только в наших таких фильмах экшена меньше,а соплей и размышлений больше.
Человек у леса 30-11-2019 11:16

Набираем - Левино Рязанская обл. - Хоть в яндекс мапе. Наслаждаемся территориями в окрестностях деревеньки. И да, в тех местах очень много уже заброшенных деревень, есть где сныкаться по взрослому если чё...
И нафига козе баян? В смысле, экшен квест в Карелию?

Пожалуй ещё почитаю малёха, чисто поржать...

sikhar 30-11-2019 11:22

quote:
Originally posted by Человек у леса:

В смысле, экшен квест в Карелию?



В "экшене",которого нет.Просто по замыслу обязательно нужно идти "куда-то далеко,холодно,голодно и трудно".

"Мы в город Изумрудный
Идем дорогой трудной,
Идем дорогой трудной,
Дорогой непрямой
Заветных три желания
Исполнит мудрый Гудвин
И Элли возвратится
С Тотошкою домой."

На форуме часто обсуждается драп,направление и промежуточные нычки на пути следования.Т.е. цель-успешно дойти до конечного,заранее оборудованного пункта,с наименьшими потерями.
А в Кино главное-это Сам процесс!
В отличии от жизни,где главное добраться до землянки и просто растопить печку...

Человек у леса 30-11-2019 11:41

quote:
Изначально написано sikhar:

В "экшене",которого нет.

Путешествие с детьми всегда экшен. Имха.

А в Кино главное-это Сам процесс!

Фильму не смотрел и пожалуй не буду. Мне и текста за глаза...

sikhar 30-11-2019 11:44

У Них в кино Всё взрывается,а у нас ребенок замёрз и обосрался...Ну какой же это "Экшен"? .
Я про кино отдельно,а реалии отдельно...
Человек у леса 30-11-2019 11:58

Кстати в противовес сей книжке есть дилогия(пока дилогия) Константина Калбазова - Пандора 1 и 2, намного интересней читается хотя и в ней как такового хепиэнда не предусмотрено...
sikhar 30-11-2019 14:41

А о чём,в двух словах?
Человек у леса 30-11-2019 15:06

quote:
Изначально написано sikhar:
А о чём,в двух словах?

Про мужика строителя, что поехал на заработки, аж на тихий океан. Там опа и приключилась. пока он тама со товарищи выживал и придумывал как свалить, опа прошлась метлой по всему шарику. А ему на секундочку потребно вернуться к семье в Ставрополье. К семье он вернулся и даже посетил их могилки...
Конечно с роялями книжка как без их, паче фантастика про недалёкое будущее, но динамичненькая и без соплей.

МеМ-Д-ВеДь 30-11-2019 16:50

quote:
Изначально написано Балагур:

На мой взгляд, несколько странно убеждать в этом человека живущего в 51 регионе

Кстати, о 51 регионе... Илья, здравствуй!

На моей памяти в Мурманске было -40 и даже Кольский залив замерзал, в Териберке (поселок на побережье Баренцева моря) приходилось бывать при температуре -23.



На ганзе постов не читают...(с)
При чем тут Мурманск и тот залив?
Речь о побережье незамерзающего Баренцева моря, где теплыми водами создан
свой особый микроклимат, отличающийся, при том что немало, от климата
внутренних районов Кольского, равно как и Приполярной Карелии, где и под
-40 и за -40 зимой не являются чем то исключительным, скорее
наоборот... вот только те температуры там сопровождаются высокой
влажностью (( снегами и ветрами (( в отличии от зим континентального
климата основных районов Сибири.
-23 на берегу Баренцева - это либо редчайшее исключение, либо термометр несколько фантазировал ))

Минус двадцать три, плюс влажность и постоянные ветра, равно не передаваемые ощущения.
Я в средней полосе при минус 37 так не мерз.

Так и есть: ветер+влажность в сочетании с морозом... хуже не придумать ((
Потому и говорю: никто бы в Северную Карелию не поехал выШивать в зиму да с детьми... и это не касаясь вопроса транспортной доступности, да в тех то условиях ((





МеМ-Д-ВеДь 30-11-2019 17:01

quote:
Изначально написано bord-51:

Непосредственно у моря -20 бывает более чем регулярно. До -30 тоже подмораживает - помню такое. На пару км вглубь берега - уже резко
холоднее: -30 лего и до -40. В глубине полуострова - легко -40 морозит и
до -50. Как-то так. В среднем конечно теплее, но морозные дни бывают
очень регулярно. Может и недели две безперерывно моризть. Помню один год
температура в течение 1,5 месяцев выше -20 не поднималась, а так
колебалась в районе -25...-30 в Мурманске.

Выше озвученные -18 -20 непосредственно на берегу незамерзающего Баренцева моря - это из курса физической географии регионов... что не имеет отношения ни к внутренним районам Кольского, ни к Мурманску.
О чем и было сказано.


МеМ-Д-ВеДь 30-11-2019 17:09

quote:
Изначально написано Балагур:

Севернее Петрозаводска снег ложится в середине октября +/-две недели. И снега там много, очень много.


Не то слово.

Если в снегопад грейдер хотя бы пару дней не будет дорогу чистить, даже на крузаке далеко не уедешь.


Веселит меня тот "крузак", при том что неподдельно )) как и всякого имеющего представления о  зимних таежных дорогах Севера, где "Урал" совсем даже не панацея, отнюдь... что и для гусеничной техники вовсе(!) не подарок (( - кто б это  решился на столь безмозглую авантюру, да еще и с детьми??


sikhar 30-11-2019 17:11

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

кто б это  решился на столь безмозглую авантюру, да еще и с детьми??



ТП из книжки...
МеМ-Д-ВеДь 30-11-2019 17:51

quote:
Originally posted by sikhar:

ТП из книжки...




Та аФторша не за свой вопрос взялась - отсюда и результат соотв., книжку/и хочется забыть ((
бирюк71 01-12-2019 18:57

Посмотрел 3 серии , довольно неплохо снято, но как же бесят поступки героев фильма!!!! Подожду пока в соцсетях следующие части выложат, но пока потраченного на просмотр фильма времени не жалко.
Makc K Petrov 01-12-2019 20:29

Я так понял, от условного реализма книги криативные аффторы переходят к безусловной бредятине фильма. Чтоб людоеды, ад и ледяные ходоки прямо за МКАДом.
бирюк71 02-12-2019 03:26

Да сюжет то весь фантастический, интересно просто наблюдать как мелкие ошибки героев приводят к крупным последствиям. Скрысятничал трос, лишился машины, на раслабоне плохо досмотрели блок пост - получил режиком в бочину, а могли бы как минимум слить топливо с двух грузовиков, аптечки взять . Занялись грызней вместо обеспечения охраны ПВД и транспорта - поимели выпотрошенные продукты и визит к людоедам. И таких ошибок море. В итоге хочется заорать" вы что творите дебилы!!! " А раз фильм вызывает какие либо эмоции кроме желания выключить -значит он уже неплох
ploskyi 02-12-2019 12:03

Там у них дед вроде неглупый человек, и то в самом начале совершает роковую ошибку - отпускает одного из спецназера вместо того, чтобы его завалить на месте. Даже ребёнку понятно, что он вернётся с подмогой. А так бы и машина дополнительная появилась, и ствол.
Romansergeish1980 02-12-2019 12:17

quote:
Изначально написано ploskyi:
Там у них дед вроде неглупый человек, и то в самом начале совершает роковую ошибку - отпускает одного из спецназера вместо того, чтобы его завалить на месте. Даже ребёнку понятно, что он вернётся с подмогой. А так бы и машина дополнительная появилась, и ствол.

ну дед может просто еще не понял, что теперь можно абсолютно все.

tigershark 02-12-2019 18:28

quote:
а могли бы как минимум слить топливо с двух грузовиков,

А лучше б вообще перегрузились в грузовики, а пузотерку бросили.

А почему в фильме дороги почищены и электричество есть? И откуда людоеды взялись, если времени с начала эпидемии прошло совсем немного?
После просмотра первых трех серий создалось впечатление, что это пособие "как не надо действовать в случае прихода П".

Konstantin217 02-12-2019 18:31

quote:
Да сюжет то весь фантастический,

На мой взгляд, в книге, по крайней мере, никакой фантастики нет. Нормальные реакции и поступки людей в ненормальной ситуации. Люди сугубо гражданские, мирные, интеллигентные.
Не нормально, кстати, поступила первая жена ГГ, не пустившая больную мать в квартиру. Многие из нас поступили бы так же?

quote:
Там у них дед вроде неглупый человек, и то в самом начале совершает роковую ошибку - отпускает одного из спецназера вместо того, чтобы его завалить на месте.

А с чего он должен был его валить? Он не убийца, не бандит, обычный человек.

ploskyi 02-12-2019 18:40

quote:
Изначально написано Konstantin217:

А с чего он должен был его валить? Он не убийца, не бандит, обычный человек.


У этого обычного человека есть ответственность за свою семью.
Уехавший спецназер - приговор для семьи.
Если уж не хотел убивать, можно было просто ранить или даже связать, забрать оружие и машину.
А отпускать его - верх идиотизма.

бирюк71 02-12-2019 19:24

Насчет грузовика тоже подумал, а потом решил что правильно бы не взяли хоть бы и жаба давила. А если через 20 км пост армейцев этого же подразделения а у вас их зил и салон в крови ? Разумнее бенз слить и аккумулятор снять . Да и после " дырочки в правом боку" уже не до мародерки, пардон кровь в пожарке была, да один хрен даже просто зила хватило бы для крупных неприятностей.
бирюк71 02-12-2019 19:53

Кстати меня одного удивило что в трех машинах нет аптечек и малчык вместо бинтов тряпочки рвал? Да и при выезде никто не подумал. Косяк деда хоть и оказался самым продвинутым Жалко потом сорвался в запой Вообще выпивка в условиях чп это зло, за редким исключением типа антишока кому влить .
ploskyi 02-12-2019 19:56

Там у них вообще бардак. Охранение не организовано. Кто спит, кто водку пьёт.
sikhar 02-12-2019 20:42

quote:
Originally posted by ploskyi:

Там у них вообще бардак



Деда-под трибунал!
Этож Кыно...
ploskyi 02-12-2019 20:48

4 серия вышла уже?
Кто в курсе?
бирюк71 02-12-2019 20:54

quote:
Originally posted by sikhar:

Этож Кыно



Вот мы и обсуждаем Тему то открыли не для того чтоб вся палата отзывы тупо отписала , мы действия этих офисных хомячков разберем, взвесим и отмерим ну и на примере данной аналитики приобретем небольшой опыт Эх блин только следующие серии пока никто не выложил, первые три в одноклассниках нашел . А всякие торренты это не для прапорщиков
Konstantin217 02-12-2019 21:56

quote:
У этого обычного человека есть ответственность за свою семью.
Уехавший спецназер - приговор для семьи.
Если уж не хотел убивать, можно было просто ранить или даже связать, забрать оружие и машину.
А отпускать его - верх идиотизма.

Ответственность есть. Способность убивать, к счастью, не так распространена. Выстрелить, с целью убить или ранить человека, который ничего вам не сделал и обещает тут же уйти - практически невозможно.

Konstantin217 02-12-2019 22:00

quote:
Кстати меня одного удивило что в трех машинах нет аптечек и малчык вместо бинтов тряпочки рвал? Да и при выезде никто не подумал. Косяк деда хоть и оказался самым продвинутым Жалко потом сорвался в запой Вообще выпивка в условиях чп это зло, за редким исключением типа антишока кому влить .

Почему это должно удивлять? Нормальных аптечек и сейчас-то ни у кого в машинах нет, за редким исключением, а те что есть - малопригодны. А тут в попыхах, быстрее-быстрее, скорей бы уехать, какие тут аптечки ещё собирать.
То же самое относится к тросам, лопатам и, зачастую, к домкратам. Вся эта "требуха" в машине современному, среднестатистическому горожанину вообще не нужна.

ploskyi 02-12-2019 22:10

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Ответственность есть. Способность убивать, к счастью, не так распространена. Выстрелить, с целью убить или ранить человека, который ничего вам не сделал и обещает тут же уйти - практически невозможно.


Не стреляй.
Свяжи.
Отними оружие и машину.

sikhar 02-12-2019 22:27

А давайте автора(шу),примем в 151-ю палату.С испытательным сроком.Пусть сиськи покажет,здаст вождение,стрельбу,устав караульной службы.Потом посмотрим,пусть пишет ...

click for enlarge 849 X 1280 146.2 Kb

А Вдруг?

Konstantin217 02-12-2019 22:35

quote:
Не стреляй.
Свяжи.
Отними оружие и машину.

Это кино.) А в жизни его отпустят и ударятся в бега.)

бирюк71 02-12-2019 22:46

quote:
Originally posted by sikhar:

здаст вождение,стрельбу,устав караульной службы



Может тогда бы у нее герои стволы уркам не отдавали бы Вообще книга за счет всех этих переживаний героинь больше к женскому роману уходит, фильм вытягивает за счет съёмки и изменений относительно книги. кажеться главного героя и подрезали в книге как то мимоходом и безнаказанно , перечитывать второй раз не готов
Соколрус 02-12-2019 23:03

quote:
Изначально написано ploskyi:
4 серия вышла уже?
Кто в курсе?

Не раньше четверга.

Makc K Petrov 02-12-2019 23:50

quote:
Изначально написано бирюк71:
Да сюжет то весь фантастический, интересно просто наблюдать как мелкие ошибки героев приводят к крупным последствиям. Скрысятничал трос, лишился машины, на раслабоне плохо досмотрели блок пост - получил режиком в бочину, а могли бы как минимум слить топливо с двух грузовиков, аптечки взять . Занялись грызней вместо обеспечения охраны ПВД и транспорта - поимели выпотрошенные продукты и визит к людоедам. И таких ошибок море. В итоге хочется заорать" вы что творите дебилы!!! " А раз фильм вызывает какие либо эмоции кроме желания выключить -значит он уже неплох

Даже в книге не "мелкие ошибки", а "головотяпство со взломом", которое только диким везением не заканчивается тотальным звездецом в первой трети повествования. А в фильме, как я понимаю, вообще "кено должно быть пра идиотов - а то его не будут смотреть".

sikhar 03-12-2019 01:02

quote:
Originally posted by Makc K Petrov:

вообще "кено должно быть пра идиотов - а то его не будут смотреть".


Ну правильно.Представьте:построились они,рассчитались,проверили амуницию,оружие,запасы,технику.Выслали головной дозор,установили частоты для связи,поехали.И просто доехали из одного пункта в другой,без потерь в технике и личном составе.В конечном пункте организовали охранение и зажили припеваючи,отстреливая "левых пассажиров".Скукота...

бирюк71 03-12-2019 03:15

quote:
Originally posted by sikhar:

Скукота



Зато с хэппи эндом А тут в книге мужик пропал где то , бабы все в охапку взяли и к железке пошли Они ему записочку оставили. И вот они лежат слушают рельсы и радуются - там КТО ТО едет. Да блин дрезина с очередными урками наверно Занавес
Romansergeish1980 03-12-2019 08:00

quote:
Изначально написано бирюк71:

Зато с хэппи эндом А тут в книге мужик пропал где то , бабы все в охапку взяли и к железке пошли Они ему записочку оставили. И вот они лежат слушают рельсы и радуются - там КТО ТО едет. Да блин дрезина с очередными урками наверно Занавес

ну у баб не было выхода, зиму бы они не перенесли, тем более одна беременна а роды они принимать не умеют.

sikhar 03-12-2019 09:39

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

ну у баб не было выхода,..одна беременна..



Ну правильно,у них есть только "Вход!". И то не в Голове...
Romansergeish1980 03-12-2019 09:49

а что вы от баб еще хотите?))
sikhar 03-12-2019 09:56

quote:

что вы от баб еще хотите?))


Логично.Тут и сказочке конец...
бирюк71 03-12-2019 10:37

quote:
Originally posted by sikhar:

Тут и сказочке конец



То есть всё, расходимся? Если раньше были женские детективы , то теперь нам подсунули женскую БП дилогию? Новое веяние в литературе Ну теперь пойдут штамповать " Маруся против зомби" " Любовь в большом бункере" " Тайная страсть выживальщицы"
Romansergeish1980 03-12-2019 10:43

хотя на мой взгляд вторая часть весьма реалистична. Единственно мне кажется,на самом деле перебили бы все таки этих троих пришельцев. Тем более в первой части один из участников по людям уже вполне пострелял.
sikhar 03-12-2019 10:48

quote:
Originally posted by бирюк71:

нам подсунули женскую БП дилогию?



Женскую Пиzdoлогию...У мужчин-действие и противодействие.
У баб-кто кого "любит".Т.е.стратегию,тактику и логику поведения главных героев искать бесполезно,не для того писано...
Sadovod-777 03-12-2019 11:16

Прочитал в выходные эту вторую часть ("Живые люди"). Что сказать? Да, типичная дамская литература, с чудовищно большими кусками о дамских рефлексиях, из-за которых книжку читать практически невозможно. Но. Даже из этого потока сознания можно почерпнуть кое-что полезное. Имхо, это два момента:

1. Авторша, сама того не понимая, своим книжным сюжетом подтвердила старую истину - в коллективе, находящемся в чрезвычайных обстоятельствах, ОЖП-шки должны быть жестко убраны от общего управления, от принятия решений. Без даже совещательного голоса. Также, они должны быть круглый день чем-то заняты (стирка, дети, уборка, легкие работы, обеспечение работы мужчин и пр. пр), интервалов с бездельем у них не должно быть вообще! Иначе внутри группы появятся сильные проблемы. Ну не создан женский мозг для оценки ситуации, для принятия оптимальных решений. Не для этих задач природа его специализировала и оттачивала на протяжении нескольких млн лет.

2. Сюжет этой второй книги, пусть и в художественной форме, иллюстрирует тот факт, подтверждаемый реальной жизнью, что нельзя просто сидеть, проедая тушенку, без "шевеления", без долгосрочного планирования, без внешней активности. Это - путь к неизбежному печальному концу. В реале, ведущую себя подобным образом группу, сожрут обстоятельства. Так что, сюжет Авторши достаточно реалистичен (все сидели на попе ровно и пассивно, и поэтому почти все передохли, от разных ситуаций). Хотя, не думаю, чтоб в реале мужчины в данных обстоятельствах вели себя столь пассивно. Авторша просто механически перенесла свои ОЖП-шные стереотипы поведения на ГГ-мужчин.

Romansergeish1980 03-12-2019 11:29

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Прочитал в выходные эту вторую часть. Что сказать? Да, типичная дамская литература, с чудовищно большими кусками о дамских рефлексиях, из-за которых книжку читать практически невозможно. Но. Даже из этого потока сознания можно почерпнуть кое-что полезное. Имхо, это два момента:

1. Авторша, сама того не понимая, своим книжным сюжетом подтвердила старую истину - в коллективе, находящемся в чрезвычайных обстоятельствах, ОЖП-шки должны быть жестко убраны от общего управления, от принятия решений. Без даже совещательного голоса. Также, они должны быть круглый день чем-то заняты (стирка, дети, уборка, легкие работы, обеспечение работы мужчин и пр. пр), интервалов с бездельем у них не должно быть вообще! Иначе внутри группы появятся сильные проблемы.

2. Сюжет этой второй книги, пусть и в художественной форме, иллюстрирует тот факт, подтверждаемый реальной жизнью, что нельзя просто сидеть, проедая тушенку, без "шевеления", без долгосрочного планирования, без внешней активности. Это - путь к неизбежному печальному концу. В реале ведущую себя так группу сожрут обстоятельства. Так что, сюжет Авторши достаточно реалистичен (все сидели на попе ровно и пассивно, и почти все передохли, от разных обстоятельств).



трудно не согласиться.
sloniki 03-12-2019 12:24

quote:
Изначально написано arjan:

АЖ в Карелию улыбнуло , по меркам Сибири это вообще рядом .

Меня тоже задело "глухие Владимирские леса" )))

sikhar 03-12-2019 12:32

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Авторша просто механически перенесла свои ОЖП-шные стереотипы поведения на ГГ-мужчин.



А Мы,переносим свои стереотипы с логикой,планирование,здравым смыслом и всем остальным на произведение какой-то Пizdы.
Вспомните,здесь сопалатники наши тоже иногда опусы фантазийные выкладывают.
Они иногда с мат.частью не дружат,но хоть какая-то Логика присутствует.У нас все обсуждения крутятся вокруг Правильности поведения в подобных ситуациях.Защита,драп,нападение,техническая сторона и только Потом уже психологическая картина окружающих.Т.е.подразумевсется,что вокруг Нормальные люди.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Так что, сюжет Авторши достаточно реалистичен
..и поэтому почти все передохли..



Видимо именно потому,что у неё все "Дебилы".Т.е. это Психологический фактор,к которому нужно быть возможно готовым...
Ulliss 03-12-2019 12:55

консультанты у авторши были неважнецкие, прямо скажем.

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Прочитал в выходные эту вторую часть ("Живые люди"). Что сказать? Да, типичная дамская литература, с чудовищно большими кусками о дамских рефлексиях, из-за которых книжку читать практически невозможно. ***

Поддерживаю.
Читать муторно. Слушал в аудиоформате. Слушать женский голос приятнее и более подходит по содержанию. Это ж от женского лица повествование.

Sadovod-777 03-12-2019 13:01

quote:
Изначально написано sikhar:

; Так что, сюжет Авторши достаточно реалистичен
; ..и поэтому почти все передохли..

Видимо именно потому,что у неё все "Дебилы".



Да. В ее сюжете почти все ГГ-мужчины, действительно, ведут себя как дебилы, в полном смысле этого слова. И поэтому не могут уберечь свои семьи, имея, в общем-то, для этого возможности. В нелогичности и нереалистичности Авторшу нельзя упрекнуть. Если люди будут так себя вести в подобной ситуации, то да, примерно так и кончат.
quote:
Изначально написано sikhar:

Т.е. это Психологический фактор,к которому нужно быть возможно готовым...


То, что окружающая публика будет вести себя как дебилы?
Да, согласен. В реале именно так чаще всего и бывает. К сожалению.


Sadovod-777 03-12-2019 13:09

quote:
Изначально написано sikhar:
А давайте автора(шу),примем в 151-ю палату.С испытательным сроком.Пусть сиськи покажет,здаст вождение,стрельбу,устав караульной службы.Потом посмотрим,пусть пишет ...
А Вдруг?


Ну, мадаме сейчас - 46, семья, дети и пр., но лет 20 назад была девкой экстра-класса...


click for enlarge 227 X 340 20.2 Kb

sikhar 03-12-2019 13:11

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

То, что окружающая публика будет вести себя как дебилы?



Возможно даже "Свои",также жена,дети,родственники.Ты же Привык думать что они Нормальные.Ну у каждого свои бзики,ну ничего страшного,все люди разные.
А в момент кризиса они не Разные,они становятся возможно Одинаково потенциально непредсказуемы.А "разность" заключается только в том,что одни живые,другие мёртвые.
Romansergeish1980 03-12-2019 13:15

в условиях кризиса мне кажется вообще все меняются, что касается данных персонажей, но логичнее этой даме было перебежать к Анчутке, благо звал он ее не единожды, ибо было понятно уже, что ее докризисный муж мямля, и не нужна она ему.
Р.S. а автор хороша)))
Sadovod-777 03-12-2019 13:16

quote:
Изначально написано sikhar:

Возможно даже "Свои",также жена,дети,родственники.Ты же Привык думать что они Нормальные.Ну у каждого свои бзики,ну ничего страшного,все люди разные.
А в момент кризиса они не Разные,они становятся возможно Одинаково потенциально непредсказуемы.А "разность" заключается только в том,что одни живые,другие мёртвые.


Поэтому и озвучил выше, что в чрезвычайных обстоятельствах жена и домочадцы должны сразу и без разговоров выполнять твои указания. Без вопросов, колебаний и истерик. Феминизм и прочие дамские выверты на БП-времена отменяется. Иначе - кирдык всей семейной группе. В такое время "тыл" должен быть абсолютно предсказуем и управляем. Не хуже, чем у таждика, приехавшего на заработки и привезшего с собой и семью.

sikhar 03-12-2019 13:16

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Ну, мадаме сейчас - 46, семья, дети и пр



Видимо "мужика" в доме нету,даже если технически есть.Иначе бы Х..ню не писала...
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

ибо было понятно уже, что ее докризисный муж мямля, и не нужна она ему.



Четкая проекция.
Sadovod-777 03-12-2019 13:22

quote:
Изначально написано sikhar:

Видимо "мужика" в доме нету,даже если технически есть.Иначе бы Х..ню не писала...


Не подходи к ее писанию, как к произведению мужчины. Имхо, для ОЖП она прыгнула выше головы, намного выше. Для женщины, взявшейся за анализ внешнего мира (с которым почти все женщины напрямую, без буфера в виде мужчины, не сталкиваются) она написала более чем неплохую вещь.

П.С. Имхо. Да, для мужчины-писателя такая книжка - это 3-, но для ОЖП - это твердая 4+.

sikhar 03-12-2019 14:08

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Не подходи к ее писанию, как к произведению мужчины



Это невозможно в контексте палаты.Тогда Смысла в обсуждении нет.
"МЫ"(сопалатники,мужчины),обсуждаем действия героев или их Бездействие.Так уж устроены...
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Для женщины, взявшейся за анализ внешнего мира



Лучше бы за другое "взялась",через "буфер" посредника.
И описала,интереснее бы было...
Medved075 03-12-2019 15:14

quote:
Изначально написано sikhar:

Лучше бы за другое "взялась",через "буфер" посредника.
И описала,интереснее бы было...

Не лучше. Наивно думать, что в мире рулят мужики - они только _делают_ всякие дела, а целеуказание ставят бабы. Какой дом, какой машин, какой ремонт в квартире и тп. Попробуй наклей в коридоре обои не те, иль в ванной зеркало не такое купи повесь - ты больше не "моя тигр" а "этот козел" (в разговоре с подругами по телефону ) - так и в всех остальных областях. Бабы не рулят только в тех случаях, когда их вызывают с почасовой оплатой, все остальное - наивные мечтания. Так шо узреть реальный взгляд на бп-мир глазами бабы - очень полезно. Обнаружится, что наличие 100500 ножиков, мега-спец-снаряги и прочей тактической хрени с торчащиим нитками с али экспресса - это не главное. А вот умение обустроить теплый ночлег и построить по бырому в жокервиле _душ_ с теплым сортиром - куда важнее.

Sadovod-777 03-12-2019 15:24

quote:
Изначально написано Medved075:

Не лучше. Наивно думать, что в мире рулят мужики - они только _делают_ всякие дела, а целеуказание ставят бабы...


Ну дык, а кто-то утверждал обратное?

В том-то вся и беда нынешнего европейского (и российского) умирающего общества. То, что феминизм - рак общества - это не фигура речи. Он сожрет все вокруг и сам сдохнет, задавленный вторгнувшимся здоровым обществом.

В общем, учите арабский (или китайский?)...

sikhar 03-12-2019 15:49

quote:
Originally posted by Medved075:

А вот умение обустроить теплый ночлег и построить по бырому в жокервиле _душ_ с теплым сортиром - куда важнее.



Строить то не Она будет,а Ты.
quote:
Originally posted by Medved075:

что в мире рулят мужики - они только _делают_ всякие дела



Т.е.что-то делать,принимать решения,выкручиваться Тебе.Значит и отвечать.А если отвечать за всё,то и права распоряжаться всем,тоже Тебе.Права-порождают обязанности и Наоборот.
Да,совсем без баб нельзя.Когда занят весь день,нужно чтобы кто-то пожрать вовремя приготовил,ну и..туда-сюда . Нужно понимать-они именно Помогают,не более того.Но могут и мешать.А Обои-полочки,пусть у Себя дома командует.Это Её гнездо,ей виднее.Вышла за порог,в деревню,на дачу,на землю в поход,рот на замок.Ситуация меняется,это уже не её территория,а Мужчины.И это не обсуждается,иначе-Нах.Да,придется или ругаться и заставлять или расстаться.Опять же-"БП на Дворе",т.е. уже вопрос Необходимости подчинения тебе,нет здесь больше выбора.
Сможешь ты это сделать или нет,дети,ответственность-это тема уже для другого обсуждения...
Это не в обиду женщинам.Мир "снаружи гнезда",принадлежит не Им.
А если тебя убедили в обратном,то думать о "Выживании"-уже поздно.
ploskyi 03-12-2019 17:07

Во всём согласен.
Но после знаков препинания ставятся пробелы.
Medved075 03-12-2019 18:01

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Ну дык, а кто-то утверждал обратное?

В том-то вся и беда нынешнего европейского (и российского) умирающего общества. То, что феминизм - рак общества - это не фигура речи. Он сожрет все вокруг и сам сдохнет, задавленный вторгнувшимся здоровым обществом.

В общем, учите арабский (или китайский?)...


Это не беда никакая а просто устройство общества. Знания о ведении хозяйства и правильной очередности действий - типа сначала отопление в доме, одежда для детей и прочее - а уж потом отделка гаража - это не феминизм а здоровое руководство по степени важности. И это не бабы феминистки, а мужики в многих случаях - немного инфантилы )
если в семье инфантилы оба - вот это жопа, туши свет.

sikhar 03-12-2019 18:49

quote:
Originally posted by Medved075:

Знания о ведении хозяйства и правильной очередности действий - типа сначала



Это мужской подход. Ты лучше знаешь-Что сначала. Если не знаешь,значит баба будет рулить.
Sadovod-777 03-12-2019 21:50

quote:
Изначально написано Medved075:

Это не беда никакая а просто устройство общества.


В большей части мира (а традиционные общества даже сейчас численно - большая часть мира) это "устройство общества" совсем иное.
quote:
Изначально написано Medved075:
Знания о ведении хозяйства и правильной очередности действий - типа сначала отопление в доме, одежда для детей и прочее - а уж потом отделка гаража - это не феминизм а здоровое руководство по степени важности.

Я не об очередности теплого нужника. Совсем не о том, в общем.
quote:
Изначально написано Medved075:
И это не бабы феминистки, а мужики в многих случаях - немного инфантилы )

А это, имхо, совсем не такой простой вопрос, как кажется. Ну да это - отдельная очень большая и сложная тема. Совсем не смешная, к слову.
quote:
Изначально написано Medved075:

если в семье инфантилы оба - вот это жопа, туши свет.


Хм. Никто и не спорит.


Ignat 04-12-2019 11:22

quote:
Originally posted by sloniki:

"глухие Владимирские леса"



Напомню классика: "В заповедных и дремучих диких муромских лесах" (с).
А от Владимира до Мурома недалече.
Ну и да, леса там, конечно, не сибирская тайга, но тем не менее.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Romansergeish1980 04-12-2019 11:28

quote:
Изначально написано Ignat:

Напомню классика: "В заповедных и дремучих диких муромских лесах" (с).
А от Владимира до Мурома недалече.
Ну и да, леса там, конечно, не сибирская тайга, но тем не менее.


в Сибирской тайге прятаться от Эпидемии конечно сподручней)) И со зверьем попроще, чем у автора на острове.

Makc K Petrov 04-12-2019 12:15

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

в Сибирской тайге прятаться от Эпидемии конечно сподручней)) И со зверьем попроще, чем у автора на острове.


Но доехать до неё из Москвы - несколько менее реально.

Romansergeish1980 04-12-2019 12:17

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:

Но доехать до неё из Москвы - несколько менее реально.


Это да))) Я то со своей колокольни смотрю, живя в Новосибирске)) Хотя по книге они тоже не так мало ехали.

Konstantin217 04-12-2019 12:20

quote:
Кстати в противовес сей книжке есть дилогия(пока дилогия) Константина Калбазова - Пандора 1 и 2, намного интересней читается хотя и в ней как такового хепиэнда не предусмотрено...

Ещё интереснее читается А. Круз "Я еду домой" и Афанасьев "Ген человечности", по мотивам которых "Пандора" написана.))))

sikhar 04-12-2019 12:21

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

чем у автора на острове.


Если не остров,то можно глухой закуток за излучиной реки. С возможностью перекрытия подъездных путей и последующей эвакуацией по реке. Турбаза какая-нибудь рыбацкая. Там и лодки моторы есть и удаленность обеспечена.
Если бы "Яна ВагИнерр" хоть немного этой темой интересовалась, то могла бы засунуть своих героев в более приемлемые условия. Без ралли Париж-Дакар, в сторону Северного Полюса.

Romansergeish1980 04-12-2019 12:26

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Ещё интереснее читается А. Круз "Я еду домой" и Афанасьев "Ген человечности", по мотивам которых "Пандора" написана.))))


Круза читал, даже перечитывал, а Афанасьева так и не смог одолеть, че то не зашел.

Konstantin217 04-12-2019 12:38

quote:
Если не остров,то можно глухой закуток за излучиной реки. С возможностью перекрытия подъездных путей и последующей эвакуацией по реке. Турбаза какая-нибудь рыбацкая. Там и лодки моторы есть и удаленность обеспечена.
Если бы "Яна ВагИнерр" хоть немного этой темой интересовалась, то могла бы засунуть своих героев в более приемлемые условия.Без ралли Париж-Дакар, в сторону Северного Полюса.

У авторши поездка в Карелию - логична и обоснована. Эпидемия, все мрут, беспорядки, толком ничего не ясно. Обычный среднестатистический горожанин с двумя женщинами и ребёнком на руках, понимающий только одно - надо уезжать. Тут появляется человек, который говорит, что знает куда ехать: далеко от населённых мест, на острове, в изоляции, у него есть дом, печка, воды кругом полно, в озере рыба. Альтернативных вариантов нет, тем более, что на улице зима. А здесь есть чёткая конкретная цель.

Romansergeish1980 04-12-2019 12:56

звучит логично, но человек умолчал об убожестве дома и его размерах))
ploskyi 04-12-2019 13:23

2-3-ярусные полати решат вопрос.
В плацкарте ездили?
sikhar 04-12-2019 14:01

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

умолчал об убожестве дома и его размерах))



Ну так не "ДжокерВиль" понятно, так, избушка на острове.
Romansergeish1980 04-12-2019 14:32

quote:
Изначально написано ploskyi:
2-3-ярусные полати решат вопрос.
В плацкарте ездили?

Ездили,но не месяцами же.

Romansergeish1980 04-12-2019 14:33

quote:
Изначально написано sikhar:

Ну так не "ДжокерВиль" понятно, так, избушка на острове.

Поэтому и непонятно,нахрена он такую толпу туда потащил. Хватило бы и его семейства.

ploskyi 04-12-2019 14:35

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Ездили,но не месяцами же.


В такой ситуации можно и месяцами.
Испытатели имитировали полёт на Марс в течение нескольких месяцев в замкнутом пространстве вполне успешно. А тут ещё и гулять можно.

sikhar 04-12-2019 14:43

quote:
Originally posted by ploskyi:

имитировали полёт на Марс в течение



"Марсианам" дрова заготавливать и всё остальное не надо было.
Romansergeish1980 04-12-2019 15:17

quote:
Изначально написано ploskyi:

В такой ситуации можно и месяцами.
Испытатели имитировали полёт на Марс в течение нескольких месяцев в замкнутом пространстве вполне успешно. А тут ещё и гулять можно.


В космонавты брали все же людей не с улицы,,со здоровой психикой.

Romansergeish1980 04-12-2019 15:18

quote:
Изначально написано sikhar:

"Марсианам" дрова заготавливать и всё остальное не надо было.

Именно,и еду добывать.

Человек у леса 04-12-2019 15:29

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Ещё интереснее читается А. Круз "Я еду домой" и Афанасьев "Ген человечности", по мотивам которых "Пандора" написана.))))


Не совсем так, есть разница и существенная. Как в инфицировании так и в мутации, просто динамика развития событий похожа, но нет не фанфик.
К слову, есть ещё новая версия по инфицированию и выживанству апосля...
Евгений Щепетнов
День непослушания 1 и 2.

"
Метеориты занесли на Землю смертоносные вирусы, и почти все взрослые погибли, а те, кто не погиб, переродились в кровожадных мутантов. Погибли или превратились в мохнатых злобных мутантов и маленькие дети - те, кому не исполнилось 10 лет. Выжили и сохранили рассудок только подростки 10-15 лет. Им и пришлось создавать новый мир и новую цивилизацию.
Действие романа-антиутопии развивается в Саратове и вокруг него. 15-летний Андрей Комаров, недавний школьник, кандидат в мастера спорта по боксу, встал во главе одной из общин подростков..."

Romansergeish1980 04-12-2019 15:35

quote:
Изначально написано Человек у леса:

Не совсем так, есть разница и существенная. Как в инфицировании так и в мутации, просто динамика развития событий похожа, но нет не фанфик.
К слову, есть ещё новая версия по инфицированию и выживанству апосля...
Евгений Щепетнов
День непослушания 1 и 2.

"
Метеориты занесли на Землю смертоносные вирусы, и почти все взрослые погибли, а те, кто не погиб, переродились в кровожадных мутантов. Погибли или превратились в мохнатых злобных мутантов и маленькие дети - те, кому не исполнилось 10 лет. Выжили и сохранили рассудок только подростки 10-15 лет. Им и пришлось создавать новый мир и новую цивилизацию.
Действие романа-антиутопии развивается в Саратове и вокруг него. 15-летний Андрей Комаров, недавний школьник, кандидат в мастера спорта по боксу, встал во главе одной из общин подростков..."


Попробовал почитать-редкостная хрень. Как будто такой же 15 летний подросток и писал.

Человек у леса 04-12-2019 15:36

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Круза читал, даже перечитывал, а Афанасьева так и не смог одолеть, че то не зашел.


У Афанасьева много привязок к политоте. Однако читабелен, осилил и и сей фанф на "Эпоху мёртвых". Есть более криворукие фанфо писатели по Эпохе.

sikhar 04-12-2019 15:37

quote:
Originally posted by Человек у леса:

недавний школьник, кандидат в мастера спорта по боксу, встал во главе одной из общин подростков..."



..и стал бандитом по кличке "Андрюха Саратовский"..."
Так у нас чаще происходит и ничего придумывать не надо.
Человек у леса 04-12-2019 15:39

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Попробовал почитать-редкостная хрень. Как будто такой же 15 летний подросток и писал.


Не знаю, отторжения не вызвала первая часть, сейчас принялся за вторую.

Человек у леса 04-12-2019 15:41

quote:
Изначально написано sikhar:

..и стал бандитом по кличке "Андрюха Саратовский"..."
Так у нас чаще происходит, ничего придумывать не надо.

Ну так то в жисти

Romansergeish1980 04-12-2019 15:53

quote:
Изначально написано Человек у леса:

Не знаю, отторжения не вызвала первая часть, сейчас принялся за вторую.


Ну просто уровень автора явно ниже на мой взгляд,к примеру обсуждаемое здесь Вонгозеро явно профессиональнее написано.

Человек у леса 04-12-2019 16:20

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Ну просто уровень автора явно ниже на мой взгляд,к примеру обсуждаемое здесь Вонгозеро явно профессиональнее написано.


На вкус и цвет писатели разные. Мне озеро не вошло, очень много тупых несостыковок по сюжетке. " 2 месяца звездеца и только включили алярм с карантинными мероприятиями. Народ косит вирус, а героев волнует тушняк и бензин СИЗОД им и в буй не потребен, зато желают променад сотворить в радостные гребеня толпой туристов из экскурсионного автобуса...

Romansergeish1980 04-12-2019 16:26

quote:
Изначально написано Человек у леса:

На вкус и цвет писатели разные. Мне озеро не вошло, очень много тупых несостыковок по сюжетке. " 2 месяца звездеца и только включили алярм с карантинными мероприятиями. Народ косит вирус, а героев волнует тушняк и бензин СИЗОД им и в буй не потребен, зато желают променад сотворить в радостные гребеня толпой туристов из экскурсионного автобуса...


А подросток,у которого умерли оба родителя сегодня,а он с аппетитом жрет и спит в соседней с трупами комнате это нормально? Причем это положительный герой)) Да и в целом язык автора не развит,стиль изложения невысок.

Человек у леса 04-12-2019 16:36

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А подросток,у которого умерли оба родителя сегодня,а он с аппетитом жрет и спит в соседней с трупами комнате это нормально? Причем это положительный герой)) Да и в целом язык автора не развит,стиль изложения невысок.


Детская психика гибче чем у взрослых и шустрей адаптируется к ситуёвине. Штиль высокий и не нужен, тут типа рассказ от первого лица с применением в основном речевых оборотов с поправкой на особенности местного жаргона... К запятым придираться не будем пусть останется на совести корректоров.

Konstantin217 04-12-2019 16:44

quote:
звучит логично, но человек умолчал об убожестве дома и его размерах))

Ну, тут уж "не до жиру...". Да и ехал папа не за такой толпой народу. В фильме, кстати, ещё неизвестно какой дом будет.

sikhar 04-12-2019 16:47

quote:
Originally posted by Konstantin217:

В фильме, кстати, ещё неизвестно какой дом будет.



Дадим им шанс, пусть пока строят...

click for enlarge 600 X 381 43.2 Kb

Konstantin217 04-12-2019 16:48

quote:
Не совсем так, есть разница и существенная. Как в инфицировании так и в мутации, просто динамика развития событий похожа, но нет не фанфик.

Не "фанфик".По мотивам. И вот уж существенной разницы там точно нет. Вы составьте краткую аннотацию, без подробностей, к книге, получите "Я еду домой". А Афанасьев "добавлен", чтобы уж совсем одинаковые книги с Крузом не получились.)

Konstantin217 04-12-2019 16:51

quote:
У Афанасьева много привязок к политоте. Однако читабелен, осилил и и сей фанф на "Эпоху мёртвых". Есть более криворукие фанфо писатели по Эпохе.

Афанасьев-то с какого перепугу фанфиком Круза стал??? Если уж на то пошло, то "Ген человечности" - прямой отсыл к "28 дней спустя" (и недель, тоже).

Romansergeish1980 04-12-2019 16:51

quote:
Изначально написано Человек у леса:

Детская психика гибче чем у взрослых и шустрей адаптируется к ситуёвине. Штиль высокий и не нужен, тут типа рассказ от первого лица с применением в основном речевых оборотов с поправкой на особенности местного жаргона... К запятым придираться не будем пусть останется на совести корректоров.


Ну пусть так,как бы то ни было ,дальше читать не смог. Очень напомнило творчество Поселягина.

АХТАР 04-12-2019 16:55

Соглашусь с тем, что многие наши фильмы содержат много соплей. Думаю это обусловлено на какого зрителя это расчитанно.

Из фильмов РФ, а не СССР мне понравился БРАТ -1. И Охотники за караванами. Война. Более реально и здравомымляще снято и люния сюжета, сценария. Т-34 ещё можно посмотреть - ремейк фильма Жаворонок. В плане серьёзных фильмов, а не поржать.

Вангозеро не читал и не смотрел, но из того, что на форуме пишут понял, что не стоит овчинка выделки. Возможно посмотрю как нибудь.

По поводу сценария как раз понял, что автор была в Теме Джока. А то,что у неё не хватило ума допустим добавить перестрелки - её проблемы.

В мультсериале Смешарики есть серия о том как надо писать книги - то есть основа постановки сценария.

Из своего опыта прочтения книг скажу, что книга как правило имеет не просто описание событие, а более высокий смысл. А когда просто бабло надо получить, то высасывают из пальца и просто ерунда получается. За границей эти фильмы называются "Фильм для подростков на один уикенд".

Также в некоторых произведениях прослеживается момент " Письмо из Простоквашино " - означала Дядя Фёдор пишет,потом Кот, потом Собака. Поэтому получается бред.

Чтобы избавиться от недочетов по снегу на дорогах надо было изменить время года.

Рояли в кустах тоже можно поставить так, что вопросов не возникнет. Самое простое это те же спецназовцы раненые, погибшие в ДТП. Да хоть Урал или КАМАЗ слетивший с моста. Вот вам и жратва и оружие, и аптечки.

Помимо ловли рыбы могла бы описать охоту и т.д. Уже по поводу охоты в инете инфы хватает.

Эти проблемы обычные тоже можно добавить. От спущенного колеса,мыла, напилинга и т.д. Типо как в "Книге Илая" шампунь. А тут допустим жаба не умеет рыбу чистить.

Для хорошего фильма должна быть "минута отдыха для зрителя". Это можно тупо сделать кадрами ужина или например разборки,сборки оружия.

Konstantin217 04-12-2019 16:55

quote:
озеро не вошло, очень много тупых несостыковок по сюжетке.

"Вонгозеро" как раз очень логично, без несостыковок. Его только нужно рассматривать не с точки зрения "диванных войск", превзошедших науку "выживания", а с точки зрения среднестатистического горожанина, не имеющего отношения ни к туризму, ни к теме "выживания" в принципе и отягощённого двумя женщинами и ребёнком.

Человек у леса 04-12-2019 16:55

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Не "фанфик".По мотивам. И вот уж существенной разницы там точно нет. Вы составьте краткую аннотацию, без подробностей, к книге, получите "Я еду домой". А Афанасьев "добавлен", чтобы уж совсем одинаковые книги с Крузом не получились.)


Так озеро тоже по мотивам получается, тока едут не домой, а из дома... Какраз подойдут первые "Эпохи" про трындец в Москве...
Токма гораздо хуже не тюнингованнй версии...

Romansergeish1980 04-12-2019 16:58

quote:
Изначально написано АХТАР:
Соглашусь с тем, что многие наши фильмы содержат много соплей. Думаю это обусловлено на какого зрителя это расчитанно.

Из фильмов РФ, а не СССР мне понравился БРАТ -1. И Охотники за караванами. Война. Более реально и здравомымляще снято и люния сюжета, сценария. Т-34 ещё можно посмотреть - ремейк фильма Жаворонок. В плане серьёзных фильмов, а не поржать.

Вангозеро не читал и не смотрел, но из того, что на форуме пишут понял, что не стоит овчинка выделки. Возможно посмотрю как нибудь.

По поводу сценария как раз понял, что автор была в Теме Джока. А то,что у неё не хватило ума допустим добавить перестрелки - её проблемы.

В мультсериале Смешарики есть серия о том как надо писать книги - то есть основа постановки сценария.

Из своего опыта прочтения книг скажу, что книга как правило имеет не просто описание событие, а более высокий смысл. А когда просто бабло надо получить, то высасывают из пальца и просто ерунда получается. За границей эти фильмы называются "Фильм для подростков на один уикенд".

Также в некоторых произведениях прослеживается момент " Письмо из Простоквашино " - означала Дядя Фёдор пишет,потом Кот, потом Собака. Поэтому получается бред.

Чтобы избавиться от недочетов по снегу на дорогах надо было изменить время года.

Рояли в кустах тоже можно поставить так, что вопросов не возникнет. Самое простое это те же спецназовцы раненые, погибшие в ДТП. Да хоть Урал или КАМАЗ слетивший с моста. Вот вам и жратва и оружие, и аптечки.

Помимо ловли рыбы могла бы описать охоту и т.д. Уже по поводу охоты в инете инфы хватает.

Эти проблемы обычные тоже можно добавить. От спущенного колеса,мыла, напилинга и т.д. Типо как в "Книге Илая" шампунь. А тут допустим жаба не умеет рыбу чистить.

Для хорошего фильма должна быть "минута отдыха для зрителя". Это можно тупо сделать кадрами ужина или например разборки,сборки оружия.


Это Т-34 то хороший серьёзный фильм???

Konstantin217 04-12-2019 16:59

quote:
Так озеро тоже по мотивам получается, тока едут не домой, а из дома... Какраз подойдут первые "Эпохи" про трындец в Москве...
Токма гораздо хуже не тюнингованнй версии...

Да ладно вам смеяться.) Там ни одного пересечения с Крузом нет.) Ни с "Эпохой мёртвых" в целом, ни с "Я еду домой" в частности.

Человек у леса 04-12-2019 17:02

quote:
Изначально написано Konstantin217:

"Вонгозеро" как раз очень логично, без несостыковок. Его только нужно рассматривать не с точки зрения "диванных войск", превзошедших науку выживания, а с точки зрения среднестатистического горожанина, не имеющего отношения ни к туризму, ни к теме "выживания" в принципе и отягощённого двумя женщинами и ребёнком.


Едем дас сейне...

Человек у леса 04-12-2019 17:09

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Да ладно вам смеяться.) Там ни одного пересечения с Крузом нет.) Ни с "Эпохой мёртвых" в целом, ни с "Я еду домой" в частности.


Эт как приклеивать. Вирус есть? есть. Всем хана? Да. Блок посты? Тоже в наличии. Разбредающиеся вояки без общего руководства? Таки тож присутствуют... Всё остальное сюжетные мелочи.

Вы лучше мне скажите, можно ли остановить распостранение вируса колючкой по периметру "Лужков стрит" и блок постами зольдатен на трассах?

sikhar 04-12-2019 17:19

quote:
Originally posted by Человек у леса:

можно ли остановить распостранение вируса колючкой по периметру "Лужков стрит" и блок постами зольдатен на трассах?



Надо сбросить одну бомбу ядреную и только так решить проблему. .
Ну даже допустим "решили" таким образом проблему. Потом оцепили периметр.
Кто успел сдрыснуть, тому повезло.Цыгане в кибитках без ничего, едут в счастливую жизнь в Никуда. "Будулай-бессмертен"-смотрите на всех автодорогах страны!
АХТАР 04-12-2019 17:22

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Это Т-34 то хороший серьёзный фильм???


Это ремейк фильма Жаворонок - вроде даже на реальных событиях основан. Только добавили танковый бой по мотивам Ворлд оф Танкс. В Т-34 мне немец понравился - красавчик как персонаж.

Romansergeish1980 04-12-2019 17:24

quote:
Изначально написано АХТАР:

Это ремейк фильма Жаворонок - вроде даже на реальных событиях основан. Только добавили танковый бой по мотивам Ворлд оф Танкс. В Т-34 мне немец понравился - красавчик как персонаж.


Вот Жаворонок я видел,очень понравился. А Т-34 даже не досмотрел. Какой то насквозь слащавый и неестественный.

Человек у леса 04-12-2019 17:26

quote:
Изначально написано sikhar:

Надо сбросить одну бомбу ядреную и только так решить проблему. .
Ну даже допустим "решили" таким образом проблему. Потом оцепили периметр.
Кто успел сдрыснуть, тому повезло.Цыгане в кибитках без ничего, едут в счастливую жизнь в Никуда.

Почему одну?


Konstantin217 04-12-2019 17:42

quote:
Эт как приклеивать. Вирус есть? есть. Всем хана? Да. Блок посты? Тоже в наличии. Разбредающиеся вояки без общего руководства? Таки тож присутствуют... Всё остальное сюжетные мелочи.

Точно.))) Основной сюжет книги - зомби и морфы, и "война" с ними - сюжетные мелочи)))

АХТАР 04-12-2019 17:43

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Вот Жаворонок я видел,очень понравился. А Т-34 даже не досмотрел. Какой то насквозь слащавый и неестественный.


Потому что изначально сравниваешь с Жаворонком. Это как новые Джентльмены удачи, Ирония судьбы и т.д.

Konstantin217 04-12-2019 17:44

quote:
можно ли остановить распостранение вируса колючкой по периметру "Лужков стрит" и блок постами зольдатен на трассах?

Да спалить всё и всех к чёртовой матери из огнемётов - и всех делов. И никаких колючек и карантинов.

Человек у леса 04-12-2019 18:12

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Да спалить всё и всех к чёртовой матери из огнемётов - и всех делов. И никаких колючек и карантинов.


Дайте две!
Карболку с хлоркой не придумали ещё?
СИЗОД нет? Даже у вояк? Чё и ОЗК с ГП-7?
Медикусы тоже фсе в округе передохли? Что даже ни одного на блоках не отслеживалось...
Выжили ненадолго неадекватные сидельцы из "сиротских посёлков", зольдаты дезертиры, старый алкаш с ружжом, и бандосы...
Вах, афигенная выживанская книшка...

Jaross 04-12-2019 18:14

quote:
Изначально написано sikhar:

Ну правильно.Представьте:построились они,рассчитались,проверили амуницию,оружие,запасы,технику.Выслали головной дозор,установили частоты для связи,поехали.И просто доехали из одного пункта в другой,без потерь в технике и личном составе.В конечном пункте организовали охранение и зажили припеваючи,отстреливая "левых пассажиров".Скукота...


У Круза в книгах таких косяков нет,а читаются они на "ура", да и не только у него...у многих авторов герои борятся с обстоятельствами,природой,катаклизЬмами,в конце концов с другими людьми,а не с собственным долбо.бизмом

Konstantin217 04-12-2019 18:17

quote:
Дайте две!
Карболку с хлоркой не придумали ещё?
СИЗОД нет? Даже у вояк? Чё и ОЗК с ГП-7?
Медикусы тоже фсе в округе передохли? Что даже ни одного на блоках не отслеживалось...
Выжили ненадолго неадекватные сидельцы из "сиротских посёлков", зольдаты дезертиры, старый алкаш с ружжом, и бандосы...
Вах, афигенная выживанская книшка...

Там же написано про стремительное распространение эпидемии и потерю времени властями.

АХТАР 04-12-2019 18:19

quote:
Изначально написано Jaross:

..у многих авторов герои борятся с обстоятельствами,природой,катаклизЬмами,в конце концов с другими людьми,а не с собственным долбо.бизмом


+++

АХТАР 04-12-2019 18:23

Просто ещё фишка такая - когда смотришь иностранные фильмы... Пусть даже патроны у них не заканчиваются, и много недочетов - но смотришь как сказку и не цепляешься. А вот в наших уже смотришь, и видишь все косяки...
Человек у леса 04-12-2019 18:27

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Там же написано про стремительное распространение эпидемии и потерю времени властями.


Значит весь мир в труху

Выжили ненадолго неадекватные сидельцы из "сиротских посёлков", зольдаты дезертиры, старый алкаш с ружжом, и бандосы...

А эти чё, засейвились?

АХТАР 04-12-2019 18:51

И ружьё двухстволка )))).

Когда уже в наших фильмах будут хотя бы современные ружья. Сайга, Вепрь, МР и т.д. Вот пытался вспомнить - на ум только помпа из Русский Транзит приходит. В остальном у наших двухстволка в руках. Наверное заводы не хотят рекламировать своё оружие....

Romansergeish1980 04-12-2019 18:53

quote:
Изначально написано АХТАР:

Потому что изначально сравниваешь с Жаворонком. Это как новые Джентльмены удачи, Ирония судьбы и т.д.


Так и они говно как раз. Ну,современные.

АХТАР 04-12-2019 18:55

Иностранцы в этом плане более серьёзно подходят. Только Беретту и Пустынный Орёл сколько рекламировали
Romansergeish1980 04-12-2019 18:55

quote:
Изначально написано АХТАР:
И ружьё двухстволка )))).

Когда уже в наших фильмах будут хотя бы современные ружья. Сайга, Вепрь, МР и т.д. Вот пытался вспомнить - на ум только помпа из Русский Транзит приходит. В остальном у наших двухстволка в руках. Наверное заводы не хотят рекламировать своё оружие....


Дык обычный бедный пенсионер,он и одет не ахти,пьющий к тому же.

АХТАР 04-12-2019 18:59

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Так и они говно как раз.


Я их даже смотреть не стал. Просто противно стало. Т-34 случайно посмотрел. С девчонкой в кино зашли.

sikhar 04-12-2019 19:02

quote:
Originally posted by АХТАР:

В остальном у наших двухстволка в руках.



Ну так видимо палату читают, знают что страшнее двудулки зверя нет.
Romansergeish1980 04-12-2019 19:03

quote:
Изначально написано АХТАР:

Я их даже смотреть не стал. Просто противно стало. Т-34 случайно посмотрел. С девчонкой в кино зашли.


Тогда охотно понимаю))

АХТАР 04-12-2019 19:03

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Дык обычный бедный пенсионер,он и одет не ахти,пьющий к тому же.


Думаю, что это просто недочет и некомпетентности писателей, сценаристов. У них по ходу в голове образ гражданского оружия дальше двухстволки не выходит.

АХТАР 04-12-2019 19:07

Ну и заводы с кинематографом не работают. А по сути - это бизнес и реклама. Как нож Джона Рембо...
АХТАР 04-12-2019 19:08

Ну и заводы с кинематографом не работают. А по сути - это бизнес и реклама. Как нож Джона Рембо... Или Пежо в Фильме Такси.
Romansergeish1980 04-12-2019 19:08

quote:
Изначально написано АХТАР:

Думаю, что это просто недочет и некомпетентности писателей, сценаристов. У них по ходу в голове образ гражданского оружия дальше двухстволки не выходит.


Может быть,а может просто для образа добавили)) Потому что в других сериалах частенько попадается что-нибудь неохотничье. Ментовские войны как то от скуки смотрел,там и сайга,и помпа)) Ну это так,из первого,что вспомнилось.

Человек у леса 04-12-2019 19:11

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Афанасьев-то с какого перепугу фанфиком Круза стал???


Ну какбы вот:

"Александр
Афанасьев


Экспедитор

Страшно потерять близких, но еще страшнее, когда они: возвращаются!
Привычный мир рухнул в один миг. Человечество поразила неведомая эпидемия. Последствия ее оказались ужасны. Полчища кровожадных тварей, которые еще вчера были твоими коллегами, друзьями, возлюбленными, соседями и родственниками, заполонили российские города. Москва пала одной из первых. Настал черед провинциальных городов. Жителям Ижевска повезло. Они узнали об эпидемии за несколько дней до того, как она началась в их городе. И успели подготовиться. Благо, уж чего-чего, а оружия в Ижевске всегда хватало:

мутанты,борьба за выживание,зомби,постапокалиптика
2018

© Круз А., Афанасьев А., 2018 © Оформление. ООО 'Издательство 'Эксмо', 2018 Издано в авторской редакции Разработка серийного оформления В. Матвеевой В оформлении переплета использована работа художника И. Хивренко"

Пока трилогия...

МеМ-Д-ВеДь 04-12-2019 19:25

quote:
Изначально написано АХТАР:
И ружьё двухстволка )))).

Когда уже в наших фильмах будут хотя бы современные ружья. Сайга, Вепрь, МР и т.д. Вот пытался вспомнить - на ум только помпа из Русский Транзит приходит. В остальном у наших двухстволка в руках. Наверное заводы не хотят рекламировать своё оружие....

Ага, много там от оружия зависеть будет... в реальности если.
Ударил астероид, взорвался супервулкан, свирепствует опаснейший вирус... а выШивальщик без новенького ПКМ/ДШКМ - не выШивальщик совсем )) и скучно ему выШивать и грустно, не гламурно ни разу и не интересно вообще ))


Romansergeish1980 04-12-2019 19:26

Сериал как раз показывает,что по идее и двустволки хватит.
МеМ-Д-ВеДь 04-12-2019 19:31

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Сериал как раз показывает,что



Не смотрел и не планирую, тех двух книжОнок хватило вполне ((
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

по идее и двустволки хватит.



По-жизни(с) важнее всего светлая голова и прямые руки... все остальное решаемо.
Имхо.
Romansergeish1980 04-12-2019 19:40

quote:
Изначально написано Толерантино:

Зря обижаете писателя , у неё в книге дедок явился с Тигром с оптикой.


Точно! Я обсуждая сериал забыл этот момент)

Romansergeish1980 04-12-2019 19:41

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

По-жизни(с) важнее всего светлая голова и прямые руки... все остальное решаемо.
Имхо.

Но и ружье уж точно лишним не будет.

МеМ-Д-ВеДь 04-12-2019 19:53

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Но и ружье уж точно лишним не будет.



Лишним не будет, вот только не следует на него рассчитывать в условиях БП, там немало(!) чего с ним приключится может.
Имхо.
Romansergeish1980 04-12-2019 20:01

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Лишним не будет, вот только не следует на него рассчитывать в условиях БП, там немало(!) чего с ним приключится может.
Имхо.

С ним шансов при любом раскладе больше,чем без него.

МеМ-Д-ВеДь 04-12-2019 20:08

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

С ним шансов при любом раскладе больше,чем без него.



Лучше быть богатым и здоровым...(с)
МеМ-Д-ВеДь 04-12-2019 20:08

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

при любом раскладе



??
АХТАР 04-12-2019 20:09

quote:
Изначально написано Толерантино:

Зря обижаете писателя , у неё в книге дедок явился с Тигром с оптикой.


Это уже наш человек. Но всё же без "АК, печенега, рпг и ДШК, ПТР скучновато". На ПМ уже смотреть не могу в наших фильмах. То ПМ, то ещё что нибудь... Когда Стечкина показывать будут, Наган, ТТ, немчуру, и прочее... Такое чувство, что когда фильмы снимают, одну избушку с разных сторон показывают. И один пистолет с автоматом по кругу передают...

sikhar 04-12-2019 20:20

quote:
Originally posted by АХТАР:

. И один пистолет с автоматом по кругу передают...



Ну так "реконструкторы" все СХП захапали.
Как говорил Жванецкий-"Требования к достоверности возросли, а танков старых нет, маузеров мало."
Konstantin217 04-12-2019 20:21

quote:
Ну как бы вот:
Александр
Афанасьев

Экспедитор


"Экспедитор" тут каким боком??? Речь про "Ген человечности" шла.

Konstantin217 04-12-2019 20:24

quote:
Дык обычный бедный пенсионер,он и одет не ахти,пьющий к тому же.

quote:
Думаю, что это просто недочет и некомпетентности писателей, сценаристов. У них по ходу в голове образ гражданского оружия дальше двухстволки не выходит.

Пенсионер обязан быть бывшим ГРУшником, не пьющим, ежедневно тренирующимся и собравшим обширный арсенал за время службы.)))


АХТАР 04-12-2019 20:32

quote:
Изначально написано sikhar:

Ну так "реконструкторы" все СХП захапали.
Как говорил Жванецкий-"Требования к достоверности возросли, а танков старых нет, маузеров мало."

Вот посмотришь советские фильмы о ВОВ... Да, для массовки там есть и МТЛБ, и ИС-2 в танковой массовке немчуры. Бывало, что и с АК в массовке бегут... Но блин - там всё реально. Там нет компьютерной графики. А сейчас всё нарисовано на зеленом экране...

Sadovod-777 04-12-2019 20:52

quote:
Изначально написано Jaross:

...у многих авторов герои борятся с обстоятельствами,природой,катаклизЬмами,в конце концов с другими людьми,а не с собственным долбо.бизмом


Лично мне все эти книжки интересны исключительно как попытка спрогнозировать обстановку, которая сложится в результате данного вида БП в реале (не ради ж сюжетной линии/похождений ГГ-ев эти книжки читать!). А в реале долбо.бизма будет выше крыши.

sikhar 04-12-2019 20:55

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

как попытка спрогнозировать обстановку



Ну да,как проекция на свою местную ситуацию в дальнейшем.
Плюс развлекуха всё-таки, даже само обсуждение.
Человек у леса 04-12-2019 21:17

quote:
Изначально написано Konstantin217:

"Экспедитор" тут каким боком??? Речь про "Ген человечности" шла.


Речь шла о Афанасьеве и фанфике По эпохе мйртвых. А Ваш ген человечности мне пока не попадался.

Sadovod-777 04-12-2019 21:32

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Лично мне все эти книжки интересны исключительно как попытка спрогнозировать...


К слову, о "спрогнозировать". Только что прочитал серию Доронина - "Черный день" (первая книжка - 2009 г., о ядерном нападении на РФ). Имхо, очень неплохо. Преувеличений и натянутостей очень немного, в основных моментах Автор вполне реалистичен (быстрое наступление полного бардака, лютой холодины, голода, проблемность выживания в одиночку, и пр.).

бирюк71 04-12-2019 21:41

quote:
Originally posted by Konstantin217:

Пенсионер обязан быть бывшим ГРУшником, не пьющим, ежедневно тренирующимся и собравшим обширный арсенал за время службы



Да блин деды разные бывают, меня считают оружейным фанатиком , но оказывается по числу стволов я только второй в районе Меня какой то дед перещеголял Походу из наших, потому как на вопрос "зачем" ответил инспектору " а вдруг война, а у меня еееесть! "
sikhar 04-12-2019 21:44

quote:
Originally posted by бирюк71:

на вопрос "зачем" ответил инспектору " а вдруг война, а у меня еееесть



И это только официальных... )
У нас в районе на 35 тыщ. населения-3500 охотников.
бирюк71 04-12-2019 21:46

quote:
Originally posted by sikhar:

И это только официальных... )



Я тоже так сразу подумал Самое прикольное дед живет на улице с тыльной стороны моего участка, так что он будет со своей стороны никого не трогать а я со своей зомби точно не пройдуть
Konstantin217 04-12-2019 22:15

quote:
Речь шла о Афанасьеве и фанфике По эпохе мйртвых. А Ваш ген человечности мне пока не попадался.

Я затрудняюсь даже предположить, к чему вы сюда "Экспедитора" прилепили.

quote:
Кстати в противовес сей книжке есть дилогия(пока дилогия) Константина Калбазова - Пандора 1 и 2, намного интересней читается хотя и в ней как такового хепиэнда не предусмотрено...

quote:
Ещё интереснее читается А. Круз "Я еду домой" и Афанасьев "Ген человечности", по мотивам которых "Пандора" написана.))))

quote:
У Афанасьева много привязок к политоте. Однако читабелен, осилил и и сей фанф на "Эпоху мёртвых". Есть более криворукие фанфо писатели по Эпохе.

quote:
Афанасьев-то с какого перепугу фанфиком Круза стал??? Если уж на то пошло, то "Ген человечности" - прямой отсыл к "28 дней спустя" (и недель, тоже).

Соколрус 04-12-2019 22:43

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Ещё интереснее читается А. Круз "Я еду домой" и Афанасьев "Ген человечности", по мотивам которых "Пандора" написана.))))


Ну так Круз же писал про то, что априори интересно мужикам, вон сколько оружейных нюансов в его книгах. Но при всем уважении к его творчеству в "Эпохе мертвых" главный герой нереальный. Ну не верится в ветерана боевых действий, любителя оружия и внедорожников, научного сотрудника, автора диссертации и по совместительству предпринимателя в одном лице. Вот никак. А в не обремененных идеями выживания и подготовки к БП представителей среднего класса в книгах Вагнер - запросто.

sikhar 04-12-2019 23:35

Нуу, в первом варианте-автор "Перебдел",а во втором- обрёк на подыхание.
АХТАР 05-12-2019 06:14

quote:
Изначально написано бирюк71:

Да блин деды разные бывают, меня считают оружейным фанатиком , но оказывается по числу стволов я только второй в районе Меня какой то дед перещеголял Походу из наших, потому как на вопрос "зачем" ответил инспектору " а вдруг война, а у меня еееесть! "

Кого волнует зачем и почему...? Медкомиссию прошёл, оплатил, акты составлены... А анонирую я на него, коллекции собираю - никого волновать не должно. Спросил он просто для вопроса...

АХТАР 05-12-2019 06:19

quote:
Изначально написано sikhar:
Нуу, в первом варианте-автор "Перебдел",а во втором- обрёк на подыхание.

Во второй книге, в конце девочек по кругу пустили или просто "убили"?

АХТАР 05-12-2019 06:36

quote:
Изначально написано Соколрус:

Ну так Круз же писал про то, что априори интересно мужикам, вон сколько оружейных нюансов в его книгах. Но при всем уважении к его творчеству в "Эпохе мертвых" главный герой нереальный. Ну не верится в ветерана боевых действий, любителя оружия и внедорожников, научного сотрудника, автора диссертации и по совместительству предпринимателя в одном лице. Вот никак. А в не обремененных идеями выживания и подготовки к БП представителей среднего класса в книгах Вагнер - запросто.


Ну если чисто жизненно и теоретически, то вполне возможно.
Армия с БД. После армии он устраивается на работу, покупает ружьё для охоты, и поступает в институт заочно. Аккурат через пять лет он уже с высшим образованием и приобрёл нарезное и возможно автомобиль. И это ГГ только 25 лет. Вполне мог защитить кандидата наук с диссертацией спустя время. Бизнес сам по жизни вылез. А теперь подгоните его под возраст в книге. Сколько ему там? 30,35, 40 лет?

бирюк71 05-12-2019 08:26

[QUOTE]Originally posted by АХТАР:

Спросил он просто для вопроса

Спросила И ЛРО и участковый женского полу, они действительно не понимают зачем столько Я когда РОХи под одну дату подгонял и приперся со всем арсеналом, зашедшая девушка из штаба зависла Потом отморозилась и спросила " Всё? Война?" Потом когда чай пили , я как Стив Ли объяснял : вот это на далеко, это на близко, это вместо пистолета, это тупо для охоты, это другу уйдет. Девчёнки
Человек у леса 05-12-2019 10:11

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Я затрудняюсь даже предположить

Походу мы с вами о разных Афанасьевых говорим.
У моего Афанасьева "Ген Человечности" в активах не значится. Хотя он весьма плодовит на кнышки.

SЁM 05-12-2019 10:29

quote:
Изначально написано АХТАР:
Бывало, что и с АК в массовке бегут...

Смотрел лет 10 назад иностранный фильмец, космическая фантастика среднего пошиба, взвод спецназа прилетает на какую-то планетку в ипенях с целью разгромить живущую там банду, угнавшую грузовой звездолёт с чем-то очень ценным и опасным. Банда занимает оборону, половина с "калашами"...

quote:
Изначально написано АХТАР:
А сейчас всё нарисовано на зеленом экране...

Плюс постоянные "паузы" в сюжете, для того чтобы зрители могли похлопать или хлебнуть жопкорма. Типа завалил врагов, принял красивую позу и 1-2 секунды ничего не происходит.

sikhar 05-12-2019 10:57

quote:
Originally posted by SЁM:

звездолёт с чем-то очень ценным и опасным. Банда занимает оборону, половина с "калашами"...
quote:



Подумаешь, в Звездных Войнах, Хан Соло с Маузером и ничего...

click for enlarge 1400 X 800 54.4 Kb

А весь Космодесант бегает с помесью ARки и помповика, в китайском обвесе.

click for enlarge 1920 X 1040 231.7 Kb

Думаю вряд ли 5.56 вообще может в таких баталиях котироваться.
А вот АК в православном калибре, да с подствольником,на любой планете попрет.

click for enlarge 1200 X 512 109.9 Kb

Ignat 05-12-2019 11:36

quote:
Originally posted by АХТАР:

Ну если чисто жизненно и теоретически, то вполне возможно.



Даже теоретически не получится. В сутках 24 часа всего!

quote:
Originally posted by АХТАР:

Армия с БД. После армии он устраивается на работу, покупает ружьё для охоты, и поступает в институт заочно. Аккурат через пять лет он уже с высшим образованием и приобрёл нарезное и возможно автомобиль. И это ГГ только 25 лет. Вполне мог защитить кандидата наук с диссертацией спустя время. Бизнес сам по жизни вылез.



Ну армия ладно, даже пока не будем заморачиваться на совмещении стрелковых навыков сильно выше среднего (для срочника) с навыками взрывника, также выше среднего. А, ну и радиста ещё, если память не врёт

Далее, институт по заочке (и даже купленная\написанная левой ногой кандидатская) по-любому учёным не сделает. Корочку даст, но не более. А по тексту он именно толковый сотрудник по вирусам.

Бизнес - вылезти-то может, но им опять надо заниматься. Так чем он занимается-то?! Доработкой внедорожников и покатушками на них? Ружбайками и пострелушками? Кандидатской и научной работой? Или таки бизнесом???
Притом всё почему-то есть на очень неплохом уровне, а не "купил ружжо, через пять лет одну нарезь, раз в год доползает до тира пострелять"...

В этом плане мне куда лучше зашла книжка Макса Петрова - "наши все дома". Ибо там именно более-менее средний человек. Да, не алкаш безрукий, но и не рембо-учёный-автогонщик.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

sikhar 05-12-2019 11:39

quote:
Originally posted by Ignat:

Так чем он занимается-то?! Доработкой внедорожников и покатушками на них? Ружбайками и пострелушками? Кандидатской и научной работой? Или таки бизнесом???
Притом всё почему-то есть на очень неплохом уровне, а



Типичный "Ганзовец", что тут непонятного...
SЁM 05-12-2019 11:55

quote:
Изначально написано sikhar:
А весь Космодесант бегает с помесью ARки и помповика, в китайском обвесе.

Чем оно на AR похоже? Только ручкой для переноски (оно же прицел).
На картинке булпап, а то что у огнестрела есть ствол - от этого никак не уйти.
Фантазия отдела реквизита тоже не безграничная, поэтому дырчатые кожухи, планки "пикачу".
И что первично, китайский обвес или фильм?

sikhar 05-12-2019 12:10

quote:
Originally posted by SЁM:

Чем оно на AR похоже



Ну хорошо, на Ругер.

"Донорами Morita Mk I послужила винтовка Ruger Mini-14 / AC-556 в булл-пап ките Muzzelite MZ14 Bullpup (их же можно увидеть в фильме в фильме "Терминатор 2: Судный день") в пластиковом корпусе и подствольным дробовиком Ithaca 37."

https://zen.yandex.ru/media/kk...0879d00ac4a69f8

Ясно что главное фильм.
Просто про "супероружие" этого фильма не стебался только ленивый.

АХТАР 05-12-2019 12:36

quote:
Изначально написано Ignat:

Ну армия ладно, даже пока не будем заморачиваться на совмещении стрелковых навыков сильно выше среднего (для срочника) с навыками взрывника, также выше среднего. А, ну и радиста ещё, если память не врёт

Далее, институт по заочке (и даже купленная\написанная левой ногой кандидатская) по-любому учёным не сделает. Корочку даст, но не более. А по тексту он именно толковый сотрудник по вирусам.

Бизнес - вылезти-то может, но им опять надо занимать. Так чем он занимается-то?! Доработкой внедорожников и покатушками на них? Ружбайками и пострелушками? Кандидатской и научной работой? Или таки бизнесом???
Притом всё почему-то есть на очень неплохом уровне, а не "купил ружжо, через пять лет одну нарезь, раз в год доползает до тира пострелять"...

В этом плане мне куда лучше зашла книжка Макса Петрова - "наши все дома". Ибо там именно более-менее средний человек. Да, не алкаш безрукий, но и не рембо-учёный-автогонщик.


Эту книгу я не читал и всего расклада не знаю. Для примера я напишу свою биографию с добавлением Рембо и Академика Королёва.

Подростком я начал заниматься стрельбой в военно патриотическом клубе и изучением ТТХ на макетах, таблицах , выездах, и видео фото. Рукопашным боем, гандболом,баскетболом. Как хобби была рыбалка и ловля птичек, на охоте помогаешь и т.д. Понятное дело, что видел и помогал общался с Дядьками, соседями, отцом по ремонту автомобилей и мото вело транспорта, тракторов. Бытовые задачи никуда не девались - надо помогать в быту, готовить, мыть, шить, скотину кормить. После 9 класса окончил проф училище по рабочей профессии сварщик, попутно стропольщика, слесаря и корочки которые нужны на работе, на токарном немного работал - ну понятно короче.

Отслужил в армии - допустим в спецподразделении, допустить на должности снайпера (чтобы была хорошая стрельба и минновзрыное дело), а там можно и не снайпером. Служил три года, был в БД. Понятно,что видел и как с чего стреляют, и сам стрелял с кучи оружия и техники, пробовал водить технику, только вертушкой не управлял. (Как ты из бмд стреляешь, как её завести, дашь проехать, дай я жахну? Даже тупо отделением 6 человек отстреливали БК на стрельбы в пять рот - списанные если проще говорить. Или рядом стоит арта точки У. Видишь как они её заряжают.) - Но это прям на пальцах объясняю.

После армии устроился на работу,поступил в институт - направление выбирайте сами - по вирусам будет Научно Исследовательский Противочумный Институт. Возможно и работал там же. Купил ружьё так как привить охотой. Потом купил личный автомобиль - ну или подарили родители. Дальше кандидат наук или кто там он. Потом нарезняк. Радиолюбитель - можно добавить после армии, или вообще дедушка в детстве научил. Бизнес остался от бабушки или отца, деда. Купил акваланг.

У девушки или друга, соседа, отец пилот в авиаклубе - можете добавить теорию и визуализацию пилота самолёта или вертолёта (что-то меня понесло уже).

Вроде ничего не забыл и даже больше накатал. Что не сходится?

SЁM 05-12-2019 12:38

Ну и хорошо что не переборщили с футуристичностью. Мультистрелялка в "Пятом элементе" вызывает улыбку, но там и фильм с комедийной составляющей.
В книге ("Звёздный десант") оружие пехоты всё же меньше похоже на современное, что-то реактивное, с выхлопом в районе ноги, требует твёрдого скафандра. Для фильма это было бы дорого реализовать (плюс всю толпу переодеть), а на сюжет не влияет.
В книге ещё реактивные сапоги были...
Ignat 05-12-2019 12:47

Ну бытовые навыки похрен, не о них речь.

quote:
Originally posted by АХТАР:

После 9 класса окончил проф училище по рабочей профессии сварщик, попутно стропольщика, слесаря и корочки которые нужны на работе, на токарном немного работал - ну понятно короче.



ПТУ сразу на три специальности одного ученика готовит?!
Ну и качество без дальнейшего дообучения\набирания опыта как бы общеизвестно - термин "как ПТУшник делал" не на пустом месте родился.

quote:
Originally posted by АХТАР:

сам стрелял с кучи оружия и техники, пробовал водить технику, только вертушкой не управлял.



Опять же как и с ПТУ. Снайпер и взрывник ещё худо-бедно поверю (ну да, конечно, каждого первого в спецуру берут ), но остальное - сугубо постольку поскольку. Ну да, где-то дадут прокатиться, где-то что-то краем глаза видел. Но знаний по сути будет ноль вне своей специальности. Опять же на пальцах, видя разок как хирург аппендицит удаляет, возьмётесь вырезать кому-то (ну кроме кровного врага )???

Институт, ружжо, авто, нарезняк - ладно. Но одно дело купил-подарили обычный поджопник на-работу-с-работы-с-новым-годом. И другое - заниматься тюнингом и внедорожными покатушками.

Радиогубитель - опять же, само по себе ничего выдающегося, но вопрос тот же: когда знания-то набирать и развивать?!

quote:
Originally posted by АХТАР:

Бизнес остался от бабушки или отца, деда.



Угу. Только им никогда не занимался до смерти предыдущего бизнюка. Ибо учился\работал\покатушками занимался. А потом хоп - и сразу влился и попёрло, да, так всегда и бывает...

quote:
Originally posted by АХТАР:

Купил акваланг.



Я купил фотоаппарат, теперь я крутой фотограф?!

quote:
Originally posted by АХТАР:

У девушки или друга, соседа, отец пилот в авиаклубе



Угу. У каждого первого такие знакомства, да. И даже если так повезло, когда учиться-то и потом наывки поддерживать?! Он же и так учится\пашет в инсте, дорабатывает жипы, катается на них, каждые выходные в тире пропадает, ночами бизнес развивает, ныряя в ванной с аквалангом, а летает когда???

quote:
Originally posted by АХТАР:

Вроде ничего не забыл и даже больше накатал. Что не сходится?



История прекрасна, жаль что нереальна на 146%.
Время не сходится, время. Не говоря уже про миллион роялей в кустах по ходу дела.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

sikhar 05-12-2019 12:53

quote:
Originally posted by SЁM:

В книге ещё реактивные сапоги были...



Ну это как раз не проблема. Совсем немного времени прошло и это уже есть. Переснимут!


А вот до реальных ручных бластеров-пока далеко...

АХТАР 05-12-2019 12:57

Во первых - снайпер обязан изучать подрывное дело.... И это факт.
АХТАР 05-12-2019 12:59

Если армейский снайпер, прошедший обучение, скажет, что он ноль в минном взрывному деле - можете смело плюнуть ему в рожу.
АХТАР 05-12-2019 13:03

Теперь по сварщику. Учился и практику проходил сварщиком, и газом и электро. Попутно на работе есть станки и техника, краны и кранбалки - так вот работодатель делал три месяца обучения с как минимум той техникой которой приходится работать. То есть и я и напарник можем работать стропальщиками и проблем не будет, а не просто Вася подошёл и сиропа снял, закинул. И в нормальных организациях именно так.
АХТАР 05-12-2019 13:08

Про аквалангом вообще говорить ничего не буду, также как и про БМД.... Пацаны в 14 лет на отцовских машинах ездиют, а тут молодой мужчина не сможет нажать кнопку и как обезьяна проехать или навести прицел и жахнуть
Ignat 05-12-2019 13:18

quote:
Originally posted by АХТАР:

Во первых - снайпер обязан изучать подрывное дело.... И это факт.



Не спорю, пусть изучает.

quote:
Originally posted by АХТАР:

Теперь по сварщику. Учился и практику проходил сварщиком, и газом и электро. Попутно на работе есть станки и техника, краны и кранбалки - так вот работодатель делал три месяца обучения с как минимум той техникой которой приходится работать. То есть и я и напарник можем работать стропальщиками и проблем не будет, а не просто Вася подошёл и сиропа снял, закинул.



Ну как и говорил выше - скорее всего Вас научили с какого конца за стропу браться. Да, это полезно, но не более того. Да и сварной из Вас, скорее всего, тоже крайне посредственный, если после ПТУ не продолжили опыт набирать. Т.е. калитку к забору приварить - да, а вот трубу газопровода варить - нет.

quote:
Originally posted by АХТАР:

Про аквалангом вообще говорить ничего не буду



Хоть раз ныряли?! Сами, а не когда на курорте баллоны нахлобучили, всё настроили, в пасть шланг засунули и плыви.
Сертификаты PADI имеете?!

quote:
Originally posted by АХТАР:

Пацаны в 14 лет на отцовских машинах ездиют



Ну кто "ездиют", а кто ездит.
Я ездил. И до 14 лет тоже. На батиной шахе. Возил его из бани, в частности, ночью по почти пустым улицам.
Но это отнюдь не значит, что в 14 лет мне можно было доверить, скажем, заезд на скорость по обледеневшей трассе на какой-нибудь мощной тачке.

quote:
Originally posted by АХТАР:

и как обезьяна проехать или навести



Ключевой момент.

На уровне обезьяны обучить, действительно, нетрудно. Но и будет обезьяна, теряющаяся при малейшем отклонении от продемонстрированной ситуации. А вот чтобы уметь, понимать и знать, что делать в случае других ситуаций и где можно отклониться от прописанных правил, а где нет - вот тут уже надо долго и много учиться.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

АХТАР 05-12-2019 13:40

quote:
Изначально написано Ignat:

Ключевой момент.


Игнат, я не собираюсь спорить или доказывать... Но вот реально ты меня НЕ убедил. Конечно никто не позволит тупо горючку жечь на броне. Но вот по просёлочной дороге проехать когда по делу надо - это спокойно. Отстрелять БК - пожалуйста.

Про сварку и акваланг даже говорить не хочу. Ну а стропольщик - это вообще не тема для разговора. Я может без корочки, но на токарном станке чудо сделаю.

А есть или нет - НАКС, шмакс,права, мрава, акваланг и т.д. . Это дело другое. Тут половина страны катается на купленных правах - чудо наверное.

sikhar 05-12-2019 13:47

Ну наделил автор главного героя сразу всеми возможными скилами. На то он и Художественный вымысел. Пусть воюет...
Вот взялись Мы например дописывать дилогию. Чтобы из навыков и оружия всучили героям, ну чтоб не совсем фантастично?
АХТАР 05-12-2019 14:04

Просто интересно. Сколько лет этому Герою по книге? Я просто расскинул, что он реально мог бы этим владеть. А если ещё и деньги есть, то вообще без проблем. Даже в 30 лет у него уже полный комплект на кармане. Можно дописать что он брдм гражданский на охоте гонял, или тот же вертолёт - только блатного друга добавьте (типо как друг мажор у Человека паука).
Ignat 05-12-2019 14:10

quote:
Originally posted by АХТАР:

Игнат, я не собираюсь спорить или доказывать... Но вот реально ты меня НЕ убедил. Конечно никто не позволит тупо горючку жечь на броне. Но вот по просёлочной дороге проехать когда по делу надо - это спокойно. Отстрелять БК - пожалуйста.



Дык об одном и том же говорим. Если показали какие рычаги дёргать - по нормальному просёлку более-менее прямому проехать нет проблем, не спорю. А вот умудриться загнать машинку в укрытие с запасом по габаритам 0.5м на сторону или пройти по той же грунтовке но извилистой и посередине болота - уже надо тренироваться. Отстрелять БК - не вопрос. Попасть во что-то кроме жопы слона, тем более в сложных условиях - опять опыт нужен.

quote:
Originally posted by АХТАР:

Я может без корочки, но на токарном станке чудо сделаю.



И десяток вложенных шаров друг в друге выточить сумеете?!

quote:
Originally posted by АХТАР:

А есть или нет - НАКС, шмакс,права, мрава, акваланг и т.д.



Вопрос не в документах, а в навыках. Которые надо получать и худо-бедно поддерживать. И на что нужен уникальный ресурс - время называется. А то будет "права купил, ездить не купил" (с)

quote:
Originally posted by sikhar:

Ну наделил автор главного героя сразу всеми возможными скилами. На то он и Художественный вымысел. Пусть воюет...



В фантазиях автора, конечно же, пусть воюет. Но вот реализмом там и не пахнет от слова совсем, что существенно влияет на восприятие излагаемого. Те самые "рояли в кустах".

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

sikhar 05-12-2019 14:17

quote:
Originally posted by Ignat:

Но вот реализмом там и не пахнет



Ну если Идиотизм нельзя предотвратить, то его нужно возглавить.
Возьмём команду среднестатических обывателей, жён детей,собак.
Добавим пару продвинутых Ганзовских выживальщиков и отправим их...
куда-нибудь...
А так, мы сколь угодно долго можем обсуждать чужое "неправильно".
АХТАР 05-12-2019 14:25

quote:
Изначально написано sikhar:

Думаю можно легко добавить стрелковое оружие, гранатометы (с простым изучением на пальцах, прямо в фильме), вплоть до пулемётов, крупнокалиберных, даже ЗУ, БТР или МТ-ЛБ БМП, КАМАЗ.

Типо со словами "Храни боже местную бравну или спецназ".

Писал уже выше "ГГ видят военный грузовик слетевший с моста. Или упавший, аварийно севший вертолёт, самолёт. Или все там трупы, или раненные есть. Но там по сценарию надо дописывать. Умрёт от ранений, или потом этот спецназовец снайпер в самый плохой момент роту противника к земле прижмет, каждый выстрел Хедшот. Только ему кто-то будет оружие заряжать и помогать из гражданских.

Можно в стиле миллионер из трущоб. Типо баба вспомнила "Бывший парень с сыном от первого брака во дворе в войну играл. А по пьяне перегибал палку. Палено или лопату, ПВХ трубу сместо рпг использовал. Сыну объяснял, и передачи любил про оружие. Она бесилась и злилась, на него из-за этого, но в голове отложилось, и теперь она как Сара Конор".

Сейчас ещё подумаю.

АХТАР 05-12-2019 14:35

Правильно писали. В роялях есть свой прикол и суть. Поэтому как правило в классике жанра игра начинается с монтировкой, а в конце супербластер.

Но "ружьё должно выстрелить". А то анонизм получается. С супербластером в рюкзаке пробежал всю игру, хоронил врагов из автомата. И тут бац - игра закончилась. Дали бы БТР или так в который можно из РПГ жахнуть. ))))

АХТАР 05-12-2019 14:40

quote:
Изначально написано Ignat:

В фантазиях автора, конечно же, пусть воюет. Но вот реализмом там и не пахнет от слова совсем, что существенно влияет на восприятие излагаемого. Те самые "рояли в кустах".


Блин... Возьми этого медика вирусолога, который занимался охотой, стрельбой и машиной - активным образом жизни без армии. БД - в соседнюю страну он поехал, и был там пусть даже 6 месяцев.

Если ему 30 лет - легко поверю. Хобби есть, работа и учёба есть, БД есть.

АХТАР 05-12-2019 14:46

У меня был прикол такой что в Квейке, что в первом сталкере. Намутил РПГ - блин, ну должна же цель быть. Вроде жахнул в БТР у Группировки Монолита, так нет блин - он от времени сломался. Знал бы - по живой силе бы сжег выстрел.
ploskyi 05-12-2019 15:12

https://cloud.mail.ru/public/5sxB/3WKM7mK2B

Кому нужны первые 4 серии Эпидемии.
Качайте.

Konstantin217 05-12-2019 15:16

quote:
Походу мы с вами о разных Афанасьевых говорим.
У моего Афанасьева "Ген Человечности" в активах не значится. Хотя он весьма плодовит на кнышки.

Об одном)

АХТАР 05-12-2019 16:02

quote:
Изначально написано ploskyi:
https://cloud.mail.ru/public/5sxB/3WKM7mK2B

Кому нужны первые 4 серии Эпидемии.
Качайте.


Спасибо, но тут интереснее.На форуме.

Calex 05-12-2019 16:05

Глянул пару серий. Фуфло.

Книжка лучше, да и о другом, собственно.

Оригинал в аудиоформате:
http://bookzvuk.ru/vongozero-yana-vagner-audiokniga-onlayn/

ploskyi 05-12-2019 16:32

Мне первые три серии понравились, хоть и есть косяки...
В четвёртой мало экшена.
Жду следующие.
АХТАР 05-12-2019 16:46

quote:
Изначально написано ploskyi:
Мне первые три серии понравились, хоть и есть косяки...
В четвёртой мало экшена.
Жду следующие.

Что там в четвёртой серии? И какие стрелялки в первых трёх? Кого и при каких обстоятельствах завалили, или с кем стрелялись?

ploskyi 05-12-2019 17:07

Стрелялись со спецназерами, потом с людоедами...
АХТАР 05-12-2019 17:30

quote:
Изначально написано ploskyi:
Стрелялись со спецназерами, потом с людоедами...

Ну не томи. Рассказывай. Оружие, локация, обстоятельства. Численность противника, как стреляли, потери...

sikhar 05-12-2019 17:32

quote:
Originally posted by АХТАР:

или с кем стрелялись?



Пушкин с.. Онегиным.


ploskyi 05-12-2019 17:33

quote:
Изначально написано АХТАР:

Ну не томи. Рассказывай. Оружие, локация, обстоятельства. Численность противника, как стреляли, потери...


quote:
Изначально написано ploskyi:
https://cloud.mail.ru/public/5sxB/3WKM7mK2B

Кому нужны первые 4 серии Эпидемии.
Качайте.


бирюк71 05-12-2019 17:40

quote:
Originally posted by ploskyi:

Качайте.



Спасибо добрый человек. Блин что ж я невезучий, хотел просто посмотреть 4 серию а у меня только звук идет на плеере, наверное формат не такой, полезу искать дальше.
бирюк71 05-12-2019 17:45

Парни кому надо есть в одноклассниках смотреть с 30 минуты https://ok.ru/video/2274034982416
ploskyi 05-12-2019 17:53

quote:
Изначально написано бирюк71:

а у меня только звук идет на плеере, наверное формат не такой, полезу искать дальше.

Спасибо за информацию.
Проверил - у меня то же самое.
Придётся перезалить.

АХТАР 05-12-2019 18:15

quote:
Изначально написано ploskyi:

Спасибо за информацию.
Проверил - у меня то же самое.
Придётся перезалить.


А если обсудить на форуме... Проблема?

АХТАР 05-12-2019 18:24

Может как раз заинтригует кого-то.

Например с людоедами ещё перестрелку могу представить. Типо Книги Илая или Обитель Зла 3.

А вот стрельбы с спецназом как то не очень. Ну как параллель - ЛЕОН хороший, даже лучший пример

АХТАР 05-12-2019 18:28

ЛЕОН вообще в этом плане круто поставлен. Когда в конце фильма спецназ штурмует. Вот это он их положил там... И спецназ хорошо поставлен, показан. Не ЛОХи какие-то.
ploskyi 05-12-2019 18:34

quote:
Изначально написано АХТАР:

А если обсудить на форуме... Проблема?


Мне кажется, что обсуждать фильм имеет смысл с тем, кто его смотрел.
Я так понял, что Вы не смотрели.

АХТАР 05-12-2019 18:41

quote:
Изначально написано ploskyi:

Мне кажется, что обсуждать фильм имеет смысл с тем, кто его смотрел.
Я так понял, что Вы не смотрели.


Просто расскажи перестрелки как историю... Или это реклама сайтов, фильма и т.д.... Значит боевые действия из истории официальной и со слов знакомых, из книг можно пересказать, а фильм нельзя...

Я ради примера могу описать Охотников за караванами и ЛЕОН, того же БРАТа или В Бой идут одни старики, да хоть Чистилище. Основные элементы боя как показаны, и как они сняты.

АХТАР 05-12-2019 18:43

Да даже Универсальный солдат написан очень красиво. По крайней мере описание драк, перестрелок и поведение Унисолов. Книга в дополнение к фильму вообще супер, такие мелочи поясняет... Пример " Снайперам полиции которые сами в оптику наблюдали штурм. Показалось очень странно, то что после превосходного штурма ГЭС без потерь среди заложников и личного состава. Унисолы стояли ровной шеренгой смотрели прямо перед собой, не переговаривались, не проверяли снаряжение и оружие. Никто не вытер пот и даже не моргнул"... В фильме этого нет.
ploskyi 05-12-2019 18:52

Хелп!
Есть тут гуру современных технологий?
Перезалил серию, но так и идёт без видео, только звук, если смотреть он-лайн из облака.
А на самом компе нормально смотрится.
Sadovod-777 06-12-2019 09:40

quote:
Изначально написано ploskyi:
Мне первые три серии понравились, хоть и есть косяки...
В четвёртой мало экшена.


Вы что, камрады, смотрите ЭТОТ фильм (читаете книжку) ради описания "перестрелок" и экшена?! Книжку, написанную ОЖП-шкой?!!... Ой вэй! Куда мир докатился! (уходит, разочарованно тряся пейсами)

П.С. По 3,4 сериям. А сериал-то не сильно хуже книжки оказался. По крайней мере, тоже сумел достаточно достоверно передать атмосферу БП (всеобщий страх, оскотинивание, беспредел обывателей, снятие психологических стопоров у ГГ-ев на убийство и пр.). Примерно так оно в реале и было бы. Еще хотелось бы, конечно, побольше "панорам" окружающей обстановки (в книге ГГ проезжали через много населенных пунктов и много смотрели вокруг и видели), а не только события внутри группы. Но да ладно, бюджет сериала - ограничен (или сильно разворован?). Б-г сними. И так приемлемо. Потом, радует отсутствие таких неотъемлемых фишек совковой кинопродукции, как традиционные почти непрерывные истерики персонажей, голые задницы (почему-то мужские) и пр., из-за которых смотреть часто противно бывает.

Sadovod-777 06-12-2019 10:05

quote:
Изначально написано бирюк71:

Спасибо добрый человек. Блин что ж я невезучий, хотел просто посмотреть 4 серию а у меня только звук идет на плеере, наверное формат не такой, полезу искать дальше.


Старый добрый фриварный МедиаПлэйер Классик показывает вполне нормально.
АХТАР 06-12-2019 11:09

Просто есть писатели которые могут без подробностей описать бой так, что картина сама рисуется и производит впечатление.

Также и в фильмах. Есть советники, постановщики, операторы. Оно бывает всё обалденно, и даже к косякам не придераешься. А бывает вроде всё круто, но такой бред. Типо Милла Йовович вместо того чтобы бахнуть злодея, бежит по стене, поджигает мотоцикл и т.д. Тот же бред в Чистилище - снят на крови. Или наши фильмы в пародиях на Рембо и т.д.

sikhar 06-12-2019 11:23

quote:
Originally posted by АХТАР:

Милла Йовович вместо того чтобы бахнуть злодея, бежит по стене,



Она (и другие такие же)-там бегает в обтягивающих тряпках не для того. Просто у каждого нормального зрителя существует подспудное желание ей "вдуть". Вот все и смотрят. Что и эксплуатируют режиссёры подобной фуйни.
Romansergeish1980 06-12-2019 11:27

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Вы что, камрады, смотрите ЭТОТ фильм (читаете книжку) ради описания "перестрелок" и экшена?! Книжку, написанную ОЖП-шкой?!!... Ой вэй! Куда мир докатился! (уходит, разочарованно тряся пейсами)

П.С. По 3,4 сериям. А сериал-то не сильно хуже книжки оказался. По крайней мере, тоже сумел достаточно достоверно передать атмосферу БП (всеобщий страх, оскотинивание, беспредел обывателей, снятие психологических стопоров у ГГ-ев на убийство и пр.). Примерно так оно в реале и было бы. Еще хотелось бы, конечно, побольше "панорам" окружающей обстановки (в книге ГГ проезжали через много населенных пунктов и много смотрели вокруг и видели), а не только события внутри группы. Но да ладно, бюджет сериала - ограничен (или сильно разворован?). Б-г сними. И так приемлемо. Потом, радует отсутствие таких неотъемлемых фишек совковой кинопродукции, как традиционные почти непрерывные истерики персонажей, голые задницы (почему-то мужские) и пр., из-за которых смотреть часто противно бывает.


по мне так сериал вообще не хуже книги, по крайней мере пока и актерский состав на удивление хороший.

МеМ-Д-ВеДь 06-12-2019 12:42

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

сериал вообще не хуже книги



))
Толерантино 06-12-2019 14:59

пока читал книгу, и теперь смотря сериал, постоянно вспоминаю фразу Жеглова: "...Ему надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться..."
angrifer 06-12-2019 17:21

4 серия не понравилась. Смотрел на перемотке. Бред. Пол серии водиламедик, мечтает вдуть 100 бабе и помереть, чего и достиг. И вшивый интиллегенть-доктор.
бирюк71 06-12-2019 17:45

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

МедиаПлэйер Классик



Спасибо , у меня есть на ноуте , я просто смотрю не скачивая.
Elvis4791 06-12-2019 19:38

Последняя серия вообще ацкий пздц ))
sikhar 06-12-2019 19:42

Кого съели?
marole 06-12-2019 20:11

Киношка нравится.Убивает только наплевательское отношение к караульной службе.И ножевым ранениям.Одного ножиком потыкали, он полежал полежал, потом встал , и давай пехом ходить и на тачке ездить.Другого тупо первичным натяжением края раны свели и всё, а там надо кишки шить и вены с сосудами сначала.Бред,ему,со штопанным брюхом, дня 3 лежать, а потом от септиса помереть, а не скакать молодым жеребцом надо!
Jaross 06-12-2019 20:52

quote:
Изначально написано marole:
Киношка нравится.Убивает только наплевательское отношение к караульной службе.И ножевым ранениям.Одного ножиком потыкали, он полежал полежал, потом встал , и давай пехом ходить и на тачке ездить.Другого тупо первичным натяжением края раны свели и всё!Бред!

профессиональная деформация?
у меня так знакомая-(Египтолог по профессии) плевалась от первой "мумии",смотрела и тыкала пальцем в несуразности с её точки зрения,а я просто смотрел прикольный боевичок с Бренданом Фрейзером =)
так и тут(пипл то хавает)=)

sikhar 06-12-2019 20:58

Ну так мы смотрим на оружие и тактику.А кого мочить, мумий или зомби-индифирентно!
АХТАР 06-12-2019 21:33

Мне кто нибудь опишет перестрелки в этом супер сериале?
АХТАР 06-12-2019 21:34

Хотя бы пообсуждайте их....
marole 06-12-2019 21:48

Пипл и Супермена не хило хавает.Нам тут вроде по делу тереть положено.Покрошили бы их на коттедже у того богатого папика, в первой (или второй) серии.Группа прикрытия штурмовой группы и покрошила бы,Как только дедушка с дробосралом обозначился.
marole 06-12-2019 21:53

Ахтар.Перестрелки более мение реалистичные, из двухстволки только два выстрела, потом перезарядка.Из калаша длинными с бедра только баба одна садит, чтоб толпу шугануть.Перестрелок мало.ПИстолетов у ГГ нет.Есть двухстволка и два трофейных калаша.Так, на вскидку отстреляли за 4 серии менее около 6 патронов из двухстволки и рожо-полтора из калаша за 4 серии.Кроме момента, когда баба забирает у дедушки дробосрал и успивает выстрелить, или дедушка пугает автоматчика предупредительным выстрелом косяков вроде нет.
marole 06-12-2019 22:01

Те, у кого автоматы отобрали всяко не спецназ.Страйкболисты наверное.В здание заходят без группы прикрытия чтоб спиздить телек и трахнуть беременную бабу? Бред!
Ходят толпой, приказы обсуждают, ругаються,командира своего валят прикрытие не выставляют, гранаты и бронетехнику не используют...Бред!
Konstantin217 06-12-2019 22:28

quote:
Те, у кого автоматы отобрали всяко не спецназ.Страйкболисты наверное.В здание заходят без группы прикрытия чтоб спиздить телек и трахнуть беременную бабу? Бред!

А откуда вообще взялось мнение, что они - спецназ?

АХТАР 06-12-2019 22:44

Короче, они даже бабу беременна не трахнали, хотя намёки на это были... Если правильно понимаю.
Calex 06-12-2019 23:05

quote:
Originally posted by marole:

Те, у кого автоматы отобрали всяко не спецназ.Страйкболисты наверное.В здание заходят без группы прикрытия чтоб спиздить телек и трахнуть беременную бабу? Бред!
Ходят толпой, приказы обсуждают, ругаються,командира своего валят прикрытие не выставляют, гранаты и бронетехнику не используют...Бред!


Дык, книжки надо читать.

По тексту, так это те же  срочники, коих выставили на блокпостах.

Точно такие же, что пиздили у грузин серебряные ложки.

Romansergeish1980 07-12-2019 05:22

quote:
Изначально написано Calex:

Дык, книжки надо читать.

По тексту, так это те же  срочники, коих выставили на блокпостах.

Точно такие же, что пиздили у грузин серебряные ложки.


По книге может быть,а по фильму они на срочников возрастом никак не тянули.

Ulliss 07-12-2019 09:18

quote:
Изначально написано АХТАР:
Мне кто нибудь опишет перестрелки в этом супер сериале?

попробую. =)))
Итак, представь себе зимнюю дорогу, чищенную, шириной в полторы машины. (Вдалеке видны домики и возле дороги указатель "Вытегра".) Соответственно по краям высокие сугробы. На дороге мостик через речку. Небольшой. Метров 15. Мост перегорожен импровизированным шлагбаумом из бревна на козлах. На мостике тусовка из около 20 мужиков. Некоторые с топорами и палками. Подъезжает буханка медицинская. В ней водила под 50 и худенький молодой докторишко с очками без одного стекла (вид типичного интеллигента).
Докторишко выходит из машины и подходит к мужичкам на побеседовать и договориться о проезде. Мужички сразу быковать начали с претензиями, мол, "куда дели всех людей из Вытегры?" Доктор включил режим терпилы и ничего не знает. Он "едет, едет сквозь снежную равнину. Порошок целебный людям он везёт." Мужички не разбираясь что за порошок, бросились дербанить коробки из буханки. Водила, расстроившись таким бесцеремонным вмешательством выскакивает из машины (правда вместо ожидаемой монтировки у него гвоздодёр). Пытается вдолбить, окружившим буханку мужичкам, правила общения с медицинским работником, но получает веский аргумент в ответ, в виде прилетевшего обуха топора по темечку и ложится отдыхать на землю. Ему заталкивают в башку еще пару доводов.
В этот момент доктора также переводят в партер, вытирая об него валенки.
За всем этим действием наблюдают подъехавшие герои сериала из своих автомобилей, метров за 80 с главной дороги. На лицах сочувствие и сомнения.
И вот одна героиня, не выдерживает, хватает АКСУ и короткими очередями в воздух распугивает эту сельскую дискотеку, как лесник партизан. Бежит к ним, матерится и постреливает. Добежав до утомлённого доктора, заталкивает его в кузов буханки, и задним ходом возвращается на главную дорогу.
THE END OF SHOOTING EPISODE.
=)))))

sikhar 07-12-2019 10:33

Даа,Бледненько ...
marole 07-12-2019 10:52

А ты думал будет штурм Таманской дивизии силами бригады самообороны Алтуфьевского района?
Calex 07-12-2019 11:35

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

По книге может быть,а по фильму они на срочников возрастом никак не тянули.



А в Семнадцати мгновениях ССманов в массовке играют евреи, поскольку они знакомые знакомых директора фильма.
Художественная условность, называется.
Ulliss 07-12-2019 11:37

quote:
Изначально написано sikhar:
Даа,Бледненько ...

ну как есть..=)) зато, девочки пока впереди по количеству добытых фрагов среди главных героев. =))
у мальчиков только напуганный выстрелом деда страйкбольщик.
а у девочек один холодный насильник. ножницами в затылок.
зараженная баба. с двухстволки почти в упор.
ну и половина рожка в небо и разбежавшиеся мужички.

Calex 07-12-2019 11:37

quote:
Originally posted by Толерантино:

Меня просто трясло в этот момент, глядя как эта овца бездарно тратит БК, который на вес золота



Дык, там же магазин безразмерный. Выстрелы считали?
Ulliss 07-12-2019 12:36

quote:
Изначально написано Calex:

Дык, там же магазин безразмерный. Выстрелы считали?

я около 40 сейчас насчитал =)))) 11 серий по 3-4 выстрела. (некоторые на заднем плане возможно как повторение момента, но с другого ракурса.

АХТАР 07-12-2019 13:17

quote:
Изначально написано Ulliss:


Спасибо. Красиво и чётко описал события. Тебе надо попробовать книгу написать. Можно даже как историю в виде диалога,разговора. Истории вместе найдём, мужики помогут. У меня и про минное поле есть. Все истории у меня с реальных событий.

alllo 07-12-2019 22:03

quote:
Изначально написано Толерантино:

Меня просто трясло в этот момент, глядя как эта овца бездарно тратит БК, который на вес золота


По канонам палаты патронов запасено на поколения вперёд и те кто на них сидит ждут не дождутся наступления бп что бы сменять их на ништяки - от банку тушёнки до женского тела .... Если сомневаетесь спросите у палатных вепреводов

АХТАР 07-12-2019 22:34

quote:
Изначально написано alllo:

По канонам палаты патронов запасено на поколения вперёд и те кто на них сидит ждут не дождутся наступления бп что бы сменять их на ништяки - от банку тушёнки до женского тела .... Если сомневаетесь спросите у палатных вепреводов


Там как я понимаю большинство подохло от эпидемии. Кто-то остался. А вот куда делось всё остальное оружие не понимаю. Хозяева же подохли. А то мужики бедные с топорами стоят. Хоть бы коктейль Молотова сделали. Эту штуку для прокола колёс поставили...

Они там хоть в РОВД, В/Ч, пост ДПС пытались зайти, глянуть железо?

Spirit oFF 08-12-2019 01:28

quote:
Originally posted by АХТАР:

Они там хоть в РОВД, В/Ч, пост ДПС пытались зайти, глянуть железо?



на это действие в сериалах интернациональное табу. Я помню был английский сериал про эпидемию. Там местный беспредельщик кошмарил целый район, катаясь на тачке с одной двухстволкой и запрещая брать еду со складов. Пока его не грохнул приблудный мужик в напряженном кулачном поединке. И потом целую серию оставшиеся вышивальщики решали изгонять его за мерзкое убийство или погодить так как он полезный и отгоняет плохих дядек. Но никто в 1-м сезоне не зашел в полицейский участок на предмет поискать чего получше двудульного дробовика. Наоборот, первая проблема образовавшейся общины в делении на тех кто работает и тех кто охраняет. У работающих оружие естественно отбирают. Дальше не смотрел.
marole 08-12-2019 11:43

Там по фильму 4 дня прошло.Прийдёшь в РОВД тебя там задержат на 15 суток и сортир рыть заставят
Jaross 08-12-2019 12:19

quote:
Изначально написано АХТАР:

Там как я понимаю большинство подохло от эпидемии. Кто-то остался. А вот куда делось всё остальное оружие не понимаю. Хозяева же подохли. А то мужики бедные с топорами стоят. Хоть бы коктейль Молотова сделали. Эту штуку для прокола колёс поставили...

Они там хоть в РОВД, В/Ч, пост ДПС пытались зайти, глянуть железо?


ну...чтоб подобрать оружие "подохшего хозяина" надо знать куда идти,а это в свою очередь значит -догадаться зайти в ЛРО за списками владельцев,а я так понимаю там что в книге,что в сериале с логикой не густо=(

Толерантино 08-12-2019 15:31

quote:
Изначально написано Jaross:

ну...чтоб подобрать оружие "подохшего хозяина" надо знать куда идти,а это в свою очередь значит -догадаться зайти в ЛРО за списками владельцев,а я так понимаю там что в книге,что в сериале с логикой не густо=(


что в книге, что в сериале у этой компании оружия в целом достаточно, особенно в сериале у них на старте было 3 автомата и 1 ружьё, каждому мужчине, включая подростка по единице, ну а как они смогли всем этим распорядится - другая история.

Konstantin217 08-12-2019 16:07

quote:
ну...чтоб подобрать оружие "подохшего хозяина" надо знать куда идти,а это в свою очередь значит -догадаться зайти в ЛРО за списками владельцев,а я так понимаю там что в книге,что в сериале с логикой не густо=(

Точно. Четыре женщины, одна из которых беременная, ребёнок, подросток, двое мужчин и пенсионер, стремящиеся выскочить из стремительно распространяющейся эпидемии, зимой, с конечной целью путешествия у "чёрта на рогах", бросают все дела, разыскивают местное ЛРО, изучают списки владельцев оружия и начинают "шариться" по охваченным эпидемией населённым пунктам с целью разжиться ружьишком. "Наигустейшая" логика.

АХТАР 08-12-2019 18:00

Не факт, что оружие будет дома у хозяина, и не факт что хозяин тебя не пристрелит.Ты же не знаешь умер он или где-то тут. И сколько адресов надо проверить. Даже без эпидемии. А так то идея конечно зерно истины имеет. Типо выламываешь дверь, хозяина нет, стволы на месте.

Проще записать адреса где сейчас кто живёт и какие стволы имеет.

Я например знаю точно не меньше 7 нарезных и больше 20 гладких. Соответственно в некоторых адресах есть и несколько стволов, и полный комплект.

Балагур 08-12-2019 18:08

quote:
Они там хоть в РОВД, В/Ч, пост ДПС пытались зайти, глянуть железо?

Полагаю, Ахтар имел в виду, что в случае пандемии описанной в книге, в КХО любого РОВД можно было разжиться "стрелялом".Причем без рисков, т.к. по сюжету, часть народу сгинула в небытиё, часть просто сгинула в неизвестном направлении, а оставшиеся сидят по домам.
Кстати, до недавнего времени в отделах хранились СВД, ВСС, ПК и много других полезностей. Сейчас, в большинстве регионов, осталась только лёгкая стрелковка - пистолеты, ПП и автоматы.

Konstantin217 08-12-2019 18:21

quote:
Полагаю, Ахтар имел в виду, что в случае пандемии описанной в книге, в КХО любого РОВД можно было разжиться "стрелялом".

Если оно открыто будет. У нас в РОВД вламываться замучаешься и "оружейку" вскрывать.

Calex 08-12-2019 19:11

quote:
Originally posted by АХТАР:

Проще записать адреса где сейчас кто живёт и какие стволы имеет.


Это всегда полезно. И не только стволы...
А вообще, любой ценный мех.

При смене власти всегда можно или взять, или сдать.
Только помните, что и Вы уже записаны. ))

АХТАР 08-12-2019 19:48

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Если оно открыто будет. У нас в РОВД вламываться замучаешься и "оружейку" вскрывать.


Почему? Чисто теоретически. Это же не ядерный бункер.

Konstantin217 08-12-2019 19:51

quote:
Это всегда полезно. И не только стволы...
А вообще, любой ценный мех.
При смене власти всегда можно или взять, или сдать.
Только помните, что и Вы уже записаны.

"Двенадцать стульев". Коробейников. Архив жилотдела.)))

АХТАР 08-12-2019 19:59

quote:
Изначально написано Calex:

Только помните, что и Вы уже записаны.


У меня такие мысли появились после "Обитель зла 2", когда полиция оборону держала в участке. И после игры в первую часть сталкера. В частности на локации Армейские склады. Ну а когда в 2014 мы всё это по ТВ смотрели, то всё само собой сложилось. А в В/Ч ещё должна быть жратва, ГСМ, техника, система обороны, караульный городок по идее вообще последний форпост, и т.д. По крайней мере, у нас в части своя АЗС была. Ну или " сосать" соляру с техники )))

Konstantin217 08-12-2019 20:02

quote:
Почему? Чисто теоретически. Это же не ядерный бункер.

На входе двойная дверь металлическая. Окна рядом закрыты стальными ставнями изнутри. При проникновении через кабинеты (решётки на окнах) попадаем в коридор, упирающийся в ещё одну стальную дверь, за которой коридорчик и оружейка, со стандартной дверью (решётка и металлическая дверь).
Дом старый, стены толстые, двери (стальные) хорошие.

АХТАР 08-12-2019 20:18

quote:
Изначально написано Konstantin217:

На входе двойная дверь металлическая. Окна рядом закрыты стальными ставнями изнутри. При проникновении через кабинеты (решётки на окнах) попадаем в коридор, упирающийся в ещё одну стальную дверь, за которой коридорчик и оружейка, со стандартной дверью (решётка и металлическая дверь).
Дом старый, стены толстые, двери (стальные) хорошие.


Ломом, гвоздодером, Кувалдой думаешь не справятся? Надо перфоратор или отбойником стены ломать, болгарином пилить, резак тащить))))? (Свет есть же или нет?) ))) А через крышу тоже метр бетона придётся долбить? )))
Не знаю, что за дверь там волшебная. ИМХО, сбить,выломать, сдернуть машиной решетку, и выламывать дверь с решёткой. Я так вижу. Если двери бронированные и стены скрепкие,то через потолок, ну или полы. Хотя думаю и стены и двери проломить можно, если никто не мешает.

Makc K Petrov 08-12-2019 20:18

При отсутствии людей и наличии электричества и строительных магазинов - проблема резко мельчает. Сварка, болгарка, перфоратор - мощные штуки, а РОВД - всё же не банковское хранилище и рассчитано на активный личный состав, а не пассивное противостояние мощной технике. Другое дело, что болезнь должна быть ну ОЧЕНЬ быстротечной, чтоб все перемёрли не успев разобрать оружие и разбежаться.
АХТАР 08-12-2019 20:21

Ну или в строительный магазин, стройфирму, за отбойником или резаком с баллонами ))).

У нас в армии и то проще с этим было. Никто из оружейки такой бункер не делал. Зачем столько забот, если кто-то в здании РОВД при действующей милиции будет ломать дверь.... ))))

Konstantin217 08-12-2019 20:28

quote:
Ломом, гвоздодером, Кувалдой думаешь не справятся? Надо перфоратор или отбойником стены ломать, болгарином пилить, резак тащить))))? (Свет есть же или нет?) ))) А через крышу тоже метр бетона придётся долбить? )))
Не знаю, что за дверь там волшебная. ИМХО, сбить,выломать, сдернуть машиной решетку, и выламывать дверь с решёткой. Я так вижу. Если двери бронированные и стены скрепкие,то через потолок, ну или полы. Хотя думаю и стены и двери проломить можно, если никто не мешает.

Я бы через потолок пошёл. Но, нужно ещё в подъезд попасть, а оттуда в помещение сверху.

Konstantin217 08-12-2019 20:30

quote:
При отсутствии людей и наличии электричества и строительных магазинов - проблема резко мельчает. Сварка, болгарка, перфоратор - мощные штуки, а РОВД - всё же не банковское хранилище и рассчитано на активный личный состав, а не пассивное противостояние мощной технике. Другое дело, что болезнь должна быть ну ОЧЕНЬ быстротечной, чтоб все перемёрли не успев разобрать оружие и разбежаться.

Проблема резко мельчает при взгляде на неё с дивана.)))

А у нас:

quote:
Четыре женщины, одна из которых беременная, ребёнок, подросток, двое мужчин и пенсионер, стремящиеся выскочить из стремительно распространяющейся эпидемии, зимой, с конечной целью путешествия у "чёрта на рогах", бросают все дела, разыскивают местное

РОВД, строительный магазин и начинают "взламывательные" работы посреди города.)))))

Konstantin217 08-12-2019 20:32



АХТАР 08-12-2019 20:32

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Я бы через потолок пошёл. Но, нужно ещё в подъезд попасть, а оттуда в помещение сверху.


Если знаешь расположение, то это не сложно. Решётку сдернуть на раз, или тупо лестницу поставить на второй этаж или крышу... А если не знать где оружейка, то сложнее. Особенно если здание большое. Кстати есть критерии в РОВД о расположении оружейной комнаты? В армии по любому от "тумбочки" дневального будет её видно - устав.

АХТАР 08-12-2019 20:53

Посмотрел видео, замуровались Демоны )))).

В армии у нас с кувалдой попасть в оружейка проблем бы не составило. Также как и добраться до сейфа с пистолетами офицеров в дежурке. Только один косяк - у офицерского сейфа замок внутренний.

АХТАР 08-12-2019 20:57

По теме эпидемии. Допустим зашли мы в РОВД, В/Ч, а там трупы заражённых, пусть даже с оружием. Будем их обыскивать, брать оружие или нет?
АХТАР 08-12-2019 21:12

Вот стандартные оружейки армии. Ещё бывает деревянная дверь для красоты. И одно фото комнаты изнутри то ли ЧОПа, то ли фанатика.
click for enlarge 480 X 854  28.1 Kb
click for enlarge 480 X 854  31.8 Kb
click for enlarge 480 X 854  22.4 Kb
click for enlarge 480 X 854  33.4 Kb
click for enlarge 480 X 854  33.4 Kb
АХТАР 08-12-2019 21:17

Дело в том, что военные хоть и со снарядом в голове,но оставляют для себя способ добраться быстро до оружия на случай если ключ куда-то исчезнет и замок сломается. А замуровывать как в бункере - бред. ИМХО. Я даже рад,что у меня шкафчик оружейный, его открыть гвоздодером и даже отверткой можно.
АХТАР 08-12-2019 21:26

Вот ещё
click for enlarge 480 X 854 174.7 Kb
Konstantin217 08-12-2019 21:40

quote:
Вот стандартные оружейки армии. Ещё бывает деревянная дверь для красоты. И одно фото комнаты изнутри то ли ЧОПа, то ли фанатика.

Ну, милиция не армия. А на последнем фото, дверь в "оружейку" как раз в соответствии с последними "гостами" сделана.

Konstantin217 08-12-2019 21:45

quote:
По теме эпидемии. Допустим зашли мы в РОВД, В/Ч, а там трупы заражённых, пусть даже с оружием. Будем их обыскивать, брать оружие или нет?

В контексте сериала как эпидемия распространяется?

marole 08-12-2019 22:23

Я бы брал, потом дизинфекция.Раз вы туда ВОШЛИ то теперь пофиг.
АХТАР 08-12-2019 22:24

quote:
Изначально написано Konstantin217:

В контексте сериала как эпидемия распространяется?


Ну давай как в сериале представим. Я просто не смотрел его. Можно представить и например после применения химоружия или выброса аммиака, хлора и т.д. в ситуации БП...

АХТАР 08-12-2019 22:30

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Ну, милиция не армия. А на последнем фото, дверь в "оружейку" как раз в соответствии с последними "гостами" сделана.


Ну это наверное потому что возможно нет дневального у физ лица, и у чопа может не быть. У МВД и ВС наряд есть.
В РОВД есть требования по размещении оружейки? Типо возле дневального, дежурного? Или в МВД пофигу где, только двери ставьте? Заметил, что в РОВД оружие выдают через окошко в двери, а в армии из пирамид можешь и сам достать.

Балагур 08-12-2019 22:35

В МВД у всех имееющих оружие есть специальные именные карточки в обмен на которые табельное и БК получаешь из своей ячейки (как в гардеробе) и расписываешься в журнале учёта.
АХТАР 08-12-2019 22:51

quote:
Изначально написано Балагур:
В МВД у всех имееющих оружие есть специальные именные карточки в обмен на которые табельное и БК получаешь из своей ячейки (как в гардеробе) и расписываешься в журнале учёта.

Получается, что МВД в оружейку не входят если правильно понял. А расположение самой оружейной комнаты регламентировано как? Где как правило они располагаются? В армии они по-любому в зоне видимости дневального.

sikhar 08-12-2019 22:52

Если оружие "по карточкам", то и оружейка более основательная. Как раз для надёжного длительного хранения. Но если все сдохли или не совсем...

click for enlarge 1280 X 1280 170.1 Kb

АХТАР 08-12-2019 22:52

Кстати думал,что в МВД за всеми ствол закреплён... Разве не так?
АХТАР 08-12-2019 23:16

Нашёл
click for enlarge 480 X 854 145.3 Kb
Балагур 08-12-2019 23:51

quote:

Получается, что МВД в оружейку не входят если правильно понял. А расположение самой оружейной комнаты регламентировано как? Где как правило они располагаются? В армии они по-любому в зоне видимости дневального.

Доступ в КХО согласно списку. Как правило это начальник по вооружению, его помошник, начальник и зам.начальника отдела + пара ответсвенных лиц, либо их замещающие. Так же доступ временно предоставляется проверяющим согласно приказу.
Комплектов ключей от КХО два - один у ответсвенного, второй опечатанный у начальника в сейфе.
КХО не всегда распологается согласно приведенному документу, особенно если здание старое и отдел в нем находиться еще со времён союза.

Makc K Petrov 09-12-2019 12:18

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Проблема резко мельчает при взгляде на неё с дивана.)))

РОВД, строительный магазин и начинают "взламывательные" работы посреди города.)))))


Вопрос стоял о том, как взломать при отсутствии противодействия. При наличии - естественно, нефиг там делать.

А насчёт "с дивана" - даже дешёвой болгаркой сталь режется довольно шустро. А по условиям ничто не мешает и двухкиловаттную взять и кругов сколько унесёшь. Банковское хранилище с 10мм двойными дверями и дисколомами в них, полуметровые бетонные стены где арматуры пополам с бетоном и тоже добавлены разные "приятные" штуки - это одно. А замешанная джамшутами смесь на М200 и пруток-восьмёрка - совсем другое.

Strelok1143 09-12-2019 09:20

Обе книги в свое время прочел с интересом. Хотя женщин-авторов я обычно избегаю в принципе, здесь был интересен именно взгляд на вариант БП гламурной московской девы. И ее гламурного мужичка. Довольно поучительно в плане избежания тех же ошибок.

Короче, копите стволы и патроны.

Romansergeish1980 09-12-2019 09:51

кстати по второй книге, она все жалуется, что скучно и тоскливо сидеть в темноте. Хороший фонарь на акумах, солнечная зарядка и тот же планшет с фильмами и книгами сильно скрасили бы досуг))
sikhar 09-12-2019 10:03

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Хороший фонарь на акумах, солнечная зарядка и тот же



Нее,только жесть! Не надо подсказывать ей лайтовые варианты. У нас же столько тем-по огнивам,керосинки,освещением светлячками . Пусть сука сидит при лучине за прялкой, а потом длинными холодными зимними вечерами, вяжет длинные холодные носки...

click for enlarge 599 X 804 129.3 Kb

бирюк71 09-12-2019 11:38

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

она все жалуется, что скучно и тоскливо сидеть



Баба должна молчать и много работать Я вот думаю , если бы они у него строевым шагом ходили , сколько бы неприятностей он избежал
Konstantin217 09-12-2019 14:43

quote:
Ну давай как в сериале представим. Я просто не смотрел его. Можно представить и например после применения химоружия или выброса аммиака, хлора и т.д. в ситуации БП...

Так я тоже не знаю как в сериале.)

Nazar_Cowax 09-12-2019 20:42

Книгу не читал, а вот первые 4 серии посмотрел. Вопрос вызвало начало 3-й серии. А именно санитарный пост как минимум с 6-ю трупами. Я конечно не спец, но мне показалось что их всех перещелкал снайпер (возможно даже не один), причем так лихо что те даже и отстреляться толком не успели. Об этом говорит несколько фактов, 1 - как минимум 2 хедшота. 2- что на машинах нет ни одной отметины от пули, за исключением разбитого стекла у красного зила со стороны водилы, причем точно в голову. И еще непонятка с пулеметом, на пулемете снежок есть, а на трупе его нет. Получается они держали пулемет все это время на улице под открытым небом, даже ничем не прикрыв? Непрофессионально для военных как то. И вторая непонятка - почему эти горе путешественники не забрали пулемет с собой???!!! У него же полная лента, ибо с него не стреляли - снег то не слетел...

Кстати паренек порадовал, хоть и немного аутист, но котелок у него варит не плохо. Когда понял что автомат остался без владельца - сразу за ним метнулся.

АХТАР 09-12-2019 20:54

quote:
Изначально написано Nazar_Cowax:
И вторая непонятка - почему эти горе путешественники не забрали пулемет с собой???!!! У него же полная лента, ибо с него не стреляли - снег то не слетел...

Даже если боекомплект был расстрелян то рядом будет лента, которую при возможности можно зарядить. И сам пулемёт хороший рояль.

Konstantin217 09-12-2019 20:56

quote:
И вторая непонятка - почему эти горе путешественники не забрали пулемет с собой???!!! У него же полная лента, ибо с него не стреляли - снег то не слетел...

quote:
Даже если боекомплект был расстрелян то рядом будет лента, которую при возможности можно зарядить. И сам пулемёт хороший рояль.

Ну, они же не из "диванных войск". Им просто в голову не пришло.)))))

АХТАР 09-12-2019 20:58

Хотя действительно странно. Ружьё и Калаши у них есть - взять додумались. А ПКМ не додумались.
АХТАР 09-12-2019 21:06

С пулемётом такой шухер можно навести... Даже без патронов и пустой лентой. Просто вставить стреленые гильзы в ленту. Типо заряжен. В ситуации Ч из машины с ПКМ на землю ложится и целится в сторону гопников, а ружьё и АК на реальную работу. Надо поискать идиотов кто пойдёт на выстрелевшее даже в воздух ружьё, которое потом дулом также на тебя смотрит.
sikhar 09-12-2019 21:07

quote:
Originally posted by АХТАР:

А ПКМ не додумались



Наверное "особо заразный"
АХТАР 09-12-2019 21:11

Ну или повертеть пулемётом, чтобы мужики с топорами увидели точно.
Konstantin217 09-12-2019 21:28

quote:
Хотя действительно странно. Ружьё и Калаши у них есть - взять додумались. А ПКМ не додумались.

Для такого коллектива, как в сериале, он (пулемёт) большой, тяжёлый и "хрензнает, что с ним делать". Обычные гражданские люди. Я, если честно, то же бы не взял.

marole 09-12-2019 21:42

Я бы всяко взял....я бы и за машинами потом, как заштопанный очнулся,вернулся.
marole 09-12-2019 21:43

А сколько там всего серий?
АХТАР 09-12-2019 21:55

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Для такого коллектива, как в сериале, он (пулемёт) большой, тяжёлый и "хрензнает, что с ним делать". Обычные гражданские люди. Я, если честно, то же бы не взял.


Ты честно сказал. Я бы и ММГ оружия, РПГ прихватил если бы валялись и место было. Не на себе же тащить, а на машине. А даже со 100, 50, 30, 15 метров попробуй определить что там у них ММГ АК или боевой. Один ствол допустим разок в воздух выстрелил и всем всё понятно. Ну, а непонятливым можно и в ногу выстрелить чтобы совесть не шипко мучала...

АХТАР 09-12-2019 22:42

Даже те мужики с топорами, могли кого нибудь отправить в ближайшую школу, ДОСААФ за муляжами ВВ. У нас например в школе точно была противотанковая мину ММГ. Ну или попробовать самим сделать муляжи.

Вот сами прикиньте. Едем, блокпост впереди. На дороге мины разложены недалеко от него, относительно. Ехать надо змейкой. Ещё и табличка мины. Сильно настроение испортится?

ivbuzik 10-12-2019 12:17

Большего бреда не придумано... еле досмотрел вторую серию и плюнул
Romansergeish1980 10-12-2019 07:45

quote:
Изначально написано ivbuzik:
Большего бреда не придумано... еле досмотрел вторую серию и плюнул

а есть Российские сериалы подобной тематики лучше?

ploskyi 10-12-2019 10:13

Да, тоже удивляюсь, почему до сих пор Мародёра не экранизировали.
Был бы бестселлер.
Medved075 10-12-2019 10:23

quote:
Изначально написано ploskyi:
Да, тоже удивляюсь, почему до сих пор Мародёра не экранизировали.
Был бы бестселлер.

не был бы.

Sadovod-777 10-12-2019 11:16

К сожалению, не был бы.
"Пипл хавает" только помои в стиле "Женский доктор", который сейчас по ТВ в прайм-тайм крутят... Или Дом-2.
sikhar 10-12-2019 11:23

Потому что "Сопли"можно тянуть бесконечно долго, без конкретного сюжета. И даже концовка в таких сериалах не важна. Важен сам процесс "жевания соплей"...
sloniki 10-12-2019 11:37

quote:
а есть Российские сериалы подобной тематики лучше?

ну, сериалом бы не назвал, но был снят на конкурс Ижевскими киношниками фильмец. Ну и лучше-хуже не стану судить.


ivbuzik 10-12-2019 15:29

quote:
Originally posted by ploskyi:

Да, тоже удивляюсь, почему до сих пор Мародёра не экранизировали.
Был бы бестселлер.



А если б экранизированли А.Круза "Эпоха мертвых" - это вообще настольная книга выживальщиков)))
Ну наверное, из общего количества населения, больных из 151 палаты-не много...
marole 10-12-2019 16:25

А эпоха мертвых не бред?
SЁM 10-12-2019 16:51

quote:
Изначально написано marole:
А эпоха мертвых не бред?

Так то по вводной (воздействие вируса на заражённых) оно конечно бред, точнее фантастика, но и "Безумный Макс" ("Терминатор", "Звёздные войны", "Властелин колец", "Стартрек", "Стражи галактики") тоже фантастика, но сюжет закручен хорошо, приключений много, если ввалить бабла на спецэффекты - получится лучше "Обители зла".

angrifer 10-12-2019 17:09

Мародера не экранизируют - там можно стрелять ментов и военных, а это аяяй, плохие мысли для народа (а че, так можно было?). Чернуха.

Это очень привлекательные мысли секты Беркема, которые чем-то похожи на нацизм (ведь есть желания у многих стройными колоннами строить новый рай). Все просто и понятно. Неподготовленный мозг становится выживальщиком, после таких книжек. Ведь многие пришли в палату 151 после прочтения как раз Мародера (так сказать, открыли для себя много нового). Удивительно, что до сих пор не признали книжку экстремистским материалом.

Также поэтому не экранизуют гипотетическую третью мировую с колоннами абрамсов и апачей против красной армии, партнеры жи есть.

Konstantin217 10-12-2019 17:58

quote:
Мародера не экранизируют - там можно стрелять ментов и военных, а это аяяй, плохие мысли для народа (а че, так можно было?). Чернуха.

Сейчас таких фильмов нет разве?

angrifer 10-12-2019 19:03

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Сейчас таких фильмов нет разве?


Сейчас таких фильмов нет (напишите, если не прав). Отсюда и ажиотаж к Вонгозеро, что "наши" про БП че-то сняли.

Почему не заходит "русская" фантастика про пришельцев, вроде бы и бюджет у картин есть, и графика? Потому, что нереально, и не затрагивает мыслей среднего обывателя, герои картонные, не вызывают никаких эмоций.

А у обывателя-выживальщика есть тяга к ощущению страха, смертоубийству, мародерству, сиськам и острым ощущениям. Поэтому и смотрим фильмы-катастрофы, а вдруг пригодится?

Раньше был Балабанов, сейчас эту нишу занял Быков. Из википедии.

В ответ на вопрос о чернухе в собственных фильмах отмечал: 'А что может снимать человек, которого в детстве будила мать, для того чтобы ночью идти воровать с колхозного поля капусту, потому что есть было нечего?', также указывая, что после прихода на поле он встречал там ещё 500 голодных человек, которым также нужно было не попадаться милиции. В интервью 2013 года Быков говорил, что проблема отсутствия благополучия и социального напряжения в России по-прежнему актуальна, и приводил данные, что на тот момент его матери платили 1700 рублей в месяц за работу в маленьком роддоме Новомичуринска, а Рязанскую ГРЭС, на которой работает его отчим, собираются закрывать.

Быков указывал, что в период юношества он 'видел, например, как людей машиной переезжают в наказание' и знал, что многие в Новомичуринске от нехватки денег вступали в разные преступные группировки. Некоторое время до конца школы сам выполнял мелкие поручения одной группировки: 'Где-то что-то там свистнуть, машину перевернуть. А были большие серьезные ребята, которые рулили делами. Я до этого уровня не дорос. Очень быстро отвалился'. Отмечал, что ушёл, потому что после двух приводов в подвал с засовыванием его головы в мешок с сахаром понял, что он боится такой работы.

Konstantin217 10-12-2019 19:55

quote:
Сейчас таких фильмов нет (напишите, если не прав). Отсюда и ажиотаж к Вонгозеро, что "наши" про БП че-то сняли.

Я думал, вы говорите о том, что сейчас нет фильмов где

quote:
можно стрелять ментов и военных

marole 10-12-2019 19:59

В РЯЗАНИ НЕТ ГРЭС!
"...засовывани его головы в мешок с САХАРОМ" ?!что за БРЕД?
Konstantin217 10-12-2019 20:03

quote:
Почему не заходит "русская" фантастика про пришельцев, вроде бы и бюджет у картин есть, и графика? Потому, что нереально, и не затрагивает мыслей среднего обывателя, герои картонные, не вызывают никаких эмоций.

Не заходит, потому что не умеют у нас такие фильмы снимать. Графика, эффекты и костюмы - позорные.
Данное направление в отечественных фильмах лучше всего реализовано в картине "Посредник" (1990)


А "трансформеры" - не наш стиль.

ploskyi 10-12-2019 21:58

Кстати, сурвивальщики, пропустил ещё один момент, на который обратил внимание ещё в 1 серии, а потом забыл.
23:53
У противогазов на месте входных клапанов - пусто, а к выходным клапанам прикручены гофротрубки, которые уходят за пазуху, что в сочетании с гермокостюмами даёт эффект влажной теплицы (или парной) под одеждой.
И почему старший группы подносит рацию не к переговорной мембране противогаза, а к фильтру?
Или это я дурак и чего-то не понимаю?


click for enlarge 825 X 431  15.1 Kb

Sadovod-777 10-12-2019 22:25

quote:
Изначально написано marole:
В РЯЗАНИ НЕТ ГРЭС!
"...засовывани его головы в мешок с САХАРОМ" ?!что за БРЕД?


Почему нет? Есть. Рязанская ГРЭС. В Новомичуринске, под Рязанью фактически... Километрах в 80-ти. Мой институтский друг на ней работает...
SЁM 11-12-2019 09:20

quote:
Изначально написано ploskyi:
У противогазов на месте входных клапанов - пусто, а к выходным клапанам прикручены гофротрубки, которые уходят за пазуху, что в сочетании с гермокостюмами даёт эффект влажной теплицы (или парной) под одеждой.
И почему старший группы подносит рацию не к переговорной мембране противогаза, а к фильтру?
Или это я дурак и чего-то не понимаю?


Это художественное кино, зрелищность важнее достоверности, особенно в мелочах которые 99.9% зрителей не знают.
Плюс те кто снимает обычно не в курсе этих мелочей, жизнь знают по барбершопам, гламурным тусовкам и компьютерным играм.
Гофротрубки - выглядит "страшнее" и в иллюстрациям к игре/фанфикам "Сталкер" очень часто встречаются.
Про переговорное рыло могут не знать больше половины тех кто противогаз надевал - оно не у всех имеется. У меня в срочке - было, любимая шутка из безобидных - поставить 5 мембран лейтенанту в "хим.день", и потом ржать под маской когда он пытается в противогазе команды отдавать.

sikhar 11-12-2019 10:11

quote:
Originally posted by SЁM:

Гофротрубки - выглядит "страшнее" и в иллюстрациям к игре/фанфикам "Сталкер" очень часто встречаются.



Да понятно что "по мотивам", просто здесь это явный Колхоз.
ploskyi 11-12-2019 10:49

Меня всегда коробит, когда режиссёры считают своих зрителей идиотами.
sikhar 11-12-2019 11:00

Одну шашку хлор-пикрина на съёмочную площадку и даже режиссер будет одеваться "правильно".
SЁM 11-12-2019 11:09

quote:
Изначально написано ploskyi:
Меня всегда коробит, когда режиссёры считают своих зрителей идиотами.

Почему именно идиотами? Просто не специалистами.
"Компьютерщики" ржут над сценками где картонный пропуск в лабораторию суётся в 5.25" дисковод, где "кул хакер" напряжённо всматривается в панели "NC", где перевод 200 млн из банка в банк идёт виде прогресс-бара с бегущими цифрами перешедших денег.
Автолюбители (или просто знающие физику) ржут над встающими на задние колёса на грунте "Форд-Мустангами".
Космонавты наверно не ржут, а плачут...
Makc K Petrov 11-12-2019 11:25

Ну так именно потому, что режиссёры считают зрителя идиотом - их картины и проваливаются регулярно. Ну, или становятся комедиями, как "Теминатор" начиная с третьей части.

Что до "наши лажают" - я вот посмотрел Бондарчука, отшиб лоб фейспалмами, а потом посмотрел аналогичное творение голливуда (ну где такие летучие фаллосы прилетели) - так Бондарчук-то хороший режиссёр, на три с минусом, а не на чистый кол, как вконец выродившиеся янки.

Makc K Petrov 11-12-2019 11:28

Хотели бы снять кино, где менты хорошие - так вот же "Это моя земля". Да и по оригинальной "Эпохе мёртвых" можно, ну, хрен с вами, замените гаишников-мудаков на переодетых воров (ну там татуху засветите характерную) - вот и скрепно, и патриотично, и уровень на два порядка выше.
Makc K Petrov 11-12-2019 11:30

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

а есть Российские сериалы подобной тематики лучше?


Так никаких нет. И не-российских тоже. Не ВолкиДэд же с "Дорогой".

Romansergeish1980 11-12-2019 12:47

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:

Так никаких нет. И не-российских тоже. Не ВолкиДэд же с "Дорогой".


Вот о чем и говорю,а хотелось бы))

Sadovod-777 11-12-2019 12:58

К слову, а 5-я и последующие серии в сети есть? Что-то никак не найду...
Corroh 11-12-2019 13:14

В четверг (12го) выйдет 5я.
Sadovod-777 11-12-2019 13:15

Т.е. выпускают по одной серии в неделю?
Konstantin217 11-12-2019 13:29

quote:
Т.е. выпускают по одной серии в неделю?

Да. Каждый четверг.

alllo 12-12-2019 06:22

Коротая время в ожидании можно чего-то на подобии этого посмотреть

АХТАР 12-12-2019 15:26

Такой бред... Вообще лажа. Ты "канал" рекламируешь что ли? Вообще ни о чём... Даже не из пальца высосана...
Чаган 12-12-2019 15:39

Тем временем... Пятая серия появилась в доступе? Может кто поделится рабочей ссылкой?
Calex 12-12-2019 15:59

http://hd-smotri.club/6288-jepidemija-vongozero-2019.html
Чаган 12-12-2019 17:07

quote:
Изначально написано Calex:
http://hd-smotri.club/6288-jepidemija-vongozero-2019.html

Спасибо, добрый человек. Пошёл смотреть.
(Правда, Ростелеком пытался ссылку заблочить, но это ерунда. VPN решает!)
marole 12-12-2019 18:26

Грёбаный Ростелеком... Не пускают!
Calex 12-12-2019 18:29

Добро пожаловать в Чебурнет.
бирюк71 12-12-2019 18:40

вот только я не понял это трансляция или чего, но смотрю пока вроде сначала https://ok.ru/video/1512274140867
Чаган 12-12-2019 18:43

Мдя... Пятая серия - апофеоз бреда. Совсем не по книжке.
Расстрелы гражданских (без разбора - больных и здоровых) какими-то зондер-командами. Народное ополчение из пьяниц с ППШ и мосинками, как ответка.
Бред, бред...
Что курили сценаристы?
Konstantin217 12-12-2019 18:47

quote:
Мдя... Пятая серия - апофеоз бреда. Совсем не по книжке.
Расстрелы гражданских (без разбора - больных и здоровых) какими-то зондер-командами. Народное ополчение из пьяниц с ППШ и мосинками, как ответка.
Бред, бред...
Что курили сценаристы?

Смотреть, иначе, не будут. Книга, сама по себе, очень занудная. Если кино делать "один в один" - интереса у широкой аудитории не вызовет.

Чаган 12-12-2019 18:48

quote:
Изначально написано marole:
Грёбаный Ростелеком... Не пускают!

Я решал проблему при помощи VPN, но в итоге всё стало тупить и тормозить. Пришлось качнуть с торрентов, так что теперь пятая серия есть на локальной машине. Сейчас загружу в облако, ссылку оставлю.
Но предупреждаю - на ваш собственный риск. Качество серии настолько ужасно, что возможен рвотный рефлекс.


https://yadi.sk/i/D8mE8fbk-lwAXQ

alllo 12-12-2019 19:07

quote:
Изначально написано АХТАР:
Такой бред... Вообще лажа. Ты "канал" рекламируешь что ли? Вообще ни о чём... Даже не из пальца высосана...

Ничего не рекламирую , случайно наткнулся
Да и лажи не больше чем в любом другом кинце подобного жанра , а то и поменьше

АХТАР 12-12-2019 19:14

quote:
Изначально написано alllo:

Ничего не рекламирую , случайно наткнулся
Да и лажи не больше чем в любом другом кинце подобного жанра , а то и поменьше


Половину фильма с машиной возятся и снимают так, словно видеоблог ведут.

marole 12-12-2019 19:27

Чаган, Спасибо за ссылку!
Да...Вообще бред пошол.Пулемёт не взяли, пацана проебали, вояки-безпределят как фашисты,вояк деревенские замочили.Брееед!
Calex 12-12-2019 19:53

quote:
Originally posted by Чаган:

Качество серии настолько ужасно, что возможен рвотный рефлекс.



+1.
бирюк71 12-12-2019 20:01

Всё по фэн шую, каратели расслабились, партизаны в упор их покрошили. А с сотни метров даже шансов не было. Мосинкам и ппш у деревенских не удивился а вот скс перебор чуточку. Ну появление вояк карателей в фантастическом фильме простительно, а по факту перебор. Так отстреливать гражданских в таких количествах , хм ну ЧВК ладно кто их знает , а армейцы ? Когда война ладно , может всякое случится а тут как конвейер . Ну в целом сериал радует как фильм, снято неплохо .
АХТАР 12-12-2019 20:10

quote:
Изначально написано бирюк71:
Всё по фэн шую, каратели расслабились, партизаны в упор их покрошили. А с сотни метров даже шансов не было. Мосинкам и ппш у деревенских не удивился а вот скс перебор чуточку.

А чем СКС тебя удивил?

ploskyi 12-12-2019 20:22

Бляяя...
Неуправляемые бабы - это полный пиздец.
Приковывать их надо на весь путь.
бирюк71 12-12-2019 20:49

quote:
Originally posted by АХТАР:

А чем СКС тебя удивил?




ну как бы если по фильму они уже в карелии то с мосинкой и ппш понятно могли и с войны по всяким схронам остаться а скс ну сложнее , хотя и ничего невозможного
sikhar 12-12-2019 20:54

Ну так огражданеных СКСов сейчас валом и ВОХРовские в дело при случае пойдут. Ничего удивительного ...
ploskyi 12-12-2019 20:55

СКС в любом охотничьем магазине в ассортименте.
АХТАР 12-12-2019 21:04

quote:
Изначально написано ploskyi:
СКС в любом охотничьем магазине в ассортименте.

Когда ты последний раз был в оружейном? СКС наверное первый гражданский нарезной ствол для охоты. Если промысловые не брать.... СКСов как грязи...

бирюк71 12-12-2019 21:12

ну по фильму судя потому что скс в ящике с ппш тт и прочим - он левый с законными скс все ясно
ploskyi 12-12-2019 21:19

quote:
Изначально написано АХТАР:

Когда ты последний раз был в оружейном?



Месяц назад.


quote:
Изначально написано АХТАР:
СКС наверное первый гражданский нарезной ствол для охоты.

Я в курсе.


quote:
Изначально написано АХТАР:
СКСов как грязи...


А я про что?
alllo 12-12-2019 21:22

quote:
Изначально написано АХТАР:

Половину фильма с машиной возятся и снимают так, словно видеоблог ведут.


Ну да , так и задумано - типо видеоблог .... Из помтзомбоапокалепсиса .... Я несколько серий уже посмотрел , забавный бложик и что главное никаких калашматов , массовых геноцидов альтернативно живых и других развлечений рембоидов с гусями .... Корованов тоже нет таки да - мура и лажа по меркам палаты

angrifer 12-12-2019 21:29

На пятой серии закончился бюджет, гражданский тягач расписали, как машину военных. С каждой серией все скомканей и бредовее. Кажется нас кормят гавном.

Увидел там дочку Михалкова и понял - все, это край, в фильме не хватает черенков от лопат, усов и спасения рядового Барина...

Но по инерции, оставшиеся серии придется досмотреть.

sikhar 12-12-2019 21:38

quote:
Originally posted by angrifer:

Кажется нас кормят гавном.



Да,Народ начинает что-то подозревать ...


click for enlarge 1811 X 1280 217.0 Kb

бирюк71 12-12-2019 21:39

Ну ладно, тогда все нормально, и владелец просто запасливый. и кстати, что то у карателей как то единообразие нарушено, у одних панорамные маски , у других пмк что ли старые
бирюк71 12-12-2019 21:40

кстати сколько всего серий кто знает?
Konstantin217 12-12-2019 21:47

quote:
кстати сколько всего серий кто знает?

8

marole 13-12-2019 08:24

Этот "Какой-то узи" в охолощённом варианте весьма распространёт.В Папиных игрушках стоит как ППШ.
Sadovod-777 13-12-2019 19:47

quote:
Изначально написано Чаган:
Мдя... Пятая серия - апофеоз бреда. Совсем не по книжке.
Расстрелы гражданских (без разбора - больных и здоровых) какими-то зондер-командами. Народное ополчение из пьяниц с ППШ и мосинками, как ответка.
Бред, бред...
Что курили сценаристы?


Подождите, камрад. Давай отделим мух от котлет.

То, как сценарист сформировал собственно основую сюжетную линию бесспорно - бред, особенно чисто "киношное" поведение ГГ-ев - смесь рафинированного слабоумия и дамской импульсивности (вне зависимости от пола). 9-летний мальчик с поведением маленькой девочки и пр. Если б люди в реале в БП себя так вели, то ни в ДНР, ни на Сев Кавказе ни одного гражданского просто б не выжило, не говоря уж о крупных событиях. "Народное ополчение" из баб и алкашни - тоже бредово. Тут спору нет. Но. Задача сценариста - отработать все привычные киношные штампы, и выдавить из зрителя слезу. Что он успешно и сделал. Его трудно упрекнуть. Его задача - собрать зрителей, а это в своей основной части - женщины 25-55 лет. Задачу он выполнил. Отсюда и сюжетная линия.

А, вот, почти немецкое поведение властей сценарист описал весьма реалистично. Даже удивительно, что цензура пропустила такой сериал к показу, хоть и по коммерческому тв-каналу. Примерно такая "зачистка" от гражданских в реале и была бы. Даже авторше книги хватило ума это осознать - в книге она описала, что тотально уничтожили все население пригорода в 30-километровой зоне. Именно армейскими подразделениями, как и в сериале.

П.С. К слову. В стране с историей (1917-1953 гг), полной террора против своих же людей, стоившей жизни очень многим миллионам, странно удивляться подобному...

АХТАР 14-12-2019 08:25

quote:
Изначально написано alllo:

Ну да , так и задумано - типо видеоблог .... Из помтзомбоапокалепсиса .... Я несколько серий уже посмотрел , забавный бложик и что главное никаких калашматов , массовых геноцидов альтернативно живых и других развлечений рембоидов с гусями .... Корованов тоже нет таки да - мура и лажа по меркам палаты


А мне не понравилось. "Екатеринбург пал... Мы голодные". И тут снимают видеоблог с такими счастливыми лицами, словно на дачу выехали.

marole 14-12-2019 11:27

Мне понравилось.Никаких тебе супер пупер стволов у ГГ и никаких эпических перестрелок.
Nazar_Cowax 14-12-2019 14:13

В ситуации, что показана в сериале, ещё сильно выручает наличие электроэнергии, т.е. электростанции ещё работают. Полный Пэ начнется когда развалится энергосистема, а вместе с ней отопление, водо и газо снабжение. Зимой, и особенно в крупных городах это будет особенно жёстко!
rfghfk 14-12-2019 14:18

quote:
Изначально написано sikhar:

Да,Народ начинает что-то подозревать ...



Французы догадливые, ага.

Konstantin217 14-12-2019 14:48

quote:
Симонов вас удивил, а то что там какой-то УЗИ есть нормально? Кроме того всё разнокалиберное, минимум 8-9 разных калибров и ко всему всё есть.

"Эхо войны"(с) Что там удивительного.

sikhar 14-12-2019 15:16

quote:
Originally posted by rfghfk:

Французы догадливые, ага.



Так для нас это тоже актуально. Набор телеприемов везде одинаков, за исключением своих национальных особенностей.
Просто есть фильм "Особенности национальной Охоты".
А нужно ещё снять "Особенности национального Апокалипсиса", тоже с бухаловом, тогда точно всем понравится!
alllo 14-12-2019 15:58

quote:
Изначально написано АХТАР:

А мне не понравилось. "Екатеринбург пал... Мы голодные". И тут снимают видеоблог с такими счастливыми лицами, словно на дачу выехали.


Плакать что ле от того что выжили ?
Сюжет зато отличается от попсовых постапфильмов про зомбей

alllo 14-12-2019 16:02

quote:
Изначально написано marole:
Мне понравилось.Никаких тебе супер пупер стволов у ГГ и никаких эпических перестрелок.

Вот вот , кинцо не для поциентов палаты

alllo 14-12-2019 16:17

Вот ещё забавное


Makc K Petrov 14-12-2019 17:55

Посмотрел пятую серию, спасибо камрадам. Впечатления - чисто матом. Притом, что снято качественно, люди разные, двигаются, говорят не как в сериалах... но сценарист - инопланетянин какой-то. Потому что человек столько ЛСД не снюхает.
АХТАР 14-12-2019 18:13

quote:
Изначально написано alllo:

Плакать что ле от того что выжили ?
Сюжет зато отличается от попсовых постапфильмов про зомбей


Смотреть как они чистые, бритые, половину фильма ковыряются в машине... У меня уже мысли такие, что это ты снимал. Ключи под козырьком - это вообще смех... У нас никто под козырёк ключи не кладёт.

alllo 14-12-2019 18:22

quote:
Изначально написано АХТАР:

Смотреть как они чистые, бритые, половину фильма ковыряются в машине... У меня уже мысли такие, что это ты снимал. Ключи под козырьком - это вообще смех... У нас никто под козырёк ключи не кладёт.


Это только первая серия
И кмк ключи они не под козырьком нашли

sikhar 14-12-2019 20:33

quote:
Originally posted by alllo:

Вот ещё забавное



Действительно прикольно .
Если в этом ключе снимать,то возможно как раз и Попрет.
АХТАР 14-12-2019 20:46

quote:
Изначально написано alllo:

Это только первая серия
И кмк ключи они не под козырьком нашли


От 99 ключи, они нашли в этой фигне, которая типо от солнца водителя защищает.

АХТАР 14-12-2019 20:50

quote:
Изначально написано sikhar:

Действительно прикольно .

ИМХО. Мне даже лица их противны.

sikhar 14-12-2019 21:40

Это просто не может быть серьезно. Этож стёб. Иначе и смысла нет.
Makc K Petrov 14-12-2019 21:42

Для комедии они слишком много и громко истерят.
sikhar 14-12-2019 21:44

"Здоровый Дебилизм" должен слегка присутствовать. Иначе ненатурально будет.
alllo 14-12-2019 21:54

quote:
Изначально написано АХТАР:

От 99 ключи, они нашли в этой фигне, которая типо от солнца водителя защищает.


Чет мне показалось что под сидением пассажирским .....

alllo 14-12-2019 21:55

quote:
Изначально написано sikhar:

Действительно прикольно .
Если в этом ключе снимать,то возможно как раз и Попрет.

Это реклама жк

sikhar 14-12-2019 22:08

Ну а в чём смысл БП для простого человека? Не просто в том, что по каким то причинам станет Ещё Хуже. А в том, что здохнут все Пиdoрасы, которые его достали!
Так что "реклама"-соответствует.
Konstantin217 14-12-2019 22:14

quote:
Посмотрел пятую серию, спасибо камрадам. Впечатления - чисто матом. Притом, что снято качественно, люди разные, двигаются, говорят не как в сериалах... но сценарист - инопланетянин какой-то. Потому что человек столько ЛСД не снюхает.

Ну, не "диванный" фильм, реалистичный.

Makc K Petrov 14-12-2019 22:48

Наоборот, полный бред именно с точки зрения реализма. Примерно как средняя часть бондарчуковского "антимассаракша", но там оно хотя бы весело, а тут - уныло.
quote:
[B][/B]

alllo 14-12-2019 23:34

Очередной блог школотронов пробирающихся в шокервиль что бы скрасить ожидание следующей серии

ploskyi 15-12-2019 07:54

Чтобы - это одно слово.
Sadovod-777 15-12-2019 08:33

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:
Посмотрел пятую серию, спасибо камрадам. Впечатления - чисто матом. Притом, что снято качественно, люди разные, двигаются, говорят не как в сериалах... но сценарист - инопланетянин какой-то. Потому что человек столько ЛСД не снюхает.

Да ладно, не будьте так строги. Да, не Тарковский и даже не Тарантино. По дамскому-то литературному первоисточнику (книжке "Вонгозеро"), да снятое совковыми киношниками... Иного и не могло получиться.

Вы этот сериал неправильно воспринимаете, не туда смотрите. Не на слюнявые любовные истории/надуманные личные конфликты сюжета/марки оружия надо смотреть. Не обращайте внимание на ГГ-ев. Вообще.
У сериала есть большой, просто громадный плюс - там предприянята попытка реально спрогнозировать общую ситуацию при подобном крупномасшабном форсмажоре в РФ 2010-х годов. И дамочке-автору это явно удалось. Поведение федеральных и местных властей, МЧС-цев, поведение обычной окружающей публики (городской, деревенской, просто встречных физлиц). Все это при подобном БП примерно так и будет. В реале. Вот это-то и ценно. В этом смысле книга/сериал явно прорывные.
К слову, все перечисленное настолько прадиво получилось, что странно, что цензура пропустила сериал к широкому показу, пусть и по коммерческому каналу.

П.С. В описанном ключе в моем виртуальном рейтинге "Вонгозеро" заняло законное второе место - между Доронинским "Черным днем" и Беркемовским "Мародером-1". Имхо, дамочка-автор явно прыгнула выше своей головы...

angrifer 15-12-2019 08:40

'Сериал 'Эпидемия' Павла Костомарова, выходивший на платной платформе 'Премьер' с 14 ноября, похоже, пал жертвой цензуры и политического вмешательства' - пишет Арина Бородина.

С платформы убрали пятую серию, в которой (простите за спойлер) произошел русский бунт. Жители глухой деревни объединившись против омоновцев, которые приехали уничтожить мирных жителей глухой деревни, собрали оружие и постреляли всех их.

Еще раз - действие происходит в художественном фильме постапокалиптического характера. Но кому-то в Газпром-Медиа очень страшно, ведь постапокалипсис в кино слишком уж похож на обычную Россию, так что показ сериала решил остановить.

Пятую серию сняли с платформы, продолжение сериала обещают в феврале, но не думаю что продолжения показа состоится.

Про что я и писал десятком постов назад, что удивительно, как его не закрыли раньше.

То же самое было с современным сериалом "крылья империи" (похож чем-то на дни Турбиных или Белая гвардия) - первые 4 серии красно-коммунистические, остальные серии капиталисты перемонтажили (в унылое гавно) и после длительного перерыва выпустили в сеть.

5 серия на заблокированном рутрекере в разделе русские сериалы.

Sadovod-777 15-12-2019 08:43

Вот. Это-то в сериале ценно и было. Реализм. Почему его и испугались.

П.С. Кто-то видел ссылку на торрент, где пятая серия "Эпидемии" есть?

tigershark 15-12-2019 09:09

http://games-tracker.org/load/...019/25-1-0-4925
или
http://a.torrent-c.ru/49171-jepidemija.html
или
https://torrent-weima.org/load...019/41-1-0-8225

Качайте пока не убрали.

Sadovod-777 15-12-2019 09:30

"Чипполино", "Незнайка на луне", "Эпидемия". Мда...
Sadovod-777 15-12-2019 09:40

quote:
Изначально написано angrifer:
Пятую серию [тв-сериала "Эпидемия" (2019)] сняли с платформы, продолжение сериала обещают в феврале, но не думаю что продолжения показа состоится.

Ну да, ничего не теряем, даже если перемонтируют и выложат в кастрированном виде. Основное (по моей имхе) в первых пяти сериях уже есть. Дальше по сюжету книги - только унылые междусобойчики ГГ-ев и ничего больше...

Romansergeish1980 15-12-2019 09:52

Блин,а я пятую посмотреть не успел,а теперь видимо дорогое государство и не даст этого сделать...
Чаган 15-12-2019 10:00

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Блин,а я пятую посмотреть не успел,а теперь видимо дорогое государство и не даст этого сделать...

У меня на облаке лежит. И еще выкладывали в теме ссылки. Пробегитесь по предыдущим страницам.

Вот конкретно пятая серия:
https://yadi.sk/i/D8mE8fbk-lwAXQ

А вот все первые пять вместе:
https://cloud.mail.ru/public/5sxB/3WKM7mK2B

Черный пес 15-12-2019 10:24

В воспоминаниях блокадников читал, что деревенские сначала меняли ковры, дорогие меха и драгоценности на картошку и сало у городских (Питер). Затем, когда у самих мало стало - послали накуй. Женщина с удивлением (!) пишет, что какая-то вечно пьяная старуха в деревне поменяла на водку картошку уже перед самым "кольцом".
В таких ситуациях люди становятся махровыми эгоистами и шанс выжить только у тех, кто встроен в какую-либо систему - деревенская община, армия и тп. Одиночки могут переждать "в схроне" только короткий срок, но никак не несколько лет. Припасы рано или поздно закончатся, да и перед любой "системой" они беззащитны.
Sadovod-777 15-12-2019 10:48

quote:
Изначально написано Черный пес:
...шанс выжить только у тех, кто встроен в какую-либо систему - деревенская община, армия и тп.

Полностью плюсуюсь.
Плохо только то, что НАША публика сейчас неспособна ни к каким совместным действиям. Готовы только рвать глотки друг другу. Потом забьются по норам и сидят, даже если известно, завтра с утра в деревню приездут чужаки, что мужиков пустят в расход, девок - по назначению, имущество спалят. Все равно все будут сидеть по-одиночке и чего-то ждать. Но не скучкуются.
quote:
Изначально написано Черный пес:
Одиночки могут переждать "в схроне" только короткий срок, но никак не несколько лет. Припасы рано или поздно закончатся...

Припасов хватит только на несколько месяцев, а типичный российский БП (в 20-м веке) - это 3-5 лет!
quote:
Изначально написано Черный пес:
да и перед любой "системой" они беззащитны.

Тут все неоднозначно. 50 тысяч селян-антоновцев держались против регулярной РККА в 1920-1921-м больше года. А ведь против них пускали не только пехоту, но и тогдашнюю бронетехнику, артиллерию, авиацию, массово брались заложники, сжигались деревни целиком, гаденыш-Тухачевский даже боевые отравляющие вещества применил (газы - хлор). А на Северном Кавказе возбухнувшие в 1999-2000 гг местные и вообще де факто победили.
Romansergeish1980 15-12-2019 11:21

quote:
Изначально написано Чаган:

У меня на облаке лежит. И еще выкладывали в теме ссылки. Пробегитесь по предыдущим страницам.

Вот конкретно пятая серия:
https://yadi.sk/i/D8mE8fbk-lwAXQ

А вот все первые пять вместе:
https://cloud.mail.ru/public/5sxB/3WKM7mK2B


Спасибо большое,посмотрел)) Согласен,во многом сомнительно.

Egunis 15-12-2019 13:39

Чаган, спасибо, качаю. Читала дважды обе части, все вполне логично. Если учитывать фант-составляющую).
Konstantin217 15-12-2019 15:04

quote:
Наоборот, полный бред именно с точки зрения реализма. Примерно как средняя часть бондарчуковского "антимассаракша", но там оно хотя бы весело, а тут - уныло.

Там бред, с точки зрения "диванного выживальщика", "взращенного" на литературе о БП.))

Konstantin217 15-12-2019 15:21

quote:
С платформы убрали пятую серию, в которой (простите за спойлер) произошел русский бунт. Жители глухой деревни объединившись против омоновцев, которые приехали уничтожить мирных жителей глухой деревни, собрали оружие и постреляли всех их.

А может не из-за бунта, а из-за уничтожения гражданских.

quote:
"Чипполино", "Незнайка на луне", "Эпидемия". Мда...

Никто "Чиполлино" не запрещал, хорош эту глупость повторять. Как младенцы стали: сами пукнут и сами звука испугаются.

Sadovod-777 15-12-2019 15:35

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Никто "Чипполино" не запрещал, хорош эту глупость повторять. Как младенцы стали: сами пукнут и сами звука испугаются.


Так и "Эпидемию" тоже "не запрещали". Есть такое понятие как "самоцензура". Если организаторы конкурса молодежных театров сняли с конкурса участника с его "Чипполино", то что это - "запретили" или нет? Формально - нет. А тебе б хотелось, чтоб организатора посетил скучный дядька из ССПП или подобной структуры и вручил запрет и повестку? Ну, при нынешней тенденции - ждать недолго...
Чаган 15-12-2019 15:40

Изначально написано Konstantin217:

А может не из-за бунта, а из-за уничтожения гражданских

Вот надеюсь от всей души, что именно так.
Я, конечно, старый уже. И закалка еще советская, и Армию помню еще ту, сам присягу давал "той стране". Может поэтому ну никак не укладывается у меня в голове картинка, "нарисованная" сценаристами в пятой серии.
То есть, когда а начале фильма (и книги) какие-то разбежавышиеся из оцепления "защитники Родины" кинулись  грабить мирных обывателей - это воспринималось как эксцесс, случайность.
А вот методичное уничтожение "мирняка" - причем своего же под Череповцом, не аула какого-то под Шали... это уже, извините, перебор.
Будь моя воля - я бы сам заставил сценарий переписать.
Хотя, надо признать один факт- в первоисточнике, в книжке Яны Вагнер, тоже были сожженые деревни. Сказано про то было как бы вскользь. Но было.

АХТАР 15-12-2019 15:51

Мляя.... Вот проблему придумали. А переозвучить пять минут или даже серию, чтобы это были не военные, а мародёры которые пользуются экипировкой и косят под военных - это наверное такая большая проблема при современных технологиях.

А тоже уже слышал об этом... Подумал. Но потом у меня появилась мысль, что это такой пиар ход. Чтобы сериал пропихнуть дальше.

Ведь по сути сейчас "Удаляют. Смотрите быстрее". Они ещё говорят " Вот, сериал Слуга народа запретили. Это всё режим виноват".

Ребят? Вы серьёзно?

АХТАР 15-12-2019 15:53

Вы вспомните Рембо 3. Когда злые русские солдаты утюжат бедный кишлак, ну или 9 роту.
Sadovod-777 15-12-2019 16:01

quote:
Изначально написано Чаган:
Хотя, надо признать один факт- в первоисточнике, в книжке Яны Вагнер, тоже были сожженые деревни. Сказано про то было как бы вскользь. Но было.

В книжке местные областные власти (не помню - какой город назывался) отдали приказ провести полную зачистку гражданских в 30-километровой зоне от города. А недвижимость спалить...

П.С. Насчет осуществимости/неосуществимости подобного в реале зарекаться не стал бы...

Konstantin217 15-12-2019 16:46

quote:
Так и "Эпидемию" тоже "не запрещали". Есть такое понятие как "самоцензура". Если организаторы конкурса молодежных театров сняли с конкурса участника с его "Чипполино", то что это - "запретили" или нет? Формально - нет. А тебе б хотелось, чтоб организатора посетил скучный дядька из ССПП или подобной структуры и вручил запрет и повестку? Ну, при нынешней тенденции - ждать недолго...

Не запрещали спектакль "Чиполлино", и с конкурса не снимали спектакль "Чиполлино".
То, что один единственный руководитель отказался выводить на свою сцену, не называлось "Чиполлино", и к "Чиполлино", собственно, имело весьма опосредованное отношение.

Konstantin217 15-12-2019 16:50

quote:
Я, конечно, старый уже. И закалка еще советская, и Армию помню еще ту, сам присягу давал "той стране". Может поэтому ну никак не укладывается у меня в голове картинка, "нарисованная" сценаристами в пятой серии.

quote:
А вот методичное уничтожение "мирняка" - причем своего же под Череповцом, не аула какого-то под Шали... это уже, извините, перебор.

А стремительно распространяющаяся эпидемия неизвестного заболевания, не поддающаяся лечению, не имеющая вакцины и убивающая за пару-тройку дней заразившегося - это в голове укладывается?
Я же говорю - сюжет не "диванный", а весьма реалистичный, поэтому и вызывающий столь активное неприятие у аудитории: "Чушь! Не может быть! Накосячили!".

Konstantin217 15-12-2019 16:53

quote:
Мляя.... Вот проблему придумали. А переозвучить пять минут или даже серию, чтобы это были не военные, а мародёры которые пользуются экипировкой и косят под военных - это наверное такая большая проблема при современных технологиях.

Это вызвало бы бурную реакцию с "диванов".)))

АХТАР 15-12-2019 17:25

Расскажите, опишете как именно деревенские перебили военных? Короче окопали они мосинки,ППШ и СКСы. И что там было? Засада? Или что за стрельбище?
marole 15-12-2019 17:48

Не, Ахтар! Там ОХРЕНЕННО МУДРАЯ И НЕОЖИДАННАЯ тактика
Тупо вошли в толпу беженцев в плотную практически к "воякам" и всех, нахрен захерачили.Угадай сколько сами потяряли?

...Хрен угадаешь ДВОИХ!

Konstantin217 15-12-2019 18:27

quote:
Расскажите, опишете как именно деревенские перебили военных? Короче окопали они мосинки,ППШ и СКСы. И что там было? Засада? Или что за стрельбище?

Справедливости ради: мосинка, ППШ и СКС после появления из дивана, больше в кадре не мелькали. Местные вплотную подобрались к военным, пряча под полой пистолеты и обрезы, и расстреляли солдат. Да, мелькнул пресловутый "узи".) Одноногий "командир" действовал ножом ("шмайсер", очевидно, оставил дома)).

бирюк71 15-12-2019 19:24

quote:
Originally posted by Konstantin217:

Местные вплотную подобрались к военным



В принципе ничего удивительного, тут в мирной жизни сотрудники на выезде на чп часто оказываются внутри толпы а эти могли и расслабится, типа стадо идет как надо пока, чай не первых уже на утилизацию готовили
АХТАР 15-12-2019 20:09

quote:
Изначально написано бирюк71:

В принципе ничего удивительного, тут в мирной жизни сотрудники на выезде на чп часто оказываются внутри толпы а эти могли и расслабится, типа стадо идет как надо пока, чай не первых уже на утилизацию готовили

А как военные гражданских утилизировали?

В толпе спрятать оружие проще. Да и в упор расстрелять и перерезать,захватить по своему проще. Я сам писал как можно в упор небольшой патруль фрийцев расстрелять или гранату бросить.... Но с оговорками на то, что фрийцы первыми шмалять не начнут во всё что видят. Поэтому я и не пойму, почему военные не стали стрелять в толпу... Может способ утилизации какой-то волшебный у них был...

АХТАР 15-12-2019 20:15

И какая численность зондеркоманды?
Konstantin217 15-12-2019 20:22

quote:
Поэтому я и не пойму, почему военные не стали стрелять в толпу... Может способ утилизации какой-то волшебный у них был...


Может и был. Куда-то и зачем-то они вывозили местных на автобусах.

бирюк71 15-12-2019 20:34

ну больницу они на ноль помножили прямо на заднем дворе , отстреляли, да и по фильму алкаша даже тащить не стали, пристрелили прям в доме через подушку. На вскидку человек до 20, но не уверен что команда одна была . Не помню уже. Там действие происходит вроде в двух населенных пунктах очень близко стоящих.
АХТАР 15-12-2019 21:12

Получается, что гражданские неплохо подлатались оружием и снарягой военных. Взвод покрошили. Это плюс взвод они вооружить могут.
бирюк71 15-12-2019 21:32

Ну да, военных крошили жители одной деревни, рядом с автобусами куда пытались загнать жителей другого поселка, так что людской ресурс получается есть под вооружение.
sikhar 15-12-2019 22:30

quote:
Originally posted by бирюк71:

ну больницу они на ноль помножили прямо на заднем дворе , отстреляли,



Ну вот когда Явные Зомби прут на тебя, тогда любой прям от пуза из пулемета поливать по ним будет.


click for enlarge 900 X 376  2.7 Mb

Когда авиацией сверху напалмом пожгли всё, тоже просто.
А только потенциально заражённых, всех подряд, именно мирняк...
Сомнительно что прям Так просто это для любых выполняющих приказ будет в реалии.
Стреляют во всех подряд обычно от Страха. А просто "по приказу", без явной угрозы своей жизни, совсем отмороженные Чистильщики должны быть.

бирюк71 15-12-2019 22:42

quote:
Originally posted by sikhar:

совсем отмороженные Чистильщики должны быть



Может поэтому проблемы с фильмом начались, не хотят народ пугать
Konstantin217 15-12-2019 22:43

quote:
Получается, что гражданские неплохо подлатались оружием и снарягой военных. Взвод покрошили. Это плюс взвод они вооружить могут.

У автобусов человек пять было, максимум.

Konstantin217 15-12-2019 22:45

quote:
А просто "по приказу", без явной угрозы своей жизни, совсем отмороженные Чистильщики должны быть.

В смысле "без явной угрозы"? Там каждый - явная угроза - эпидемия вокруг страшная. А гражданские без ОЗК и противогазов шастают.

sikhar 15-12-2019 22:53

quote:
Originally posted by Konstantin217:

В смысле "без явной угрозы"? Там каждый - явная угроза - эпидемия вокруг



Когда на тебя Не лезут, не пытаются прокусить горло и сожрать заживо.
Первая реакция если есть угроза, будешь отходить назад и только потом- стрелять. Когда видишь внешне нормальных людей. Это если не в Кино, а в реальности.
Konstantin217 15-12-2019 22:57

quote:
Когда на тебя Не лезут, не пытаются прокусить горло и собрать заживо.

Там и лезть не надо: не известно отчего заболеешь. Толи чихнут, толи дотронутся, толи оцарапают. Поэтому каждый - непосредственная и прямая угроза.

quote:
Первая реакция если есть угроза, будешь отходить назад и только потом- стрелять. Когда видишь внешне нормальных людей. Это если не в Кино, а в реальности.

Это в кино.) А в реальности будете палить в каждого, кто попробует приблизиться, поскольку не известно, как инфекция/вирус передаётся.

бирюк71 15-12-2019 23:39

quote:
Originally posted by Konstantin217:

пять было, максимум.



виноват ошибся значит . Не скачивал , пересмотреть лень было
Makc K Petrov 16-12-2019 12:24

quote:
Изначально написано АХТАР:

Поэтому я и не пойму, почему военные не стали стрелять в толпу... Может способ утилизации какой-то волшебный у них был...

Было волшебное мЫшление авторов сценария. Что вот именно так делаются эти дела - берутся первые попавшиеся "военные" и посылаются убивать детей. И они идут и убивают, совершенно буднично, как забор красят - "военные же". Без страха и упрёка

moby_one 16-12-2019 13:07

LAST DAY CLUB
20 минут назад
Пятый эпизод фантастического сериала "Эпидемия" (сериал о постапокалипсисе в России, снятый по мотивам романа Яны Вагнер "Вонгозеро"), удалён из онлайн-кинотеатра Premier.

Об этом первыми сообщили зрители в соцсетях. "Эпидемия" выходит по четвергам, и пятая серия была доступна к просмотру 12 декабря. Однако уже к субботе, 14 декабря, она исчезла с платформы, как и анонс шестой.
В настоящий момент показ сериала, судя по всему, приостановлен, до февраля 2020.

Предположительно, это произошло из-за реакции на события пятого эпизода, где показаны расстрелы силовиками мирных жителей, и последовавшие на это ответные действия населения. К слову, в самом романе ни о чём подобном речи не шло - события в серии полностью (за исключением финальной сцены) выдуманы сценаристами.

И хотя недавно мы писали про этот сериал, рекомендуя его к просмотру (https://lastday.club/epidemiya-vongozero-pervyj-udach ..), после выхода 5-й серии не уверены, что это стоит смотреть.

ПА 16-12-2019 14:26

quote:
совсем отмороженные Чистильщики должны быть

реальность куды сложней и страшней
http://militera.lib.ru/prose/russian/adamovich1/02.html


Medved075 16-12-2019 14:35

А чего в 5 серии не так? ну приехали военные и всех зачистили. чего ожидали то? Вон в фильмах великой гегемонии тама вообще на город просто яо сбрасывают, ну шоб точно все.
moby_one 16-12-2019 14:58

quote:
Изначально написано Medved075:
А чего в 5 серии не так? ну приехали военные и всех зачистили. чего ожидали то? Вон в фильмах великой гегемонии тама вообще на город просто яо сбрасывают, ну шоб точно все.

отрицательный рейтинг среди населения)))) раньше времени спалили контору. Тем более уже не в первый раз. Сериал "Крылья Родины", где революционеры вначале показаны как агенты западных спецслужб, погромщики, провокаторы, наркоши и участники оргий, сериал тоже "причесали")))

Konstantin217 16-12-2019 15:13

quote:
Было волшебное мЫшление авторов сценария. Что вот именно так делаются эти дела - берутся первые попавшиеся "военные" и посылаются убивать детей. И они идут и убивают, совершенно буднично, как забор красят - "военные же". Без страха и упрёка

Да перестаньте. Обеспечат вашим детям, жене, родителям безопасность и относительно нормальную жизнь в "военном городке", посреди эпидемии, не поддающейся излечению, в обмен на зачистку окрестностей от потенциальных переносчиков заразы - пойдёте и зачистите "без страха и упрёка".
Кто вам эти гражданские? А через пару-тройку зачисток вообще начнёте это воспринимать как повседневность.

АХТАР 16-12-2019 15:33

Ну,а с другой стороны может и правильно... Кто это снимал, сценарий делал, и за чьи деньги.???

Мы видим это начиная с Голливуда, потом комп игры. Все кто играл в того же сталкера заметили как преподносят конфликт в соседней стране. Моё первое мнение было "Специально что ли так делают. Информация даётся как в игре. Какие нафиг позывные у каждого второго. Ну прозвище допустим куда не шло. А это словно никнеим в игре. Группировки свои:военные, добробаты,нацбаты,наемники,сепары,ополченцы,добровольцы - только сталкеры одиночки и бойцы монолита официально не представились. И причём это со всех сторон участников СМИ.".

Так может и эту фигню загнали, что бы мозги людям не мыли. А то так внатуре какая техногенка и ещё что-то случись. Приедут военные на помощь, а местные подумают, что их убивать едут. К тому же в интернете фейков и постановки много. Вспомните Кемерово.

Например начнут звонить, в инет вбрасывать видео и остальное - "войска уничтожили жителей посёлка "Х", город "У" сожгли, и т.д и т.п. Мы дали отпор, выстояли. Не бойтесь, мы силы. Оружие в руки, и вперёд на баррикады.".

Я так подумал, это реально может быть. Всеми способами расшатать любуй ситуацию злые люди могут попытаться. Пример Кемерово, я уже приводил. А если ещё оппозиция и пятая колонна, то вообще весело. На работу приходишь, а там вечно недовольный клоун людей провоцирует на кипишь. Или жена тебе по ушам катает потому что ей лучшая подруга сказала....

АХТАР 16-12-2019 15:38

Есть инфа кто снимал,кто спонсор, сценаристы и т.д.?

Может мы уже заговор раскрыли.

А то честно надоели эти актёры, режиссеры, преподаватели которые прям открыто тянут на запад. Я только не пойму, им деньги платят за это, или они свято в это верят.

moby_one 16-12-2019 15:49

quote:
Изначально написано АХТАР:
Есть инфа кто снимал,кто спонсор, сценаристы и т.д.?

Может мы уже заговор раскрыли.

А то честно надоели эти актёры, режиссеры, преподаватели которые прям открыто тянут на запад. Я только не пойму, им деньги платят за это, или они свято в это верят.


в кинопоиск звглянуть религия не позволяет? режиссер, сценарист там есть. фамилии довольно известные, что снимали до того тоже находится в один клик. а кремлеботы вой уже подняли по поводу сериала. ату их, ай лю-лю )))

https://yandex.ru/news/story/O...&persistent_id= 82345359&rubric=personal_feed&from=story&comments=1

АХТАР 16-12-2019 15:55

Придётся самому расследование проводить...

Надо узнать, что до этого снимал, ставил, с кем был замечен это "Костомаров" режиссёр, сценаристы, и кто спонсор.

Сейчас мы накопаем...

Кто может помогите.

moby_one 16-12-2019 15:57

quote:
Изначально написано АХТАР:
Придётся самому расследование проводить...

Надо узнать, что до этого снимал, ставил, с кем был замечен это "Комаров" режиссёр, сценаристы, и кто спонсор.

Сейчас мы накопаем...

Кто может помогите.


кинопоиск в помощь)))

АХТАР 16-12-2019 16:01

Нашёл... Мне достаточно. Сейчас дам расклад.
АХТАР 16-12-2019 16:11

Короче, этот Павел Костомаров. Режиссёр фильма эпидемия... Дал интервью телеканалу "ДОЖДЬ" - типо радио Эхо Москвы, на котором 90% разговоров о плохой власти и т.д.

Только про пару фильмов его слышал "Чернобыль и Полицейский с рублевки". Но среди остальных фильмов заметил фильм - как вы думаете про кого? Про НЕМЦОВА...

Думаю если покопаться, то и другие фильмы есть на эту тему. Про злой Мордор.

Короче. Мой вывод. Это всё спланированная акция. " Цензура. Ахи, Охи.". Возможно даже с помощью кого-то в верхах. А фильм всё равно покажут. Только преподнесут это как победу "Мы, банда плавленных сырков. Мы, боролись и победили в этом бою с цензурой режима Мордора. Ура, Товарищи. Тут зрители аплодируют... Кончили аплодировать. Мы строили,строили, и наконец построили".

moby_one 16-12-2019 16:15

quote:
Изначально написано АХТАР:
Короче, этот Павел Костомаров. Режиссёр фильма эпидемия... Дал интервью телеканалу "ДОЖДЬ" - типо радио Эхо Москвы, на котором 90% разговоров о плохой власти и т.д.

Только про пару фильмов его слышал "Чернобыль и Полицейский с рублевки". Но среди остальных фильмов заметил фильм - как вы думаете про кого? Про НЕМЦОВА...

Думаю если покопаться, то и другие фильмы есть на эту тему. Про злой Мордор.

Короче. Мой вывод. Это всё спланированная акция. " Цензура. Ахи, Охи.". Возможно даже с помощью кого-то в верхах. А фильм всё равно покажут. Только преподнесут это как победу "Мы, банда плавленных сырков. Мы, боролись и победили в этом бою с цензурой режима Мордора. Ура, Товарищи. Тут зрители аплодируют... Кончили аплодировать. Мы строили,строили, и наконец построили".


серьезно? а вот Федя-бурундучок снял "Обитаемый остров", вообще про мордор как раз. по пропаганде нашей прошелся. но лижет регулярно и сиську минкульта сосет. Как быть?

Makc K Petrov 16-12-2019 16:15

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Да перестаньте. Обеспечат вашим детям, жене, родителям безопасность и относительно нормальную жизнь в "военном городке", посреди эпидемии, не поддающейся излечению, в обмен на зачистку окрестностей от потенциальных переносчиков заразы - пойдёте и зачистите "без страха и упрёка".
Кто вам эти гражданские? А через пару-тройку зачисток вообще начнёте это воспринимать как повседневность.


Да, такое возможно. Можно сделать чистильщиков, замотивировать и так далее. Но это во-первых, требует времени, во-вторых, получаются совсем другие люди с другим поведением. Это во-первых. А во-вторых, при катастрофической убыли населения зачищать компактно сидящих на месте живых людей (не пытающихся вломиться на чистую территорию и т.п.) - это настолько идиотское занятие, что нужен совсем безмозглый "тёмный влостелин", чтобы тратить ресурсы и людей (драгоценнейших людей, их МАЛО осталось, кем властвовать-то?) на бессмысленные зачистки. То есть, как я и говорил, сценарий дебильный, консультанты, имеющие понятие о том, как всё работает, и на одном гектаре не проходили, просто художнег так видит.

moby_one 16-12-2019 16:20

quote:
Изначально написано Makc K Petrov:

Да, такое возможно. Можно сделать чистильщиков, замотивировать и так далее. Но это во-первых, требует времени, во-вторых, получаются совсем другие люди с другим поведением. Это во-первых. А во-вторых, при катастрофической убыли населения зачищать компактно сидящих на месте живых людей (не пытающихся вломиться на чистую территорию и т.п.) - это настолько идиотское занятие, что нужен совсем безмозглый "тёмный влостелин", чтобы тратить ресурсы и людей (драгоценнейших людей, их МАЛО осталось, кем властвовать-то?) на бессмысленные зачистки. То есть, как я и говорил, сценарий дебильный, консультанты, имеющие понятие о том, как всё работает, и на одном гектаре не проходили, просто художнег так видит.


конкретней можно?

Konstantin217 16-12-2019 16:26

quote:
Но это во-первых, требует времени,

Это не требует времени - люди мрут в буквальном смысле на глазах, выбор надо делать очень быстро.

quote:
во-вторых, получаются совсем другие люди с другим поведением.

Какая разница с каким они поведением? Они выполняют нужную руководству задачу.

quote:
А во-вторых, при катастрофической убыли населения зачищать компактно сидящих на месте живых людей (не пытающихся вломиться на чистую территорию и т.п.) - это настолько идиотское занятие, что нужен совсем безмозглый "тёмный властелин", чтобы тратить ресурсы и людей (драгоценнейших людей, их МАЛО осталось, кем властвовать-то?) на бессмысленные зачистки.

Сегодня не пытаются, завтра попытаются. Они потенциальный источник и материал для распространения эпидемии. Уничтожение создаёт карантинную зону без эпидемии, где выживут оставшиеся.
О каком властвовании речь идёт? Эпидемия стремительно распространяется, вакцины нет, способ передачи неизвестен. Главное - выжить.

quote:
То есть, как я и говорил, сценарий дебильный, консультанты, имеющие понятие о том, как всё работает, и на одном гектаре не проходили, просто художнег так видит.

Как это ни странно - этот сценарий максимально приближен к реальности. Поэтому и вызывает бурю негодования у "диванной армии".

moby_one 16-12-2019 16:34

Федеральный закон от 3 июля 2016 г. N 226-ФЗ "О войсках национальной гвардии Российской Федерации"
Дата подписания 3 июля 2016 г.
Опубликован 6 июля 2016 г.
Вступает в силу 3 июля 2016 г.
Изменения и поправки
Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. N 404-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"Федеральный закон от 11 октября 2018 г. N 364-ФЗ "О внесении изменений в статьи 9 и 16 Федерального закона "О войсках национальной гвардии Российской Федерации" и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"
Комментарии Российской Газеты
Новый пакет законов разъяснил статус и функции Нацгвардии
5011
Принят Государственной Думой 22 июня 2016 года

Одобрен Советом Федерации 29 июня 2016 года

Статья 21. Применение оружия

1. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять оружие в следующих случаях:

1) для защиты граждан, военнослужащих (сотрудников) войск национальной гвардии, должностных лиц государственных органов и органов местного самоуправления;

2) для пресечения попытки завладеть оружием, боевой, специальной и иной техникой, собственными объектами войск национальной гвардии;

3) для освобождения заложников, пресечения террористических и иных преступных посягательств;

4) для задержания лиц, застигнутых при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающихся скрыться либо оказывающих вооруженное сопротивление;

5) для производства предупредительного выстрела, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрела вверх или в ином безопасном направлении;

6) для пресечения попыток лиц незаконно проникнуть на территории (акватории) (покинуть территории (акватории) охраняемых войсками национальной гвардии объектов, а также постов и других мест несения войсками национальной гвардии боевой службы, если невозможно пресечь эти попытки иным способом;

7) для остановки транспортного средства, плавучего средства (судна) путем его повреждения, если водитель (капитан) отказывается остановиться, несмотря на законные требования сотрудников полиции или военнослужащих (сотрудников) войск национальной гвардии;

8) для обезвреживания животного, угрожающего жизни или здоровью граждан или военнослужащего (сотрудника) войск национальной гвардии;

9) для разрушения запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в жилые и иные принадлежащие физическим лицам помещения и на принадлежащие им земельные участки, на территории и в помещения организаций независимо от форм собственности по основаниям, предусмотренным статьей 12 настоящего Федерального закона.

2. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии имеет право применять оружие во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение боевой и специальной техники.

3. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии имеет право применять оружие без предупреждения при отражении нападения с использованием оружия, боевой и специальной техники, транспортных средств, летательных аппаратов, морских или речных судов.

4. Запрещается применять оружие в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних лиц, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения группового или иного нападения, угрожающего жизни или здоровью граждан или военнослужащего (сотрудника) войск национальной гвардии.

5. Военнослужащий (сотрудник) войск национальной гвардии не имеет права применять оружие при значительном скоплении людей, если в результате его применения могут пострадать случайные лица, за исключением случаев применения оружия в целях предотвращения (пресечения) террористического акта, освобождения заложников, отражения группового или вооруженного нападения на важные государственные объекты, специальные грузы, сооружения на коммуникациях, охраняемые войсками национальной гвардии, и на собственные объекты войск национальной гвардии.

6. Вооруженным сопротивлением или вооруженным нападением признается сопротивление или нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с оружием или внешне не отличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.

https://rg.ru/2016/07/06/gvardia-dok.html

режиссер экранизировал статью ФЗ. Но крепостным об этом раньше времени знать не следует.))))

АХТАР 16-12-2019 17:04

Что именно ты страшного увидел в этом законе Ф/3 пункт? Ты в армии не служил что ли? Тупо устав караульной службы... У тебя оружие есть? Ты сдавал охот минимум и минимум обращения с оружием?
moby_one 16-12-2019 17:14

quote:
Изначально написано АХТАР:
Что именно ты страшного увидел в этом законе Ф/3 пункт? Ты в армии не служил что ли? Тупо устав караульной службы... У тебя оружие есть? Ты сдавал охот минимум и минимум обращения с оружием?

а кто сказал, что страшного? скрытно подойти и снять уже с трупов оцепляющих оружие и снаряжение.
какое отношение к охотминимуму имеет устав караульной службы?))))

АХТАР 16-12-2019 17:17

quote:
Изначально написано moby_one:

серьезно? а фот Федя-бурундучок снял "Обитаемый остров", вообще про мордор как раз. по пропаганде нашей прошелся. но лижет регулярно и сиську минкульта сосет. Как быть?


Да говорю же тебе. Это провокация " Цензура и т.д.". Возможно сами сняли с просмотра, или подкупили, подбили кого-то на такой замут. Выйдет ваша серия, не бойтесь. А если боитесь, то сравните как было и как стало.

А про остров - давай лучше про "Ферму свиней" или как оно называется. Когда там на ферме выборы были, и свинья баллотировалась на выборах. А ещё лучше внатуре "Чиполлино". Возьми 90% произведений и фильмов с властью той или иной, и получишь " призывы,на баррикады".

Есть платформа Премьер, она показывает сериал. Они гавно не льют. А какой-то режиссёр, что-то там звездит. Сказали в феврале покажут сериал.
Если такой прям сериал крутой, то его другие инет каналы перекупят.

Был бы Мордор, то этот режиссёр уже баланду бы кушал по 282 статье УК РФ.

Рекламируют сами себя. Я вот например не узнал бы,что эту серию убрали, и про весь этот бред,если бы не читал этот форум. Мне если честно начать и розами засыпать. Деятели искусства, чтоб им пусто было...

АХТАР 16-12-2019 17:20

quote:
Изначально написано moby_one:

а кто сказал, что страшного? скрытно подойти и снять уже с трупов оцепляющих оружие и снаряжение.
какое отношение к охотминимуму имеет устав караульной службы?))))


Я что-то не догоняю.... Пост #520 ты написал о законе. Что конкретно, ты хотел сказать этим постом?

moby_one 16-12-2019 17:21

quote:
Изначально написано АХТАР:

Я что-то не догоняю.... Пост #520 ты написал о законе. Что конкретно, ты хотел сказать этим постом?


там написано. последнее предложение. "режиссер экранизировал статью ФЗ. Но крепостным об этом раньше времени знать не следует.))))"

АХТАР 16-12-2019 17:24

quote:
Изначально написано moby_one:

а кто сказал, что страшного? скрытно подойти и снять уже с трупов оцепляющих оружие и снаряжение.
какое отношение к охотминимуму имеет устав караульной службы?))))


Ты про фильм или про что?

А что общего у охотминимума, правил обращения с оружием которое ты в РОХе должен был сдавать и уставом К Службы - ты бы понял если бы читал их.

Вот и вывод, или не читал, или не служил, или оружия нет...

АХТАР 16-12-2019 17:26

quote:
Изначально написано moby_one:

там написано. последнее предложение.


А конкретнее? Не ребусы же разгадываем.

moby_one 16-12-2019 17:28

quote:
Изначально написано АХТАР:

А конкретнее? Не ребусы же разгадываем.


вроде по-русски написал....

АХТАР 16-12-2019 17:51

Что именно в статье о применении оружия не надо знать крепостным раньше времени?
moby_one 16-12-2019 18:22

quote:
Изначально написано АХТАР:
Что именно в статье о применении оружия не надо знать крепостным раньше времени?

Что по безоружным будут стрелять.

АХТАР 16-12-2019 19:12

quote:
Изначально написано moby_one:

Что по безоружным будут стрелять.


Где и как конкретно это написанной? Скопируй. Ты не правильно читаешь или не понимаешь.

Spirit oFF 16-12-2019 19:27



тоже про эпидемию)
Vik-9K 16-12-2019 20:50

quote:
Изначально написано Medved075:
А чего в 5 серии не так?

Поведение населения, скорее всего. "Сказка ложь, да в ней намек". А намеки должны быть идеологически верными, а то мало ли )

quote:
Изначально написано АХТАР:

А про остров - давай лучше про "Ферму свиней" или как оно называется. Когда там на ферме выборы были, и свинья баллотировалась на выборах. А ещё лучше внатуре "Чиполлино".

"Незнайку на Луне" забыли )

moby_one 16-12-2019 20:57

quote:
Изначально написано АХТАР:

Где и как конкретно это написанной? Скопируй. Ты не правильно читаешь или не понимаешь.


Ст. 21, пункт 6. Специально выделил жирным, для тех у кого дислексия.

Medved075 16-12-2019 21:00

quote:
Изначально написано АХТАР:
Есть инфа кто снимал,кто спонсор, сценаристы и т.д.?

Может мы уже заговор раскрыли.

А то честно надоели эти актёры, режиссеры, преподаватели которые прям открыто тянут на запад. Я только не пойму, им деньги платят за это, или они свято в это верят.


там все проще как два ссаных пальца. сценарии пишут еврейские девочки и мальчики живущие большей частью в загранице, тоесть ценности у них мягко говоря не православные и не понятные нам, да еще и русофобию присовывают подсознательно. а тут у их эти сценарии покупают, типа по знакомству, примерно как бездарные фуфловые диссертации писанные знакомыми неграми, задешево и без новизны

АХТАР 16-12-2019 21:02

quote:
Изначально написано moby_one:

Ст. 21, пункт 6. Специально выделил жирным, для тех у кого дислексия.


Да там ничего страшного не написанно.

moby_one 16-12-2019 21:12

quote:
Изначально написано Medved075:

там все проще как два ссаных пальца. сценарии пишут еврейские девочки и мальчики живущие большей частью в загранице, тоесть ценности у них мягко говоря не православные и не понятные нам, да еще и русофобию присовывают подсознательно. а тут у их эти сценарии покупают, типа по знакомству, примерно как бездарные фуфловые диссертации писанные знакомыми неграми, задешево и без новизны


Это вы путаете с покупкой и адаптацией для РФ сценариев зарубежных сериалов. Например, французский Налет или американский Хомеленд. С последним вообще забавно получилось. Сняли только часть перепевки первого сезона с Машковым. А дальше не пошли, рассказывать о предателях и шпионах из числа членов совета федерации не разрешили))))

Ohotnik_russia 17-12-2019 15:13

Можноже скинуться всей ганзой и снять правильное кино про бп. С блэкджеком и шлюхами, чтобы красные квадратики тихо ели свой тушняк в сторонке и Круз там в своем гробу не переворачивался.
Konstantin217 17-12-2019 15:51

quote:
Можноже скинуться всей ганзой и снять правильное кино про бп. С блэкджеком и шлюхами

Есть такое уже давно. "Безумный Макс" называется. Там реализованы все наши мечты: монструозные БП-мобили, бензина - залейся, жратвы - от пуза, женщины - податливые, власти - нет, оружие - любое...

Ignat 17-12-2019 17:11

quote:
Originally posted by Konstantin217:

бензина - залейся, ... оружие - любое



В последнем новоделе - возможно, а в каноническом вроде не всё так радужно: и за бензоколонку воевали и за одним-единственным бензовозом целым кагалом гонялись, и с патронами как-то сложно там было, больше эрзацами рубились...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

bord-51 17-12-2019 18:31

Глянул разрекламированную вами эпидемию. Зашивание глубокой ножевой раны брюха в 3й серии, путём зашивания кожи - это что-то с чем-то. ни разу не хирург, но думаю больному такое лечение бы не помогло...
Konstantin217 17-12-2019 18:40

quote:
В последнем новоделе - возможно, а в каноническом вроде не всё так радужно: и за бензоколонку воевали и за одним-единственным бензовозом целым кагалом гонялись, и с патронами как-то сложно там было, больше эрзацами рубились...

Да про канонический сейчас и не помнит уже никто.

Konstantin217 17-12-2019 18:42

quote:
Глянул разрекламированную вами эпидемию. Зашивание глубокой ножевой раны брюха в 3й серии, путём зашивания кожи - это что-то с чем-то. ни разу не хирург, но думаю больному такое лечение бы не помогло...

Правильно. Надо было серию а-ля "Доктор Хаус" снимать.)

Romansergeish1980 17-12-2019 18:59

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Правильно. Надо было серию а-ля "Доктор Хаус" снимать.)


Ага,или "Склифосовский"))))

bord-51 17-12-2019 19:13

Как бы там ни было распоротые кишки сами себя не зашьют.
Konstantin217 17-12-2019 19:26

quote:
Как бы там ни было распоротые кишки сами себя не зашьют.

Это понятно. Только сериал не об этом.

Hmuriy 17-12-2019 19:29

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Ага,или "Склифосовский"))))



ну или "Записки юного врача" по Булгакову
bord-51 17-12-2019 19:32

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Это понятно. Только сериал не об этом.


Может и не об этом, но про это. Упомянуть по крайней мере можно было. Ну или вообще не показывать, а просто текстом проговорить.

Konstantin217 17-12-2019 19:35

quote:
Может и не об этом, но про это.

Про что - "про это"? Про лечение ножевых ран в реальном времени? Я, лично, про драп в Карелию смотрю, а не про то, как раненый две неделе в постели лежит, со всеми медицинскими подробностями.)))))

bord-51 17-12-2019 20:26

Ну вот если зашьют тебя как-нибудь насмотревшись такого, тогда и поделишься впечатлениями. Для этого БП не обязательно. Достаточно в реальной глуши на сук напороться.
Человеческая память она такая, фрагментарная - "а чо, я помнится в кино видел достаточно кожу сшить..., чо я кожу не зашью?".
АХТАР 17-12-2019 21:05

quote:
Изначально написано bord-51:
Ну вот если зашьют тебя как-нибудь насмотревшись такого, тогда и поделишься впечатлениями. Для этого БП не обязательно. Достаточно в реальной глуши на сук напороться.

Как зашивать надо?

Konstantin217 17-12-2019 21:07

quote:
Ну вот если зашьют тебя как-нибудь насмотревшись такого, тогда и поделишься впечатлениями. Для этого БП не обязательно. Достаточно в реальной глуши на сук напороться.

А чего делать в этой ситуации?

bord-51 17-12-2019 21:23

Для человека не имеющего знаний и опыта - никак. Заткнули, антибиотик вкололи (именно вкололи, есть пить нельзя) и ищем хирурга. Нет хирурга, то хотя бы врача молодого, пока он практику в морге не забыл. Если повезёт - день-два несчастный в ожидании медика протянет. Тут главная проблема в обезвоживании будет...
Это если крупные сосуды не задеты. Впрочем если задеты, то уже ничем не помочь.
Medved075 17-12-2019 22:01

quote:
Изначально написано bord-51:
Для человека не имеющего знаний и опыта - никак. Заткнули, антибиотик вкололи (именно вкололи, есть пить нельзя) и ищем хирурга. Нет хирурга, то хотя бы врача молодого, пока он практику в морге не забыл. Если повезёт - день-два несчастный в ожидании медика протянет. Тут главная проблема в обезвоживании будет...
Это если крупные сосуды не задеты. Впрочем если задеты, то уже ничем не помочь.

если рана типа «колотая» то могно прижечь, если доктора с шитьем нету. резаную типа пропорото от уха до колена хз, вотка нитки и обысная даже рыболовная леска спасали много людей.

U**er 17-12-2019 22:14

quote:
Изначально написано moby_one:
LAST DAY CLUB
И хотя недавно мы писали про этот сериал, рекомендуя его к просмотру (https://lastday.club/epidemiya-vongozero-pervyj-udach ..), после выхода 5-й серии не уверены, что это стоит смотреть.

надо смотреть.

bord-51 17-12-2019 23:29

quote:
Изначально написано Medved075:

если рана типа 'колотая' то могно прижечь,


А ничё что говно из кишок в брюшину лезет? Перед зашить, надобно брюшину полностью вскрыть, повреждения органов сшить, возможно с частичным или полным их удалением, говно всё вымыть и только потом мышцу и кожу зашивать. Хирургу с командой и принадлежностями на это несколько часов надо.

alllo 18-12-2019 12:22

quote:
Изначально написано bord-51:

А ничё что говно из кишок в брюшину лезет? Перед зашить надобно брюшину полностью вскрыть, повреждения органов сшить, возможно с частичным или полным их удалением, говно всё вымыть и только потом мышцу и кожу зашивать. Хирургу с командой и принадлежностями на это несколько часов надо.


Может пронесло и кишки не задело но мужичек дюже впечатлительный аднака - сразу копыта в стороны ....

Чаган 18-12-2019 01:57

В книжке было более реалистично и логично, чем в фильме. Там (в книге) ножевое ранение в живот получил не худой Сергей, а жирный Лёня. И был намёк на то, что, мол, повезло мужику - кожу и жир порезали ему, а до ливера не достало.
И еще, помнится, герои книги отдавали себе отчет, что в этой ситуации они могут только заштопать шкуру и надеяться на чудо.
И еще у них был медицинский справочник.

quote:
Справочник нашелся быстро — собирая вещи, мы вспомнили о нем в последнюю очередь, уже после того, как все остальное было уложено, и Сережа просто воткнул его между двумя большими сумками. Я включила маленькую потолочную лампочку и осталась в машине, чтобы пролистать его в тишине — в холодный, темный дом возвращаться было незачем, а здесь было тепло и спокойно. Я была почти уверена, что ничего не найду, — что тут может быть полезного, в этой тонкой книжке — лекарственные растения, симптомы детских инфекций? К моему удивлению, нужная мне статья нашлась почти сразу — совсем короткая, неподробная, и почти каждый абзац в ней заканчивался фразой «без промедления эвакуировать в хирургическое учреждение», но она была, эта статья, я прочла ее два раза подряд, медленно, пытаясь понять каждое предложение...

— Есть две новости — плохая и очень плохая, — сказала я, потому что они ждали от меня каких-то слов, как будто оттого, что книжка была у меня в руках, я одна знала, что нужно делать, — если нож вошел неглубоко, нужно просто зашить рану и как-то остановить кровь, и тогда, если не начнется заражение, он выкарабкается — но ему нужно лежать, дня три или четыре, и все это время нам придется провести здесь.
Они продолжали молча смотреть на меня и ждали, что я скажу дальше, и тогда я закончила, мысленно радуясь, что здесь, в этой комнате, нет Марины, а девочка еще слишком мала, чтобы понять мои слова:
— Если нож вошел глубоко, проткнул брюшную стенку и повредил что-нибудь у него внутри, — сказала я, — мы ничем не сможем ему помочь, даже если зашьем рану и остановим кровь — он все равно умрет. Я только не знаю когда, — добавила я, потому что они все еще молчали, — там не написано. И мне кажется, это будет очень мучительная смерть.


И последнее, вот... эти длинные, сложносочиненные предложения, фирменный стиль авторши - она наверняка прекрасно умеет шить, ну или вязать крючком: стежок, еще стежок, еще точка с запятой, мысль внутри мысли, рефлексия в каждой строчке.

quote:
...прокол, еще прокол, узелок, господи, какие же гадкие вещи лезут в голову, хорошо, что никто не слышит моих мыслей, у него была толстая куртка, и живот — у него такой живот, а нож был совсем небольшой, с коротким широким лезвием, только почему так мало крови, мы сейчас зашьем его, перебинтуем, а назавтра он весь вздуется, почернеет и начнет мучительно, долго умирать, сколько нужно времени, чтобы умереть от внутреннего кровотечения — день, два, и мы все это время будем сидеть тут и ждать, когда же он наконец умрет, мы ведь не сможем его тут оставить — одного в остывающем доме, и мы будем просто ждать, и мысленно торопить его, потому что каждый потерянный день уменьшает наши шансы добраться до цели, и почувствуем облегчение, когда это закончится, — обязательно, а потом мы закопаем его в землю прямо здесь, за домом, неглубоко, потому что она наверняка промерзла метра на полтора, прокол, еще прокол, узелок, отрезать нитку, промокнуть кровь.
Но чего не отнять - пишет неплохо. Умеет вот это все, стёжки и узелки.
Sadovod-777 18-12-2019 10:53

quote:
Изначально написано U**er:

[Сериал "Эпидемия"] надо смотреть.


Имхо, после пятой серии смотреть бессмысленно, т.к. дальше по сюжету - ничего особо интересного (полезного для нас) быть не должно. А дальше - зимовка ГГ-ев на озере (после прибытия группы к цели) и обсасывание внутренних личных проблем группы, в основном.
Имхо, проще прочитать саму книжку ("Вонгозеро" и ее продолжение). Книжка поинтереснее экранизации, как и всегда впрочем.

П.С. Не могу не отдать должное российским ТВ-сериальщикам. При нынешнем упадке жанра сериал "Эпидемия" - настоящий прорыв.

Ohotnik_russia 18-12-2019 13:48

Без геев, фемок и нигеров смотреть не стал!
Ни мародёрства, ни канибализма, ни любви к оружию и животным.
Где тюнинг? Где прицелы? Где вещества и бухло?
Где изготовление взрывчатки из подручных? Курсы кройки и шитья значит нашли а поваренную книгу нет?! Пфф
Где отрезания бошек нацменьшинств и месть представителям власти?
Где элитные выживальщики с гб и травматами? Где уберпухи с тепловизорами и фа? Броники, сферы, троллинг по радио федералов как в 91?
Где секты и секс? Где изнасилования и педофилия? Где насильное заражение и прочие издевательства? Где АУЕ с их весёлыми шутками?
Никто руки и жопу не моет и даже не вытирает. Где пищевые отравления?
Какой то слишком комфортный бп..ни на что не подрочить.
Киньте инвайт этому новоиспеченному беркему на ганзу.
alllo 18-12-2019 14:29

quote:
Изначально написано Ohotnik_russia:
Без геев, фемок и нигеров смотреть не стал!

Ээээ попытки изнасилования и педофилии в сериале в наличии также как и ограбление бензозаправки , даже классика жанра - поленом промеж ушей есть , ииза угла , с последующим ограблением корована ... Ещё намек на канибализм и превращение в зомбаков .... Пубертатная манда помыкающая пубертатный же аутимтом тож в наличии

zubrilov 18-12-2019 18:59

"Мое фирменное блюдо фаршированная утка. Начинка ещё ни разу не протекла."
zubrilov 18-12-2019 19:28

Что обидно - в случае чего не сохранишься, как в Дум-3.
zubrilov 18-12-2019 21:32

Посмотрел четыре серии. Косяков много. Но ведь сериал совершенно не о выживании, а о том, как даже в таких условиях остаться человеком...
Strelok1143 19-12-2019 07:38

Ну, неудивительно, что власть ссытся от даже робкого художественного намека на вооруженное сопротивление гражданского населения. Просто не всякая власть способна на этот намек дейтсвенно отреагировать.
ПА 19-12-2019 07:45

quote:
что власть ссытся

п. как хомячков боится , но "ход конём" выполнен прекрасно!
Medved075 19-12-2019 07:56

quote:
Изначально написано Ohotnik_russia:
Без геев, фемок и нигеров смотреть не стал!
Ни мародёрства, ни канибализма, ни любви к оружию и животным.
Где тюнинг? Где прицелы? Где вещества и бухло?
Где изготовление взрывчатки из подручных? Курсы кройки и шитья значит нашли а поваренную книгу нет?! Пфф
Где отрезания бошек нацменьшинств и месть представителям власти?
Где элитные выживальщики с гб и травматами? Где уберпухи с тепловизорами и фа? Броники, сферы, троллинг по радио федералов как в 91?
Где секты и секс? Где изнасилования и педофилия? Где насильное заражение и прочие издевательства? Где АУЕ с их весёлыми шутками?
Никто руки и жопу не моет и даже не вытирает. Где пищевые отравления?
Какой то слишком комфортный бп..ни на что не подрочить.
Киньте инвайт этому новоиспеченному беркему на ганзу.

весь этот сброд помер от диареи в первой серии, кмк.

Konstantin217 19-12-2019 15:04

quote:
Посмотрел четыре серии. Косяков много. Но ведь сериал совершенно не о выживании, а о том, как даже в таких условиях остаться человеком...

А какие там, с вашей точки зрения, "косяки"?

alllo 19-12-2019 15:09

quote:
Изначально написано Konstantin217:

А какие там, с вашей точки зрения, "косяки"?


В контексте палаты там один сплошной косяк
Машины не подготовленные , тушняк считают банками а не ящиками .... Даже тактических фонарей нема

Konstantin217 19-12-2019 15:12

quote:
В контексте палаты там один сплошной косяк

Вот только написать хотел.))) Главный "косяк": они не готовились к БП.)))

Surov Bober 19-12-2019 15:41

Читал книжку. Главные герои какие то терпилы и нытики, даже если сравнить с той троицей, которая соседствовала с ними на озере.
Главный косяк в том, что женщина пытается описать пуступки мужчин в таких ситуациях со своей точки зрения, что у нее плохо получается.
Женские характеры более или менее понятны, мужские совершенно поверхностные, поступки их нелогичны и полны женских стереотипов о мужчинах.
Romansergeish1980 19-12-2019 16:18

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Вот только написать хотел.))) Главный "косяк": они не готовились к БП.)))


Ну ружья есть,стрелять умеет,хоть что то))

Konstantin217 19-12-2019 16:27

quote:
Читал книжку. Главные герои какие то терпилы и нытики

Фантастические персонажи. В жизни таких не бывает.

Strelok1143 19-12-2019 18:16

Лично знаю людей, которые «ишо хуже.» Особенно поражают индивиды закончившие военные училища. Такое впечатление, что их там только деньги считать учили.
marole 19-12-2019 20:48

Ну прям сценарий :
"Без геев, фемок и нигеров смотреть не стал!
Ни мародёрства, ни канибализма, ни любви к оружию и животным.
Где тюнинг? Где прицелы? Где вещества и бухло?
Где изготовление взрывчатки из подручных? Курсы кройки и шитья значит нашли а поваренную книгу нет?! Пфф
Где отрезания бошек нацменьшинств и месть представителям власти?
Где элитные выживальщики с гб и травматами? Где уберпухи с тепловизорами и фа? Броники, сферы, троллинг по радио федералов как в 91?
Где секты и секс? Где изнасилования и педофилия? Где насильное заражение и прочие издевательства? Где АУЕ с их весёлыми шутками?
Никто руки и жопу не моет и даже не вытирает. Где пищевые отравления?
Какой то слишком комфортный бп..ни на что не подрочить.
Киньте инвайт этому новоиспеченному беркему на ганзу.
Calex 19-12-2019 22:38

Эпидемия цензуры

Телеканал ТНТ Premier приостановил показ антиутопии 'Эпидемия' после серии с расстрелом населения силовиками


https://novayagazeta.ru/articl...miya-tsenztsury

Konstantin217 20-12-2019 12:45

quote:
Эпидемия цензуры
Телеканал ТНТ Premier приостановил показ антиутопии 'Эпидемия' после серии с расстрелом населения силовиками


https://novayagazeta.ru/articl...miya-tsenztsury[/B][/QUOTE]

Боян с бородой.
На сайте висит анонс с 20 декабря - завтра узнаем.

Sadovod-777 20-12-2019 14:54

quote:
Изначально написано Surov Bober:
Читал книжку ["Вонгозеро"]. Главные герои какие то терпилы и нытики, даже если сравнить с той троицей, которая соседствовала с ними на озере.
Главный косяк в том, что женщина пытается описать пуступки мужчин в таких ситуациях со своей точки зрения, что у нее плохо получается.
Женские характеры более или менее понятны, мужские совершенно поверхностные, поступки их нелогичны и полны женских стереотипов о мужчинах.


Плюсуюсь, так и есть.
Но не это в книжке интересно. Удивило то, как трезво описано поведение властей и окружающих людей в подобной форсмажорной обстановке. Все четко и реалистично. В реале примерно так и было бы. Никаких "МЧС на голубых вертолетах", никаких иллюзий по части "гуманности" властей и пр. Создается впечатление, что слюнявых и женоподобных ГГ-ев описывал один человек (явно ОЖП писала), а весь общий антураж - совсем другой. Мужа она, что-ли, поднапрягла?...
zubrilov 20-12-2019 17:41

quote:
Originally posted by Чаган:

У меня на облаке лежит.



Хоть с опозданием, но все же посмотрел. Спасибо.
Elvis4791 20-12-2019 19:09

Хаха!!! ))

Прямо на ходу переобуваются, всего то надо было - доснять несколько минут перед шестой серией и вуаля ))

бирюк71 20-12-2019 19:34

6 серия и да , чистильщики уже бандиты https://ok.ru/video/2200162536117
Konstantin217 20-12-2019 20:13

quote:
чистильщики уже бандиты

Это где объяснено?

бирюк71 20-12-2019 20:45

quote:
Originally posted by Konstantin217:

Это где объяснено?




начало фильма, по радио сказали про попытки криминала захватить власть и конфронтации жителей с чистильщиками маскирующимися под силовые подразделения то есть бандитов то можно шинковать
Konstantin217 20-12-2019 21:39

quote:
начало фильма, по радио сказали про попытки криминала захватить власть и конфронтации жителей с чистильщиками маскирующимися под силовые подразделения то есть бандитов то можно шинковать

Нашёл. А никто, часом, не помнит, где в предыдущих сериях было сказано, что "чистильщики" - представители власти?

Spirit oFF 20-12-2019 22:57

а зачем бандитам пустая территория и масовые казни?
Konstantin217 20-12-2019 23:09

quote:
а зачем бандитам пустая территория и масовые казни?

А зачем им эпидемия и переносчики? Алгоритм абсолютно тот же, что и у властей: устроили базу, зачистили всё вокруг, обезопасились.

alllo 20-12-2019 23:30

quote:
Изначально написано Konstantin217:

А зачем им эпидемия и переносчики? Алгоритм абсолютно тот же, что и у властей: устроили базу, зачистили всё вокруг, обезопасились.


Сомнительно , они же не с луны свалились все такие стерильные

Ohotnik_russia 20-12-2019 23:37

Это было сразу понятно что переобуются чистильщики в ауе. Пригрозили пальчиком.
Для властей ресурс - ресурсы, для банд на этапе накопления капитала - ресурс-люди, потому что нет технологий.
Где растаскивания хранилищ госрезерва? Сколько прошло с заражения, удобно так когда время сам определяй, сутки прошли или неделя?
По вирусу то выяснили что?
С армией что случилось? Семейные рассосались по норам со своими овуляхами или сбились в кучи?
Беременных только не хватает - новые маркеры вируса и довление яжматерей.
Хоть бы одна фемка от гея залетела.
Бюджет маловат на данном этапе, то и поперлись в ебеня, а так интересно было что происходить будет в том же ММДЦ, где илитные шлюхи, море кокса и стволов.
А то я там как то жил в хостеле, прикольно.
alllo 20-12-2019 23:45

quote:
Изначально написано Ohotnik_russia:
Это было сразу понятно что переобуются чистильщики в ауе. Пригрозили пальчиком.
Для властей ресурс - ресурсы, для банд на этапе накопления капитала - ресурс-люди, потому что нет технологий.
Где растаскивания хранилищ госрезерва? Сколько прошло с заражения, удобно так когда время сам определяй, сутки прошли или неделя?
По вирусу то выяснили что?
С армией что случилось? Семейные рассосались по норам со своими овуляхами или сбились в кучи?
Беременных только не хватает - новые маркеры вируса и довление яжматерей.
Хоть бы одна фемка от гея залетела.
Бюджет маловат на данном этапе, то и поперлись в ебеня, а так интересно было что происходить будет в том же ММДЦ, где илитные шлюхи, море кокса и стволов.

Ну потенциально то одна тама от несовершеннолетнего актиста залетела

alllo 20-12-2019 23:47

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Нашёл. А никто, часом, не помнит, где в предыдущих сериях было сказано, что "чистильщики" - представители власти?


Ну на ауе тоже не похожи , а вот на чвк ....... Фени нема зато дисциплина в наличии

Konstantin217 21-12-2019 12:02

quote:
Сомнительно , они же не с луны свалились все такие стерильные

И поэтому им не должна была прийти в голову идея, что если зачистить всё вокруг, то эпидемия к ним не придёт?

serg4444 21-12-2019 12:02

quote:
Изначально написано бирюк71:
начало фильма, по радио сказали про попытки криминала захватить власть и конфронтации жителей с чистильщиками маскирующимися под силовые подразделения то есть бандитов то можно шинковать

Ну, то есть жителям в случае БП все равно - настоящие силовые подразделения, или бандиты под них маскируются - в любом случае считать их бандитами и отстреливаться

Konstantin217 21-12-2019 12:06

quote:
Ну на ауе тоже не похожи , а вот на чвк ....... Фени нема зато дисциплина в наличии

То есть мы все пукнули так громко (власть зачищает гражданских!!!), что не обратили внимания на то, что нигде не сказано, что это власть.
"Ну, а кто ещё?".(С)

Konstantin217 21-12-2019 12:07

quote:
Ну, то есть жителям в случае БП все равно - настоящие силовые подразделения, или бандиты под них маскируются - в любом случае считать их бандитами и отстреливаться

Так если вас уничтожают - какая вам разница, кто уничтожает?

bord-51 21-12-2019 12:58

quote:
Изначально написано Konstantin217:

То есть мы все пукнули так громко (власть зачищает гражданских!!!), что не обратили внимания на то, что нигде не сказано, что это власть.
"Ну, а кто ещё?".(С)


В пятой серии на деревенском совете было, что они власть. А в радиопереговорах, при проезде каравана мимо автобусов, было сказано, что "их погранцы на блокпостах отловят".

В первой серии видоблохер, говорит что изоляцию начали менты, а позже им в помощь пришли "военные санитары". Номера на грузовиках санитаров чёрные.

Ну и как минимум странно появление такого количества вооружённых людей, со спец техникой, бтрами и не имеющими к власти никакого отношения. И чтоб власть с ними не боролась и по телеку не заявила ничего.

Самое главное их герои сериала воспринимают как представителей власти.

Но вот раскраска авто мне не знакома.

bord-51 21-12-2019 13:11

О силе кино. Не успели показать, а уже один пошёл ФСБшников стрелять...
Calex 21-12-2019 13:17

quote:
О силе кино. Не успели показать, а уже один пошёл ФСБшников стрелять...

Тише... А то досмотреть не дадут. )))
Spirit oFF 21-12-2019 14:00

quote:
Originally posted by bord-51:

В пятой серии на деревенском совете было, что они власть. А в радиопереговорах, при проезде каравана мимо автобусов, было сказано, что "их погранцы на блокпостах отловят".



кстати да, я тоже вспомнил. Странная банда с пограничниками и блок-постами. Мысль еще такая, этот хайп со снятием с трансляции сами киношники и провернули для рекламы. Я всего то 2 серии и посмотрел 5 и 6. 5-ю специально сняли на грани, а в 6-й сразу отыграли назад.
В остальном сериал как сериал, все штампы в наличии. Бродячие мертвецы еще и подебильнее будут, а вон их сколько снимают.
Ohotnik_russia 21-12-2019 14:10

Почему нет детей зомби и нигеров зомби?
Konstantin217 21-12-2019 15:44

quote:
В пятой серии на деревенском совете было, что они власть. А в радиопереговорах, при проезде каравана мимо автобусов, было сказано, что "их погранцы на блокпостах отловят".
В первой серии видоблохер, говорит что изоляцию начали менты, а позже им в помощь пришли "военные санитары". Номера на грузовиках санитаров чёрные.
Ну и как минимум странно появление такого количества вооружённых людей, со спец техникой, бтрами и не имеющими к власти никакого отношения. И чтоб власть с ними не боролась и по телеку не заявила ничего.
Самое главное их герои сериала воспринимают как представителей власти.
Но вот раскраска авто мне не знакома.

Ну, как минимум, косвенные свидетельства, в пользу властей есть.
Хотя, как раз в деревне, техника у "чистильщиков" почти вся гражданская: газ 66 (номера обычные), два пазика (один школьный, второй рейсовый) и что-то гусеничное, но, явно не танк и не бтр.
В деревне они на банду больше и похожи.
На деревенском совете, опять же, говорят, что не знают, кто они такие: "Может, китайцы"(с). Да, и радиопереговоры (рация на столе) тоже не позволяют однозначно идентифицировать их как военных.

alllo 21-12-2019 16:17

quote:
Изначально написано Konstantin217:

И поэтому им не должна была прийти в голову идея, что если зачистить всё вокруг, то эпидемия к ним не придёт?


Зачистка это как бы потенциальная возможность занести ьациллу в группу
Отсюда вывод - меньший рис к при сидении чем при активных действиях
Но я не зря про луну говорил - неужели никто в группе не контактировал с другими людьми до и в самом начале эпидемии ?
Вот и сложите даа и два
Ну ни как на бандюков не тянут

Ohotnik_russia 21-12-2019 16:24

Где самый жопоразрывной момент с изъятием стволов у населения перед их зачисткой как в чечне?
Никто ничего не знает, глубинка же, че с вирусом непонятно же, у них там 3Г ловит или оптика проложена, от куда берут инфу, с радио что ли?
Зачем чистить вручную, когда можно залить газом или напалмом/смерчем-градом, а уже потом напалмом и уже потом вручную как во Вьетнаме.
Либо там одни на подсосе у других и живут они отдельно?
Как вы собрались на деревенскую укв станцию ловить переговоры военных? Хоть адну радиолюбительскую антенну видели на подьезде к селу? Проволочку натянули?
Либо сами менты перешли на сторону ауе (у ментов нет акм), поснимав с себя регалии либо спецотряды для Зачисток со спецтранспортом (специально чтоли выбирали из простого гражданского чтобы не палить контору, типа ублюдков у круза?) от местных чвк. Только зачем чвк быть в ебенях, чтобы поддерживать их жизнь это много что надо строить дорог, другой инфраструктуры. Почему ни у кого не возникла мысль выяснить кто же это и нанести им дружеский визит?
Интересно было видеть как пейзаны будут выживать в бп. Они либо матереют, либо ломаются, либо становятся 200 или зомби, а тут все как то не так как мы привыкли в других лорах постапокала.
Одни домыслы, чем и интересен до сих пор сериал.
Konstantin217 21-12-2019 16:44

quote:
Зачистка это как бы потенциальная возможность занести ьациллу в группу

Зачистка - это создание карантинной безопасной зоны вокруг базы.

quote:

Но я не зря про луну говорил - неужели никто в группе не контактировал с другими людьми до и в самом начале эпидемии?


Про луну не понял, но болезнь развивается очень быстро - 3-4 дня - летальный исход. Т.е. проблем с установлением заразившихся вообще нет.

Konstantin217 21-12-2019 16:48

quote:
Зачем чистить вручную, когда можно залить газом или напалмом или смерчем-градом, а уже потом напалмом и уже потом вручную.

Не военные, всё же?

quote:
Как вы собрались на деревенскую укв станцию ловить переговоры военных?

Что за деревенская укв-станция?

quote:
пециально чтоли выбирали из простого гражданского чтобы не палить контору

Перед кем не палить? Перед зачищаемыми?

quote:
Почему ни у кого не возникла мысль выяснить кто же это и нанести им дружеский визит?

У вас бы возникла мысль зимой, в эпидемию, отправиться неизвестно куда и воевать неизвестно с кем? Причём этот "неизвестно кто" хорошо вооружён и экипирован, и оружие применять не стесняется.

Ohotnik_russia 21-12-2019 17:05

Мне кажется чистили ублюдки на манер служек чвк главзлодея во вселенной Круза: на подсосе у чвк - что сказали то и делают, как умеют, вооружены хуево, зачищать не обучены и в общем то нечем, никакого молчания в радиоэфире, номера на машинах, ну могли пару тачек дать с барского плеча.
Поражает "масштаб" или мы видим субьективное мнение пейзанов и они путают одно с другим (или сценарист полный дибил).

Если это роадтрип-муви и наш отряд едет просто туда куда едут, и боятся всего но это же не думеры а бумеры, которые маломальски понимают что то в правах и общеведении.
Нанести везит некому. Если только не главбабой. Приехала бы и спросила постучав ногой в ворота вы кто блять, двери блять открыли.
Я просто не понимаю этот сериал, потому и смотрю и жду продолжения. Сценарист точно не из наших?

бирюк71 21-12-2019 18:22

quote:
Originally posted by Konstantin217:

какая вам разница, кто уничтожает?



до лампочки !!!
quote:
Originally posted by serg4444:

в любом случае считать их бандитами и отстреливаться




Konstantin217 21-12-2019 18:30

quote:
до лампочки !!!

Так и я о чём.)

Konstantin217 21-12-2019 20:49

quote:
Мне кажется чистили ублюдки на манер служек чвк главзлодея во вселенной Круза: на подсосе у чвк - что сказали то и делают, как умеют, вооружены хуево, зачищать не обучены и в общем то нечем, никакого молчания в радиоэфире, номера на машинах, ну могли пару тачек дать с барского плеча.
Поражает "масштаб" или мы видим субьективное мнение пейзанов и они путают одно с другим (или сценарист полный дибил).
Если это роадтрип-муви и наш отряд едет просто туда куда едут, и боятся всего но это же не думеры а бумеры, которые маломальски понимают что то в правах и общеведении.
Нанести везит некому. Если только не главбабой. Приехала бы и спросила постучав ногой в ворота вы кто блять, двери блять открыли.
Я просто не понимаю этот сериал, потому и смотрю и жду продолжения. Сценарист точно не из наших?


Dima 09 21-12-2019 22:02

Херня полная, в книге никто не насиловал беременную, как в 1 серии
Konstantin217 21-12-2019 22:06

quote:
Херня полная, в книге никто не насиловал беременную, как в 1 серии

"Херня полная" в каком отношении? Сценарий с книгой не совпадает?

alllo 22-12-2019 12:51

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Про луну не понял, но болезнь развивается очень быстро - 3-4 дня - летальный исход. Т.е. проблем с установлением заразившихся вообще нет.


Это когда заболел , а заражённым можно ходить намного дольше .... Это у любой болезни
То есть любой контактировавших потенциальный переносчик

Andrey_big 22-12-2019 13:49

Обратили внимание на какой частоте вояки вели переговоры?
Это совсем не военный диапазон частот.
Откуда у них такие рации?

Konstantin217 22-12-2019 16:01

quote:
Обратили внимание на какой частоте вояки вели переговоры?

134.070, вроде. РЦ ОрВД.

Konstantin217 22-12-2019 16:02

quote:
Это когда заболел , а заражённым можно ходить намного дольше .... Это у любой болезни
То есть любой контактировавших потенциальный переносчик

Ну, когда "контактируешь" при помощи автомата, в ОЗК и противогазе, думаю, есть шанс не заразиться при "зачистке".

Sadovod-777 22-12-2019 16:03

quote:
Изначально написано Konstantin217:

"Херня полная" в каком отношении? Сценарий с книгой не совпадает?


Естественно, не совпадает. Телевизионщики даже в первом-то варианте сильно смягчили, они ж - не самоубийцы лицензию терять. В книжке "окончательное решение" для всех жителей 30-километровой зоны от города осуществляют именно местные власти.

Konstantin217 22-12-2019 16:07

quote:
Естественно, не совпадает.

Тяжело человеку живётся, наверное. Ни одну экранизацию посмотреть не может - "херня полная" - с книгой не совпадает.)

alllo 22-12-2019 17:47

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Ну, когда "контактируешь" при помощи автомата, в ОЗК и противогазе, думаю, есть шанс не заразиться при "зачистке".


Я про контактировавших внутри подразделения ибо будь это бандюки то было бы как в первой или второй серии на заправке при малейшем чихе
Так что вояки на бундюков ну никак не тянут
Вот они могли застать начало эпидемии где нибудь на полигоне или тренировочном лагере .....

Konstantin217 22-12-2019 19:07

quote:
Я про контактировавших внутри подразделения ибо будь это бандюки то было бы как в первой или второй серии на заправке при малейшем чихе
Так что вояки на бундюков ну никак не тянут
Вот они могли застать начало эпидемии где нибудь на полигоне или тренировочном лагере .....

Там ещё проще: все чихнувшие и нос почесавшие - "отсеиваются". Это вояки на бандюков не тянут, а бандюки на вояк - вполне. Причём уже достаточно давно.

U**er 22-12-2019 19:16

quote:
Изначально написано Spirit oFF:
а зачем бандитам пустая территория и масовые казни?

вот именно.

Konstantin217 22-12-2019 20:08

quote:
вот именно.

quote:
А зачем им эпидемия и переносчики? Алгоритм абсолютно тот же, что и у властей: устроили базу, зачистили всё вокруг, обезопасились.


Spirit oFF 22-12-2019 22:33

quote:
Originally posted by Konstantin217:

А зачем им эпидемия и переносчики? Алгоритм абсолютно тот же, что и у властей: устроили базу, зачистили всё вокруг, обезопасились.



решается контролем дороги блоками и патрулями. Сиди на складе с тушняком и девок валяй, жди когда закончатся носители. Откуда у банды ОЗК и противогазы. Заставить рядовых бандитов ездить стрелять пейзан это риск заразить своих бойцов, вдруг кто блеванет и противогаз снимет при расстреле, или дезинфекцию халтурно пройдет или смародерит золотишко у больного. А скорей разбежится банда от такой житухи.
alllo 22-12-2019 22:43

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Там ещё проще: все чихнувшие и нос почесавшие - "отсеиваются". Это вояки на бандюков не тянут, а бандюки на вояк - вполне. Причём уже достаточно давно.


Это вызовет разброд и шатание в любом , даже самом дисциплинированном формировании .....

Konstantin217 22-12-2019 22:52

quote:
решается контролем дороги блоками и патрулями.

Решается зачисткой округи в радиусе... от базы.

quote:
Откуда у банды ОЗК и противогазы.

Действительно.))) И откуда у них?

quote:
Заставить рядовых бандитов ездить стрелять пейзан это риск заразить своих бойцов, вдруг кто блеванет и противогаз снимет при расстреле, или дезинфекцию халтурно пройдет или смародерит золотишко у больного.

Какие у вас бандиты нежные: озк достать не могут, в противогазы блюют...

quote:
А скорей разбежится банда от такой житухи.

Куда она разбежится и зачем?

Тут такое впечатление, что бандитов представляют так


Konstantin217 22-12-2019 22:53

quote:
Это вызовет разброд и шатание в любом , даже самом дисциплинированном формировании .....

Не вызовет. Тысяч несколько лет уже работает.)

alllo 23-12-2019 12:36

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Не вызовет. Тысяч несколько лет уже работает.)


Что именно ? "Зачистка" при любом чихе ?

alllo 23-12-2019 12:44

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Куда она разбежится и зачем?

Тут такое впечатление, что бандитов представляют так



Сам смысл базы в Карелии как то сомнителен , с учётом того что такая хрень по всему миру
Да и опять же смысл в тактике выжженной земли не понятен . Биологическая безопасность как то притянута за уши
Да и чем больше подобных мероприятий тем выше вероятность ошибки - что собственно в 5 части и показано - заиметь парочку мстителей , вооруженных и знающих местность так себе удовольствие , заипесся отлавливать даже не подготовленного но отмороженого ....

bord-51 23-12-2019 01:02

quote:
Originally posted by alllo:

Да и опять же смысл в тактике выжженной земли не понятен . Биологическая безопасность как то притянута за уши


Почитайте на досуге методы борьбы с эпизоотиями африканской чумы свиней.

marole 23-12-2019 08:32

Дак то СВИНЕЙ а не своих сограждан, где в каждой второй семье ветеран какого нибудь вооруженного конфликта и в каждой третьей ствол!
Sadovod-777 23-12-2019 09:05

quote:
Изначально написано alllo:

Сам смысл базы в Карелии как то сомнителен , с учётом того что такая хрень по всему миру.



Насчет спасительности исключительно Карелии - это сильная натяжка, конечно. В европейской части России, имхо, можно найти и другие малообитаемые либо другие малодоступные (в силу местной географии/рельефа) места. То, что зараза буйствует "по всему миру" - то же не фактор опасности. Фактор - то, что когда сидельцы через год-два вылезут из своего Джокервиля (а сделать это придется) и начнут рассекать по окружающей местности, то 100-процентно "вляпаются" в перезимовавшие очаги заразы (трупы, вещи в домах и пр.) и тогда им - амба. Подобная зараза (что бактериальная, что вирусная) неплохо сохраняется/зимует, а в местах захоронений - так и десятками лет.

П.С. Пару лет назад так погорело (от сибирской язвы) несколько человек местных где-то на Чукотке. Подцепили заразу из старого могильника оленей.

Calex 23-12-2019 09:23

quote:
Originally posted by alllo:

Сам смысл базы в Карелии как то сомнителен , с учётом того что такая хрень по всему миру


Ну, Карелию в случае чего подтянут Финики (путём демократического референдума, естественно).
А значит, хоть гуманитарных зачисток там не будет.

В фильме просто хуже показано, от чего они бегут.
Не от вируса, тут как повезёт, а от сопутствующего беспредела.

Romansergeish1980 23-12-2019 10:13

Беспредел мне кажется может быть и похуже вируса...
Joker.udm 23-12-2019 10:21

quote:
Ну, Карелию в случае чего подтянут Финики (путём демократического референдума, естественно).
А значит, хоть гуманитарных зачисток там не будет.


Вы подарили мне интересную мысль. Если что буду рассматривать Карелию и выучу немного финский. Всё-таки из Удмуртии, авось за своего примуть. Жаль старый советский мамин паспорт не сохранился где она удмурткой записана. По роже не совсем понятно.
Озера-реки люблю. Только с комарами у меня физиологически-психическая проблема. Есть там места без комаров?
zubrilov 23-12-2019 10:28

quote:
Originally posted by Calex:

А значит, хоть гуманитарных зачисток там не будет.



Опыт Великой Отечественной говорит о другом.
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Только с комарами у меня физиологически-психическая проблема. Есть там места без комаров?



Даже если и есть, то обязательно найдётся что-нибудь похлеще, слепни, оводы, мошка...
Romansergeish1980 23-12-2019 10:58

На Алтай бежать нужно,там с насекомыми попроще)
Sadovod-777 23-12-2019 11:19

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
На Алтай бежать нужно,там с насекомыми попроще)

Имхо, драпать надо примерно в пределах той же природно-климатической зоны, что и живешь сейчас. В незнакомой зоне ничего вырастить не сможешь, все либо вымерзнет, либо посохнет. В своем климате всегда знаешь - чего от погоды ожидать и как это компенсировать, знаешь "типовой" для нее список сортов, сроки, перечень наиболее вероятных болезней растений/вредителей и пр.

Calex 23-12-2019 11:29

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

В незнакомой зоне ничего вырастить не сможешь, все либо вымерзнет, либо посохнет.



Большинство горожан хрен что вырастят в любом климате...
Ignat 23-12-2019 12:07

quote:
Originally posted by zubrilov:

Опыт Великой Отечественной говорит о другом.



Угу. Как пример:
https://aif.ru/society/history...chennoy_karelii

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Joker.udm 23-12-2019 12:12

Несколько тезисов из выше написанного.
1. Зверства белофинов.
2. Кровосощущие есть везде, и из какого мира где никто не хочет чужой крови мой папаша.
3. Драпать в Канаду.
4. Горожанин преклонных годов научит как окучивать картофан и подвязывать огурцы юного горожанина за одну минуту.
Я так для себя набросал вопросы. По мере возможностей займусь. Пока больше интересен 1-й вопрос с широкой точки зрения. От дальности финской авиации до активности на фронте тогда и до знания солдатами английского языка сейчас.
moby_one 23-12-2019 13:15

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Несколько тезисов из выше написанного.
1. Зверства белофинов.
2. Кровосощущие есть везде, и из какого мира где никто не хочет чужой крови мой папаша.
3. Драпать в Канаду.
4. Горожанин преклонных годов научит как окучивать картофан и подвязывать огурцы юного горожанина за одну минуту.
Я так для себя набросал вопросы. По мере возможностей займусь. Пока больше интересен 1-й вопрос с широкой точки зрения. От дальности финской авиации до активности на фронте тогда и до знания солдатами английского языка сейчас.

п. 1. https://inosmi.ru/social/20170901/240171543.html

Calex 23-12-2019 13:28

quote:
Originally posted by moby_one:

п. 1. https://inosmi.ru/social/20170901/240171543.html




Финики поступили очень мудро, помножив своих краснопузых на ноль.
Это основа их сегодняшнего благополучия.
В противном случае и там был бы Совок.
moby_one 23-12-2019 13:39

quote:
Изначально написано Calex:

Финики поступили очень мудро, помножив своих краснопузых на ноль.
Это основа их сегодняшнего благополучия.
В противном случае и там был бы Совок.

+много

Sadovod-777 23-12-2019 13:45

Если б в основной России Столыпин успел бы перераспрелеить землю крестьянам, то и у наших красных шансов бы не было. Рано погиб он, для земельной реформы не хватило буквально нескольких лет.
alllo 23-12-2019 14:04

quote:
Изначально написано Calex:

Ну, Карелию в случае чего подтянут Финики (путём демократического референдума, естественно).
А значит, хоть гуманитарных зачисток там не будет.

В фильме просто хуже показано, от чего они бегут.
Не от вируса, тут как повезёт, а от сопутствующего беспредела.


У фиников тож нехилый процент падежа населения , как впрочем и по всему миру .... А соответственно им тоже в куй не впилась область рискового земледелия ..
Отсюда вывод - при пдеже населения очень сильном остаткам логичнее двигать с севера на юх

Calex 23-12-2019 14:43

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Беспредел мне кажется может быть и похуже вируса...


Вотъ. При любом варианте северного пушного зверька это основной поражающий фактор.

Улыбающийся вам каждое утро в подъезде сосед с удовольствием воткнёт вам же нож в спину, если ему за это ничего не будет.
И не представляете, сколько вокруг людей, записывающих все свои мелкие обиды в блокнотик.
С именами и адресами. Так, на всякий случай...

Konstantin217 23-12-2019 15:59

quote:
Что именно ? "Зачистка" при любом чихе ?

В случае неизвестной эпидемии - да.

Konstantin217 23-12-2019 16:04

quote:
Сам смысл базы в Карелии как то сомнителен , с учётом того что такая хрень по всему миру

quote:
Насчет спасительности исключительно Карелии - это сильная натяжка, конечно.

quote:
У авторши поездка в Карелию - логична и обоснована. Эпидемия, все мрут, беспорядки, толком ничего не ясно. Обычный среднестатистический горожанин с двумя женщинами и ребёнком на руках, понимающий только одно - надо уезжать. Тут появляется человек, который говорит, что знает куда ехать: далеко от населённых мест, на острове, в изоляции, у него есть дом, печка, воды кругом полно, в озере рыба. Альтернативных вариантов нет, тем более, что на улице зима. А здесь есть чёткая конкретная цель.

Sadovod-777 23-12-2019 16:16

Ну, саму попытку двинуться в 1500-километровый путь "в Карелию на озеро" еще можно как-то логически объяснить. Но начинающаяся зима, увиденные уже в первые дни поездки (а ехали они две недели) вокруг хаос и беспредел властей и пейзан, в реале должны были их сильно охолонить. В реале шанс доехать у них был бы процентов 20. И они б еще на четверти пути решили б искать какую-нибдь "точку" в глухомани (брошенный п/лагерь, санаторий, дачи, деревню, кордон и пр.), где и зимовать.

П.С. Рассматриваю сюжет по исходной книге, а не по сериалу.

alllo 23-12-2019 16:20

Смысл базы для боеспособного подразделения в долговременной перспективе сомнителен , а в след за этим сомнительна тактика выжженной земли ....
Для небольшой малобоеспособной группы возможно что вариант неплохой на ограниченное время , тупо пересидеть с минимальной вероятностью контакта с внешним миром , особенно с ходокаии из разных мест ...
Воякам/бандюкам логичнее было бы запугать местных это эпидемией , подкинуть ништяков и их силами организовать периметр ....
Sadovod-777 23-12-2019 16:26

quote:
Изначально написано Calex:

Улыбающийся вам каждое утро в подъезде сосед с удовольствием воткнёт вам же нож в спину, если ему за это ничего не будет.
И не представляете, сколько вокруг людей, записывающих все свои мелкие обиды в блокнотик.
С именами и адресами. Так, на всякий случай...


Даже сейчас полно (в том же подъезде) перцев, ведущих себя на грани адекватности, 3-5 человек точно. А уж что они начнут вытворять при реальной безнаказанности?... Нетрудно представить.

Medved075 23-12-2019 16:34

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Даже сейчас полно (в том же подъезде) перцев, ведущих себя на грани адекватности, 3-5 человек точно. А уж что они начнут вытворять при реальной безнаказанности?... Нетрудно представить.


схлестнутся у подъезда, сцепившись клубком в трениках и рваных тапках? ) самого стойкого - выйти и пристрелить.. )

Joker.udm 23-12-2019 16:35

Финский язык очень прост.
Ала амму! Аля Аму! Ала! Терве! Терве ващу мать. Них шиссен камераден. Ен похуя суомия!
Konstantin217 23-12-2019 16:35

quote:
Смысл базы для боеспособного подразделения в долговременной перспективе сомнителен

Зависит от базы. Если имеет место быть "зачистка", следовательно, база предполагает как раз долговременное пребывание.

quote:
Воякам/бандюкам логичнее было бы запугать местных это эпидемией, подкинуть ништяков и их силами организовать периметр ....

Зачем всё это? Логичнее создать пустынную карантинную зону "зачисткой" и спокойно пережидать ситуацию.

Konstantin217 23-12-2019 16:42

quote:
Но начинающаяся зима, увиденные уже в первые дни поездки (а ехали они две недели) вокруг хаос и беспредел властей и пейзан, в реале должны были их сильно охолонить.

В реале это послужило бы ещё более сильным стимулом добраться до "островка спокойствия", каким для них является Карелия.

quote:
И они б еще на четверти пути решили б искать какую-нибдь "точку" в глухомани (брошенный п/лагерь, санаторий, дачи, деревню, кордон и пр.), где и зимовать.

Бросить имеющуюся конечную и чёткую цель, и начать метаться по глухомани в условиях эпидемии, зимы, отсутствия дорог, "беспредела", "зачисток", с тремя женщинами, одна из которых беременна, ребёнком и двумя подростками?

bord-51 23-12-2019 17:46

quote:
Изначально написано marole:
Дак то СВИНЕЙ а не своих сограждан, где в каждой второй семье ветеран какого нибудь вооруженного конфликта и в каждой третьей ствол!

Стволов на так много как пишите, а во вторых для власть имущих население от свиней не сильно отличается. Свиньи так-то тоже своего хозяина загрызть могут.

alllo 23-12-2019 17:52

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Зачем всё это? Логичнее создать пустынную карантинную зону "зачисткой" и спокойно пережидать ситуацию.


Ога , пережили в 5 серии 🤣 спокойно
Логичнее организовать охраняемый периметр и никого не подпускать

Calex 23-12-2019 18:38

quote:
Originally posted by alllo:

Логичнее организовать охраняемый периметр и никого не подпускать


Обороной войны не выигрывают.
Врага нужно уничтожить, даже если это вирус.
Ну, вместе с телом потенциального вирусоносителя, естественно.
alllo 23-12-2019 20:52

quote:
Изначально написано Calex:

Обороной войны не выигрывают.
Врага нужно уничтожить, даже если это вирус.
Ну, вместе с телом потенциального вирусоносителя, естественно.

Ну-ну - многие болезни тупо прививками победили
Они наверное не знают что лучший способ победить болезнь это геноцид
Геноцид - и СПИДа нет , геноцид - и туберкулёз в прошлом , геноцид - и оспа ....... Должен остаться только 1 и то не факт что чего нибудь не подцепит народе столбняка
Вывод - нужно уничтожить планету целиком , а с учётом теории панспермии всю вселенную и смерть от микробов вам грозить не будет

Calex 23-12-2019 20:57

quote:
Originally posted by alllo:

Ну-ну - многие болезни тупо прививками победили


Нет. Карантином. До изобретения прививок.
В зараженной области все благополучно умирали, а через поколения там поселялись другие.
Когда останки уже сгнили, и местность очистилась естественным путём.
alllo 23-12-2019 21:06

quote:
Изначально написано Calex:

Нет. Карантином. До изобретения прививок.
В зараженной области все благополучно умирали, а через поколения там поселялись другие.

Именно что карантином а не уничтожением реальных и потенциальных носителей , потенциальные носители могут быть по обе стороны карантина .... Чем плох физический контакт даже в озк, тем что при малейшей ошибке болезнь окажется внутри ..... И по новой .... Так что для исключения попадания бациллы озк надо дезактивировать на носителе пулей прям в противогаз

Calex 23-12-2019 21:10

quote:
Originally posted by alllo:

для исключения попадания бациллы озк надо дезактивировать на носителе пулей прям в противогаз



А кто сказал, что это не было предусмотрено?
Konstantin217 23-12-2019 21:10

quote:
Ога , пережили в 5 серии 🤣 спокойно
Логичнее организовать охраняемый периметр и никого не подпускать

А что там произошло? Убили всех "чистильщиков", разгромили их базу, обезопасили свою территорию и "стали жить поживать и добра наживать"?

Konstantin217 23-12-2019 21:13

quote:
Ну-ну - многие болезни тупо прививками победили

Ога, в условиях повальной, стремительно распространяющейся эпидемии заболевания, передающейся неизвестным путём.

Konstantin217 23-12-2019 21:17

quote:
Логичнее организовать охраняемый периметр и никого не подпускать

Логичнее. В других условиях. А в данных - проще "зачистить" окружающую территорию.

Konstantin217 23-12-2019 21:19

quote:
Именно что карантином а не уничтожением реальных и потенциальных носителей , потенциальные носители могут быть по обе стороны карантина ....

Могут быть, а могут и не быть. Логичнее-то не проверять, а устранить одну сторону.

alllo 23-12-2019 22:05

quote:
Изначально написано Konstantin217:

А что там произошло? Убили всех "чистильщиков", разгромили их базу, обезопасили свою территорию и "стали жить поживать и добра наживать"?


Не , просто уничтожили группу чистильщиков и получили трофейные автоматы , может даже с боекомплектом и ушли в леса ... Чистильщика теперь предстоит контр партизанская операция против местных , знающих местность ...

Joker.udm 23-12-2019 22:35

quote:
знающих местность ...

Людям свойственно ошибаться. "Двести сорок девять бз - ааа, понял"
Будет стоять у "ашного" дома.
"Это 99-й дом" Смотришь по ГИСу. это 199. Перезваниваешь. Я тупой. Это 99-й дом. Спокойно садишся на трамвай и приезжаешь к 199 дому.
Konstantin217 23-12-2019 22:39

quote:
Не , просто уничтожили группу чистильщиков и получили трофейные автоматы , может даже с боекомплектом и ушли в леса ... Чистильщика теперь предстоит контр партизанская операция против местных , знающих местность ...

12 пенсионеров, из которых примерно половина - женщины, потребуют серьёзной контрпартизанской операции.

Calex 23-12-2019 22:44

quote:
Originally posted by alllo:

теперь предстоит контр партизанская операция



Контртеррористическая.
alllo 23-12-2019 22:50

quote:
Изначально написано Konstantin217:

12 пенсионеров, из которых примерно половина - женщины, потребуют серьёзной контрпартизанской операции.


Сегодня 12 , завтра пробежалась по окресным деревням .... Опять же если у чистильщиков нема опыта ведения бд в лесах то им сделают грустно даже эти 12 пенсов
Если человека загнать в угол ему останется только один выход - через того кто загнал
Опять же что за бацилла ? Как она передается ? Возможны переносчики отличного от людей вида ?
Если пенсы дотянут до весны , то отловить их можно будет только с цобаками - тут хоть не хош придет кирдык всем предостарожностям или на цобаку тоже химзу напяливать с намордником ? Так толку не будет

alllo 23-12-2019 22:53

quote:
Изначально написано Calex:

Контртеррористическая.

Так чистильщиков самих террористами и объявили

Joker.udm 23-12-2019 22:56

Недооценка женщин пенсионеров есть ошибка.
Некоторых в 14 лет послали ППШ делать. Руки вспомнят.
Calex 23-12-2019 22:58

quote:
Originally posted by alllo:

чистильщиков самих террористами и объявили




А они об этом знают?
alllo 23-12-2019 23:24

quote:
Изначально написано Calex:

А они об этом знают?

А эт не важно
Если не знают то сюрпризом будет когда зарулят туда где знают

Calex 24-12-2019 12:23

quote:
Originally posted by alllo:

А эт не важно
Если не знают то сюрпризом будет когда зарулят туда где знают


На востоке зоны 404 их тоже объявили, и ничего.
Чистильщики пока чувствуют себя отлично.
Konstantin217 24-12-2019 12:31

quote:
Сегодня 12 , завтра пробежалась по окресным деревням

По "зачищенным".

quote:
Опять же если у чистильщиков нема опыта ведения бд в лесах то им сделают грустно даже эти 12 пенсов

У 12 пенсионеров огроменный опыт ведения БД в лесах. А "чистильщикам" зачем в леса лезть?

quote:
Если пенсы дотянут до весны

Обязательно дотянут. Непременно. Зимой в лесу-то как не дотянуть.
Рэмбо. опять же.)))
В общем, не следует недооценивать наших пенсионеров.

alllo 24-12-2019 12:32

quote:
Изначально написано Calex:

На востоке зоны 404 тоже объявили, и ничего.
Чистильщики пока чувствуют себя отлично.

Подозреваю что в том цирке за тактику выжженной земли огребут обе стороны

Konstantin217 24-12-2019 12:32

quote:
Если не знают то сюрпризом будет когда зарулят туда где знают


Для кого - сюрпризом?)))

Konstantin217 24-12-2019 12:35

quote:
Недооценка женщин пенсионеров есть ошибка.
Некоторых в 14 лет послали ППШ делать. Руки вспомнят.

Прям представил 90-летних бабушек, делающих в лесах ППШ. Аж жутко становится.

alllo 24-12-2019 12:44

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Обязательно дотянут. Непременно. Зимой в лесу-то как не дотянуть.
Рэмбо. опять же.)))
В общем, не следует недооценивать наших пенсионеров.


Так эти пенсы уже вторая группа показанная в сериале узбежавшая зачистки - водилу дока первая ушатала ...
И в их распоряжении все погреба и подполы в зачищеных деревнях и немеренное количество всяких браконьерских заимок в лесах - бывал я втех краях , там большая часть деревенских имеет опыт браконьерства

alllo 24-12-2019 12:46

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Для кого - сюрпризом?)))


Для чистильщиков скорее всего тупо никого не найдут , а могут и обстрелять ....

alllo 24-12-2019 06:41

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Прям представил 90-летних бабушек, делающих в лесах ППШ. Аж жутко становится.


Историю партизанства в ВОВ советую почитать , как непризывные неомбатанты фрицев гоняли , регулярную армию прошу заметить с приданной авиацией и артиллерией

ПА 24-12-2019 06:46

quote:
Историю партизанства в ВОВ советую почитать , как непризывные неомбатанты фрицев гоняли , регулярную армию прошу заметить с приданной авиацией и артиллерией

и вы в это верите ,деиствительно из тор ию нуна у чить
moby_one 24-12-2019 08:44

quote:
Изначально написано alllo:

Историю партизанства в ВОВ советую почитать , как непризывные неомбатанты фрицев гоняли , регулярную армию прошу заметить с приданной авиацией и артиллерией


да-да))) конечно. https://history.wikireading.ru/77847

Joker.udm 24-12-2019 09:02

Кстати, да. А как в Финляндлии с лечением? Дают свиные хрящики за очень дорого или акульи беплатно?
Sadovod-777 24-12-2019 09:24

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Бросить имеющуюся конечную и чёткую цель, и начать метаться по глухомани в условиях эпидемии, зимы, отсутствия дорог, "беспредела", "зачисток", с тремя женщинами, одна из которых беременна, ребёнком и двумя подростками?


В реале эта группа на своем 1500-километровом пути по дерьмовым северным (да еще занесенным снегом/льдом) дорогам сломала б ВСЕ свои сильно перегруженные неновые импортные машины, да не по разу. И никаких "сервисов" вокруг, даже "у Ашота", т.к. повымерли. А в группе, судя по сюжету книги, ни запчастей, ни Кулибиных не было. В общем, фантастика - она и есть фантастика.

В реале подобная "экспедиция на север" требует гораздо более тщательной подготовки. И даже в этом случае дошла бы, дай Б-г, треть подвижного состава.

Sadovod-777 24-12-2019 09:37

quote:
Изначально написано moby_one:

; Историю партизанства в ВОВ советую почитать , как непризывные неомбатанты фрицев гоняли , регулярную армию прошу заметить с приданной авиацией и артиллерией

да-да))) конечно. https://history.wikireading.ru/77847



Ну дык, то, что массового народного партизанского движения до 1943-го практически не было, да и после - "часть личного состава составляли бывшие хиви, полицаи и старосты" (по данным ШПД от 1944) - все это не секрет. Речь о другом. Речь о том, что практически любое партизанское движение (герилья, сопротивление, повстанческое движение и пр) весьма эффективно в смысле соотношения _затраченные ресурсы/нанесенный ущерб_. Ничуть не уступая в этом показателе регулярной армии, а часто и превосходя.

Конкретно говоря, небольшая группа местных была вполне способна полностью сорвать "endlosung", который по сюжету книжки Яны Вагнер власти пытались осуществить. Уж в своем-то районе - точно.

Joker.udm 24-12-2019 09:43

Посмотрел по карте. Пока я доберусь. А там уже миллионы сообразивших.
ПА 24-12-2019 10:01

quote:
В реале подобная "экспедиция на север" требует гораздо более тщательной подготовки. И даже в этом случае дошла бы, дай Б-г, треть подвижного состава.



это то и есть самое писечка(население реально нах ненужно)!
народу "раСсказали" что нужно делать в случае БП, показали поведенческие образы(роли) как себя вести в БП.
и будьте уверены 85% впитали(вживутся в роли) вплоть до одежды и причёсок.
а законам физики пох на роли
Sadovod-777 24-12-2019 10:10

quote:
Изначально написано ПА:

народу "раСсказали" что нужно делать в случае БП, показали поведенческие образы(роли) как себя вести в БП.
и будьте уверены 85% впитали(вживутся в роли) вплоть до одежды и причёсок.


Естественно.
Подавляющее большинство публики (имхо, процентов 80) сильно подвержено пропаганде, а книжки/кинофильмы/ТВ-сериалы, формирующие устойчивые мифы, - тоже пропаганда. Конкретно говоря, подавляющее число публики будет упорно ждать "МЧС-цев на голубом вертолете", теряя драгоценное время.

Joker.udm 24-12-2019 10:17

Народ в виде меня, моей мамули. пары товаришей которым я сейчас позвонил вообще нет в курсе про сериал. Да и я не смотрел.
ПА 24-12-2019 10:30

quote:
"МЧС-цев на голубом вертолете"

какие мэчэсэ("за.лупа на погонах"(кобзев),а вы думали для чего это видео по всей россий показали ага внутривидовая борьба ),вся эта байда с пятой серией (запретили-не запретили) лишь замануха(там реально уже знают что народ в большинстве своём не верит правителям и гос структурам),все эти "ахтун-партизанэн" в виде артритных тёток и алкашей тоже роли(для определённой категорий граждан)
зделано всё чтобы как можно больше этот агит.ролик посмотрело.
хреново другое;напрашивается вывод и очень нелицеприятный.
Sadovod-777 24-12-2019 10:46

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Народ в виде меня, моей мамули. пары товаришей которым я сейчас позвонил вообще нет в курсе про сериал. Да и я не смотрел.

Книжка интересней сериала (если, вообще, можно серьезно читать что-то написанное ОЖП-кой).

АХТАР 24-12-2019 10:53

Блин, мужики... Какие-то бандиты с вашего района, подъезда... Каратели. Извините за слова "А чем вы хуже них". Оружие есть - есть. План действий и места по добычи оружия и провизии есть. Опять же, вы разве ни с кем не общаетесь...

Опять же, практически любой фильм о такое заварухе сводится к драпу или обороне Джока...

quote:
[B][/B]

alllo 24-12-2019 12:21

quote:
Изначально написано ПА:

это то и есть самое писечка(население реально нах ненужно)!
народу "раСсказали" что нужно делать в случае БП, показали поведенческие образы(роли) как себя вести в БП.
и будьте уверены 85% впитали(вживутся в роли) вплоть до одежды и причёсок.
а законам физики пох на роли

Бред , вот если по ТВ , по федеральным каналам прокрутят .....

sikhar 24-12-2019 12:56

quote:
Originally posted by alllo:

вот если по ТВ , по федеральным каналам



Угу. Обычно другая программа, в случае Чего...
Но уже Поздно.

click for enlarge 913 X 689 86.8 Kb

ПА 24-12-2019 13:01

quote:
Бред , вот если по ТВ

ага вот вы дохрена ТВ смотрите...
alllo 24-12-2019 13:36

quote:
Изначально написано ПА:

ага вот вы дохрена ТВ смотрите...

Ну поболее чем платные онлайнсериалы

Konstantin217 24-12-2019 14:48

quote:
В реале эта группа на своем 1500-километровом пути по дерьмовым северным (да еще занесенным снегом/льдом) дорогам сломала б ВСЕ свои сильно перегруженные неновые импортные машины, да не по разу. И никаких "сервисов" вокруг, даже "у Ашота", т.к. повымерли. А в группе, судя по сюжету книги, ни запчастей, ни Кулибиных не было. В общем, фантастика - она и есть фантастика.

Да ладно перестаньте. В реале по нашим дерьмовым зимним дорогам, на неновых перегруженных импортных машинах из Владивостока в Самару и обратно ездят по три раза в год. без всяких запчастей, кулибиных и сервисов.

alllo 24-12-2019 15:10

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Да ладно перестаньте. В реале по нашим дерьмовым зимним дорогам, на неновых перегруженных импортных машинах из Владивостока в Самару и обратно ездят по три раза в год. без всяких запчастей, кулибиных и сервисов.


Ага зря что-ли в забуглрных снежных странах есть требование возить с собой цепи ? На шоссейной резине по целине далеко не уедеш , а сцепление спалить буксуя на любой машине можно ....

Joker.udm 24-12-2019 17:19

Финский, оказывается очень простой. Если ты констатируешь по утру хювяя хуомента, то финны улыбаются и в тебя не стреляют.
Konstantin217 24-12-2019 18:04

quote:
И в их распоряжении все погреба и подполы в зачищеных деревнях и немеренное количество всяких браконьерских заимок в лесах - бывал я втех краях , там большая часть деревенских имеет опыт браконьерства

Погреба и подполы, с браконьерствующими деревенскими - это из СССР. Давно уже в деревнях этого нет ничего.

marole 24-12-2019 18:41

"...Блин, мужики... Какие-то бандиты с вашего района, подъезда... Каратели. Извините за слова "А чем вы хуже них". Оружие есть - есть. План действий и места по добычи оружия и провизии есть. Опять же, вы разве ни с кем не общаетесь...
Опять же, практически любой фильм о такое заварухе сводится к драпу или обороне Джока..."
Угу.Видел когда нибудь как раненный орёт, пока сознание не потяряет? Охрененная профилактика для желающих повоевать!
marole 24-12-2019 18:44

"...Да ладно перестаньте. В реале по нашим дерьмовым зимним дорогам, на неновых перегруженных импортных машинах из Владивостока в Самару и обратно ездят по три раза в год. без всяких запчастей, кулибиных и сервисов."
Сейчас дороги чистят,бензином заправляют, сервис в каждой деревне...Бандитов на дороге нет,(ну кроме ГИБДДшников).
А там, после первой-же метели сугробы будут по колено как миниму!
Konstantin217 24-12-2019 20:39

quote:
Сейчас дороги чистят,бензином заправляют, сервис в каждой деревне...Бандитов на дороге нет,(ну кроме ГИБДДшников).
А там, после первой-же метели сугробы будут по колено как миниму!

Где - "там"?

Sadovod-777 24-12-2019 21:20

Где? В период БП - на практически любой дороге, даже на городской улице. О негородских трассах даже не говорю.
alllo 24-12-2019 21:25

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Погреба и подполы, с браконьерствующими деревенскими - это из СССР. Давно уже в деревнях этого нет ничего.


Дану , я даже в Питере силки видел , а пластиковые погреба уже у многих знакомых есть , некоторые ледники из них делают , ну или пытаются

alllo 24-12-2019 21:39

quote:
Изначально написано marole:
"...Да ладно перестаньте. В реале по нашим дерьмовым зимним дорогам, на неновых перегруженных импортных машинах из Владивостока в Самару и обратно ездят по три раза в год. без всяких запчастей, кулибиных и сервисов."
Сейчас дороги чистят,бензином заправляют, сервис в каждой деревне...Бандитов на дороге нет,(ну кроме ГИБДДшников).
А там, после первой-же метели сугробы будут по колено как миниму!

Вот вот , ездовали в ипеня по зиме и без лопат должного размера - основной косяк , вопиющий
Буксировочным стропами не запаслись - тож косяк большой
В общем по всем раскладам в случае БП реального , а не как а сериале гламурного , они бы даже за пределы мо не выехали бы

МеМ-Д-ВеДь 24-12-2019 21:43

quote:
Originally posted by alllo:

ездовали в ипеня по зиме и без лопат должного размера - основной косяк , вопиющий



Ага ))
Разгребали бы заметенные снегом дороги, аж до самого домика что на острове в Северной Карелии ))
quote:
Originally posted by alllo:

В общем по всем раскладам в случае БП реального , а не как а сериале гламурного , они бы даже за пределы мо не выехали бы



Именно.
Оттого так и воротит от той писанины.
Konstantin217 24-12-2019 22:07

quote:
Где? В период БП - на практически любой дороге, даже на городской улице. О негородских трассах даже не говорю.

Мы про сериал, или про "...коня в вакууме"? Тем более, при теперешних зимах.

Konstantin217 24-12-2019 22:12

quote:
Дану , я даже в Питере силки видел , а пластиковые погреба уже у многих знакомых есть , некоторые ледники из них делают , ну или пытаются

Я в деревне живу. Из 150 живущих пенсионеров, "погреба с подполами" у двух-трёх, особо упоротых по с/х. Остальные давно всё покупают в магазине, или привозят дети/внуки из тех же магазинов.

Konstantin217 24-12-2019 22:17

quote:
В общем по всем раскладам в случае БП реального , а не как а сериале гламурного , они бы даже за пределы мо не выехали бы

За окно посмотрите, на теперешние зимы, всю Россию без лопаты и троса проехать можно. А в Карелию, сейчас, вообще на летней резине.

Konstantin217 24-12-2019 22:20

quote:
Вот вот , ездовали в ипеня по зиме и без лопат должного размера - основной косяк , вопиющий
Буксировочным стропами не запаслись - тож косяк большой

По нынешним временам - вообще не косяк. Трос - у одного из десяти, лопату вообще по-моему никто не возит. И это в области, за городом.

В общем, опять пришли к тому, что главный "косяк" книги и сериала в том, что герои не готовились к БП)))))))

alllo 24-12-2019 22:23

quote:
Изначально написано Konstantin217:

За окно посмотрите, на теперешние зимы, всю Россию без лопаты и троса проехать можно. А в Карелию, сейчас, вообще на летней резине.


На январь-март посмотрим , как там будет на летней то резине

Konstantin217 24-12-2019 22:33

quote:
На январь-март посмотрим , как там будет на летней то резине

А зачем вам январь-март? В сериале разве в январе-марте дело происходит?

alllo 24-12-2019 22:33

quote:
Изначально написано Konstantin217:

По нынешним временам - вообще не косяк. Трос - у одного из десяти, лопату вообще по-моему никто не возит. И это в области, за городом.

В общем, опять пришли к тому, что главный "косяк" книги и сериала в том, что герои не готовились к БП)))))))


По нынешним временам не косяк , по погодным условиям что представлены в сериале - косяк , по книге вообще Аш писец какой косяк ибо тама ездили по магазинам затариваться ....

Konstantin217 24-12-2019 22:36

quote:
По нынешним временам не косяк , по погодным условиям что представлены в сериале - косяк , по книге вообще Аш писец какой косяк ибо тама ездили по магазинам затариваться ....

Не косяк. Там среднестатистические городские жители, не читающие www.guns.ru , не готовящиеся к БП, не..., не... не...
Тем и ценно это произведение.

alllo 24-12-2019 22:38

quote:
Изначально написано Konstantin217:

А зачем вам январь-март? В сериале разве в январе-марте дело происходит?


В сериале снегу по уши если чё , так же может насыпать в январе- марте , в декабре врятли если верить яндекспогоде ....

alllo 24-12-2019 22:44

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Не косяк. Там среднестатистические городские жители, не читающие www.guns.ru , не готовящиеся к БП, не..., не... не...
Тем и ценно это произведение.


Здравый смысл это отменяет ?

Konstantin217 24-12-2019 23:14

quote:
Здравый смысл это отменяет?

Здравый смысл должен на чём-то базироваться. У них здравый смысл в полном соответствии с ситуацией.

quote:
В сериале снегу по уши если чё , так же может насыпать в январе- марте , в декабре врятли если верить яндекспогоде ....

У них не январь-март. Снега много, но не столько, чтобы не проехать. Эпидемия стремительна. Территории пустеют гораздо быстрее, чем природа берёт своё.

Konstantin217 24-12-2019 23:19

quote:
В общем по всем раскладам в случае БП реального , а не как а сериале гламурного , они бы даже за пределы мо не выехали бы


Именно.
Оттого так и воротит от той писанины.


Какой смысл в произведении/фильме, где группа "прошаренных выживальщиков, держащих руку на пульсе", за сутки до объявления ЧС и установления карантина, грузится в подготовленные внедорожники и уезжает отрепетированным маршрутом, в объезд главных дорог и с "закладками" по пути в подготовленный "джокервилль" с тёплым сортиром и полными погребами? Что тогда обсуждать будем? Марку коллиматоров на "сайгах" и оптических прицелов на "вепрях"?

Ignat 25-12-2019 09:55

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Финский, оказывается очень простой. Если ты констатируешь по утру хювяя хуомента, то финны улыбаются и в тебя не стреляют.

Главное не ляпнуть "Олен сайрас", а то тогда по вводной точно пристрелят

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sadovod-777 25-12-2019 10:34

quote:
Изначально написано alllo:
В общем по всем раскладам в случае БП реального , а не как а сериале гламурного , они бы даже за пределы мо не выехали бы

Плюсуюсь.
Этот момент (легкость проезда ГГ-ев по нечищенным зимним дорогам) тоже сильно резанула глаз.
Всю зиму, обычно, езжу на фазенду. Но если прекращали чистить дорогу, то даже джип не спасал. А, ведь, это - МО...

Sadovod-777 25-12-2019 10:44

quote:
Изначально написано Konstantin217:

За окно посмотрите, на теперешние зимы, всю Россию без лопаты и троса проехать можно. А в Карелию, сейчас, вообще на летней резине.



Здесь в Центральной России - зона неусточивого климата. Может получиться бесснежная лафа (как сейчас в зиму 2019/20), а может завалить сугробами по 80 см и (или) морозами по минус 42-44Ц шарахнуть (реальная наинизшая ночная температура на моей фазенде в последние лет 5-6). Лотерея.

Konstantin217 25-12-2019 13:51

quote:
Может получиться бесснежная лафа

Она (лафа) лет 10-ть уже получается (с 2008 г.))) И до 2008 г. лет тридцать была.)

Sadovod-777 25-12-2019 14:02

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Она (лафа) лет 10-ть уже получается (с 2008 г.))) И до 2008 г. лет тридцать была.)



В МО и ВлО это совсем не так (пишу, что сам наблюдал). Как "в Карелии" - не знаю. Но в то, что в Карелии финиковые пальмы стали вытеснять елки, как-то слабо верится.
Joker.udm 25-12-2019 14:07

Я снегом кормлюсь уже десятый год. Нынче тухло. Один снегопадик. Почти как в 16-17-м. Обычно два месяца уже идет. Снега сантиметров 5 улежавщегося. Я думаю экономия бюджету Ижевска нынче будет колоссальная по уборке крыш ит улиц. Если уже не стырили. Обычно снега всегда дофига. Но и лето было гнилое - все время дождь. У меня даже тело белое.
Joker.udm 25-12-2019 14:09

quote:
Но в то, что в Карелии финиковые пальмы стали вытеснять елки, как-то слабо верится.

Кстати. Могу им сажать пальмы. Ландшафтным дизайном тож занимался. Кстати...
Konstantin217 25-12-2019 14:34

quote:
В МО и ВлО это совсем не так (пишу, что сам наблюдал). Как "в Карелии" - не знаю. Но в то, что в Карелии финиковые пальмы стали вытеснять елки, как-то слабо верится.

+2 там сейчас (в Карелии) и дождь идёт.

Балагур 25-12-2019 15:02

В Петрике вчера в городе снег был. В Мурманске снег с начала октября лежит.
Joker.udm 25-12-2019 15:06

Может в этом и есть сермяжная правда? Солнечной Австралии я сразу не подходил, В не менее солнечной Новой Зеландии быстренько выборы забацали когда все было на мази и "Хрен белым, а нигерийскиих самок пускаем".
Может карма такая - жить среди комаров и где дождь...
Sadovod-777 25-12-2019 15:14

quote:
Изначально написано Konstantin217:

+2 там сейчас (в Карелии) и дождь идёт.



А в 2018-ом - -12Ц, в 2016-м - -13Ц, в 2014-м - -14Ц. А в январях - и за минус 20Ц.

Joker.udm 25-12-2019 16:04

Самое страшное что может случится не в Финляндии это падение температуры за полдня на 45 градусов. А ты один и дров нет. И две собаки. Утром директор не забрал. На второе утро тоже. Спасибо палате, я уже был пациентом. Все живы и здоровы.
moby_one 25-12-2019 16:31

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

А в 2018-ом - -12Ц, в 2016-м - -13Ц, в 2014-м - -14Ц. А в январях - и за минус 20Ц.


а у нас деревья цветут и мухи летать начали одно не понятно, почему за отопление плачу????

Konstantin217 25-12-2019 18:00

quote:
А в 2018-ом - -12Ц, в 2016-м - -13Ц, в 2014-м - -14Ц. А в январях - и за минус 20Ц.

-12... -20 градусов - это даже не мороз. Да и январь не по сериалу.

МеМ-Д-ВеДь 25-12-2019 18:40

quote:
Originally posted by Konstantin217:

-12... -20 градусов - это даже не мороз.



Более чем достаточно ч.б. околеть ((
Konstantin217 25-12-2019 18:41

quote:
Более чем достаточно ч.б. околеть ((

Околеть при +5 можно.

МеМ-Д-ВеДь 25-12-2019 18:49

quote:
Originally posted by Konstantin217:

Околеть при +5 можно.



О том и речь.
Именно поэтому взрослые/вменяемые люди не поедут ( со своими детьми! ) "спасаться" зимой(!) на Север - станут искать надежное убежище гораздо ближе/реальнее/доступнее...
bord-51 25-12-2019 19:13

Так там дом с печкой. Чо ещё надо?
МеМ-Д-ВеДь 25-12-2019 20:09

quote:
Originally posted by bord-51:

Так там дом с печкой. Чо ещё надо?



Дом тот был когда то там, в прошлые годы... где гарантия что он есть сейчас, что пригоден к проживанию, да что удастся проехать теми дорогами??
Слишком много "если" для людей с детьми. Имхо.
Sadovod-777 25-12-2019 20:31

quote:
Изначально написано Konstantin217:

Околеть при +5 можно.


Чтоб околеть достаточно застрять на пути "в Карелию" в сломавшейся машине, при небольших минусах и снегопаде (мешающем передвигаться). Трех-четырех суток "у костерка" хватит, чтоб дети и бабы получили пневмонию. Помрут еще до заражения "страшной эпидемией".

Sadovod-777 25-12-2019 20:32

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Дом тот был когда то там, в прошлые годы... где гарантия что он есть сейчас, что пригоден к проживанию, да что удастся проехать теми дорогами??
Слишком много "если" для людей с детьми. Имхо.


Ну, интрига-то сюжета должна быть. Нельзя ж хотеть многого от дамы-писательницы...

бирюк71 25-12-2019 20:35

чего там со следующей серией, инфа есть у кого?
Surov Bober 25-12-2019 21:20

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Чтоб околеть достаточно застрять на пути "в Карелию" в сломавшейся машине, при небольших минусах и снегопаде (мешающем передвигаться). Трех-четырех суток "у костерка" хватит, чтоб дети и бабы получили пневмонию. Помрут еще до заражения "страшной эпидемией".


Насчёт женщин думаю преувеличиваете, а вот дети на самом деле могут простудиться в подобных условиях.
После хорошего снегопада в 3-4 дня дороги станут непроездными для следующей весны для любых машин, с полным приводом в том числе. И даже если снегопад будет идти день, расход бензина в таких условиях стремится литрам так к 50 на 100 км.

Konstantin217 25-12-2019 22:06

quote:
О том и речь.
Именно поэтому взрослые/вменяемые люди не поедут ( со своими детьми! ) "спасаться" зимой(!) на Север - станут искать надежное убежище гораздо ближе/реальнее/доступнее...

quote:
Чтоб околеть достаточно застрять на пути "в Карелию" в сломавшейся машине, при небольших минусах и снегопаде (мешающем передвигаться). Трех-четырех суток "у костерка" хватит, чтоб дети и бабы получили пневмонию. Помрут еще до заражения "страшной эпидемией".

quote:
Дом тот был когда то там, в прошлые годы... где гарантия что он есть сейчас, что пригоден к проживанию, да что удастся проехать теми дорогами??
Слишком много "если" для людей с детьми. Имхо.

quote:
Какой смысл в произведении/фильме, где группа "прошаренных выживальщиков, держащих руку на пульсе", за сутки до объявления ЧС и установления карантина, грузится в подготовленные внедорожники и уезжает отрепетированным маршрутом, в объезд главных дорог и с "закладками" по пути в подготовленный "джокервилль" с тёплым сортиром и полными погребами? Что тогда обсуждать будем? Марку коллиматоров на "сайгах" и оптических прицелов на "вепрях"?

Konstantin217 25-12-2019 22:08

quote:
Ну, сейчас начнутся придирки... Почему колеса на МТ-резину не заменили? Почему не взяли флакон масла? Как они по говнам и снегам на паркетнике проехали? Почему авторша нигде не упоминает, что главным инструментом при драпе у них была лопата? Почему они не взяли в первой же опустевшей больнице бутыль антисептика и не купались в нем ежедневно? И т.п., и т.д. Камрад Медвед хочет от московской дамы-авторши эрудиции бывалого выживальщика и точности в деталях? От женщины? Это ж смешно...


)))))))))))))

alllo 26-12-2019 21:34

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Насчёт женщин думаю преувеличиваете, а вот дети на самом деле могут простудиться в подобных условиях.
После хорошего снегопада в 3-4 дня дороги станут непроездными для следующей весны для любых машин, с полным приводом в том числе. И даже если снегопад будет идти день, расход бензина в таких условиях стремится литрам так к 50 на 100 км.



Да ну , совсем непролазными не станут но лопатой поработать придется знатно
theSaint 26-12-2019 21:43

quote:
Изначально написано alllo:

Да ну , совсем непролазными не станут но лопатой поработать придется знатно

Зато замёрзнуть шансов меньше )))

Чаган 26-12-2019 21:45

Всем привет.
Сегодня четверг, должна была выйти новая серия.
Что слышно? Вышла? Кто уже смотрел? Может есть ссылка?
marole 26-12-2019 21:59

Чаган, вся надежда на тебя
Чаган 27-12-2019 08:57

quote:
Originally posted by marole:

Чаган, вся надежда на тебя


Там другой человек выкладывает, за что ему респект.
Вот, уже и седьмая появилась:

https://cloud.mail.ru/public/5sxB/3WKM7mK2B

Я промотал пока бегло - кажется, эта серия будет интересной!

Sadovod-777 27-12-2019 09:47

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Насчёт женщин думаю преувеличиваете, а вот дети на самом деле могут простудиться в подобных условиях.


К слову, о длительном зимнем переходе с женщинами и детьми. Зимой 1919/20 гг разбитая красными армия Колчака отступала на Дальний Восток от Урала (частично - по жд, большую часть пути шли пеше и конно вдоль сибирской жел/дороги и по тайге). В историю это вошло как "Сибирский ледяной поход". С ними исходно выходил громадный гражданский "обоз" беженцев, женщины, дети и пр. (по некоторым оценкам из мемуаров участников похода, численностью несколько сот тысяч). До Забайкалья реально дошло тысяч 10-15 человек, гражданских среди них почти не осталось. 90 процентов гражданских погибло по дороге, кому очень повезло - смогли выйти к городам по пути, контролировавшимися уже красными (впрочем, там многих беженцев сразу
пускали в расход).

Да, зимний путь по Сибири в несколько тысяч км, да по почти ненаселенке, - это не 1500 км до Карелии, но все же. Имхо, Авторша, недооценила трудности, которые встали бы перед ГГ-ми книжки в реале.

Sadovod-777 27-12-2019 10:01

quote:
Изначально написано Чаган:

Там другой человек выкладывает, за что ему респект.
Вот, уже и седьмая появилась:

https://cloud.mail.ru/public/5sxB/3WKM7mK2B

Я промотал пока бегло - кажется, эта серия будет интересной!



Перестал смотреть после остановленной цензурой серии. Если уж такое достаточно безобидное, как зондеркоманда без знаков различия, намекающая на армию, не проходит, то что ж в сериале будет дальше? Не удивлюсь, если появятся персонажи "правильные военные", которые будут снимать котят с деревьев, переводить больных бабушек через дорогу, героически оборонять ГГ-ев от "бандитов" и пр.
Стало противно...

Чаган 27-12-2019 10:14

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Не удивлюсь, если появятся персонажи "правильные" военные, которые будут снимать котят с деревьев, переводить больных бабушек через дорогу, героически оборонять ГГ-ев от "бандитов" и пр.



Авторы сценария выкрутились немного иначе. В начало шестой серии вставили фрагмент радиопередачи, где диктор сообщает о "незаконных вооруженных формированиях, именуемых "чистильщиками".
От сюжета книги сценарий уходит всё дальше. Но повторюсь - при беглом "перематывании" мне показалось, что седьмая серия будет интересной. Тревожные моменты, жутковатые картинки, новые угрозы, "из домика выходить только парами"... саспенс и хоррор, короче.
Sadovod-777 27-12-2019 10:52

quote:
Изначально написано Чаган:

...мне показалось, что седьмая серия будет интересной. Тревожные моменты, жутковатые картинки, новые угрозы, "из домика выходить только парами"... саспенс и хоррор, короче.


Если уж смотреть этот сериал в поисках саспенса, то стал бы смотреть что-то более профессиональное (синоним - голливудское). Из свежих - "Тихое место" (2018), к примеру. Совковым киношникам двигаться до, хотя бы, минимиального уровня профессионализма еще много-много лет. Пока совковые блатняжки способны снимать только на ученическом уровне.

П.С. Рассматривал книжку "Вонгозеро", как попытку прогнозирования развития событий (в нынешней РФ) в ситуации, которая вполне может случитсья в реале. И попытка Авторше явно удалась. А в художественном смысле - слабенькая, чисто дамская книжка, таких на развалах - горы. Имхо.

Чаган 27-12-2019 13:26

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Если уж смотреть этот сериал в поисках саспенса, то стал бы смотреть что-то более профессиональное (синоним - голливудское). Из свежих - "Тихое место" (2018), к примеру. Совковым киношникам двигаться до, хотя бы, минимиального уровня профессионализма еще много-много лет. Пока совковые блатняжки способны снимать только на ученическом уровне.


Уважаемый Sadovod-777, тут как бы и не поспоришь - наше кино растеряло лучшее, что было в советское время, и сейчас выступает в роли "учеников Голливуда" (причём, как правило, учеников нерадивых, "двоечников").
Но лично я всегда "болею" за наших, и любой успех отечественного кино радует.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Рассматривал книжку "Вонгозеро", как попытку прогнозирования развития событий (в нынешней РФ) в ситуации, которая вполне может случитсья в реале. И попытка Авторше явно удалась. А в художественном смысле - слабенькая, чисто дамская книжка, таких на развалах - горы.


Лично меня книжка чем-то зацепила при первом прочтении, несколько лет назад. Может вот этими длинными, тягучими фразами, бесконечной рефлексией главной героини... Как человек - героиня, конечно, то ещё чмо. Да и все остальные герои - сволочи. Симпатии не вызывают. Но - удивительным делом - вызывают сочувствие, порой и жалость.
Короче, за вот этот "психологизм" я готов авторше многое простить.
Ну и ещё многое ей прощается за то, что писатель она начинающий (ну была на тот момент, когда я читал), не раскрученная какая-нибудь фифа типа Донцовой, а так... девочка из ЖЖ.
Возможно, у меня с ней просто такая вот авторская солидарность, что ли. Я-то тоже автор начинающий, тоже "не настоящий псатель". Только мою писанину точно никто не будет экранизировать, поскольку (объективно оценивая) мои истории про зомби на Урале ещё слабее в художественном плане. )))
alllo 27-12-2019 14:42

quote:
Изначально написано Чаган:

Авторы сценария выкрутились немного иначе. В начало шестой серии вставили фрагмент радиопередачи, где диктор сообщает о "незаконных вооруженных формированиях, именуемых "чистильщиками".
От сюжета книги сценарий уходит всё дальше. Но повторюсь - при беглом "перематывании" мне показалось, что седьмая серия будет интересной. Тревожные моменты, жутковатые картинки, новые угрозы, "из домика выходить только парами"... саспенс и хоррор, короче.

Не тама драма чистой воды , чую в 8 серии будет хеппиед с воссоединением семей , снимали бы индусы точно были бы пляски с песнями на свадьбе

moby_one 27-12-2019 14:47

quote:
Изначально написано alllo:

Не тама драма чистой воды , чую в 8 серии будет хеппиед с воссоединением семей , снимали бы индусы точно были бы пляски с песнями на свадьбе


индусы в своих версиях для внешнего рыка песни и пляски вырезают. если присутствуют, то голимый контрафакт

alllo 27-12-2019 14:58

quote:
Изначально написано moby_one:

индусы в своих версиях для внешнего рыка песни и пляски вырезают. если присутствуют, то голимый контрафакт


Давно не видел индийских фильмов , помню те что по ящику крутили

moby_one 27-12-2019 15:26

quote:
Изначально написано alllo:

Давно не видел индийских фильмов , помню те что по ящику крутили


я халявную подписку на мегафон тв протестил, один из лицензионных фильмов оказался индийским. все вырезано)))

alllo 27-12-2019 16:07

quote:
Изначально написано moby_one:

я халявную подписку на мегафон тв протестил, один из лицензионных фильмов оказался индийским. все вырезано)))


Не суть впринципе , спойлерить не буду 7 серию , а про 8 вангую что будут счастливое избавление и воссоединение причем дважды

alllo 27-12-2019 16:09

quote:
Изначально написано Чаган:

Лично меня книжка чем-то зацепила при первом прочтении, несколько лет назад. Может вот этими длинными, тягучими фразами, бесконечной рефлексией главной героини... Как человек - героиня, конечно, то ещё чмо. Да и все остальные герои - сволочи. Симпатии не вызывают. Но - удивительным делом - вызывают сочувствие, порой и жалость.
Короче, за вот этот "психологизм" я готов авторше многое простить.
Ну и ещё многое ей прощается за то, что писатель она начинающий (ну была на тот момент, когда я читал), не раскрученная какая-нибудь фифа типа Донцовой, а так... девочка из ЖЖ.
Возможно, у меня с ней просто такая вот авторская солидарность, что ли. Я-то тоже автор начинающий, тоже "не настоящий псатель". Только мою писанину точно никто не будет экранизировать, поскольку (объективно оценивая) мои истории про зомби на Урале ещё слабее в художественном плане. )))

Вонгозеро ниче так , а вот продолжение ..... Который день втянуться не могу в чтение , муть какая-то

bord-51 27-12-2019 16:22

quote:
Изначально написано на другом сайте:

Незаконные вооружённые формирования "чимтильщики" выгоняют людей на улицы, сажают в автобусы, увозят куда то, расстреливают.
Чё за бред вообще? Ясно, что "радио" вмонтировали позже.
Но если следовать логике радио - возникает вопрос - чем же тогда занимаются законные вооружённые формирования, если незаконные чистят? Законные тогда занимаются грабежом и мародёрством?))))

Да нет наоборот всё стало на свои места . Просто теперь получается что Росгвардия это и есть незаконные вооружённые формирования Ведь у них судя по пятой серии кроме БТРов ещё и погранцы на подхвате а это между прочим войска ФСБ . Цензура так вывернулась что как змея укусила себя же за свой хвост .



))

бирюк71 27-12-2019 19:09

Чаган, спасибо за ссылку. Тоже нормальная серия. Тезисно : 1 " у кого оружие тот и хозяин" 2 расслабляться нельзя от слова совсем! 3 незанятый работами личный состав потенциальный нарушитель дисциплины
Konstantin217 28-12-2019 19:00

quote:
Но если следовать логике радио - возникает вопрос - чем же тогда занимаются законные вооружённые формирования, если незаконные чистят? Законные тогда занимаются грабежом и мародёрством?))))

Если криминалитет действует, то тогда возникает вопрос: чем же занята милиция.)))))

Joker.udm 28-12-2019 19:41

Ужемседбмая серия а не вешают.............
Поймалихоть отморозка и судили которвй пацифищдил?
Konstantin217 28-12-2019 20:44

quote:
Ужемседбмая серия а не вешают.............

Висит. Посмотрели уже. На торрентах тоже есть.

alllo 29-12-2019 13:14

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Насчёт женщин думаю преувеличиваете, а вот дети на самом деле могут простудиться в подобных условиях.
После хорошего снегопада в 3-4 дня дороги станут непроездными для следующей весны для любых машин, с полным приводом в том числе. И даже если снегопад будет идти день, расход бензина в таких условиях стремится литрам так к 50 на 100 км.




с середины ездят по снежной целине

Sadovod-777 29-12-2019 15:52

Тест, конечно, интересный. Но. Представьте, что ТАК придется ехать не 10-20 метров, а 700-1000 км... Что-то мне подсказывает, что уже через несколько км получим мертвый автомобиль.
Sadovod-777 29-12-2019 16:02

quote:
Изначально написано alllo:

Вонгозеро ниче так , а вот продолжение ..... Который день втянуться не могу в чтение , муть какая-то



А продолжение - муть и есть. С точки зрения Автора-ОЖП, в подобной ситуации (сидя в месте с крайне ограниченной возможностью добычи пропитания) мужчины будут месяцами сидеть на попах ровно и глядеть, как постепено загибаются с голода их бабы и дети. Но предпринимать ничего не будут. По крайней мере, сюжет продолжения именно таков, если кратко.
alllo 29-12-2019 16:55

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Тест, конечно, интересный. Но. Представьте, что ТАК придется ехать не 10-20 метров, а 700-1000 км... Что-то мне подсказывает, что уже через несколько км получим мертвый автомобиль.

Что то мне подсказывает что не весь путь будет покрыт ровным слоем снега - где-то его сдует до асфальта/грунта а где-то намётки так что лопатой копать не один час придется .

Sadovod-777 29-12-2019 18:25

Даже в центральной России, если какие-то дороги перестают чистить, то быстро получается такая каша, что проехать трудно. А если вообще ездить перестанут, то будет жопа. На пути в 1500 км сдут снег будет мало где. Лопатой придется работать почти все время. Проще пешком идти.
alllo 29-12-2019 19:30

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Даже в центральной России, если какие-то дороги перестают чистить, то быстро получается такая каша, что проехать трудно. А если вообще ездить перестанут, то будет жопа. На пути в 1500 км сдут снег будет мало где. Лопатой придется работать почти все время. Проще пешком идти.

Как получится каша если по снегу ездить не будут ?
Много где снега не будет ... У меня садик детский под окнами - никогда видел что бы крыша была замечена по самые бортики , на сараях тоже особо толстых слоев снега не видел ... Отсюда вывод - есть надежда относительно легко проехать на возвышенностях и малореально в низменностях
Да и на минуточку - своиства снега при 0 температуре как в ролике и при минусовой несколько разные особенно у снега который не прогревался до 0

Sadovod-777 29-12-2019 20:49

Как человек, ездивший много-много лет на фазенду и зимой, в т.ч. по местным проселкам (одна из центральных областей РФ) могу сказать, что высказанное насчет снега и дорог - неоправданный оптимизм. Хотя, год на год не приходится. Ну да, мое дело сказать, Ваше - не поверить.
АТ 29-12-2019 21:12

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Да человек, ездивший много-много лет на фазенду и зимой, в т.ч. по местным проселкам (одна из центральных областей РФ) могу сказать, что высказанное насчет снега - неоправданный оптимизм. Ну да, мое дело сказать, Ваше - не поверить.

Дети городов Я натурно изложу, так сказать-и собственного опыта круглогодичного жития в деревне в ЦФО посреди леса.
Иногда за одну ночь выпадает десяток и больше см снега, за неделю бывали снегопады, что уровень снега вырастал на полметра(потом он утрамбовывается/уплотняется и имеет меньшую высоту). Тем не менее-толщина утрамбованного снега к весне легко достигает 1.2-1.5 метра. Ехать собрались они, на машине по таким сугробам, ага. *смеюсь*

alllo 29-12-2019 21:33

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Да человек, ездивший много-много лет на фазенду и зимой, в т.ч. по местным проселкам (одна из центральных областей РФ) могу сказать, что высказанное насчет снега - неоправданный оптимизм. Ну да, мое дело сказать, Ваше - не поверить.

Как человек ездивший каждый день с фазенды на работу и обратно в течении нескольких зим могу сказать что не везде за раз насыпало , даже больше на дистанции в 50 км под Питером до приладожского в любое время года можно пересечь несколько полос осадков..... Даже на этой дистанции тупо по сугробам спецтехники видно где больше снега было а где меньше .... Погода штука такая , на дистанции в 1000км из 4х дней снегопада могут быть места где снег шел все 4 дня и могут быть где снег не шел вовсе .... Это кстати хорошо видно в Яндекс.погода на карте осадков

alllo 29-12-2019 21:41

quote:
Изначально написано АТ:

Дети городов Я натурно изложу, так сказать-и собственного опыта жития в деревне в ЦФО посреди леса.
Иногда за одну ночь выпадает 20 см снега, за неделю-50 см(потом он утрамбовывается/уплотняется и имеет меньшую высоту). Тем не менее-толщина утрамбованного снега к весне легко достигает 1.2-1.5 метра. Ехать собрались они, на машине по таким сугробам, ага. *смеюсь*


Возможно тут ключевое слово - посреди леса ветру тупо негде разгуляться ....

alllo 29-12-2019 21:45

click for enlarge 640 X 1280 73.1 Kb
Вот тут иллюстрация моего утверждения про разницу выпадения осадков в зависимости от расстояния
бирюк71 29-12-2019 23:07

quote:
Originally posted by АТ:

Дети городов



Угу, все эти рассуждения про перемёты , сдует, ну сдует, а потом 7 километров через лес, с сугробами и намётами под 1,5 метра. Потом открытое место, причем это не значит что там ВСЁ сдувает, и там переметы бывают. Коллеги, будьте благоразумны, по нечищеной дороге легковушка не поедет, откапывать вы дорогу затрахаетесь даже в первые 50 км.
quote:
Originally posted by alllo:

по сугробам спецтехники



А если спецтехники вообще не было!
alllo 29-12-2019 23:16

quote:
Изначально написано бирюк71:

А если спецтехники вообще не было!

Я сугробы от спецтехники привел как пример разници количества снега на различных дистанциях одной дороги ... Ежу понятно что легко не будет , но если альтернатива это белая простынка и пеший путь в сторону кладбища ? ?
Я б лично предпочел копать и буксовать

бирюк71 29-12-2019 23:33

quote:
Originally posted by alllo:

Я б лично предпочел копать и буксовать



бензина не хватит и здоровья искать только варианты по пути может всплывут где отсидеться
bord-51 30-12-2019 12:03

Вчера. Через 2 часа метели.
https://sun9-32.userapi.com/c6...rcqeLTdQdh8.jpg

alllo 30-12-2019 12:08

quote:
Изначально написано бирюк71:

бензина не хватит и здоровья искать только варианты по пути может всплывут где отсидеться

Так одно другому не мешает , а вообще предполагаю комплекс мероприятий - от пешей разведки , желательно на лыжах , снегомтупах или их подобии до улучшения сцепления/гребучести колес ( например веревками или ремнями) подручными средствами или изколхоживания какого либо подобия отвала

alllo 30-12-2019 12:13

quote:
Изначально написано bord-51:
Вчера. Через 2 часа метели.

Позавчера несколько мм снега ... Вы думаете что между вами и мной на всем пути столько сколько вы показали? Я с Питера если что

бирюк71 30-12-2019 12:56

quote:
Originally posted by alllo:

на всем пути столько



Вот упрямый ну проедете из 70 км которые зацепил снегопад , 35, поймете что сил копать больше нет, машина опять села, и снова снег начинается
alllo 30-12-2019 01:25

quote:
Изначально написано бирюк71:

Вот упрямый ну проедете из 70 км которые зацепил снегопад , 35, поймете что сил копать больше нет, машина опять села, и снова снег начинается

А какие альтернативы ? Назад пути нет , оставаться на месте тоже самое что идти назад ..... Отдохну и опять копать ... Вопрос то собственно в том куда копать ...
А это зависит на каком расстоянии от места старта находятся эти самые 70 км и обстановки вокруг , тем более что спасение машины не самоцель , цель спасение собственной задницы , ну и задниц тех кто со мной будет ... А для этого машину можно и бросить если с ней меньше шансов чем без нее ....

Medved075 30-12-2019 04:35

quote:
Изначально написано alllo:

Так одно другому не мешает , а вообще предполагаю комплекс мероприятий - от пешей разведки , желательно на лыжах , снегомтупах или их подобии до улучшения сцепления/гребучести колес ( например веревками или ремнями) подручными средствами или изколхоживания какого либо подобия отвала


есть же на автомобильные колеса гусеницы, а на заднеприводные могно спереди лыжи еще присобачить. понятно что чем больше вес тем грустнее все это выглядит, но типа нивы на 4 гусеницах съемных какоето время проедет по глубокому снегу. а вообще правильный вариант это зимой никуда далеко не ехать, если дороги не чистят. смысл то какой забуриться в глуш чтоб весной только нашли погрызенную лосями тушку...

Medved075 30-12-2019 04:37

quote:
Изначально написано бирюк71:

А если спецтехники вообще не было!

была. лошадь и сани. предки не были так повернуты на всякой ат резине и колесах 47 диаметра, зимой просто санки доставали.

Medved075 30-12-2019 04:42

quote:
Изначально написано alllo:

А какие альтернативы ? Назад пути нет , оставаться на месте тоже самое что идти назад ..... Отдохну и опять копать ... Вопрос то собственно в том куда копать ...
А это зависит на каком расстоянии от места старта находятся эти самые 70 км и обстановки вокруг , тем более что спасение машины не самоцель , цель спасение собственной задницы , ну и задниц тех кто со мной будет ... А для этого машину можно и бросить если с ней меньше шансов чем без нее ....


чтоб самому не копать, можно спереди сделать отвал для снега. треугольной формы типа как на машинах разграждения. нам же не красоту наводить в снт а просто тоннель изобразить, даже в всю ширину авто не надо, главное чтоб пузом на плотный снег не лечь. а так то в одно лицо на одной пузотерке шансов никаких, впереди должен ктото как минимум колею топтать..

бирюк71 30-12-2019 05:14

quote:
Originally posted by Medved075:

лошадь и сани



В 90- х надо было край в одну деревню , заехали в соседнюю , бросили жигули, взяли лощадку с санками да и поперли Снегу было жуть, а лошадка шла себе, дорогу пробивала
бирюк71 30-12-2019 05:26

quote:
Originally posted by Medved075:

на автомобильные колеса гусеницы



нашел по быстрому на ниву - 300 000, за половину этих денег можно аэросани многоместные построить и с санями хоть до северного полюса
alllo 30-12-2019 09:06

Вот только не надо усложнять , щас умения за бортом минус , снег прошел .... Немного , но если будет снег такой консистенции то основной гемор это обзор ... Вот мокрый или слежавшийся снег эт да ... Заманаешся лопатой махать , а свежий скреппером раздвинул да погнал ....
Sadovod-777 30-12-2019 09:27

quote:
Изначально написано бирюк71:

Угу, все эти рассуждения про перемёты , сдует, ну сдует, а потом 7 километров через лес, с сугробами и намётами под 1,5 метра. Потом открытое место, причем это не значит что там ВСЁ сдувает, и там переметы бывают. Коллеги, будьте благоразумны, по нечищеной дороге легковушка не поедет, откапывать вы дорогу затрахаетесь даже в первые 50 км.


Ну, неисправимые, сказал бы даже "радикальные", оптимисты у нас в палате обитают. То на легковушках 1500-килметровый зимний рейд в Карелию хотят совершить, по нечищенным дорогам-то. То - отбиться на своем хуторе-Джокервиле с двумя ружьями от штурмующего мотострелкового взвода...
Что можно на такое сказать? Мечтать не вредно...

Sadovod-777 30-12-2019 09:47

quote:
Изначально написано Medved075:

есть же на автомобильные колеса гусеницы, а на заднеприводные могно спереди лыжи еще присобачить. понятно что чем больше вес тем грустнее все это выглядит, но типа нивы на 4 гусеницах съемных какоето время проедет по глубокому снегу.


Идея-то - неплохая, правильная. Но "гусеницы для колесных шасси" имеет смысл одевать на две задние оси трехосных грузовиков. На двухосную непеределанную легковушку не оденешь. Да и ресурс гусениц - большой вопрос, не на 1500 км явно. В любом случае, речь идет о серьезной зимней подготовке/переделке пепелаца. Тогда уж проще городить что-то на больших пневматиках. Впрочем, и они долго не протянут.
quote:
Изначально написано Medved075:
а вообще правильный вариант это зимой никуда далеко не ехать, если дороги не чистят. смысл то какой забуриться в глуш чтоб весной только нашли погрызенную лосями тушку...

О чем и речь.
В реале "эвакуация в Карелию" ГГ-ев книжки "Вонгозеро" закончилась бы уже в первые 1-2 дня, где-нибудь на встреченных садовых участках, на последней оставшейся несломанной машине.
alllo 30-12-2019 09:56

Вот карта осадков на киношном маршруте на сегодня

click for enlarge 640 X 1280  88.4 Kb
alllo 30-12-2019 10:06


click for enlarge 640 X 1280 141.3 Kb
Sadovod-777 30-12-2019 10:14

Это несомненно меняет все дело...
alllo 30-12-2019 10:19

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Это несомненно меняет все дело...

Это не меняет дело , это доказывает что если и станет весь маршрут на продажным то к середине зимы .... И то если не чимтитили и вообще не ездили .
Я ездил зимой когда за ночь наметало на линии снегу по крышку капота( человеку почти по пояс ) - вообще без проблем - это столько между сугробами , выезжаеш на главную - снега см 5
И вообще на мой опыт больше проблем не зимой а весной или в начале зимы когда нет стабильного минуса

alllo 30-12-2019 10:36

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

О чем и речь.
В реале "эвакуация в Карелию" ГГ-ев книжки "Вонгозеро" закончилась бы уже в первые 1-2 дня, где-нибудь на встреченных садовых участках, на последней оставшейся несломанной машине.

В реале они бы за день туда долетели - щас тама плюсовая температура и особых снегопадов не предвидится да и не было

ПА 30-12-2019 12:11

дык в фильме жеж показан,большой-немой-тупой идеальный разребальщик(эдокий терминатор-чебургенон) снега для спасающехся(выживающих).
а как вы хотели без "гномиков" современным "мачёё" не как, тока законам социодинамики насрать на "мачёё"
Sadovod-777 30-12-2019 12:20

quote:
Изначально написано alllo:
Я ездил зимой когда за ночь наметало на линии снегу по крышку капота( человеку почти по пояс ) - вообще без проблем ...

Камрад, видимо, является владельцем шнекохода или машины на пневматиках. Мне так не свезло, ездил на самом обычном внедорожнике. Поэтому неоднократно и застревал в снегу, и вытаскивал других застрявших. Да, ездя до фазенды по снегам пару километров, ехать в таком же режиме 1500 км даже и не попытался бы... В силу отсутствия шансов доехать.
ПА 30-12-2019 12:40

quote:
В силу отсутствия шансов доехать.

сейчас много наркоманов стало чё сделаш
вон даже книгу написали про эту "болезнь"(она всепланетарная):
Том Николс "смерть экспертизы"
ПА 30-12-2019 13:05


alllo 30-12-2019 14:41

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Камрад, видимо, является владельцем шнекохода или машины на пневматиках. Мне так не свезло, ездил на самом обычном внедорожнике. Поэтому неоднократно и застревал в снегу, и вытаскивал других застрявших. Да, ездя до фазенды по снегам пару километров, ехать в таком же режиме 1500 км даже и не попытался бы... В силу отсутствия шансов доехать.

Так тоже застреаал не раз , но при околоплюсовой температуре , там да , даже укатанная дорога может сюрприз преподнести , в -20 снег сухой и пушистый

alllo 30-12-2019 15:05


Surov Bober 30-12-2019 15:16

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Камрад, видимо, является владельцем шнекохода или машины на пневматиках. Мне так не свезло, ездил на самом обычном внедорожнике. Поэтому неоднократно и застревал в снегу, и вытаскивал других застрявших. Да, ездя до фазенды по снегам пару километров, ехать в таком же режиме 1500 км даже и не попытался бы... В силу отсутствия шансов доехать.

Как то ездили на дачу в конце декабре или в январе, сейчас уже не помню, снега было по колено, дорога нечищеная, машины - две Шевинивы.
По нечищеной дороге ехать надо было метров 300, ехали час, еще часа три обратно.
Это даже не говоря о запредельном расходе бензина, бак можно спокойно потратить на несколько километров по такой дороге.

quote:
Изначально написано alllo:



Я бы на него посмотрел, как бы он там проехал через несколько дней после снегопада, по свежевыпавшему снегу на самом деле можно ехать чуть ли не по капот.

Заснеженная дорога проходима для колесного авто только в том случае, если снега где то по ступицу, в остальных случаях можно рассчитывать проехать несколько сотен метров. Говорю это исключительно по собственному опыту, по снегу ездили много.

alllo 30-12-2019 16:02

quote:
Изначально написано Surov Bober:

Как то ездили на дачу в конце декабре или в январе, сейчас уже не помню, снега было по колено, дорога нечищеная, машины - две Шевинивы.
По нечищеной дороге ехать надо было метров 300, ехали час, еще часа три обратно.


Так я и говорю что по свежевыпавшему снегу под капот ехать не большая проблема .... Мало того он днём даже в мороз оседает нехило .... Вот если снег полежит , осядет , уплотнится... Тут уже как повезет можно и на ниве 3 часа ехать. А можно и на калине на брюхе проскочить
Тут диванные джиперы далеко от дома не отезжали и даже не подозревают о том факте что на дистанции в полторы тысячи км осадки распределятся нифига не равномерно . И не только осадки но и другие погодные факторы - направление и сила ветра , температура .... Их даже карта с показанным распределением осадков на вероятных маршрутах не убеждает в том что если у них за окном снег то чере 10-100-1000 его может и не быть вовсе ...
Да согласен , может быть и намного больше , но местные выжиаальщики видать при ухудшении погодных условий превращаются в умиральщиков я же предпочитаю заипаться махать лопатой но двигаться , а не сидеть и ждать у моря погоды

Sadovod-777 30-12-2019 21:01

Ну, поскольку мы - "диванные джиперы" , то предпочтем, случись чего, не соваться в заснеженные епеня с перегруженными машинами, полными жен, детей и прочих тещ. А недиванные пузотерщики пусть суются, барабан им на шею, флаг, точнее лопату, в руки. Розовые хрустальные мечты быстро разобьются о чугунную ж.пу реальности.
alllo 30-12-2019 22:48

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Ну, поскольку мы - "диванные джиперы" , то предпочтем, случись чего, не соваться в заснеженные епеня с перегруженными машинами, полными жен, детей и прочих тещ. А недиванные пузотерщики пусть суются, барабан им на шею, флаг, точнее лопату, в руки. Розовые хрустальные мечты быстро разобьются о чугунную ж.пу реальности.

Так я о том и говорю - случись чего предпочтете помереть не уставшими
Человек из дву зол выбирает меньшее , и я в отличие от гг книги и сериала не ставлю целью пилить именно на овер тысячу километров

Joker.udm 30-12-2019 23:22

Книгу, фильм не смотрел, но осуждаю. По маршруту.
Там вообще никто не ездит чтоли?
Выше было написано про скрепер. Это мощь. И от зомбей поможет.
alllo 31-12-2019 12:14

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Книгу, фильм не смотрел, но осуждаю. По маршруту.
Там вообще никто не ездит чтоли?
Выше было написано про скрепер. Это мощь. И от зомбей поможет.

А зря , в книге достаточно логично обосноаан выбор маршрута - минимум мостов и сквозных проездов через населенные пункты .... Где-то так

Joker.udm 31-12-2019 12:39

Я не понимаю о чем вы.
s-300 31-12-2019 04:34

Выскажу своё мнение о сериале. В целом, неплохо. В отсутствие других внятных картин на тему, так и вообще "первый блин не комом".
Критикам попробую возразить тем, что во-первых, это художественное произведение, полное условностей, как и любое из них. Боюсь, что ни в одном художественном произведении даже реалистического жанра, нет точной модели, идеально описывающей реальные механизмы общества. Герои романов Достоевского тоже не вполне похожи на реальных людей в общем-то. Гипербола тех или иных качестве тёмной стороны человеческой психики налицо. Однако, это не мешает воспринимать его творчество как важную часть мировой культуры. Так что можно заранее ввести допущение о том, что в сериале будет ряд упрощений, натяжек, условностей и просто пробелов и ошибок. Это имманентное свойство любого "фикшн".
Во-вторых, в сериале описывается пусть и условно теоретически возможный сценарий, но всё же такой, которого никогда не было в жизни по крайней мере в исторический период. Так что простително, что авторы фантазируют.

Лично я бы добавил, что сам заметил следующие нелогичные моменты (но, как уже сказал выше, охотно готов простить это авторам):
1. Непонятно описан сам вирус. В Москве в воскресенте ещё тишь да гладь, а через 2 дня Хабаровска уже нет. В 21 веке никто не знал, что творится в Хабаровске? Или этот вирус, как септическая форма чумы, убивает за 3 часа? Вроде всё таки нет, иначе все бы умерли сразу, и сюжета бы не было.
2. Слишком оптимистичный взгляд на действия властей. Практика реальных ЛП вроде Крымска и Тулуна говорит о том, что первые 3,5,7,10 дней власть вообще нихрена не делает при том, что есть все ресурсы, электричество и никто не заразен. Однако, уровень бардака и страха перед начальством таков, что на "раскачаться" уходит неделя минимум. По сюжету сериала более соответствующим практике была бы ситуация, что никто ничего не понимает поначалу, а потом власть просто несётся к своим бизнес-джетам, загружает их тоннами валюты, золота и сваливает куда попало, приказы отдавать просто некому, всё разваливается раньше, чем успевают ставить блокпосты и сфорировать ликвидационные отряды. Дальше все, у кого нет миллиардра, идут в.... выживать.
3. Сценарий зачисток деревень на Вологодчине тоже как-то натянут. Если представить, что власть пока есть, то решение посылать ВНГ (?) в малонаселённые районы Русского Севера, где очень низкая плотность населения, непроходимые без расчистики зимой дороги, большие расстояния и прочие объективные препятствия для перемещения как людей, так и вируса, выглядит странным. Эпидемия коснулась всех, в т.ч. наверняка огромную часть самих силовиков. Кто-то просто ушёл спасать свои семьи. Тех, кто ещё на службе логично направить на защиту тех же электростанций, плотин. Остальных - поближе к мегаполисам, где самые треш и угар. А Вологодские да Карельские деревни через неделю занесёт снегом под крыши, и до весны те, где есть заражённые, вымрут, а здоровые - как-то переживут и станут основой для какого-то возрождения. А эти одинокие, расскиданные на десятки и сотни километров "терминаторы", по сути просто выброшенные смертники, которые то ли заблудятся, то ли у них кончится топливо, а в условиях бардака, снега и просто отсутствия возможностей следить за всем, новое уже не привезут, после чего они сами смогут в лучшем случае занять чей-то дом и куковать до весны на подножном корме. То ли 80% просто откажутся расстреливать мирных русских людей, пошлют в жопу власть, которую и так многие из них не особо то любят и сейчас, и тоже станут "выживальщиками".
4. Всё вообще слишком быстро. Мне больше верится, что за 2-4 дня не "переобуться" не успеет не только власть, но и общество. Не будет так сразу ни мародёрства, ни каннибализма.

В любом случае, считаю, что следует поблагодарить авторов за выпуск сериала на тему БП, адекватную передачу каких-то моментов внутри самой группы ГГ, да и за хорошие планы быта сельских жителей и виды самих посёлков.
Всё сугубо ИМХО.

Sadovod-777 31-12-2019 08:24

quote:
Изначально написано alllo:

А зря , в книге достаточно логично обосноаан выбор маршрута - минимум мостов и сквозных проездов через населенные пункты .... Где-то так



Маршрут-то обоснован, но само место звакуации (тем более из расчета зимовки там) - не очень. Тут в какой-то степени согласен с Медведом. Из условий вводной книги (экстренная эвакуация семей из ближнего Подмосковья от пандемии и беспередела), имхо, их оптимум - где-то в Европейской части России, но не так далеко, как пытались залезть ГГ-и. Возможно, им надо было искать на полпути какую-то исходно заброшенную деревеньку в малой населенке, далекую от федеральных и областных трасс, там прочно окапываться, не пускать никого со стороны, и надеяться, что до весны удастся не подцепить заразу. А там уж, возможно, будет разработан либо метод лечения заразы, либо предотвращения заражения. Имхо.

Joker.udm 31-12-2019 09:05

s-300, в так вкусно пишите что убедили посмотреть.

quote:
заброшенную деревеньку в малой населенке, далекую от федеральных и областных трасс,

А там шлакбаум. И дрон подлетает и вопрошает человеческим голосом из микрофона: "Что вам надобно?"
- Мы, это, выживальщики...

Sadovod-777 31-12-2019 09:13

quote:
Изначально написано s-300:
Выскажу своё мнение о сериале. В целом, неплохо. В отсутствие других внятных картин на тему, так и вообще "первый блин не комом".

Плюсуюсь. Для совковых ТВ-сериальщиков (при их нынешнем невысоком профессиональном уровне) - это несомненный прорыв и удача.
quote:
Изначально написано s-300:
Так что простително, что авторы фантазируют.

И здесь согласен. Хотя, конечно, литературный первоисточник сильнее экранизации, и по части реализма, и по части фантазий. Но да, на совковый экран (даже на коммерческий закрытый) такое, как в книжке, им выпустить было боязно. И эпизод с цензурным снятием с проката серии с армейской зондеркомандой подтвердил, что боялись не зря.
quote:
Изначально написано s-300:
Лично я бы добавил, что сам заметил следующие нелогичные моменты (но, как уже сказал выше, охотно готов простить это авторам):
1. Непонятно описан сам вирус. В Москве в воскресенте ещё тишь да гладь, а через 2 дня Хабаровска уже нет. В 21 веке никто не знал, что творится в Хабаровске? Или этот вирус, как септическая форма чумы, убивает за 3 часа? Вроде всё таки нет, иначе все бы умерли сразу, и сюжета бы не было.


В книжке говорится, что инкубационный период у зараженного - 2-3 суток. Да и подобной заразой с высокой вирулентностью (грипп, например) заражается не 100 процентов населения, а только несколько десятков. Т.е. город целиком вымереть не может. Да, "творческое преувеличение" в книжке налицо.
quote:
Изначально написано s-300:
2. Слишком оптимистичный взгляд на действия властей. Практика реальных ЛП вроде Крымска и Тулуна говорит о том, что первые 3,5,7,10 дней власть вообще нихрена не делает при том, что есть все ресурсы, электричество и никто не заразен. Однако, уровень бардака и страха перед начальством таков, что на "раскачаться" уходит неделя минимум. По сюжету сериала более соответствующим практике была бы ситуация, что никто ничего не понимает поначалу, а потом власть просто несётся к своим бизнес-джетам, загружает их тоннами валюты, золота и сваливает куда попало, приказы отдавать просто некому, всё разваливается раньше, чем успевают ставить блокпосты и сфорировать ликвидационные отряды. Дальше все, у кого нет миллиардра, идут в.... выживать.

Ну, в книжке на все перечисленное как бы косвенно намекается (по крайней мере, насчет московских). В реале, в подобной ситуации, примерно так и будет. Авторшу книги трудно упрекнуть. Если б она такое принесла издателю, то он сразу бы завернул, ему тоже работу/бизнес терять не хочется. А местные власти будут "дергаться" и пытаться что-то делать, но в силу малых ресурсов сильно не преуспеют.
quote:
Изначально написано s-300:
3. Сценарий зачисток деревень на Вологодчине тоже как-то натянут. Если представить, что власть пока есть, то решение посылать ВНГ (?) в малонаселённые районы Русского Севера, где очень низкая плотность населения, непроходимые без расчистики зимой дороги, большие расстояния и прочие объективные препятствия для перемещения как людей, так и вируса, выглядит странным. Эпидемия коснулась всех, в т.ч. наверняка огромную часть самих силовиков. Кто-то просто ушёл спасать свои семьи. Тех, кто ещё на службе логично направить на защиту тех же электростанций, плотин. Остальных - поближе к мегаполисам, где самые треш и угар.

По сюжету книги именно так и было сделано. "Окончательное решение" было устроено не для отдаленных деревень, а для всей пригородной 30-километровой зоны вцелом.
quote:
Изначально написано s-300:
... 80% просто откажутся расстреливать мирных русских людей, пошлют в жопу власть, которую и так многие из них не особо то любят и сейчас, и тоже станут "выживальщиками".

Хм, это неоправданный оптимизм, судя по нравам 1989-2019 гг на всей территории exСССР и РФ. И не забывай о сложившейся после 1917-го (и существующей и сейчас) системе управления, в которой оценку местных действий дает ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО высокое далекое начальство. А если последнее исчезло, то значит можно все. Местных сдержек нет в принципе, нет вообще.
quote:
Изначально написано s-300:
4. Всё вообще слишком быстро. Мне больше верится, что за 2-4 дня не "переобуться" не успеет не только власть, но и общество. Не будет так сразу ни мародёрства, ни каннибализма.

Ну, не за 2-4 дня, но за пару недель вполне "переобуются". По крайней мере, реальные конфликты 1989-2001 гг на юге РФ, и в ДНР это демонстрировали. "Нравы" публики и непублики менялись ну очень быстро.
quote:
Изначально написано s-300:
В любом случае, считаю, что следует поблагодарить авторов за выпуск сериала на тему БП, адекватную передачу каких-то моментов внутри самой группы ГГ, да и за хорошие планы быта сельских жителей и виды самих посёлков.

Полностью согласен. Хоть немного реализма в наше время, живущее мифами и сказками, - это хорошо.

Sadovod-777 31-12-2019 09:24

quote:
Изначально написано Joker.udm:
s-300, в так вкусно пишите что убедили посмотреть.
А там шлакбаум. И дрон подлетает и вопрошает человеческим голосом из микрофона: "Что вам надобно?"
- Мы, это, выживальщики...


Не преувеливай. В заброшеной-то деревне? Там последний житель (дед Пахомыч) помер еще при мишке-каине в конце 1980-х... Зимой там кроме зайцев, да лисиц, шныряющих между обваливающимися домами, никто не живет.

бирюк71 31-12-2019 09:31

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

заброшенную деревеньку в малой населенке



Волей судьбы как то занесло в нашем районе в деревеньку принадлежащую соседнему району, а въезд только через наш, 5 километров лесами от деревни которая сама в 3 км от второстепенной дороги , через один мост, один ручей. Я 30 лет тут живу и не знал Жителей зимой нет. Там даже дорожка толком не прикатана. Как назад не заблудился, не знаю. Кусты в паре мест закопать на дорожке и не зная фиг найдешь. Навскидку еще пару деревень похожих вспомню , там кабаны машине проехать не давали Чисто заброшенных не вспомню , они в ноль снесены . Так что шанс жилье найти у ГГ был и поближе. Тем более по книге они котеджи на берегу увидали ( там где военные были а потом урки обосновались) так что ничего они в общем то не выиграли кроме того , что мародерить по деревням им пришлось дальше выбираться.
Sadovod-777 31-12-2019 09:41

quote:
Изначально написано бирюк71:
Так что шанс жилье найти у ГГ был и поближе. Тем более по книге они котеджи на берегу увидали ( там где военные были а потом урки обосновались) так что ничего они в общем то не выиграли кроме того , что мародерить по деревням им пришлось дальше выбираться.

По произволу Авторши книги ГГ-и во второй части (во время зимовки на озере) вели себя как дебильные подростки 10-12 лет (хотя, городская ОЖП, с реальной жизнью мало сталкивавшаяся, другого написать и не могла). Но в реале в подобной ситуации любые взрослые люди "из образованных" наверняка бы наладили регулярную систему "самоснабжения" из соседних населенным пунктов, систему с карантином, санобработкой, правилами безопасности и пр. Что вполне сработало бы.

бирюк71 31-12-2019 09:55

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

регулярную систему мародерки



Там единственный трабл всплыл что вирус еще и контактный, но блин все равно меры безопасности принять, обработка продуктов , карантин . Блин одни сани волокуши картошки с подвальной закаткой размазать на месяц можно да еще и рыба периодически была. Или в карелии картошка вообще не растет?
Joker.udm 31-12-2019 10:31

quote:
Или в карелии картошка вообще не растет?

А фиг знает как эти карелы и финны там выживали до "дошираков". Но картофан точно не растет - в магазинах я не видел финской картошки.
бирюк71 31-12-2019 11:04

quote:
Originally posted by Joker.udm:

Но картофан точно не растет



Да ладноо блин, не пугай! Наша республика благоприятна для выращивания картофеля по климатическим и почвенным показателям, потому что у нас сыро, а картофель любит влагу, мало относительно других регионов переносчиков заболеваний, вредителей. Даже брянские и подмосковные хозяйства ведут речь о том, чтобы у нас вырастить более здоровый картофель, размножить его и привезти к себе для посадки, продажи, дальнейшего размножения, потому что у нас вырастает более здоровый картофель. Картофель словно создан для Карелии, потому что
Joker.udm 31-12-2019 11:20

Вот это грамотная агитация за БП-туризм! А для комаров химией запастись на сто лет.
P.S. А с комарами действительно всё плохо, или всё-таки ближе к вечеру?
бирюк71 31-12-2019 11:52

quote:
Originally posted by Joker.udm:

А с комарами действительно всё плохо



не знаю, про картофель я гуглил но судя по отзывам комары в количестве достаточном на фарш
бирюк71 31-12-2019 12:29

парни а никто не пробовал маршрут воссоздать по книге или фильму? Понятно что вонгозеро как таковое не существует, но примерный радиус по косвенным . Какие нибудь реальные населенные пункты в книге фильме кто запомнил? Интересно убедится в реальности принципа "минимум рек мостов и населенных пунктов "по сравнению с другими маршрутами
zubrilov 31-12-2019 12:37

quote:
Originally posted by бирюк71:

Понятно что вонгозеро как таковое не существует



Существует. так и называется озеро Вонгозеро.
quote:
Originally posted by бирюк71:

парни а никто не пробовал маршрут воссоздать по книге или фильму?



Так а чего там пробовать-то? Открываешь яндекс-карты и прокладываешь.
бирюк71 31-12-2019 13:37

quote:
Originally posted by zubrilov:

. так и называется



Хм гугл значит обманул
бирюк71 31-12-2019 13:41

quote:
Originally posted by zubrilov:

Открываешь яндекс-карты



Спасибо , нашел, гугл только ссылки на эпидемию выдал а карту не дал
бирюк71 31-12-2019 13:57

Мда, глядя на протяженность маршрута и конечную точку хочется ГГ орден выдать. С закруткой на спине.
alllo 31-12-2019 14:40

quote:
Изначально написано бирюк71:
Мда, глядя на протяженность маршрута и конечную точку хочется ГГ орден выдать. С закруткой на спине.

Ну да не по канонам палаты - нада было в Сибирь ипашить

бирюк71 31-12-2019 14:47

quote:
Originally posted by alllo:

в Сибирь ипашить



ну какая сибирь, тут на полпути искать можно было, нет , перлись на определенное озеро с домиком. Ладно хоть не на полуостров Рыбачий, а то там вообще море с рыбой и людей мало
alllo 31-12-2019 15:06

quote:
Изначально написано бирюк71:

ну какая сибирь, тут на полпути искать можно было, нет , перлись на определенное озеро с домиком. Ладно хоть не на полуостров Рыбачий, а то там вообще море с рыбой и людей мало

Ну да , по сути верно , мало того - с учётом навыков конечная точка должна была быть всё-таки в районе с населенными пунктами достаточно крупными что бы было где мародерить или искать помощ

Joker.udm 31-12-2019 15:41

quote:
с населенными пунктами достаточно крупными что бы было где мародерить или искать помощ



Дорога уперлась забор.
...
- Забор крепкий вы так его не возмете.-
- О, у нас еще и заборчики...
Дед Мазай выключил радио "Дачу". Он не был был тупой и даже идиотом.
Дед нажал кнопку заткнул уши, открыл рот и спрятался в углу.
alllo 31-12-2019 15:45

quote:
Изначально написано Joker.udm:

Дорога уперлась забор.
...
- Забор крепкий вы так его не возмете.-
- О, у нас еще и заборчики...
Дед Мазай выключил радио "Дачу". Он не был был тупой и даже идиотом.
Дед нажал кнопку заткнул уши, открыл рот и спрятался в углу.

Ну как бы они по книге вполне удачно вломились на стьюто дачу и немного помародерили в окрестных домах

Joker.udm 31-12-2019 16:02

У меня было два песика на базе. Один молодой и злой, а второй тупой старый и злой.

Нет, не минометы. Все еще только просыпаются, а у собачек пирапатроны на цепях срабатывают.


.

бирюк71 31-12-2019 16:24

quote:
Originally posted by Joker.udm:

а у собачек пирапатроны на цепях



Ну так мы по книге? там собачки с голодухи если на цепях то им пофиг. Потому как хозяева померли А к живым лезть не надыть так как заразные возможно Про деда мазая откуда?
alllo 31-12-2019 16:43

quote:
Изначально написано Joker.udm:
У меня было два песика на базе. Один молодой и злой, а второй тупой старый и злой.

Нет, не минометы. Все еще только просыпаются, а у собачек пирапатроны на цепях срабатывают.


.


А если за собачками и придут ? С удавкой , болторезом , очень сильным желанием пожрать и некоторым опытом обращения с собачками ?

Joker.udm 31-12-2019 16:50

quote:
Ну так мы по книге?

Виноват, исправлюсь.

quote:
Про деда мазая откуда?

Из головы.
Често-честно.
А что я такое написал что я не помню?
бирюк71 31-12-2019 17:24

quote:
Originally posted by Joker.udm:

А что я такое написал что я не помню?



Шо уже? Ещё целых 6,5 часов осталось!
alllo 31-12-2019 18:38

quote:
Изначально написано бирюк71:

Ну так мы по книге? там собачки с голодухи если на цепях то им пофиг. Потому как хозяева померли А к живым лезть не надыть так как заразные возможно Про деда мазая откуда?

Как по книге - собачки должны представлять чисто гастрономический интерес правда я ещё эту муть не осилил так что хз что с книжной собакой стало , врятли ее съедят , но это уже упущение автора ибо на том этапе до которого я дочитал и в том состоянии которое описала автор гг уже пора бы начать проявлять кулинарный интерес к собаке ... Да и вообще прошвырнутся по оресностям на предмет разнообразить рыбную диету

s-300 01-01-2020 23:56

Попробую ещё раз высказаться в защиту логики сериала в части того, что значительная часть высказавшихся "осуждает" сам факт идеи драпа в 1500 км, на котором строится сюжет сериала.
Буду говорить именно про сериал, т.к. книгу не читал. На мой взгляд, ничего странного в таком решении нет. 1500 км - это всего один день езды без остановки. И где-то 2-3 бака в зависимости от машины. По сюжету фильма, драп начинается вроде в ночь на вторник, т.е. буквально сразу после начала БП. Какие метровые заносы? Какие 50 л / 100 км.? Дороги были расчищены день назад. Где-то чистятся до сих пор, т.к. не везде же одинаково идёт вирус. Конечно, есть вероятность того, что будет локальный занос и км. 30 придётся пробираться с проблемами. Но в целом то нет причин опасаться метра снега. Совсем немного времени прошло от "нормальной жизни". По сюжету кстати сабж расркыт. Герои задержались из-за ножевого, поэтому потом уже стокнулись с проблемой снега. Сначала посадили Вольво и уронили УАЗ, тогда спас молчаливый водитель грейдера. Второй раз Лёня просто слетел с дороги закиданной свежим снегом.
Так что чисто по сюжету фильма нельзя назвать бредом идею ехать 1500 км зимой. Для относительно новых мащин - это не расстояние в общем-то. Для не голодных и не утомлённых ещё людей тоже. Сутки езды.
Joker.udm 02-01-2020 01:16

Давайте напишем книгу нашей мечты.

Egunis 02-01-2020 05:50

бирюк71, маршрут абсолютно реальный, и прекрасно по карте прокладывается.
Egunis 02-01-2020 05:54

а 6 серия когда?
sloniki 02-01-2020 07:36

quote:
1500 км - это всего один день езды без остановки. И где-то 2-3 бака в зависимости от машины. По

Неправда. По федералке - очищенной и асфальтированной едем с полученной скоростью 70 кмч. Это без жен, детей, поесть, пописать и прочее. По знакомой дороге без пробок и прочих задержек. Ижевск-Москва получается 1300 км, 18 часов. Примерно. Потом все, спать. Вторые сутки такое геройство уже не проканает. А тут мы имеем следующие негативные факторы: автоколонна. Жены-дети. Заснеженные незнакомые сельские дорожки. Недавно в Кировскую область ездил по вот таким не везде асфальтированным , в снегопад затяжной, так местами и 50 кмч за радость было. Полный привод, фуллтайм, все по канонам палаты. Приехал уставший шопипец, сам не ожидал. Дорога скользкая, извилистая, постоянно начеку.


Upd с другой стороны за пару или даже три дня доехать большой проблемы нет. Если конечно сильно не повезет и аномальный снегопад не закидает.

бирюк71 02-01-2020 09:13

quote:
Originally posted by Egunis:

маршрут абсолютно реальный



Спасибо, я уже посмотрел, только у меня все равно не получилось чтоб минуя потенциально опасные местности. Один маршрут вблизи питера и новгорода , второй проходит через ярославль и вологду. Значит по сюжету из москвы все вот вот ломануться а в этих городах все будут сидеть ровно Да лучше бы дед продуктами затарился и в под рязанью отсиделись. И да, по трассе то маршрут реальный при эталонных условиях но если
quote:
Originally posted by sloniki:

автоколонна. Жены-дети. Заснеженные незнакомые сельские дорожки.



то это авантюра.
бирюк71 02-01-2020 09:21

А где гарантия что допустим питерцы не скажут " нафиг нам чужое счастье " и не выставят свои посты с приказом заворачивать всех ! Москву то оцепили , сил хватило , а что питерцы (вологодцы) - там войск не хватит по 50 чел на всех дорогах поставить? И здрасьте
бирюк71 02-01-2020 09:22

quote:
Originally posted by Egunis:

а 6 серия когда?



дык уже есть выше ссылка от Чагана на 6 серий
sloniki 02-01-2020 12:36

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Давайте напишем книгу нашей мечты.


Тоже думал об этом. Нужна идея. Роадмуви? Их полно. Зомби? Тоже. Хочется избежать штампов, роялей, безграмотности. И в то же время чтоб интересно было. А то получится как уже говорили "сели по машинам и доехали". Все геройства и приключения это итог косяков и разгильдяйства ))

Joker.udm 02-01-2020 13:22

quote:
Нужна идея.

Эт точно. Сюжетов у меня полно, а фишки нет.
ВСЕ идеи - это бояны с Аристофана. Вопрос как обернуть боян. Постап? Зомбячина? Утопия? Попаданцы? Фишка нужна.
Joker.udm 02-01-2020 13:36

Как вы омерзительно написали. Стучать не буду ибо причины не нашел, но моё "Фи" скажу.
Ohotnik_russia 02-01-2020 13:45

только начал смотреть это ваше вонгозеро с фемками и куколдами

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Как вы омерзительно написали. Стучать не буду ибо причины не нашел, но моё "Фи" скажу.

нажаловаться успел? контраргументов то нет. вот он русский куколд во всей своей красе.

почему в фильмах убийства мужчин другими мужчинами есть, драки между мужиками есть, а когда мужчина бьет женщину нет? почему нет вправления мозгов, тем у кого они отсутствуют?

Konstantin124 02-01-2020 14:33

quote:
Изначально написано бирюк71:
А где гарантия что допустим питерцы не скажут " нафиг нам чужое счастье " и не выставят свои посты с приказом заворачивать всех ! Москву то оцепили , сил хватило , а что питерцы (вологодцы) - там войск не хватит по 50 чел на всех дорогах поставить? И здрасьте

Да и хрен с ними, с питерцами. Всё равно, если по ленинградке, то через Кириши и Волхов объезжать. Вообще дорог там много.

Парни, вы сильно преувеличиваете. Я по такому маршруту лет пять уже по несколько раз в год езжу. И зимой и летом. Только еду маленько подальше. И выезжаю за 2 500 верст, из Сербии. И по ленинградке езжу и по ярославке, когда как. Две ночевки за глаза, в польском Люблине и в районе Москвы, где-нибудь в Вязьме или Твери или Сергиевом Посаде. Ничего там особо критичного нет. В случае БП я бы по ярославке поехал. Трасса большей частью по полям, велика вероятность, что снег сдует. Да и в лесу не так уж страшно. Вы не думайте, что там в снегопады уборочные машины прямо кишат. Изредка проезжают, а так снег укатывают и всё. А-119 вся зимой под снегом содержится. Все крупные города объехать можно. Там только одно стремное место будет - Вытегра, её не объехать.

По поводу блоков - туфта. Около Москвы может быть. А к северу от Ярославля и сейчас-то население на хрен никому не нужно, а после БП и подавно.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

бирюк71 02-01-2020 15:20

quote:
Originally posted by Konstantin124:

По поводу блоков - туфта



меня больше во всех видах эвакуации смущают " бутылочные голышки" в виде мостов через Волгу от Чебоксар и выше.
quote:
Originally posted by Konstantin124:

А-119 вся зимой под снегом содержится



Спасибо. Вот так и приходится инфу всякую по крупицам собирать
Joker.udm 02-01-2020 15:35

Будете въезжать в Ижевск с севера ДОТ справа и потом тоже справа. Не надо меня выручать. Не заезжайте. Не рискуйте. Путь ваши дети вырастут красивыми и высокими.
бирюк71 02-01-2020 15:58

quote:
Originally posted by Joker.udm:

Будете въезжать в Ижевск с севера ДОТ



не поедем мы туда у вас оружия наверное больше чем в Туле у нас хоть с самоварами встречают и пряниками а у вас сразу с сайгой
Joker.udm 02-01-2020 16:18

Это как раз заблуждение. По статистике ЛРО один из самых безоружный регионов.
Кто работал на калашмоидных заводах никогда не ест колбасу. Тока щас сообраз... А ведь действительно... Ой, мля, раньше не задумывался.......
Из моих знакомых, друзей, коллег, кто учился делать человекоубивалки и работал по теме далее. или просто работал на заводах производя человекоубивалки НИУКОГО нет оружия страшнее пневмы или рогатки.
У докторов есть. У чиновнитков есть. У ментов есть. У географа даже есть. А у них нет. Я даже рогатку разобрал ради рукоятки.
sloniki 02-01-2020 17:55

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Это как раз заблуждение. По статистике ЛРО один из самых безоружный регионов.
Кто работал на калашмоидных заводах никогда не ест колбасу. Тока щас сообраз... А ведь действительно... Ой, мля, раньше не задумывался.......
Из моих знакомых, друзей, коллег, кто учился делать человекоубивалки и работал по теме далее. или просто работал на заводах производя человекоубивалки НИУКОГО нет оружия страшнее пневмы или рогатки.
У докторов есть. У чиновнитков есть. У ментов есть. У географа даже есть. А у них нет. Я даже рогатку разобрал ради рукоятки.

Ага, а VVal ?

Sadovod-777 02-01-2020 18:53

quote:
Изначально написано sloniki:

Неправда. По федералке - очищенной и асфальтированной едем с полученной скоростью 70 кмч. Это без жен, детей, поесть, пописать и прочее. По знакомой дороге без пробок и прочих задержек. Ижевск-Москва получается 1300 км, 18 часов. Примерно. Потом все, спать. Вторые сутки такое геройство уже не проканает. А тут мы имеем следующие негативные факторы: автоколонна. Жены-дети. Заснеженные незнакомые сельские дорожки. Недавно в Кировскую область ездил по вот таким не везде асфальтированным , в снегопад затяжной, так местами и 50 кмч за радость было. Полный привод, фуллтайм, все по канонам палаты. Приехал уставший шопипец, сам не ожидал. Дорога скользкая, извилистая, постоянно начеку.


Upd с другой стороны за пару или даже три дня доехать большой проблемы нет. Если конечно сильно не повезет и аномальный снегопад не закидает.



Для себя при поездках на большое расстояние привык закладывать среднюю скорость 53 км/ч! И на деле это довольно точно оправдывается (это не включая в расчет одной часовой остановки в сутки на обед, и скольких-то там часов на ночевку). Естественно, еду с намного большей скоростью. Но по пути ВСЕГДА бывают: пробки из-за различных причин, ползение из-за плохих участков дорог, плюс масса коротких остановок по самым различным причинам (от просто на "оправиться" до "купить что-то в магазинчике", "размять ноги, т.к. спина затекла", перекусить, потаращиться на что-то интересное и пр. пр.) И в итоге получается, что за один средний "ездовой час" преодолевается только 53 км. И это - в мирное время.

А в условиях обсуждаемого сюжета не получится не только "двух ездовых дней на 1500 км до Карелии", а и двух-то недель может мало оказаться. Даже , если машины у ГГ-ев не сломаются и если они не будут особо сильно застревать в снегах. В основном, им истортят всю малину крайне многочисленные объезды по другим, т.ч. и районным и проселочным дорогам. В реале будет намного больше, чем в книге, чисто "человеческих" препятствий (блок-посты официальные и самостийные, не пускающие никаких транзитов через себя пейзане и пр. пр.). Да, и бутылочные горла мостов тоже будут. В реале ГГ-и будут не столько продвигаться "к Карелии", сколько петлять-объезжать эти препятствия. Раз по десять каждый день. Им придется проехать не 1500 км, а во многие разы большее расстояние.

s-300 02-01-2020 20:08

quote:
Изначально написано sloniki:

Неправда. По федералке - очищенной и асфальтированной едем с полученной скоростью 70 кмч. Это без жен, детей, поесть, пописать и прочее. По знакомой дороге без пробок и прочих задержек. Ижевск-Москва получается 1300 км, 18 часов. Примерно. Потом все, спать. Вторые сутки такое геройство уже не проканает. А тут мы имеем следующие негативные факторы: автоколонна. Жены-дети. Заснеженные незнакомые сельские дорожки. Недавно в Кировскую область ездил по вот таким не везде асфальтированным , в снегопад затяжной, так местами и 50 кмч за радость было. Полный привод, фуллтайм, все по канонам палаты. Приехал уставший шопипец, сам не ожидал. Дорога скользкая, извилистая, постоянно начеку.


Upd с другой стороны за пару или даже три дня доехать большой проблемы нет. Если конечно сильно не повезет и аномальный снегопад не закидает.


Как видит, вопрос только в том 1 или 2 дня. При условиях смены водителей, понимани необходимости добраться и т.п. факторов, толкающих вперёд, будет быстрее. Если будут факторв вроде снега, ям и сложного рельефа, то медленне. Но всё равно вполне реально и не сильно отличается от рядовых поездок. Это без вводных про блокпосты конечно. Но, как я писал выше, если драп имеет место в первый же день, то зная, как власти раскачиваются неделями в таких ситуациях, можно спокойно уехать. В крайнем случае дать денег и уехать.

s-300 02-01-2020 20:22

quote:
Изначально написано бирюк71:
А где гарантия что допустим питерцы не скажут " нафиг нам чужое счастье " и не выставят свои посты с приказом заворачивать всех ! Москву то оцепили , сил хватило , а что питерцы (вологодцы) - там войск не хватит по 50 чел на всех дорогах поставить? И здрасьте

Дело в том, что все силовики подчиняются только центральному руководству. На местную власть им пофиг. Губернатор - не указ абсолютно. Чаще наоборот. А сами по себе тоже никаких решений не принимают. Так что не могут ни "вологодские", ни "московские", ни "питерские" ничего решить. Напомню, речь идёт не о 3 годах гражданской войны, а о периоде нормальной жизни, в ходе которой последние несколько дней назад появиличь разрозненные неточные данные о какой-то опасной инфекции. Какие блокпосты? Какие самостоятельные решения "удельных князей"?

s-300 02-01-2020 20:42

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Для себя при поездках на большое расстояние привык закладывать среднюю скорость 53 км/ч! И на деле это довольно точно оправдывается (это не включая в расчет одной часовой остановки в сутки на обед, и скольких-то там часов на ночевку). Естественно, еду с намного большей скоростью. Но по пути ВСЕГДА бывают: пробки из-за различных причин, ползение из-за плохих участков дорог, плюс масса коротких остановок по самым различным причинам (от просто на "оправиться" до "купить что-то в магазинчике", "размять ноги, т.к. спина затекла", перекусить, потаращиться на что-то интересное и пр. пр.) И в итоге получается, что за один средний "ездовой час" преодолевается только 53 км. И это - в мирное время.

А в условиях обсуждаемого сюжета не получится не только "двух ездовых дней на 1500 км до Карелии", а и двух-то недель может мало оказаться. Даже , если машины у ГГ-ев не сломаются и если они не будут особо сильно застревать в снегах. В основном, им истортят всю малину крайне многочисленные объезды по другим, т.ч. и районным и проселочным дорогам. В реале будет намного больше, чем в книге, чисто "человеческих" препятствий (блок-посты официальные и самостийные, не пускающие никаких транзитов через себя пейзане и пр. пр.). Да, и бутылочные горла мостов тоже будут. В реале ГГ-и будут не столько продвигаться "к Карелии", сколько петлять-объезжать эти препятствия. Раз по десять каждый день. Им придется проехать не 1500 км, а во многие разы большее расстояние.


Не соглашусь. В фильме речь идёт как раз о той ситуации, которую любят моделировать гости 151-й. Т.е. "самое начало БП, которое большинство ещё не воспринимает как БП". Вокруг ещё нормальная жизнь, магазины работают, банки проводят платежи, и только острый ум выживальщика видит вперёд. В результате чего он хватает семью, ТЧ, и едет в Джокервилль. Задолго до всех этих примет гражданской войны. Это и есть истинный выживальщик. )
А если уже так, как описали, Вы, то да, поздно.
Про скорость в 53 км/ч согласен. Сам для себя рассчитал среднюю как 60 км/м, примерно сходится.

alllo 02-01-2020 23:44

quote:
Изначально написано s-300:

Не соглашусь. В фильме речь идёт как раз о той ситуации, которую любят моделировать гости 151-й. Т.е. "самое начало БП, которое большинство ещё не воспринимает как БП". Вокруг ещё нормальная жизнь, магазины работают, банки проводят платежи, и только острый ум выживальщика видит вперёд. В результате чего он хватает семью, ТЧ, и едет в Джокервилль. Задолго до всех этих примет гражданской войны. Это и есть истинный выживальщик. )
А если уже так, как описали, Вы, то да, поздно.
Про скорость в 53 км/ч согласен. Сам для себя рассчитал среднюю как 60 км/м, примерно сходится.


Хз от Питера до пиндушей щас средняя скорос овер 90 согласно бк
Обратно примерно так же , но сцуко менты злые , на 250 ре я накатал и думаю ещё пяток прилетит а письмах счастья

Sadovod-777 02-01-2020 23:59

quote:
Изначально написано s-300:

Дело в том, что все силовики подчиняются только центральному руководству. На местную власть им пофиг. Губернатор - не указ абсолютно. Чаще наоборот. А сами по себе тоже никаких решений не принимают. Так что не могут ни "вологодские", ни "московские", ни "питерские" ничего решить.


Это так.
quote:
Изначально написано s-300:
Напомню, речь идёт не о 3 годах гражданской войны, а о периоде нормальной жизни, в ходе которой последние несколько дней назад появиличь разрозненные неточные данные о какой-то опасной инфекции. Какие блокпосты? Какие самостоятельные решения "удельных князей"?

Не забудьте, что за эти, действительно, немногие дни до вышеуказанного "силового" начальства какой-нибудь "N-ской области" уже дошла информация, что федвласти уже нет. Вообще нет. А эти местные областные силовики при мирной жизни не только выполняют приказы из федцентра, но и отвечают исключительно перед федцентром. Который вдруг исчез. Т.е. при эпидемии областные силовики превращаются в абсолютно самостоятельную, никому неподконтрольную, ни перед кем не отвечающую силу. Т.е. описанная в книжке "Вонгозеро" ситуация, когда местными силовиками проводятся ультрарадикальные меры в стиле "окончательного решения для всех жителей" 30-километровой зоны около города - вполне возможна.

Sadovod-777 03-01-2020 12:07

quote:
Изначально написано alllo:

Хз от Питера до пиндушей щас средняя скорос овер 90 согласно бк
Обратно примерно так же , но сцуко менты злые , на 250 ре я накатал и думаю ещё пяток прилетит а письмах счастья


Ну дык. Отчего ж и не получить такую большую скорость в хороших дорожных условиях? Странно было б, если б она получилась малой. Но мы-то рассматриваем БП-ситуацию, со всеми ее сУрпризами и неожиданностями.

moby_one 03-01-2020 12:36

quote:
Изначально написано s-300:

Дело в том, что все силовики подчиняются только центральному руководству. На местную власть им пофиг. Губернатор - не указ абсолютно. Чаще наоборот. А сами по себе тоже никаких решений не принимают. Так что не могут ни "вологодские", ни "московские", ни "питерские" ничего решить. Напомню, речь идёт не о 3 годах гражданской войны, а о периоде нормальной жизни, в ходе которой последние несколько дней назад появиличь разрозненные неточные данные о какой-то опасной инфекции. Какие блокпосты? Какие самостоятельные решения "удельных князей"?


Заблуждаетесь. При любом замесе начинают функционировать всякие структуры. Например, кчс, где губер - председатель, а силовики региональных управлений органов исп.власти ему придаются в подчинение.

s-300 03-01-2020 01:46

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Не забудьте, что за эти, действительно, немногие дни до вышеуказанного "силового" начальства какой-нибудь "N-ской области" уже дошла информация, что федвласти уже нет. Вообще нет. А эти местные областные силовики при мирной жизни не только выполняют приказы из федцентра, но и отвечают исключительно перед федцентром. Который вдруг исчез. Т.е. при эпидемии областные силовики превращаются в абсолютно самостоятельную, никому неподконтрольную, ни перед кем не отвечающую силу. Т.е. описанная в книжке "Вонгозеро" ситуация, когда местными силовиками проводятся ультрарадикальные меры в стиле "окончательного решения для всех жителей" 30-километровой зоны около города - вполне возможна.


Здесь невозможно спорить т.к. при разных вводных, разные выводы. Вы описали один сценарий, который "может и так". Я опишу другой: власть поначалу есть и никто не отдал приказ "**ть гусей". Номинально всё как прежде. Обычное ГУ МВД по субъекту само не знает, улетели там Президент с Премьером в Англию или нет. До последнего никто и не будет знать, как оно на самом деле. "Сохраняйте спокойствие, избегайте мест массового скопления людей". Полиция и военные сами будут знать не сильно больше. Охранять свои объекты, да ждать указаний. Там такие же люди, которых к тому же дополнительно отучили что-то решать за пределами своих прямых обязанностей. Точно также до последнего одни будут даже ходить на работу, другие сидеть дома в гороже, а третьи ходить на службу в форме. Люди всё таки весьма социальные существа, которым привычнее жить в том коллективе и обществе, в котором жили до этого.
Дальше спорить смысла не вижу, всё зависит от вводных. В том числе от вируса. Если он сразу мутирует так, что "3 часа и всё", то, вообще сюжета не будет... Выживут те, кому повезло с генами, ну или кто на рыбалку на неделю уехал в глушь... А если будет больше как по книге, то долгое время вообще всё будет, как было. Никто не решится брать ответственность просто.

s-300 03-01-2020 01:49

quote:
Изначально написано moby_one:

Заблуждаетесь. При любом замесе начинают функционировать всякие структуры. Например, кчс, где губер - председатель, а силовики региональных управлений органов исп.власти ему придаются в подчинение.


Это в теории. Да, при мелких ЛП будет и Штаб, и координация, и губернатор. И ответственность за нарушение этих правил. При БП сомневаюсь. Зачем подчиняться какому-то гражданскому чмырю, за которым ничего и никого нет уже? Можно хоть в ухо дать и отправить жаловаться в спортлото. В лучшем случае подчинение по своей линии своеме начальнику/командиру. В худшем каждый за себя.

moby_one 03-01-2020 02:18

quote:
Изначально написано s-300:

Это в теории. Да, при мелких ЛП будет и Штаб, и координация, и губернатор. И ответственность за нарушение этих правил. При БП сомневаюсь. Зачем подчиняться какому-то гражданскому чмырю, за которым ничего и никого нет уже? Можно хоть в ухо дать и отправить жаловаться в спортлото. В лучшем случае подчинение по своей линии своеме начальнику/командиру. В худшем каждый за себя.


Какая нафиг теория?))) При ЧС от местной и до трансграничной, а эпидемия и санитарные кордоны, как раз из серии мероприятий по противодействию распространению. Все давно расписано, кто куда выдвигается, что получает и кому подчиняется. По часам и минутам. Не только на войну. Я в отличие от вас участвовал в ликвидации ЧС. И непосредственно и в штабе. Поэтому имею представление, как на бумаге, и как в действительности не только на учениях.

s-300 03-01-2020 02:24

quote:
Изначально написано moby_one:

Какая нафиг теория?))) При ЧС от местной и до трансграничной, а эпидемия и санитарные кордоны, как раз из серии мероприятий по противодействию распространению. Все давно расписано, кто куда выдвигается, что получает и кому подчиняется. По часам и минутам. Не только на войну.


Т.е. в плане так и было написано: "4 дня сидеть на попе ровно, а потом спасать дачу губернатора"? ))

sloniki 03-01-2020 05:16

quote:
от Питера до пиндушей щас средняя скорос овер 90 согласно бк
Обратно примерно так же , но сцуко менты злые , на 250 ре я накатал и думаю ещё пяток прилетит а письмах счастья


Как то проехал 300 км с крейсерской скоростью 140кмч. Редко больше, в поворотах р населенных пунктах по ситуации. Давно, в докамерную эпоху. По приезду получил 2ч45мин.
Sadovod-777 03-01-2020 10:31

quote:
Изначально написано moby_one:

Заблуждаетесь. При любом замесе начинают функционировать всякие структуры. Например, кчс, где губер - председатель, а силовики региональных управлений органов исп.власти ему придаются в подчинение.


Ничуть не заблуждаюсь. При реальном СЕРЬЕЗНОМ замесе первыми, кто даст деру из N-ской области и страны (к своим забугорным счетам и недвижимости) это будут губер и перечисленные Вами лица.
Sadovod-777 03-01-2020 10:41

quote:
Изначально написано moby_one:

Какая нафиг теория?))) При ЧС от местной и до трансграничной, а эпидемия и санитарные кордоны, как раз из серии мероприятий по противодействию распространению. Все давно расписано, кто куда выдвигается, что получает и кому подчиняется. По часам и минутам. Не только на войну. Я в отличие от вас участвовал в ликвидации ЧС. И непосредственно и в штабе. Поэтому имею представление, как на бумаге, и как в действительности не только на учениях.



Вы участвовали в работе системы в "мирное" и благополучное время. А при серьезном БП, при хаосе уровня зимы 1917/18 гг или конца июня-сентября 1941 г все эти инструкции и конверты, "которые надлежит вскрыть" будут валять на полу в пустых кабинетах, а сквозняк будет гонять бумажки по полу в пустых коридорах. ВСЕ это уже было в РЕАЛЕ, как минимум, два-три раза в 20-м веке в России/СССР. И результат был именно таким, как описано.

П.С. Почитайте что-нибудь из мемуарной литературы по указанным периодам. ЗдОрово отрезвляет.


moby_one 03-01-2020 11:11

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Вы участвовали в работе системы в "мирное" и благополучное время. А при серьезном БП, при хаосе уровня зимы 1917/18 гг или конца июня-сентября 1941 г все эти инструкции и конверты, "которые надлежит вскрыть" будут валять на полу в пустых кабинетах, а сквозняк будет гонять бумажки по полу в пустых коридорах. ВСЕ это уже было в РЕАЛЕ, как минимум, два-три раза в 20-м веке в России/СССР. И результат был именно таким, как описано.

П.С. Почитайте что-нибудь из мемуарной литературы по указанным периодам. ЗдОрово отрезвляет.


Вы бы определились вначале с условиями. Мировая война или эпидемия. То, на что вы ссылаетесь, действительно не работало там, где одна власть ушла, а другой было пох, оккупация зовется. Зато отлаженная система прекрасно работало там, куда война не доходила.
Совсем другой вопрос, что современная система управления в РФ, как бы не хотел кто видеть в ней "возрождение ссср" разбежится даже при тени угрозы. Но нарисовано все и учтено на миллион один вариант. ))))

Кабаныч 03-01-2020 16:07

Посмотрели 7 серий (спасибо Чагану). Роялей в кустах многовато, но реально хорошо снято. Неожиданно жена с интересом стала смотреть. Особенно интересно было слушать комменты жены про неадекватность действий героев в отдельные моменты.

Что там с 8й серией? когда выходит?

Calex 03-01-2020 16:27

quote:
Originally posted by Кабаныч:

Что там с 8й серией? 


Восьмая:
https://bigcinema.tv/series/vongozero-serial.html
Sadovod-777 03-01-2020 16:44

quote:
Изначально написано moby_one:

Вы бы определились вначале с условиями. Мировая война или эпидемия.


Мы обсуждаем здесь вводную из сюжета книжки "Вонгозеро". Т.е. упущенную властями пандемию, на основе некой очень вирулентной летальной заразы. Которая по разрушительности оказалась сильнее войны.
quote:
Изначально написано moby_one:
Совсем другой вопрос, что современная система управления в РФ, как бы не хотел кто видеть в ней "возрождение ссср" разбежится даже при тени угрозы. Но нарисовано все и учтено на миллион один вариант. ))))

Учтено-то оно учтено. И сейчас, и в 1941-м, к слову, было учтено ничуть не менее тщательно. У каждого преседателя колхоза тогда лежал в столе известный конверт. И председатель прекрасно знал, что конкретно он был должен делать в соответствующей ситуации. Но вся проблема в том, что это все у нас не срабатывает. Много можно рассуждать - почему, но факт остаетчя фактом - не срабатывает и все тут. В 1941-м, к слову, местное руководство драпало в числе первых, часто даже опережая наступающего врага на несколько дней. Все мероприятия из "конверта" в подавлящем числе случаев не выполнялись.
moby_one 03-01-2020 21:12

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Учтено-то оно учтено. И сейчас, и в 1941-м, к слову, было учтено ничуть не менее тщательно. У каждого преседателя колхоза тогда лежал в столе известный конверт. И председатель прекрасно знал, что конкретно он был должен делать в соответствующей ситуации. Но вся проблема в том, что это все у нас не срабатывает. Много можно рассуждать - почему, но факт остаетчя фактом - не срабатывает и все тут. В 1941-м, к слову, местное руководство драпало в числе первых, часто даже опережая наступающего врага на несколько дней. Все мероприятия из "конверта" в подавлящем числе случаев не выполнялись.

Особенно запала в память история о эвакуации комсостава из Севастополя и как бросили на проивол судьбы остальных. Да ещё и подорвали казематы батарей вместе с людьми.

Lokki 03-01-2020 22:04

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

И сейчас, и в 1941-м, к слову, было учтено ничуть не менее тщательно.



Не просто "хуже", отвратительнее навоза.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

У каждого преседателя колхоза тогда лежал в столе известный конверт



Нет.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

И председатель прекрасно знал,



Толко по приказам мобкомитетов.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

. Но вся проблема в том, что это все у нас не срабатывает.



Срабатывает. И у нас и не у нас.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Много можно рассуждать



Много что можно фантазировать, но от этого мечты не становятся реальностью.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

В 1941-м, к слову, местное руководство драпало в числе первых,



Я вам даже больше скажу, его осознанно эвакуировали. И далеко не всех. Ковпака не смогли вывезти, но Сидор Артемьевич - гений, оказавшийся в нужное время в нужном месте.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Все мероприятия из "конверта" в подавлящем числе случаев не выполнялись.



Гонево.
quote:
Originally posted by moby_one:

Особенно запала в память история о эвакуации комсостава из Севастополя и как бросили на проивол судьбы остальных. Да ещё и подорвали казематы батарей вместе с людьми.



(мордалицо) Что за бред вы несёте????
Подорвали батареи вместе с людьми, а потом люди, на батарее номер 30, а гансы, что бы сковырнуть эту батарею по ней из 800 мм Доры пуляли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B5%D1%8F-30
Lokki 03-01-2020 22:08

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Ничуть не заблуждаюсь. При реальном СЕРЬЕЗНОМ замесе первыми, кто даст деру из N-ской области и страны (к своим забугорным счетам и недвижимости) это будут губер и перечисленные Вами лица.



Тут он губер, с защитой и прочими плюшками, а там он обычно эмигрантское лицов в условиях эпидемии. Впрос на засыпку. Кто в этой истории дурак?
moby_one 03-01-2020 22:30

quote:
Изначально написано Lokki:

(мордалицо) Что за бред вы несёте????
Подорвали батареи вместе с людьми, а потом люди, на батарее номер 30, а гансы, что бы сковырнуть эту батарею по ней из 800 мм Доры пуляли?
https://ru.wikipedia .org/wiki/...%D0%B5%D1%8F-30

Лови, замполит, как оно было https://moe-online.ru/nn/zapisochki/46229

Sadovod-777 03-01-2020 22:40

quote:
Изначально написано Lokki:
Гонево.

Да не "гонево", к сожалению. Если б все было так радужно, то не было бы исторического факта: за первые сто дней войны противник дошел до нашей столицы. Т.е. СССР ежедневно терял по 10 км территории (при том, что скорость обычного походного марша Вермахта была 25-30 км в сутки). Это многое говорит о порядке, который был в обороняющейся РККА и о "сопротивлении врагу", которое дожно было организовать местное начальство.
Sadovod-777 03-01-2020 22:50

quote:
Изначально написано Lokki:

Тут он губер, с защитой и прочими плюшками, а там он обычно эмигрантское лицов в условиях эпидемии. Впрос на засыпку. Кто в этой истории дурак?


Хм. При и ныне существующей советской системе управления местное начальство представляет собой хоть что-то (в том числе и владеет наворованными "плюшками") только и строго до момента, пока существует федцентр, способный быстро прислать воинские команды для подавления. Иначе даже жизнь не гарантирована, если федцентр исчезает... А за бугром он - не жалкий эмигрант, а - владелец счетов, недвижимости, обладатель гражданства, инвестировавший немало в экономику данной страны. Зачем его там третировать? Не зря же они держат свои семьи там.
Lokki 03-01-2020 22:53

quote:
Originally posted by moby_one:

Лови



Куришь дрянь всякую?
Батарея номер тридцать, гансы её ещё "Форт Максим Горький" называли. Ты почитай. Любитель нацистов.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

. Если б все было так радужно,



Всё было более чем катастрофически нерадужно. Все планы исходили из того, что РККА придёт к готовности к войне с нацистами только к 43-му году.
На 43 год было спланированно как перевооружение, так и реорганизация РККА.
И РККА оттянулось на Зееловских высотах, что бы тьам быдлованы от "истории" не говорили.
Штурм Зееловских высот был рафинированным блицкригом в зеркальном отражении.
А то, что с первогодня войны, у вермахта пошло что-то не так, писали даже гансы.
Сколько самолётов потеряли гансы за первые десять дней войны? 800. Столько они не теряли в день ни до, ни после.
А так:
Дания - 6 часов;
Люксембург - 1 день;
Голландия - 5 дней;
Югославия - 11 дней;
Бельгия - 18 дней;
Греция - 24 дня;
Польша - 27 дней;
Франция - 1 месяц и 12 дней;
Норвегия - 2 месяца и 1 день.
Сто дней? Да Дом Павлов в Сталинграде держался 58 дней. Больше, чем любая европейская страна, кроме Норвегии. Больше, чем Франция, армия которой, по довоенной оценке считалась самой мощной в мире.
Ни один план не выдерживает соприкосновение с реальностью.
Ни план Барабароса, ни планы обороны СССР, ни планы по действию в условиях эпидемии.
Sadovod-777 03-01-2020 23:03

Уже на 22 июня 1941 г РККА была как военно-техническая машина намного сильнее (одни могучие мехкорпуса чего стОили, никакие панцер-силы и рядом не стояли), чем Вермахт. Формально РККА была тогда бесспорно сильнейшей армией мира (ни Франции, ни Польши и рядом не стояли). Но у РККА не было самого важного - организации и желания воевать у солдат. Из-за чего и случились все беды первых полутора лет войны.
Lokki 03-01-2020 23:18

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Уже на 22 июня 1941 г РККА была как военно-техническая машина намного сильнее



Ой, я вас таки умоляю!
Что вы несёте? Боеспособных, подчёркиваю, боеспособных танков в мехкорпусах на границе было меньше, чем у Вермахта. Автомобилей что ли в три или четыре раза меньше, лошадок более чем в два раза меньше (половина лошадок у гансов - польские) самолётов меньше, и самолёты старого поколения.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

и желания воевать у солдат.



А вот желания воевать у РККА было более чем джохрена, когджа даже гансовские генералы, одурманенные гебельсовской пропагандой, офигевали, с каким упорством сражаются русские солдаты.
А вот с организацией, перед лицом самой сильной на момент 22 июня 1941 года было средненько.
У вермахта была вундервафля - организация войск, которую копируют все армии до сих пор. У РККА - не было.
moby_one 04-01-2020 12:01

quote:
Изначально написано Lokki:

Всё было более чем катастрофически нерадужно. Все планы исходили из того, что РККА придёт к готовности к войне с нацистами только к 43-му году.
На 43 год было спланированно как перевооружение, так и реорганизация РККА.
И РККА оттянулось на Зееловских высотах, что бы тьам быдлованы от "истории" не говорили.
Штурм Зееловских высот был рафинированным блицкригом в зеркальном отражении.
А то, что с первогодня войны, у вермахта пошло что-то не так, писали даже гансы.
Сколько самолётов потеряли гансы за первые десять дней войны? 800. Столько они не теряли в день ни до, ни после.
А так:
Дания - 6 часов;
Люксембург - 1 день;
Голландия - 5 дней;
Югославия - 11 дней;
Бельгия - 18 дней;
Греция - 24 дня;
Польша - 27 дней;
Франция - 1 месяц и 12 дней;
Норвегия - 2 месяца и 1 день.
Сто дней? Да Дом Павлов в Сталинграде держался 58 дней. Больше, чем любая европейская страна, кроме Норвегии. Больше, чем Франция, армия которой, по довоенной оценке считалась самой мощной в мире.
Ни один план не выдерживает соприкосновение с реальностью.
Ни план Барабароса, ни планы обороны СССР, ни планы по действию в условиях эпидемии.

Врешь, замполит, как всегда.))) Вот вся бухгалтерия потерь люфтваффе.
https://vikond65.livejournal.com/493077.html

alllo 04-01-2020 12:01

Чет ушли от темы ...
Думается мне что многое будет зависеть от информированности и прозорливости власть и деньга имущих ... Какой бы ни была заманчивой мысль пересидеть эпидемию там где больше порядка , надо понимать что особого то смысла валить может и не стать к тому времени когда станет понятно что потери контроля не избежать .... То есть валить надо ещё на начальном этапе , когда уже стало ясно что пришла какая-то не изученная бацилла но эпидемия ещё не приняла масштабов эпидемии , очень маленький промежуток времени может оказаться до закрытия аэропортов в связи с противоэпидемических и мероприятиями как в стране вылета , так и в стране прибытия .... Тоже самое касается и другие видов международного сообщения - думаю границы перекроют на въезд хотябы несколько раньше чем между городнее сообщение
А вот воспользоваться административным и финансовым ресурсом что бы изолировать себя любимых эт да ... Очень вероятно ... Так же как и поспекулировать доступными ништяками ...
alllo 04-01-2020 12:08

quote:
Изначально написано moby_one:

Врешь, замполит, как всегда.))) Вот вся бухгалтерия потерь люфтваффе.
https://vikond65.livejournal.com/493077.html


Если прочесть повнимательнее то сам автор не знает откуда данные и степень их достоверности , о чем и пишет

Lokki 04-01-2020 12:17

quote:
Originally posted by alllo:

Если прочесть повнимательнее то сам автор не знает откуда данные и степень их достоверности , о чем и пишет



Ахтырю нневажно, что за чуш он несёт. В этом вся проблема верующих в то, что "есть ссылка, значит истина".
quote:
Originally posted by alllo:

Думается мне что многое будет зависеть от информированности и прозорливости власть и деньга имущих ...



Начнём с того, что необходимо будет знать пути переноса инфекции.
moby_one 04-01-2020 12:20

quote:
Изначально написано alllo:

Если прочесть повнимательнее то сам автор не знает откуда данные и степень их достоверности , о чем и пишет


Военный архив ФРГ надёжный источник?)))

http://www.airwar.ru/history/a...s/germloss.html

quote:
Изначально написано Lokki:

Ахтырю нневажно, что за чуш он несёт. В этом вся проблема верующих в то, что "есть ссылка, значит истина


Обожаю ловить замполитов за длинный и лживый язык)))

alllo 04-01-2020 12:23

quote:
Изначально написано moby_one:

Военный архив ФРГ надёжный источник?)))

http://www.airwar.ru/history/a...s/germloss.html


Да пофиг - к теме вообще никаким боком

moby_one 04-01-2020 12:25

quote:
Изначально написано alllo:

Да пофиг - к теме вообще никаким боком


Только ради объективности и макания замполита в его собственный высер.

alllo 04-01-2020 12:27

quote:
Изначально написано Lokki:

Начнём с того, что необходимо будет знать пути переноса инфекции.

Я же написал про информированность

Lokki 04-01-2020 12:29

quote:
Originally posted by alllo:

Я же написал про информированность



Об этом обьявят не только из каждого утюга. Из каждого презерватива.
alllo 04-01-2020 12:38

quote:
Изначально написано Lokki:

Об этом обьявят не только из каждого утюга. Из каждого презерватива.

Объявят .... Но тому-же губернатору могут об этом сказать несколько раньше по телефону например ....
А то и вовсе только м его одобрения эта инфа уйдет в массы. А до этого будут крутить - оставайтесь дома , избегайте скоплений людей , минимизирует контакты с окружающими

Lokki 04-01-2020 01:04

quote:
Originally posted by alllo:

Но тому-же губернатору могут об этом сказать несколько раньше по телефону например ....



И что это изменит? Чел, обличённый властью здесь и сейчас, свлит в горнило эпидемии в другой стрнане что бы хвастаться содержимым счетов?
Тут его защищают, охраняют и кормят. Он чЁ, верит в то, что нулики и единички на счетах чёрте-где его спасут и дадут ему Власть там? Такое бывает, даже в нашем мире сейчас более чем редко.
quote:
Originally posted by alllo:

А то и вовсе только м его одобрения эта инфа уйдет в массы



Ну, не с его одобрения, а с прямого указания служб, занимающихся борьбой с инфекцией. Это, в конце концов, их прямая обязанностб.
quote:
Originally posted by alllo:

А до этого будут крутить - оставайтесь дома , избегайте скоплений людей , минимизирует контакты с окружающими



Это даже сейчас крутят, когда грипп зверствовать начинает.
alllo 04-01-2020 01:16

quote:
Изначально написано Lokki:

Это даже сейчас крутят, когда грипп зверствовать начинает.

А в другой стране есть надежда что медицина лучше сработает , как собственно и другие службы ... Климат лучше , теплее а то и вовсе островок в собственности ... В общем факторов способных повлиять на решение может быть много ...
Службы службами , в них тоже бюрократии немало - пока изучат , проверят , перепроверят , получат одобрение руководства .... Может даже федерального ... На информирование населения о реальном положении дел
За это время на любом этапе можно шепнуть на ушко кому надо что пора валить

Lokki 04-01-2020 01:21

quote:
Originally posted by alllo:

За это время на любом этапе можно шепнуть на ушко кому надо что пора валить



Куда валить? В иеностранщину, где ты чужак, а значит враг? Не смешите мои тапочки.
alllo 04-01-2020 01:33

quote:
Изначально написано Lokki:

Куда валить? В иеностранщину, где ты чужак, а значит враг? Не смешите мои тапочки.

А может и не враг - а уважаемый человек , инвестор .... От вашего поста как то совковостью попахивает , сейчас не смотря на всякие санкции и прочую политическую лабуду наша т.н. элита что детей из-за бугорья не отзывает , да и отдыхать тоже не на российские курорты ездит .... Так что враг или не враг вопрос спорный ... А вот то что могут завернуть на общих основаниях , то есть тупо не пустить в страну это другой вопрос ..... Вообще без разбора на своих и чужих

Lokki 04-01-2020 02:01

quote:
Originally posted by alllo:

А может и не враг - а уважаемый человек , инвесто



Да какой ты там инвестор? Когда еда и патроны нужны? Медикаменты? Палатки? Тёплые одеяла? Солярка для полевых печек? Еда? Перец, в конце концов? Или вау-кредитные карты?
quote:
Originally posted by alllo:

От вашего поста как то совковостью попахивает



Да блин, логика, логика рулит.
alllo 04-01-2020 02:21

quote:
Изначально написано Lokki:

Да блин, логика, логика рулит.

Вау-кредитка исключает как то еду и патроны ?
Хотя впринципе не суть важно куда свалят - забугор или в элитный охраняемый поселок со своей мини ТЭЦ и запасом топлива

angrifer 04-01-2020 08:45

В ответ на вопрос валить ли нет. Либерал спрашивает куда? А патриот спрашивает кого? Вот и определись кто ты.

Кстати по работе в штабах, пакеты то есть, и сигналы боевого управления в этих пакетах есть, но работать это будет со скрипом, как в первые месяцы Великой Отечественной. Туман войны будет застилать глаза большим начальникам, но не всем и не везде. Кадровая армия опять погибнет в первые месяцы войны.

А по сериалу. Оккупационные силы Китая в Карелии, сбитый или просто упавший китайский разведчик/бомбардировщик (по опозновательному знаку на литаке), этого в книжке не было. Куда смотрит цензура? Братушек разжигают.

Наверное будет второй сезон, который сольет историю в унылое гавно.

Lokki 04-01-2020 10:59

quote:
Originally posted by alllo:

Вау-кредитка исключает как то еду и патроны ?



В случае масштабной катастрофы они будут работать? Или вам по чековой книжке кто-то продасть консеры и тёплые одеяла?
Когда "аллею торнадо" накрывает, то одна из проблем, с которой сталкиваются беженцы - невозможность расплатиться/обналичить средства, ибо банки потонули.
А тут вау губер прилетит через пол-планеты, его встретят с цветами и красной ковровой дорожкой?
quote:
Originally posted by alllo:

или в элитный охраняемый поселок со своей мини ТЭЦ и запасом топлива



То есть дурак губер бросит подчинённые ресурсы МВД, МЧС, ВС, и прочая, для того, что бы отсидется под охраной десятка Борадачей? В губеры идиотов не берут.
TSX 04-01-2020 11:13

Ну какой дурак полетит туда, где отключены блага цивилизации? Лететь нужно туда, где они работают. И кредитки в том числе.
Lokki 04-01-2020 11:33

quote:
Originally posted by TSX:

Ну какой дурак полетит туда, где отключены блага цивилизации? Лететь нужно туда, где они работают. И кредитки в том числе.



После того, как не смогут, в следствии не только смерти, но и заболеваний, например (не обязатльно смертельных) порядка 10...20 % населения наступает такая неприятная штука, как крах инфраструктуры. А дальше такая ещё более неприятная штука, как эффект положительной обратной связи.
Грип? Не вышли люди, обеспечивающие отполение в городе - итемпература в домах упала - заболеваемсоть выросла - больницы перестали справляться с потоком пациентов - увеличелось количество заражённы - инфраструктура останавливается быстрее - мусор не вывозится - плодятся крысы и тараканы - переносчики заболеваний ....
Положительная обратная связь.
И базовая часть работы того же МЧС и ВС будет заключаться не в том, что бы "всех вылечить", а в том, что бы пресечь распространение болезни. В том числе и санитарными кордонами и прочим, прочим, прочим.
В России подобные структцры военизированы. Их можно гнать на пулемёты заградотрядами. Как в других странах - не знаю.
alllo 04-01-2020 15:15

quote:
Изначально написано Lokki:

То есть дурак губер бросит подчинённые ресурсы МВД, МЧС, ВС, и прочая, для того, что бы отсидется под охраной десятка Борадачей? В губеры идиотов не берут.

Почему бросит ? Воспользуется ресурсом для обеспечения личной безопасности и благополучия

alllo 04-01-2020 16:16

quote:
Изначально написано TSX:
Ну какой дурак полетит туда, где отключены блага цивилизации? Лететь нужно туда, где они работают. И кредитки в том числе.

Вопрос не куда лететь а когда , думается мне что когда уже пора бы начинать исполнять инструкции по карантинным мероприятиям метаться уже поздно а вот когда случаи ещё единичные ....

sikhar 04-01-2020 16:31

quote:
Originally posted by Lokki:

В губеры идиотов не берут



А я думал это Непременное условие для вступления в должность...
теодор ЛИЭ 04-01-2020 17:56

Спойлер: короче, в 8 серии последние кадры: китайский спецназ в отличной экипировке, на снегоходах наблюдают в тепловизор за вонгозером!! это что ж, ждем 2 сезон!?? Вот так поворот, от книги сюжет далековато...
sikhar 04-01-2020 17:58

Так и до Китая тоже...
АХТАР 04-01-2020 18:13

quote:
Изначально написано Lokki:

Тут он губер, с защитой и прочими плюшками, а там он обычно эмигрантское лицов в условиях эпидемии...

+++ Плюсану и добавлю. Конечно при случае и возможности "Подальше от начальства и ближе к кухне надо держаться". Не всякий руководитель возьмёт на себя ответственность когда в той или иной ситуации Ж.

Пример из жизни, когда от нашей бригады отправляли в Осетию в 2008г. Вся Бригада знала,что началась война и поедут... Все были собраны и т.д. и т.п. Срочникам контракты подписывали. Но без шифротелеграммы ясный красный никто бы не вывел бригаду. И тут же возникает вопрос, а если противник уже простите за тафтологию десант высадил....

По поводу крутых губерах или олигархах... Едет очень дорогая машина с блатными номерами из другого региона, но блатная она в своём городе, и там её все знают. А тут никто и звать никак. И отдают люди чемодан золота, за сухари.

Например с Януковичем много охранников поехало? Если посмотреть документальный фильм о тех событиях. Много кто защитил депутатов, прокурора когда было начало?

Хороший пример на мой взгляд в фильме " Война Миров Z" с Брэдом Питом. Кстати, там как и в других фильмах показаны примеры и варианты действий различных людей, групп, подразделений. И также было на авианосце "На авианосце остаются только те люди, и семьи тех кто задействован для пользы дела".

Суть даже не столько в достатке, сколько в том, что многие могут стать лишними.

АХТАР 04-01-2020 18:16

Золотой чемодан конечно хорошо, но возможно придётся ого отдать за стакан воды в пустыне.

А если денег нет, то и нет смысла голову забивать.

АХТАР 04-01-2020 18:19

quote:
Изначально написано теодор ЛИЭ:
Спойлер: короче, в 8 серии последние кадры: китайский спецназ в отличной экипировке, на снегоходах наблюдают в тепловизор за вонгозером!! это что ж, ждем 2 сезон!?? Вот так поворот, от книги сюжет далековато...

Хороший РОЯЛЬ. Мне нравится.

alllo 04-01-2020 18:38

quote:
Изначально написано теодор ЛИЭ:
Спойлер: короче, в 8 серии последние кадры: китайский спецназ в отличной экипировке, на снегоходах наблюдают в тепловизор за вонгозером!! это что ж, ждем 2 сезон!?? Вот так поворот, от книги сюжет далековато...

Ссылочку бы на 8 серию , а то чет не найти

BlackBerkut 04-01-2020 18:59

quote:
Изначально написано alllo:

Ссылочку бы на 8 серию , а то чет не найти


http://new-rutor.org/torrent/7...rip-ot-files-x/

Sadovod-777 04-01-2020 19:06

quote:
Изначально написано Lokki:
Ой, я вас таки умоляю!
Что вы несёте? Боеспособных, подчёркиваю, боеспособных танков в мехкорпусах на границе было меньше, чем у Вермахта.


Боеспособных танков в одном ЗОВО было больше, чем у Вермахта в разы.
quote:
Изначально написано Lokki:
Автомобилей что ли в три или четыре раза меньше, лошадок более чем в два раза меньше (половина лошадок у гансов - польские)

Вермахт в основном ташили лошади. 0.7 млн лошадей. Такого позорища в РККА и близко не было, она была механизирована гораздо лучше чем Вермахт.
quote:
Изначально написано Lokki:
е самолётов меньше, и самолёты старого поколения.

Ну, Локки, Вы зарапортовались окончательно. В РККА было "меньше самолетов, чем в Люфтваффе?!!!"
О-е-ей! Нет слов! (оторопел и потерял дар речи полностью)
Вы хоть про какую войну говорите? Про ВОВ или про 1812-го года?! Так там французы были.

Нет, на таком уровне разговаривать с Локки невозможно... Сюр какой-то...

alllo 04-01-2020 19:16

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Ну, Локки, Вы зарапортовались окончательно. В РККА было "меньше самолетов, чем в Люфтваффе?!!!"
О-е-ей! Нет слов! (оторопел и потерял дар речи полностью)
Вы хоть про какуб войну говорите? Про ВОВ или про 1812-го года?! Так там французы были.

Нет, на таком уровне разговаривать с Локки невозможно...


Помнится что у река были устаревшие танки и самолёты - лсновнойьанк т26 и и́16 самолёт , а ещё по рассказам деда - их быстро отрезали от складов боеприпасов и ГСМ
Так что по факту толку от устаревшей техники без топлива и зарядов было 0
И да , раз уж сравнивать количество техники , то наверное будет корректней к технике Вермахта и люфтваффе добавить и силы союзников гитлеровской Германии ..
Советская пропаганда несколько извратили события ВОВ , фактически против СССР воевала сборная всей Европы а не только немцы
И таки да , СССР вовсе не спасал бедных эуропейсов от плохих немцев которые даже фашистами то небыли

alllo 04-01-2020 19:21

quote:
Изначально написано BlackBerkut:

http://new-rutor.org/torrent/7...rip-ot-files-x/


Спасибо , но у меня туды тупо не заходит ... Видать опсос страхуется

бирюк71 04-01-2020 19:50

парни в одноклассниках выложили 8 серию https://ok.ru/video/1535424011971
alllo 04-01-2020 22:16

quote:
Изначально написано бирюк71:
парни в одноклассниках выложили 8 серию https://ok.ru/video/1535424011971

Спасибо , посмотрел
Частично угадал - было счастливое воссоединение
И мораль - пока нормальные реылексироаали на эмоциях , безэмоциональный аутист разумно спланировал и почти реализовал поискоао-спасательную операцию
А вот китайцы или японцы как то натянуто смотрятся в лесах Карелии

Joker.udm 04-01-2020 23:07

Лен, я попробуйю. Японские, советские, финские.

-

Joker.udm 04-01-2020 23:13

Олежек, это китайские танки.
Дена киитай

Joker.udm 04-01-2020 23:20

Ненавичсть ко мне я понимаю. Это хорошей чувыство.


alllo 04-01-2020 23:22

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Ненавичсть ко мне я понимаю. Это хорошей чувыство.


Ночь с 31 на .... Затянулась ?

theSaint 04-01-2020 23:23

quote:
Изначально написано alllo:
А вот китайцы или японцы как то натянуто смотрятся в лесах Карелии

Да не нормально, как в старом анекдоте - На финско-китайской границе все спокойно.

alllo 04-01-2020 23:39

quote:
Изначально написано theSaint:

Да не нормально, как в старом анекдоте - На финско-китайской границе все спокойно.


Чего такого сотворили финны чт их в Монголию переселили ?

Кабаныч 04-01-2020 23:40

quote:
Изначально написано бирюк71:
парни в одноклассниках выложили 8 серию https://ok.ru/video/1535424011971

Посмотрел, спасибо.
вот ещё бы её выложили в облако для скачивания.. а то 7штук уже есть.

p.s. очередь желающих венчаться улыбнула ))

Joker.udm 04-01-2020 23:42

Это не моя война

alllo 05-01-2020 12:13

quote:
Изначально написано АХТАР:

Хороший РОЯЛЬ. Мне нравится.


Рояль то хороший , вот только накуа ?
Началась подготовка населения в войне с Китаем ?

бирюк71 05-01-2020 12:14

Джокер походу смс на форум отправляет Вот в Ижевске люди празднуют, пятые сутки идут!
quote:
Originally posted by alllo:

китайцы или японцы как то натянуто смотрятся в лесах Карелии



" кто это?" Оленеводы кочевники. " а здесь что делают? " Кочуют
Joker.udm 05-01-2020 01:19

А мне говорить правду финскому судье про китьайцев.
Понятно что сидеть. А если он не спрашивает?
Можно
им
не
говоримтьть!
alllo 05-01-2020 01:27

quote:
Изначально написано Joker.udm:
А мне говорить правду финскому судье?
Понятно что сидеть. А если он не спрашивает?


В 97 часов 20 минут новогодней ночи джокер сподобился заылудить это сообщение
Joker.udm 05-01-2020 02:48

[
quote:
[B][/B]

Joker.udm 05-01-2020 02:48


\
s-300 05-01-2020 07:57

quote:
Изначально написано Lokki:

То есть дурак губер бросит подчинённые ресурсы МВД, МЧС, ВС, и прочая, для того, что бы отсидется под охраной десятка Борадачей? В губеры идиотов не берут.

МВД, МЧС и ВС никак не подчиняются региональной власти. И на губера им будет пофиг, как и вообще на всё, кроме прямого начальства. И то не факт. Одно дело мирно время, другое, когда вообще ничего не понятно. В Губеры берут самых разных людей. От действительно грамотных технократов, до просто лояльных охранников.
На самом деле, мы тут обсуждаем то, чего никогда не было, и, следовательно, то, что почти невозможно смоделировать. Я прогнозарую только в общем. При такой вводной будет одно: БАРДАК везде.

s-300 05-01-2020 08:01

quote:
Изначально написано alllo:

Помнится что у река были устаревшие танки и самолёты - лсновнойьанк т26 и и́16 самолёт , а ещё по рассказам деда - их быстро отрезали от складов боеприпасов и ГСМ
Так что по факту толку от устаревшей техники без топлива и зарядов было 0
И да , раз уж сравнивать количество техники , то наверное будет корректней к технике Вермахта и люфтваффе добавить и силы союзников гитлеровской Германии ..
Советская пропаганда несколько извратили события ВОВ , фактически против СССР воевала сборная всей Европы а не только немцы
И таки да , СССР вовсе не спасал бедных эуропейсов от плохих немцев которые даже фашистами то небыли


Скорее наоборот. Был дебош Германии и Японии против всего остального мира. Союзники то были либо бестолковые вроде Италии, либо толковые, но весьма узкоспециализированные вроде Финляндии. Тысячелетний Рейх был не нужен нафиг ни финнам, ни словакам, ни венграм.

s-300 05-01-2020 08:02

По 8 серии конечно странный сюжетный ход в конце. Вместо зеков рядом будут жить китайцы?))
alllo 05-01-2020 09:11

quote:
Изначально написано s-300:

Скорее наоборот. Был дебош Германии и Японии против всего остального мира. Союзники то были либо бестолковые вроде Италии, либо толковые, но весьма узкоспециализированные вроде Финляндии. Тысячелетний Рейх был не нужен нафиг ни финнам, ни словакам, ни венграм.


Это не отменяет того факта почти весь еврозоопарк отгреб от союза , а в споре почему-то противопоставляются только потери Вермахта и люфтваффе

alllo 05-01-2020 09:21

quote:
Изначально написано s-300:
По 8 серии конечно странный сюжетный ход в конце. Вместо зеков рядом будут жить китайцы?))

Да походу , зеки то пожрали друга и последнего пристрелили
Но выбор странный все равно - может заказчики этого сериала что-то знают ?
А вообще политкорректность так и прёт - какие-нибудь голубые каски были бы логичней в сегодняшней политической обстановке ,и происхождение карателей можно было бы придумать более злободневным
А китайцы ? А хз , могут из них и спасателей сделать .... Лепшие друзья ....

АХТАР 05-01-2020 09:34

quote:
Изначально написано alllo:

Частично угадал - было счастливое воссоединение
И мораль - пока нормальные реылексироаали на эмоциях , безэмоциональный аутист разумно спланировал и почти реализовал поискоао-спасательную операцию
А вот китайцы или японцы как то натянуто смотрятся в лесах Карелии


А подробнее? Кто кого спас? Что организовал? Кто был на эмоциях? Про китайцев понял.

GreamReaper 05-01-2020 11:12

Досмотрел с перемотками до 6-й серии и бросил...Какая то шляпа.Если бы не знал что это типа по книге,то решил бы что снова какая-то адаптация американского продукта.А пятая и шестая серия вобще клюква лютая, "злой рашн военный" убивает "рашн баба и мюжик" а потом "революшн"...Ну вот честно,фейспальм и еще раз фейспальм.Какой житель Калифорнии это писал? А тут еще оказывается и боевые китайцы в финских лесах...Печаль-беда...
alllo 05-01-2020 13:07

quote:
Изначально написано АХТАР:

А подробнее? Кто кого спас? Что организовал? Кто был на эмоциях? Про китайцев понял.


Я тут , в теме , когда комментировал 7 серию писал что вангую счастливое воссоединение и не одно #756
( Хренасе , я даже со свадьбой угадал )
Миша ,аутист , пропал в 7 серии и 1 авто - достаточно предсказуемо для чего .он собственно не организовал а почти реализовал операцию по спасению из плена лёниной семьи , и самого лени от изнасилования престарелой нимфоманкой ... А почти , потому что что то у него пошло не так и ему пришлось громко раскрыть свое присутствие ..... Потом хеппиенд с попом и венчанием , воссоединение группы на фоне горящего джокервилля
И за всем этим круглыми глазами наблюдал китайский спецназ

Ohotnik_russia 05-01-2020 14:44

Почему меня парит отношение авторов к деталям? В них же кроется весь смысл верю-не верю.
теодор ЛИЭ 05-01-2020 16:41

quote:
По 8 серии конечно странный сюжетный ход в конце. Вместо зеков рядом будут жить китайцы?))
А нафига сценаристы сожгли их корабль-хижину? Хотя китайцы более в современном тренде чем зеки, но зачем, Карл?! Готовят народ? или рекламодателей на второй сезон ищут?
МеМ-Д-ВеДь 05-01-2020 16:56

quote:
Изначально написано moby_one:

Совсем другой вопрос, что современная система управления в РФ, как бы не хотел кто видеть в ней "возрождение ссср" разбежится даже при тени угрозы.

Везде точно так же - случись что то действительно серьезное разбегутся и британские адмиралы и китайские маршалы...
Имхо.


alllo 05-01-2020 17:46

quote:
Изначально написано теодор ЛИЭ:
А нафига сценаристы сожгли их корабль-хижину? Хотя китайцы более в современном тренде чем зеки, но зачем, Карл?! Готовят народ? или рекламодателей на второй сезон ищут?

Ну да - Карелия и китайский спецназ как то не вяжутся , вот финны да ..... UN и зондеркоманды из младоеаропейцев русскоговорящих .....
Или это такой легчайший намек что пора учить китайский ?

alllo 05-01-2020 18:31

quote:
Изначально написано Ohotnik_russia:
Почему меня парит отношение авторов к деталям? В них же кроется весь смысл верю-не верю.

Может потому что нахождение в 151 палате даром не проходит

GreamReaper 05-01-2020 18:31

quote:
Изначально написано alllo:

Ну да - Карелия и китайский спецназ как то не вяжутся , вот финны да ..... UN и зондеркоманды из младоеаропейцев русскоговорящих .....
Или это такой легчайший намек что пора учить китайский ?


Нуууу,камрад,вы не хуже сценаристов преуспели в натягивании сов на глобусы... UN в подобной ситуации будет собирать совещания,собрания,брифинги,проводить консультации,высказывать обеспокоенность минимум полгода, а у вас они уже в первые недели кризиса в финских лесах...То же и младоевропейцы русскоговорящие,у них сотни км границы со страной источником заразы, какие уж тут "миротворческие миссии"...А вот фины те да, восстановить территориальную целостность и оторвать от агонизирующей страны кусок побольше сам финский Бог велел...

Lokki 05-01-2020 19:02

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Боеспособных танков в одном ЗОВО было больше, чем у Вермахта в разы.


Вы прочитайте не Резуна и Сваниде, а историков. Которые считали и танки, и самоходки, и немецкие, и польские, и французкие.

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Вермахт в основном ташили лошади. 0.7 млн лошадей. Такого позорища в РККА и близко не было, она была механизирована гораздо лучше чем Вермахт.


В вермахет 0,6 млн лошадок было в 39-м году. После польской компании, на 22 июня 1941 года - 1,2 млн. Из которых провно половина - польские трофеи.
В вермахте было в два раза больше автомобилей, из которых каждая третья - французска.
Почитайте. Осовбождает от мифов.
Алексей Исаев. АНТИСУВОРОВ. Десять мифов второй мировой.
quote:
Изначально написано АХТАР:
Конечно при случае и возможности "Подальше от начальства и ближе к кухне надо держаться". Не всякий руководитель возьмёт на себя ответственность когда в той или иной ситуации Ж.

Добавлю, в случае "П" таких руководителенй достаточно быстро фильтруют.

quote:
Изначально написано АХТАР:
Едет очень дорогая машина с блатными номерами из другого региона, но блатная она в своём городе, и там её все знают. А тут никто и звать никак.

Особенно когда чужая страна....

quote:
Изначально написано АХТАР:
Хороший пример на мой взгляд в фильме " Война Миров Z" с Брэдом Питом. Кстати, там как и в других фильмах показаны примеры и варианты действий различных людей, групп, подразделений. И также было на авианосце "На авианосце остаются только те люди, и семьи тех кто задействован для пользы дела".

Пример - отличный. А фот фильм совсем на зашёл. Израильская военщина далеко не идиоты, а по фильму ни кто их них не догадался прочитать книгу, что-нибудь вроде "истоии фортификации". Глупый расклад в Израиловке произошёл.

quote:
Изначально написано АХТАР:
Суть даже не столько в достатке, сколько в том, что многие могут стать лишними.

Сегодня ты джтигит, но при резко изменившихся условиях....

alllo 05-01-2020 19:22

quote:
Изначально написано GreamReaper:

Нуууу,камрад,вы не хуже сценаристов преуспели в натягивании сов на глобусы... UN в подобной ситуации будет собирать совещания,собрания,брифинги,проводить консультации,высказывать обеспокоенность минимум полгода, а у вас они уже в первые недели кризиса в финских лесах...То же и младоевропейцы русскоговорящие,у них сотни км границы со страной источником заразы, какие уж тут "миротворческие миссии"...А вот фины те да, восстановить территориальную целостность и оторвать от агонизирующей страны кусок побольше сам финский Бог велел...


Как вариант , и русскоговорящие младоевропейсы под боком ... Я понимаю сериал и все такое , подоплека скомкана ... Но все равно одновременное начало по всей стране как бы намекает на спланированное применение биологического оружия ..... Думается что не многие могли бы подобное организовать .... Китай и НАТО ... Но от Китая далеко , а вот младоевропейсы члены НАТО под боком , а те кому щас под 40 русский должны знать ...
Под 40 как раз взраст примерный членов зондеркоманд

ПА 05-01-2020 19:32

нормальный такой тхэенд, ПГМ + маньяки старухи + подводные лодки в степях украины (всё смешалось в доме веточькиных).
Lokki 05-01-2020 20:02

quote:
Originally posted by alllo:

Но все равно одновременное начало по всей стране как бы намекает на спланированное применение биологического оружия .....



Биологическое оружие "точечно", на одну страну, применить невозможно.
Яна - девачка, режисёр....
alllo 05-01-2020 21:04

quote:
Изначально написано Lokki:

Биологическое оружие "точечно", на одну страну, применить невозможно.
Яна - девачка, режисёр....

Ну почему же ? Если есть лекарство или способы лечения то можно максимальный урон сконцентрировать в одной стране .... По сериалу способ лечения был случайно найден .... Возможно что его можно было бы найти и простым анализом крови если знать чего искать

GreamReaper 05-01-2020 21:22

quote:
Изначально написано alllo:

Ну почему же ? Если есть лекарство или способы лечения то можно максимальный урон сконцентрировать в одной стране .... По сериалу способ лечения был случайно найден .... Возможно что его можно было бы найти и простым анализом крови если знать чего искать


Ну вообще то без хорошей микробиологической лаборатории с обученными спецами вы способ лечения не найдете...Я правда смотрел только до шестой серии,но что то не заметил ни микробиологов (там правда Мухомор что то загибал про институт Гамалеи) а тем более лабораторий.Так что внезапное нахождение панацеи походу и есть самый громадный рояль в этом фильме ...

Lokki 05-01-2020 21:36

quote:
Originally posted by alllo:

Ну почему же ?



По тому, что самое критичное при масштабной эпидемии это период скрытого развития болезни. Чем он выше, тем выше скорость распространения болезни по шарику. Сколько там международых рейсов вылетает из шереметьево в минуту?
Человек, заразившийся в Омске, через два часа будет в международном аэропорту, где заразит пяток человек, которые улетят в Лондон, Хельсинки, Пекин, Рим и Берлин. Всё, эпидемия стала глобальной. Через сутки даже предположительно отследить пути проникновения не получится.
Это не эпидемия зомби вируса, которая даже теоритически может распространяться не быстрее скорости бегущего человека. Хотя, на самом-то деле меньше (см "28 дней спустя", там показан самый реалистичный механизм распространения зомби - вируса, ну и у Круза, земля ему пухом).
quote:
Originally posted by alllo:

Если есть лекарство или способы лечения то можно максимальный урон сконцентрировать в одной стране ....



Которая продезенфицирует оппонента атомной и термоядерной дезинфекцией.
Без- вариантов.
quote:
Originally posted by alllo:

соб лечения был случайно найден ....



Орган в кустах
quote:
Originally posted by alllo:

Возможно что его можно было бы найти и простым анализом крови если знать чего искать



Угу. И в космос из пушки летают.
alllo 05-01-2020 21:52

quote:
Изначально написано Lokki:

Угу. И в космос из пушки летают.

Продезеныицирует говорите ? Оппонента ? На территории которого активы , банковские счета , дочки/сыночки
Вот кстати и ответ на недавний диспут о драпе за бугор
Наличие того же китайского спецназа как бэ намекает что китайцам в своей стране удалось локализовать болезнь иначе чё делать китайскому спецназу в Карелии ? Если центральной власти нет и населения осталось жалкие проценты ? Причем при любом раскладе - от захвата территорий до оказания помощи
Интересно по какому сценарию будет следующий сезон - захват мира китайцами и героическое противостояние им ?
А вакцинировать население можно и в тихую или под каким либо соусом - например под соусом ежегодной вакцинации от гриппа

Lokki 05-01-2020 22:01

quote:
Originally posted by alllo:

банковские счета



Это фетиш.
quote:
Originally posted by alllo:

Наличие того же китайского спецназа как бэ намекает



Вообще-то это фантастика. Ненаучная, к тому же.
Да и "яУедуЖитьвЛондон" отлично знают, как их замечательно доят.
alllo 05-01-2020 22:21

quote:
Изначально написано Lokki:

Вообще-то это фантастика. Ненаучная, к тому же.
Да и "яУедуЖитьвЛондон" отлично знают, как их замечательно доят.

Научная или не научная это дело десятое .... В фильме он есть и научных объяснений не так уж и много , точнее одно - в мире эпидемия локализована , средства лечения разработаны ...... Или хотя бы в Китае
Цель нахождения не ясна , но это уже дело десятое

Lokki 05-01-2020 22:25

quote:
Originally posted by alllo:

Научная или не научная это дело десятое ...



Ну, если в сериале начнут вампиры бегать, тоже дело десятое?
alllo 05-01-2020 22:57

quote:
Изначально написано Lokki:

Ну, если в сериале начнут вампиры бегать, тоже дело десятое?

Могу и вампиров нарисовать по сюжету сериала - тама вроде как кровь дохтора помогла излечится .... Впринципе может такое и возможно , и возможно что этот метод даёт временный эффект и через некоторое время понадобится повторение - вот вам и вампиры в научно обоснованном стиле
Но нафига ? Технически то возможно китайцам оказаться в Карелии за тот срок в который происходили события сериала , условие только одно - ущерб нанесенный эпидемией , зачем ? Хз , в сериале это не раскрыто
Но ничего фантастического в самом по себе нахождении китайцев в Карелии нет , и ничего Ант научного

Lokki 06-01-2020 09:41

quote:
Originally posted by alllo:

Но ничего фантастического в самом по себе нахождении китайцев в Карелии нет , и ничего Ант научного



В Китае бушует эпиденмия, после которой выживают единицы процентов, но надо "завоевать Россию", в Европе бушует эпидемия, после которой выживают единицы процентов - надо завоевать Россию.
Предлагаю добавить в сюжет спецназ из США, Боливи и республики Берег Словновой кости.
moby_one 06-01-2020 10:00

quote:
Изначально написано alllo:


А вакцинировать население можно и в тихую или под каким либо соусом - например под соусом ежегодной вакцинации от гриппа


А вы уверенны, что это уже не делается? Например, вводится один из компонентов бинарного вируса, но на биологическом уровне? И в час Х, распылив на очагом восстания второй компонент, без шума и пыли можно будет ввести карантин на локальных участках и в обычном правовом поле. Без танков, самолётов, штурмов и прочего палева.

alllo 06-01-2020 12:16

quote:
Изначально написано Lokki:

В Китае бушует эпиденмия, после которой выживают единицы процентов, но надо "завоевать Россию", в Европе бушует эпидемия, после которой выживают единицы процентов - надо завоевать Россию.
Предлагаю добавить в сюжет спецназ из США, Боливи и республики Берег Словновой кости.

Ну да , на Ганзе постов не читают тут писатели сидят

alllo 06-01-2020 12:21

quote:
Изначально написано moby_one:

А вы уверенны, что это уже не делается? Например, вводится один из компонентов бинарного вируса, но на биологическом уровне? И в час Х, распылив на очагом восстания второй компонент, без шума и пыли можно будет ввести карантин на локальных участках и в обычном правовом поле. Без танков, самолётов, штурмов и прочего палева.


Или готовятся одеяла после больных оспой

Lokki 06-01-2020 12:59

quote:
Originally posted by alllo:

Ну да , на Ганзе постов не читают тут писатели сидят



Переносчик болезни, настолько же заразной, насколько же и смертельной заразит планету в течении недели.
Да, на Ганзе постов не читают
Elvis4791 06-01-2020 13:24

quote:
Изначально написано alllo:

Могу и вампиров нарисовать по сюжету сериала - тама вроде как кровь дохтора помогла излечится .... Впринципе может такое и возможно , и возможно что этот метод даёт временный эффект и через некоторое время понадобится повторение - вот вам и вампиры в научно обоснованном стиле
Но нафига ? Технически то возможно китайцам оказаться в Карелии за тот срок в который происходили события сериала , условие только одно - ущерб нанесенный эпидемией , зачем ? Хз , в сериале это не раскрыто
Но ничего фантастического в самом по себе нахождении китайцев в Карелии нет , и ничего Ант научного



Кстати, мало обсуждаем - чье сырое мясо жрали зараженные в доме, где психологиня порешала мать семейства сыроедов.
Та семейка зомбанулась похоже, или как следующая стадия развития больного?

alllo 06-01-2020 14:01

quote:
Изначально написано Lokki:

Переносчик болезни, настолько же заразной, насколько же и смертельной заразит планету в течении недели.
Да, на Ганзе постов не читают

Вот только симптомы появятся не одномоментно , и падеж населения тоже ... Пока в одной стране дохнут в другой ещё даже заболевших не будет .... А вот информация об оболезни облететь планету в течении часов ... То есть у последних будет время минимизировать ущерб

alllo 06-01-2020 14:02

quote:
Изначально написано Elvis4791:


Кстати, мало обсуждаем - чье сырое мясо жрали зараженные в доме, где психологиня порешала мать семейства сыроедов.
Та семейка зомбанулась похоже, или как следующая стадия развития больного?


Хз , может и цобаку ... Но почему без термообработки ?

Lokki 06-01-2020 14:53

quote:
Originally posted by alllo:

То есть у последних будет время минимизировать ущерб



Главное, что бы русских поубивать побольше? Больные мечты. Не дождётесь.
alllo 06-01-2020 15:11

quote:
Изначально написано Lokki:

Главное, что бы русских поубивать побольше? Больные мечты. Не дождётесь.

Эк заблажил

Calex 06-01-2020 15:12

Вааще-то, если вирус создан искуственно, то у разработчика должен быть и антивирус.
Что мешает сделать своему населению прививки, и потом спокойно заселять вымершие сопредельные территории?
МеМ-Д-ВеДь 06-01-2020 15:16

quote:
Originally posted by Calex:

Вааже-то, если вирус создан искуственно, то у разработчика должен быть и антивирус.
Что мешает сделать своему населению прививки, и потом спокойно заселять вымершие сопредельные территории?




Только то, что вирусы склонны к мутациям... именно потому их и не применяют в качестве оружия - вакцин на все невозможно предусмотреть ((
alllo 06-01-2020 15:33

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Только то, что вирусы склонны к мутациям... именно потому их и не применяют в качестве оружия - вакцин на все невозможно предусмотреть ((

Тем не менее этот вопрос активно изучается ...

МеМ-Д-ВеДь 06-01-2020 16:02

quote:
Originally posted by alllo:

Тем не менее этот вопрос активно изучается



Еще как (( и не вчера начали изучать/изобретать ((((
Вот только применять не торопятся... поскольку все умеют просчитывать варианты, и всем неподдельно страшно.
Konstantin217 06-01-2020 22:30

quote:
Наличие того же китайского спецназа как бэ намекает что китайцам в своей стране удалось локализовать болезнь иначе чё делать китайскому спецназу в Карелии ?

Гнались за своим инфицированным, который летел на самолёте и спрыгнул с парашютом?

АХТАР 07-01-2020 10:06

В этом и вся суть. Эти китайцы могут быть таким роялем в кустах. А могут и вообще не упоминаться больше.

Сами подумайте, военные КНР на снегоходах, с оружием, рядом подводная лодка и авианосец, десантный корабль на котором собрались выжившие. И тут ещё АЭС на ледоколе с учёными приплыли. Это можно растягивать и до США, Африку, Антарктиду.

Lokki 07-01-2020 10:38

quote:
Originally posted by Calex:

Что мешает сделать своему населению прививки, и потом спокойно заселять вымершие сопредельные территории?



Изменчивость вируса, например. Вакцина от грипа в Москве работает, на Урале - нет. Вирус грипа разный.
Потом, невозможность 100 % охвата населения вакцинацией, например.
Инфекционная "обратка", например, когда своих заболеет много - собственная инфраструктура рухнет, там не до соседей будет.
Много что мешает. По этому бакоружие и не применяется - слишком много последствий "для себя".
Ohotnik_russia 07-01-2020 13:22

Признайтесь если честно хотели бы вы бп по-настоящему?
АХТАР 07-01-2020 13:25

quote:
Изначально написано Ohotnik_russia:
Признайтесь если честно хотели бы вы бп по-настоящему?

Думаю, что таких дураков нет.

GreamReaper 07-01-2020 13:44

quote:
Изначально написано Ohotnik_russia:
Признайтесь если честно хотели бы вы бп по-настоящему?

А чего его хотеть, если оно уже тутоньки? Или вы предполагаете что БП это "раз и на матрас"? Нет,БП это медленное и стабильное скатывание, и самое хреновое в том,что ты прекрасно понимаеш,куда все катится и чем закончится,но ничего сделать с этим не можеш...

Turbo4x4 07-01-2020 15:49

quote:
Изначально написано Ohotnik_russia:
Признайтесь если честно хотели бы вы бп по-настоящему?

Это только дети мечтают, дескать, проснулся, а людей нет. Тут тебе и мороженка, и пистолеты, и другие ништяки ))))
А в реальной жизни такого только нездоровый хотеть может ))
zubrilov 07-01-2020 16:07

quote:
Originally posted by GreamReaper:

А чего его хотеть, если оно уже тутоньки?



Причем везде - и в России, как бы не возмущались ура-патриоты, и в Украине, как бы там Джим не скакал, и в Штатах, как бы не хорохорился Макс...
Только как в 2008-м сказал один парнишка из Вахдата: "У нас была жопа, и жопастее не стало, а вы в России жили неплохо, поэтому кризис почувствовали." То есть в переводе на тутошний "Пока толстый сохнет, худой сдохнет".
АХТАР 07-01-2020 16:48

quote:
Изначально написано Turbo4x4:

Это только дети мечтают, дескать, проснулся, а людей нет. Тут тебе и мороженка, и пистолеты, и другие ништяки ))))

+++

Как в анекдоте. "Наступил кризис. Обезьяна бегает и кричит о нём. Лиса как ходила в шубе, так и будет ходить. Волк как ел мясо, так и будет есть. Обезьяна как была с голой задницей, так и будет".

Но есть ещё и Омар Хайям. " Ты выбился из грязи в князи. Но быстро князем становясь.. Не забывай, князья не вечны - вечна грязь".

TSX 07-01-2020 19:42

кстати насчёт обезьянки, был фильм "Эпидемия" 1995 года, там именно обезьянка начала какую-то геморрагическую лихорадку в США
alllo 07-01-2020 23:16

quote:
Изначально написано Turbo4x4:

Это только дети мечтают, дескать, проснулся, а людей нет. Тут тебе и мороженка, и пистолеты, и другие ништяки ))))
А в реальной жизни такого только нездоровый хотеть может ))

Да тут большая часть палаты мечтает - проснулся и понял , БП пора неспешно собирать шмурдяк и выдвигается в шокервиль

s-300 08-01-2020 04:41

quote:
Изначально написано alllo:

Ну почему же ? Если есть лекарство или способы лечения то можно максимальный урон сконцентрировать в одной стране .... По сериалу способ лечения был случайно найден .... Возможно что его можно было бы найти и простым анализом крови если знать чего искать


С учётом того, что вирус на то и вирус, что он очень мутабельный, это фантастика. Не закрыть так границы так, чтобы ни одна ворона не пролетела.
Способ лечения был найден довольно логичный. Эволюции 100500 миллионов лет. Механизмы выживания вида как такового очень крепкие. Просто какой-то процент людей имеет антитела к данному вирусу. Точно неизвестно, но вероятно даже ВИЧ не опасен какой-то части людей. Читал об этом. Отсутствует, а точнее не активен какой-то белок, через который вирус и начинает свой путь в человеке.
Конечно вопрос с просто сырой кровью как лекарством довольно спорный, но всё таки, это всего лишь фильм, а не трактат по вирусологии. Механизм описан логичный. Описывать детали бессмысленн.
Лечение кстати пока условное. Не знаю, это просто побочная часть сюжета или часть замысла. После "исцеления" Анна начинает терять когнитивные способности. Т.е. нет гарантии, что через N серия она не превратится в "зомби". Не факт, что сценаристы захотят настолько завернуть сюжет, но намёк на это есть.

alllo 08-01-2020 07:41

quote:
Изначально написано s-300:

С учётом того, что вирус на то и вирус, что он очень мутабельный, это фантастика. Не закрыть так границы так, чтобы ни одна ворона не пролетела.
Способ лечения был найден довольно логичный. Эволюции 100500 миллионов лет. Механизмы выживания вида как такового очень крепкие. Просто какой-то процент людей имеет антитела к данному вирусу. Точно неизвестно, но вероятно даже ВИЧ не опасен какой-то части людей. Читал об этом. Отсутствует, а точнее не активен какой-то белок, через который вирус и начинает свой путь в человеке.
Конечно вопрос с просто сырой кровью как лекарством довольно спорный, но всё таки, это всего лишь фильм, а не трактат по вирусологии. Механизм описан логичный. Описывать детали бессмысленн.
Лечение кстати пока условное. Не знаю, это просто побочная часть сюжета или часть замысла. После "исцеления" Анна начинает терять когнитивные способности. Т.е. нет гарантии, что через N серия она не превратится в "зомби". Не факт, что сценаристы захотят настолько завернуть сюжет, но намёк на это есть.


Ну у нее с кукухой не очень и до БП было судя по тому что из дневника ее вычитали , и по тому что сына на колесах держала .... Но таки да , временность эффекта лечения я предполагал когда прикладывался насчёт вампиризма
А отсыл к зомбям в сериале изначально - видимые изменения глаз например , ну и намек на то что белая бурда которой вояки больных опрыскивают это несмываемач краска

Sadovod-777 08-01-2020 14:36

quote:
Изначально написано s-300:

МВД, МЧС и ВС никак не подчиняются региональной власти. И на губера им будет пофиг, как и вообще на всё, кроме прямого начальства. И то не факт. Одно дело мирно время, другое, когда вообще ничего не понятно.


quote:
Изначально написано s-300:
На самом деле, мы тут обсуждаем то, чего никогда не было, и, следовательно, то, что почти невозможно смоделировать.

Подобное - исчезновение центральной власти в жестко-централизованном государстве, и полная растерянность их местных представителей было много раз. Первый пример, приходящий в голову: поведение местного начальства в губернских городах в конце февраля 1917-го, когда Николай подписал манифест об отречении, а "Временный комитет Думы" в СПб сформировал новую власть. Власть на местах просто рухнула, исчезла, местное начальство осталось ни с чем, без исполнителей. На нее просто перестали обращать внимание. А сейчас система еще более централизована, чем тогда. Исчезни вдруг "Москва" на местах будет та еще "вольница". Мягко говоря.
quote:
Изначально написано s-300:
Я прогнозарую только в общем. При такой вводной будет одно: БАРДАК везде.

Бесспорно, на местах будет бардак, точнее, право более сильного - местного начальника МВД, МЧС, командира размещенных в области воиснких частей. По крайней мере, тех из них, кто сразу не удерет за бугор, к своим забугорным счетам и недвижимости.

МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 14:48

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

кто сразу не удерет за бугор, к своим забугорным счетам и недвижимости.



Не та уже ситуация, имхо: не 90-е сейчас.
Да и куда бежать при глобальном П.?
Sadovod-777 08-01-2020 14:48

quote:
Изначально написано Lokki:

Биологическое оружие "точечно", на одну страну, применить невозможно.
Яна - девачка, режисёр....


Точнее говоря, биологическое оружие, вообще, эффективно применить сейчас невозможно. Сколько японский отряд 731 в середине 1940-х не пытался вызвать эпидемию в Китае (крайне многочисленное скученное население, полная безграмотность и антисанитария, нищета), так им ничего и не удалось. Массово подобная зараза не расползалась, как они ни пытались. А сейчас-то и подавно не распространится (все знают и про "микробов" и что руки мыть надо, повязки носить). Испытания пендосов на своем населении (в метро в 1970-х заразу распылили) тоже мало что дало.

Даже такая вирулентная штука, как грипп, попадает не более 40 процентам людей. И это в отсутствии мер противодействия. А уж для такой серьезной организации, как регулятная армия, биологическое и подавно неэффективно. Пугалка это все. Не более.

Ну да, Авторша творчески преувеличила. Сильно преувеличила.

МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 14:53

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Точнее говоря, биологическое оружие, вообще, эффективно применить сейчас невозможно. Сколько японский отряд 731 в середине 1940-х не пытался вызвать эпидемию в Китае (крайне многочисленное скученное население, полная безграмотность и антисанитария, нищета), так им ничего и не удалось. Массово подобная зараза не расползалась, как они ни пытались.



Ошибаетесь, при том что премного.
Японские военные и биологи тогда только лишь изучали саму возможность применения БО - но так и не решились на его применение, устрашаясь последствий...
Sadovod-777 08-01-2020 14:54

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не та уже ситуация, имхо: не 90-е сейчас.
Да и куда бежать при глобальном П.?


При традиционном российском низкопоклонстве перед "цивилизованным западом" каждый начальник до сих пор искренне уверен, что вот там за бугром никто не заболее, что там МЧС лучше и пр. пр. Побегут туда они. Опрометью побегут.

Sadovod-777 08-01-2020 14:58

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Ошибаетесь, при том что премного.
Японские военные и биологи тогда только лишь изучали саму возможность применения БО - но так и не решились на его применение, устрашаясь последствий...


Читал об этих японских гавриках. Они тогда и самолета китайское население опрыскивали, и сбрасывали контейнеры, и источники воды загаживали, и в артснаряды запихивали. Что только не делали. Но крупномасштабной эпидемии им организовать так и не удалось. А упирались они много лет и весьма серьезно. Перепробовали кучу зараз. Безтолку.
Как выше отмечали, человек - зверушка очень устойчивая к таким вещам. Как популяция, устойчивая.

МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 15:11

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

При традиционном российском низкопоклонстве перед "цивилизованным западом" каждый начальник до сих пор искренне уверен, что вот там за бугром никто не заболее, что там МЧС лучше и пр. пр.



Было когда то и такое, перестроечное мЫшление, лет эдак двадцать-тридцать назад - сейчас совсем другое время, да и мозги у людей другие.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Побегут туда они. Опрометью побегут.



Вряд ли, от слова совсем.
МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 15:15

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Читал об этих японских гавриках. Они тогда и самолета китайское население опрыскивали, и сбрасывали контейнеры, и источники воды загаживали, и в артснаряды запихивали. Что только не делали. Но крупномасштабной эпидемии им организовать так и не удалось. А упирались они много лет и весьма серьезно. Перепробовали кучу зараз. Безтолку.



Не было тогда задачи вызвать эпидемии, шла экспериментальная отработка перспективных средств доставки, инициации заражения и т.п. - о большем и думать боялись ( как все микробиологи мира боятся до сего дня )...
Sadovod-777 08-01-2020 15:30

quote:
Изначально написано alllo:

Помнится что у река были устаревшие танки и самолёты - лсновнойьанк т26 и и́16 самолёт , а ещё по рассказам деда - их быстро отрезали от складов боеприпасов и ГСМ


Ну, Т-26 на своем полном баке имел запас хода по шоссе 120 км, а в полку (а не на "отрезанном" удаленном складе!) по тогдашнему нормативу была то ли еще одна, то ли две заправки (точно не помню). А имея запас 300-400 км можно было отбросить противника глубоко в Польшу. Т-26 была неплохая машина, ничуть не хуже вермахтовских "одноклассников". И-16 да, уступал Bf 109 по скоростным качествам, но превосходил по маневренности. Когда 22 июня 1941-го 1036-м истребителям Люфтваффе противостояли 4200 наших (не считая истребителей наших флотов), то получалось четверо на одного. Что в целом компенсировало их скоростное преимущество. В Испании же наши на них лупили немцев на Bf 109. Что такое было в Западной Белоруссии, что помешало бы "повторить". Явно не техническая сторона вопроса.

Тут Локки рекомендует "книжки почитать". Порекомендую и я: https://imwerden.de/pdf/solonin_22_iyunya_2006__ocr.pdf

Sadovod-777 08-01-2020 15:38

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

;Побегут туда они. Опрометью побегут.

Вряд ли, от слова совсем.



Почему не побежит? Семьи-то (дети/внуки давно за бугром, давно там натурализовались), счета - тоже там, жена к ним уедет при первых же признаках. Что ему здесь делать, когда все затрещит? Что такому чиновнику сидеть? Ждать пока к нему в присутствие придет "благодарное население"? Поток-то денег (откатов, взяток, "подарков", отчислений за покровительство и пр) прекратится быстро - за день-два, не больше.
МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 15:55

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Почему не побежит? Семьи-то (дети/внуки давно за бугром, давно там натурализовались), счета - тоже там, жена к ним уедет при первых же признаках. Что ему здесь делать, когда все затрещит? Что такому чиновнику сидеть? Ждать пока к нему в присутствие придет "благодарное население"? Поток-то денег (откатов, взяток, "подарков", отчислений за покровительство и пр) прекратится быстро - за день-два, не больше.



Потому только, что затрещать по-серьезному оно все может лишь повсеместно/синхронно... везде будет хреново, а всякому чужаку многократно(!) хуже; и все сейчас это понимают - розовые очки горбостройки(тм) уже мало у кого на глазах, имхо.
Sadovod-777 08-01-2020 16:17

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Потому только, что затрещать по-серьезному оно все может лишь повсеместно/синхронно...


Насчет "только повсеместно" - более чем спорно.
При сохранении нынешней внутренней экономической политики в РФ (а никаких тенденций к ее изменению даже приблизительно не видно) уровень жизни публики упадет на 40 процентов лет за 8-10. А 40 процентов - это очень большая цифра, погубившая СССР, к слову. И тогда в РФ тоже начнется "веселье". И ничего "повсеместного" для этого не надо. Все будет вполне локально.

П.С. Назвал оптимистические временные оценки, по моему имхо.

МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 16:31

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

уровень жизни публики упадет на 40 процентов лет за 8-10. А 40 процентов - это очень большая цифра, погубившая СССР, к слову.



тот ссср не уровнем жизни был погублен, отнюдь - продан он был с потрохами... ч.б. тусоваться красиво(с)
Нет сейчас ни тех продавцов, ни тех покупателей.
Sadovod-777 08-01-2020 16:41

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

тот ссср не уровнем жизни был погублен, отнюдь - продан он был с потрохами... ч.б. тусоваться красиво(с)


Естественно. Но потребную для этого массовку в СССР поднять (и выгнать на улицу) можно было только понижением уровня жизни. Что и было сделано.
moby_one 08-01-2020 17:12

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

тот ссср не уровнем жизни был погублен, отнюдь - продан он был с потрохами... ч.б. тусоваться красиво(с)
Нет сейчас ни тех продавцов, ни тех покупателей.

Да, да, конечно продан. ))) Просто праздник жизни у москвичей закончился лет на 10 позже, чем у замкадья. Вот и все. Вы прожирали то, что давала вам периферия. А когда прожирать стало нечего, тут и сказочке конец.

МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 17:18

quote:
Originally posted by moby_one:

Да, да, конечно продан.



Именно так.
quote:
Originally posted by moby_one:

Вы прожирали то, что давала вам периферия.



??
МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 17:43

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Но потребную для этого массовку в СССР поднять (и выгнать на улицу) можно было только понижением уровня жизни.



Нет, советские люди умели терпеть невзгоды и лишения, их на улицы совсем другими моментами вывели.
aidarb 08-01-2020 18:00

Читать смешно про чиновников которые останутся ))) тебе говорят же счета, виллы, дети, все там! Ты дебил мужик? Или может отрабатываешь за?
бирюк71 08-01-2020 18:12

quote:
Originally posted by moby_one:

Просто праздник жизни у москвичей закончился лет на 10 позже, чем у замкадья. Вот и все. Вы прожирали то, что давала вам периферия. А когда прожирать стало нечего, тут и сказочке конец.



Хм , а что , похоже. Сейчас вон стране как тому лосю всё хреновей и хреновей, как до Москвы дотянулось, сразу пляски на площадях пошли .
quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Вряд ли, от слова совсем.



Чего бы это им и не бежать, при бабках и недвиге? Тут вроде и не чиновники из 151 уже одной ногой там, и льют в уши как тут хреново и как там хорошо. Готовые переводчики для контингента по установлению демократии на территории РФ Так что ломанутся родные начиная от областного уровня(не все ) и выше.
МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 18:31

quote:
Originally posted by бирюк71:

Чего бы это им и не бежать, при бабках и недвиге?



Того, что не так там стало вольготно при награбленном, как было когда то.
Об этом разговор.
МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 18:36

quote:
Originally posted by бирюк71:

Так что ломанутся родные начиная от областного уровня(не все ) и выше.



Некуда уже им бежать, по-существу говоря.
И они это вполне понимают, имхо.
бирюк71 08-01-2020 18:47

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Нет, советские люди умели терпеть невзгоды и лишения, их на улицы совсем другими моментами вывели.



Дык они и терпели, не поверите , тут на периферии никто не выходил на улицы Люди делом заняты были. А глубинка чё? Кто её спрашивал? Рыба гниет с головы. А сейчас местные чиновники (голодранцы по меркам Москвы ) творят что хотят и кто то сомневается что их более удачливые коллеги в случае кипежа не встанут на лыжи?
бирюк71 08-01-2020 18:49

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Того, что не так там стало вольготно при награбленном, как было когда то.
Об этом разговор.



Ну тут я согласен, но они то на лучшее надеются
бирюк71 08-01-2020 18:51

Кстати народ, а никто не в курсе насчет второго сезона? А то в отсутствии свежих серий мы во всё более высокие материи углубляемся
МеМ-Д-ВеДь 08-01-2020 18:54

quote:
Originally posted by бирюк71:

но они то на лучшее надеются



Там кто угодно, но не дураки, пмсм.
Turbo4x4 08-01-2020 19:20

quote:
Изначально написано бирюк71:
Кстати народ, а никто не в курсе насчет второго сезона? А то в отсутствии свежих серий мы во всё более высокие материи углубляемся

Сериал обещали продлить в районе Февраля, по второй части книги. А может и не по ней ))
бирюк71 08-01-2020 19:23

quote:
Originally posted by Turbo4x4:

Сериал обещали продлить в районе Февраля



Бяда
бирюк71 08-01-2020 19:27

Я тут как то сериал "сотня" начал смотреть, хватило на 2 серии. Мы бы по нему уже не 50 а 250 страниц написали
Turbo4x4 08-01-2020 19:37

Ну дык по Ходячим же написали почти 200...
Lokki 08-01-2020 20:11

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Ну да, Авторша творчески преувеличила. Сильно преувеличила.

Афторша гнала и гонит на своей волне.

Lokki 08-01-2020 20:12

quote:
Originally posted by бирюк71:

Я тут как то сериал "сотня" начал смотреть, хватило на 2 серии. Мы бы по нему уже не 50 а 250 страниц написали



Да ты книгу ещё не пытался читать. Я сдулся на пятой странице, хотя тематики - любитель.
Ignat 08-01-2020 21:59

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

Бесспорно, на местах будет бардак, точнее, право более сильного - местного начальника МВД, МЧС, командира размещенных в области воиснких частей. По крайней мере, тех из них, кто сразу не удерет за бугор, к своим забугорным счетам и недвижимости.


Именно у этой категории граждан ныне образовалась одна проблема - их по сути невыездными сделали.
Да, понятно, что всё в теории обходится, но тем не менее, этот факт не способствует накоплению "забугорных счетов и недвижимости".
Плюс сильно неоднозначный вопрос, что лучше: быть князьком здесь, или хрен пойми кем там (если даже предположить именно локальный П в рамках отдельной страны). Особенно учитывая, что там они никто и звать их никак и не нужны они там никому нахрен, а счета ныне арестовывают и отжимают только в путь...
Т.е. для сваливания нужно мало того, что обойти штатные ограничения на выезд (пока система ещё работает), так ещё и до того не просто счета и недвижку нахапать, но и наладить работающий источник доходов, не привязанный к текущей должности, что ИМХО крайне непросто именно для местечковых начальников, ниже, скажем, областного уровня.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

moby_one 08-01-2020 23:17

quote:
Изначально написано Ignat:

Именно у этой категории граждан ныне образовалась одна проблема - их по сути невыездными сделали.
Да, понятно, что всё в теории обходится, но тем не менее, этот факт не способствует накоплению "забугорных счетов и недвижимости".
Плюс сильно неоднозначный вопрос, что лучше: быть князьком здесь, или хрен пойми кем там (если даже предположить именно локальный П в рамках отдельной страны). Особенно учитывая, что там они никто и звать их никак и не нужны они там никому нахрен, а счета ныне арестовывают и отжимают только в путь...
Т.е. для сваливания нужно мало того, что обойти штатные ограничения на выезд (пока система ещё работает), так ещё и до того не просто счета и недвижку нахапать, но и наладить работающий источник доходов, не привязанный к текущей должности, что ИМХО крайне непросто именно для местечковых начальников, ниже, скажем, областного уровня.


Все беглецы-чиновники отлично уезжали за кордон через Белоруссию.)))

Ignat 09-01-2020 09:08

quote:
Originally posted by moby_one:

Все беглецы-чиновники отлично уезжали за кордон через Белоруссию.)))



Да можно хоть через любой из чуркестанов уйти, варианты есть, безусловно.

Но вопрос на тему кому он там нужен и на что жить будет (если счета вдруг решат отжать под любым предлогом) - остаётся.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

moby_one 09-01-2020 09:42

quote:
Изначально написано Ignat:


Но вопрос на тему кому он там нужен и на что жить будет (если счета вдруг решат отжать под любым предлогом) - остаётся.


https://www.goccp.com/RUS/asset-protection/

Ignat 09-01-2020 10:24

quote:
Originally posted by moby_one:

https://www.goccp.com/RUS/asset-protection/



Ну оффшоры тоже обувают, пример с Кипром не так давно был.

Далее стоит посчитать, с какой суммы данная активность становится доступна.

Ну и главное, ехать в чужую страну, искренне надеясь жить исключительно на наворованное раньше - это ИМХО редкий оптимизм. Либо количество наворованного должно быть ОЧЕНЬ большим, что явно недоступно для местечковых начальников.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

moby_one 09-01-2020 10:54

quote:
Изначально написано Ignat:

Ну оффшоры тоже обувают, пример с Кипром не так давно был.

Далее стоит посчитать, с какой суммы данная активность становится доступна.

Ну и главное, ехать в чужую страну, искренне надеясь жить исключительно на наворованное раньше - это ИМХО редкий оптимизм. Либо количество наворованного должно быть ОЧЕНЬ большим, что явно недоступно для местечковых начальников.


офшор как вариант, но траст закрыть намного сложней, это не прямой счет. и связать траст с выгодопреобретателем не всегда возможно, ибо доступа к трастовому договору у банка или регистрирующего юр.морду органа нет.

все вполне доступно даже местечковому начальнику https://realty.rbc.ru/news/577d2b0f9a7947a78ce94683

Ignat 09-01-2020 11:16

quote:
Originally posted by moby_one:

офшор как вариант, но траст закрыть намного сложней



Так я ж не спорю.

Везде есть борьба брони и снаряда.

Одни открывают трасты и оффшоры, другие владельцев этих оффшоров и трастов обувают, оптом и в розницу, всегда так было есть и будет.

Потому возвращаемся к исходной вводной.

Речь не про долларовых миллиардеров, а всего лишь про

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

местного начальника МВД, МЧС, командира размещенных в области воиснких частей.


Именно МЕСТНОГО, т.е. не всея московской области или самой Мск, а какого-нибудь райцентра\небольшого городка заштатного.
Сколько миллионов долларов у него может быть накоплено?! Скорее всего - ни одного, ну может один-два, если жирная местность.
Потому никакие трасты и офшоры ему не светят от слова совсем, а вот местным князьком он может стать влёгкую.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

alllo 09-01-2020 11:46

Вот по этому хз что лучше - попытается свалить или стать местным князьком ....
А вторую книгу осилил - хрень полная , под конец одни пугалки и штампы с окончательным кирдыком в конце
moby_one 09-01-2020 11:47

quote:
Изначально написано Ignat:

Именно МЕСТНОГО, т.е. не всея московской области или самой Мск, а какого-нибудь райцентра\небольшого городка заштатного.
Сколько миллионов долларов у него может быть накоплено?! Скорее всего - ни одного, ну может один-два, если жирная местность.
Потому никакие трасты и офшоры ему не светят от слова совсем, а вот местным князьком он может стать влёгкую.


сам свечку не держал, но злые языки нашептали, что подпись (ОДНА подпись) начальника пожнадзора заштатной области на разрешительных документах стоит от 5 лямов (деревянных разумеется). Примерно столько же стоит подпись главы партийной фракции госдуры под депутатским запросом

Ignat 09-01-2020 13:24

quote:
Originally posted by moby_one:

заштатной области



Таки ОБЛАСТИ.
Т.е. областной центр.
Ну и надо понимать, что даже если сие правда, отнюдь не все 5 лямов тому начальнику в карман идут - делиться надо, как завещал известно кто...

А на местах (т.е. ниже областного уровня) всё куда печальнее, как мне кажется.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

МеМ-Д-ВеДь 09-01-2020 13:32

quote:
Originally posted by Ignat:

А на местах (т.е. ниже областного уровня) всё куда печальнее, как мне кажется.



Все люди разные...(с)
При том, что взяточник/расхититель вовсе не синоним трус/балбес, с вытекающими.
Sadovod-777 09-01-2020 14:02

quote:
Изначально написано moby_one:

сам свечку не держал, но злые языки нашептали, что подпись (ОДНА подпись) начальника пожнадзора заштатной области на разрешительных документах стоит от 5 лямов (деревянных разумеется). Примерно столько же стоит подпись главы партийной фракции госдуры под депутатским запросом



Судя по новостям, когда при обыске у очередного сильно провинциального губернатора или мэра города его "добро" (только цацки и валюта из дома, забугорных счетОв не учитываем) вывозят грузовиками, у любого чиновника-руководителя доходы ну ОЧЕНЬ велики. Могу представить каковы "доходы" какого-нибудь провинциального районного руководителя налоговой и второго зама районного начальника по капстрою или торговле.
Sadovod-777 09-01-2020 14:09

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Некуда уже им бежать, по-существу говоря.
И они это вполне понимают, имхо.


Да ладно. Какая вменяемая страна всерьез начнет проверять на криминальность вкладываемые эмигрантами в ее экономику деньги? Учитывая, что в новостях мы слышим о только единичных (несколько раз в год) случаях таких проверок, а, ведь, почти ВСЕ вывозимые из РФ деньги честную проверку пройти не способны. Это все говорит, что проверки - чисто политические "заказы" на сугубо конкретных людей, и что их ничтожно мало.

МеМ-Д-ВеДь 09-01-2020 14:22

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Какая вменяемая страна всерьез начнет проверять на криминальность вкладываемые эмигрантами в ее экономику деньги?



Таких немало и становится все больше.
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Учитывая, что в новостях мы слышим о только единичных (несколько раз в год) случаях таких проверок, а, ведь, почти ВСЕ вывозимые из РФ деньги честную проверку пройти не способны.



От новостей(с) сейчас остались одни названия (( за крайне редким исключением.
Ignat 09-01-2020 14:34

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Какая вменяемая страна всерьез начнет проверять на криминальность вкладываемые эмигрантами в ее экономику деньги?



Про рыбалку что-нибудь слышали? Какой вменяемый рыбак начнёт рыбу кормить, вместо того, чтобы её ловить???

И вкладывание понятие очень относительное.

Ибо если как предлагали выше, вкладывание в оффшоры\трасты и прочие мутные дела, то в экономику страны итогового пребывания деньги будут попадать очень понемногу и тупо в части потреблятства.

Если вдруг кто-то из чинуш внезапно вложится в организацию производства на новой родине - то да, тут уже ситуация сильно другая. Собственно, об этом я и писал ещё 14 постов назад: создать именно ИСТОЧНИК дохода на новом месте, а не тупо проедать наворованное. Только вот, подозреваю, что не только все смогут это сделать (с).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sadovod-777 09-01-2020 14:40

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

От новостей(с) сейчас остались одни названия (( за крайне редким исключением.


Ну почему? Те же Евроньюс-то у нас идут. Уж при наличии фактов "обнаружения денег русской мафии, ввезенных в страну" не преминули бы ткнуть этим в морду и посмаковать. Однако, тыкают такими новосятми очень редко, ну раз квартал может, не чаще.

Тот англичанин был абсолютно прав, когда говорил, что "нет такого преступления на которые не пошел бы капитал из-за 300 процентов прибыли". Если в страну идут деньги, пусть даже подозрительные эмигрантские, то почему б ими не пользоваться? А формально-существующие законы можно применять очень по-разному...

Sadovod-777 09-01-2020 14:49

quote:
Изначально написано Ignat:
Если вдруг кто-то из чинуш внезапно вложится в организацию производства на новой родине - то да, тут уже ситуация сильно другая. Собственно, об этом я и писал ещё 14 постов назад: создать именно ИСТОЧНИК дохода на новом месте, а не тупо проедать наворованное. Только вот, подозреваю, что не только все смогут это сделать (с).


А куда ввезший деньги в страну гаврик денется, если налоги на доход от просто банковского вклада значительно больше больше, чем при "вложении в производство"? Возьмет и вложит. У него ж в этой стране и недвижимость, и свежее гражданство, и сын/дочь учится, и
с налоговой тут не "договоришься " (при его уровне, по крайней мере).

Ignat 09-01-2020 14:53

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

А куда ввезший деньги в страну гаврик денется, если налоги на доход от просто банковского вклада значительно больше больше, чем при "вложении в производство"?



Так выше уже предлагали: трасты, оффшоры и прочие 100500 способов относительно честного ухода от налогов.
Если вкладывать в бизнес - так им ещё и заниматься\контролировать надо. Ибо наёмный управляющий это как минимум ещё одна ступень расходов, а как максимум путь к банкротству.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Sadovod-777 09-01-2020 15:30

quote:
Изначально написано Ignat:
Если вкладывать в бизнес - так им ещё и заниматься\контролировать надо.

Но, ведь, просто покупка акций у забугорной налоговой тоже считается "вложением в производство"? Ошибаюсь?

SЁM 09-01-2020 15:33

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
при обыске у очередного сильно провинциального губернатора или мэра города его "добро" (только цацки и валюта из дома, забугорных счетОв не учитываем) вывозят грузовиками,

А это точно всё его, а не "на хранении" или в процессе подготовки к конвертации и вывозу?

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Какая вменяемая страна всерьез начнет проверять на криминальность вкладываемые эмигрантами в ее экономику деньги?

Вкладываемых или уже вложенных?
Пока вкладывают - могут и не проверять, чтобы не спугнуть его и остальных "инвесторов", а как поток иссякнет (в связи с БП в стране-источнике) - самое время и отобрать, пока не проели или не увели в другую страну.
Ignat 09-01-2020 15:49

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Но, ведь, просто покупка акций у забугорной налоговой тоже считается "вложением в производство"? Ошибаюсь?



Понятия не имею.

Но даже если и так -

quote:
Originally posted by SЁM:

Пока вкладывают - могут и не проверять, чтобы не спугнуть его и остальных "инвесторов", а как поток иссякнет (в связи с БП в стране-источнике) - самое время и отобрать, пока не проели или не увели в другую страну.


Ибо деньги уже вложены, а какой-либо другой пользы от этого вороватого чиновника "новой родине" не предвидится.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SЁM 09-01-2020 15:53

quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Но, ведь, просто покупка акций у забугорной налоговой тоже считается "вложением в производство"? Ошибаюсь?

В большинстве стран считается только если это гос.бумаги на длительный срок (и доходностью около нуля или отрицательной).

МеМ-Д-ВеДь 09-01-2020 16:06

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Ну почему? Те же Евроньюс-то у нас идут.



Эталон объективности таки ))
Из разряда перестроеШных мулек: западные СМИ не лгут, иномарки не ломаются...(с)
Joker.udm 09-01-2020 16:13

А ведь в самом деле, джентльмены. Если трезво подумать. Командный состав из регионов никуда не побежит.
Во-первых, он уже очень туп. Во-вторых, ротация. Нет уже спайки власти и силовиков. Всех уже перемешали. Всех поменяли.
Из двух прошедших и губернаторов они никуда не улетят. Из посадки очередного губера идно - все в заначки. Предбывший строил хоромы под Ижевском и воровал. Помер. Второй строил хоромы под Ижевском и воровал. Помер.
Сейчас ваще какого-то клоуна назначили.
Региональный уров6нь останется. Дети свинтят, они не тупые. Кто в Москве пилил Россию свинтят. Местная экономическая "Элита" свинтит. А вот со всем этим остальным мы останемся которые на уваорованые могли только домик построить в "престижном" районе.

Sadovod-777 09-01-2020 16:36

quote:
Изначально написано SЁM:

Вкладываемых или уже вложенных?
Пока вкладывают - могут и не проверять, чтобы не спугнуть его и остальных "инвесторов", а как поток иссякнет (в связи с БП в стране-источнике) - самое время и отобрать, пока не проели или не увели в другую страну.


Маловероятно такое. Т.к. такие фактические конфискации капиталов (пусть и по формальному закону) сильно аукнутся экономике страны, подорвут доверие потенциальных иностранных инвесторов вообще. Если у них придут тяжелые времена, то, имхо, скорее будут приняты законы об "амнистиях" подозрительных капиталов, чем об их "конфискациях". Имхо.

Sadovod-777 09-01-2020 16:43

quote:
Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

[Евроньюс -] Эталон объективности таки ))
Из разряда перестроеШных мулек: западные СМИ не лгут, иномарки не ломаются...(с)


Дело не в полной ангажированности международных СМИ политике. Это бесспорно. Просто, сейчас они в нынешнем русофобском раже с удовольствием выливали бы в эфир и информацию о том, что "все русские инвесторы - мафиози и их деньги не выдерживают минимальной проверки". Но не выливают, почти. Отсюда вывод: либо ввозимые "русские капиталы" - чистые (что абсолютно фантастично), либо, что этих проверок капиталов проводится, на самом деле, очень мало. Что намного более вероятно.
Sadovod-777 09-01-2020 16:49

quote:
Изначально написано Joker.udm:
Региональный уров6нь останется. Дети свинтят, они не тупые. Кто в Москве пилил Россию свинтят. Местная экономическая "Элита" свинтит. А вот со всем этим остальным мы останемся которые на уваорованые могли только домик построить в "престижном" районе.


Чиновники уровня выше второго зама мэра райцентра постараются свинтить. А оставшиеся - мелкая сошка, не имеющая никаких рычагов воздействия на местных "силовиков" в принципе (помните что обсуждаем?)

Ignat 09-01-2020 17:27

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

Если у них придут тяжелые времена, то, имхо, скорее будут приняты законы об "амнистиях" подозрительных капиталов, чем об их "конфискациях". Имхо.



Т.е. то, что уже сейчас происходят замораживания счетов по велению левой пятки Вас никак не удивляет?!

Либо по обвинению в сотрудничестве с запрещённой на территории РФ организацией, либо потому что президента не того выбрали, не подставного (как давеча в одной из стран Южной Америки).

И ничего, всё работает как и прежде - каждый следующий хомячок надеется, что уж его-то это точно не коснётся.

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

А оставшиеся - мелкая сошка, не имеющая никаких рычагов воздействия на местных "силовиков" в принципе (помните что обсуждаем?)



Хрен с ними, с чиновниками - без вертикали они никто и звать их никак.

А вот с армейцами\силовиками всё сильно интереснее, ибо структура достаточно автономная и условный "часовой" вышестоящему командиру не подчиняется даже строго по уставу, только своему начкару\разводящему. А просто рядовой - тоже скорее выполнит приказ локального командира, чем далёкого неизвестного голоса из рации, кем бы он там ни представлялся.

Так что возвращаемся к вопросу о дальнейших дествиях

quote:
Originally posted by Sadovod-777:

местного начальника МВД, МЧС, командира размещенных в области воиснких частей


------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Turbo4x4 09-01-2020 17:45

Фигня какая-то началась. Говорили же о книжках и сериалах, а скатились как всегда...
бирюк71 09-01-2020 17:55

quote:
Originally posted by Joker.udm:

Местная экономическая "Элита" свинтит. А вот со всем этим остальным мы останемся которые на уваорованые могли только домик построить в "престижном" районе.



Согласен
quote:
Originally posted by Ignat:

Так что возвращаемся к вопросу о дальнейших дествиях
quote:
Originally posted by Sadovod-777:

местного начальника МВД, МЧС, командира размещенных в области воиснких частей

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!



За вояк не скажу, МВД если на районном уровне это всё на 3 района протяженностью километров 90 оставили 1 РОВД и 2 кастрированных овд, бабья процентов 30. Случись что, замучаются блоки выставлять и патрулирование осуществлять. МЧС тоже , для контроля радиации у них ИД 1 которые списать не могут, из оборудования нет нифига! Им привозили ПОСМОТРЕТЬ насосные станции и гидравлический инструмент Скорее всего без указаний с области лягут под местную власть. Военные , даже не знаю в радиусе 70 км. Печально все. Спасение утопающих , ну вы поняли
бирюк71 09-01-2020 17:59

quote:
Originally posted by Turbo4x4:

Фигня какая-то началась.



Ну это мы спорим о том что в случае ЧП как в книге есть шанс ломится на 1500км или вполне возможно что власти на местном уровне организуются и будут посылать чужаков ну вы поняли
АХТАР 09-01-2020 18:17

quote:
Изначально написано бирюк71:

, бабья процентов 30. Случись что, замучаются блоки выставлять и патрулирование осуществлять.

По поводу этих девочек припевочек согласен. От половины толку точно не будет. Дальше своего манюкира нифига не видят. Думаю при хорошей заварухе они не выйдут на патрулирование. Просто из-за страха...

s-300 10-01-2020 02:16

quote:
Изначально написано Ignat:

Ну оффшоры тоже обувают, пример с Кипром не так давно был.

Далее стоит посчитать, с какой суммы данная активность становится доступна.

Ну и главное, ехать в чужую страну, искренне надеясь жить исключительно на наворованное раньше - это ИМХО редкий оптимизм. Либо количество наворованного должно быть ОЧЕНЬ большим, что явно недоступно для местечковых начальников.


Не верите вы в их силы и способности. Лично знал одного весьма небольшого начальника из администрации одного из районов нищей Псковской области. Я совершенно точно знал, что у него 6 квартира в Москве и 4 в Санкт-Петербурге. А о скольком я мог и не знать, ибо просто только это касалось моей работы... Если взять примерную цену одной московской квартиры в 8 млн, а питерской в 5 млн (там совсем не студии были), то это уже миллион евро. У абсолютного большинтва самих евопейцев и близко нет таких активов. Так что нормально там устроятся те, кто озаботился диверсификацией географии своих активов. Русская эмиграция, просравшая свою страну в начале 20 века вполне нормально устроилась. Точнее кто как. Специально никто не помогал им, конечно. Но и не трогали. Ни самих, ни имущество.
Понимаю, что хочется верить, что БП наконец всех уравняет и приведёт к социальной справедливости. Но увы, я лично не верю... В индивидуальном порядке "упасть" или "подняться" в какие-то кризисы конечно можно. Но в целом иерархия и деление на тех "у одних миллиард, другие в *опе" сохранялась почти всегда. Может в СССР 1925-1953 было немного иначе, но тоже расслоение было вполне себе.

Sadovod-777 10-01-2020 10:35

quote:
Изначально написано бирюк71:

За вояк не скажу, МВД если на районном уровне это всё на 3 района протяженностью километров 90 оставили 1 РОВД и 2 кастрированных овд, бабья процентов 30. Случись что, замучаются блоки выставлять и патрулирование осуществлять. МЧС тоже , для контроля радиации у них ИД 1 которые списать не могут, из оборудования нет нифига! Им привозили ПОСМОТРЕТЬ насосные станции и гидравлический инструмент Скорее всего без указаний с области лягут под местную власть. Военные , даже не знаю в радиусе 70 км. Печально все. Спасение утопающих , ну вы поняли


О чем и речь. Не зря ж МЧС-цев при очередном затоплении на ДВ стягивают чуть не со всей страны, да и то их хватает только на несколько деревень. Любые спасательные операции - дело очень ресурсозатратное. А если речь идет о вводной из рассматриваемой книжки - то и подавно...

moby_one 10-01-2020 10:37

quote:
Изначально написано Sadovod-777:

О чем и речь. Не зря ж МЧС-цев при очередном затоплении на ДВ стягивают чуть не со всей страны, да и то их хватает только на несколько деревень. Любые спасательные операции - дело очень ресурсозатратное. А если речь идет об сюжете рассматриваемой книжки - то и подавно...


у китайцев функции мчс до недавнего времени выполняли вооруженные силы, причем весьма успешно, и только сейчас они озаботились созданием отдельной структуры. причем за основу взяли опыт рф. ну, не дебилы?

Sadovod-777 10-01-2020 10:44

quote:
Изначально написано s-300:
Понимаю, что хочется верить, что БП наконец всех уравняет и приведёт к социальной справедливости. Но увы, я лично не верю...

Ну, реальный исторический опыт практически всех социальных форсмажоров с БП (от французского 1789-го до российского 1917-го и китайского конца 1940-х) демонстрирует, что публика из "бывших" теряет почти все, за очень редким исключением. А те из них, кто сумел удрать за границу, - почти не теряют и, как правило, остаются "при своих".
Sadovod-777 10-01-2020 10:49

quote:
Изначально написано moby_one:

у китайцев функции мчс до недавнего времени выполняли вооруженные силы, причем весьма успешно, и только сейчас они озаботились созданием отдельной структуры. причем за основу взяли опыт рф. ну, не дебилы?



В Китае традиционно жизнь (а, тем более, имущество) населения не стоили ничего. Особенно в глазах их властей. Не уверен даже, что при районном или областном форсмажоре местный начальник (он же функционер КПК) вообще сообщает о событии в Пекин. Ну, подумаешь в 150-миллионной провинции потопло 0.5 млн крестьян, ну и что?

Ignat 10-01-2020 12:46

quote:
Изначально написано бирюк71:

Случись что, замучаются блоки выставлять и патрулирование осуществлять. МЧС тоже , для контроля радиации у них ИД 1 которые списать не могут, из оборудования нет нифига! Им привозили ПОСМОТРЕТЬ насосные станции и гидравлический инструмент Скорее всего без указаний с области лягут под местную власть. Военные , даже не знаю в радиусе 70 км. Печально все. Спасение утопающих , ну вы поняли


Речь не за блоки или спасение, а за то, что МЧС\МВД\армейцы имеют все шансы стать местечковыми князьками при обрушении вертикали.

quote:
Originally posted by s-300:

то это уже миллион евро. У абсолютного большинтва самих евопейцев и близко нет таких активов



Ок, вполне сходится с моей оценкой - 1 лям евро\долларов плюс-минус. И это ещё оптимистичная оценка, ибо при схлопывании экономики ценники на квартиры обвалятся только в путь. Ну да ладно, лям так лям.

Теперь продолжаем считать.

Переехал это чинуша куда-то в Европу с супругой вместе. Зряплаты у европейцев сколько?! Вроде как несколько килоевро в месяц. При этом в семье нередко работают оба взрослых. Т.е. грубая оценка 5K в месяц на очень скромную жизнь уровня среднего европейца. Работать он не умеет - пилить тамошний бюджет его не пустят, а других навыков у него нет. Итог - лям проедается за 200 месяцев, т.е. где-то 17 лет. При весьма скромной жизни уровня среднего европейца, отсутствия затрат на первоначальное обустройство, отсутствие проблем с оформлением документов, отсутствие претензий налоговой и т.д.и т.п.
В общем, при дикой массе допущений выходит просто возможность мал-мала спокойного дожития. Если хоть где-то допущения не сработают - срок дожития сокращается и, возможно, кардинально.
Так что вариант, конечно, но отнюдь не радужный.

quote:
Originally posted by s-300:

Понимаю, что хочется верить, что БП наконец всех уравняет и приведёт к социальной справедливости.



Ну Вы мне приписываете что-то совсем отличное от того, что я писал.

Речь отнюдь не за равенство или справедливость, а лишь про то, что для того, чтобы спокойно жить где-то в европках или сшп надо или ОЧЕНЬ много наворовать (судя по прикидкам выше - лямов 10 грина как минимум) и умудриться это сохранить и уберечь от претензий различных органов, либо всё же умудриться наладить себе альтернативный источник пусть и не очень большого, но постоянного дохода, отличный от попила бюджета...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

МеМ-Д-ВеДь 10-01-2020 13:26

quote:
Originally posted by Ignat:

Речь отнюдь не за равенство или справедливость, а лишь про то, что для того, чтобы спокойно жить где-то в европках или сшп надо или ОЧЕНЬ много наворовать (судя по прикидкам выше - лямов 10 грина как минимум) и умудриться это сохранить и уберечь от претензий различных органов, либо всё же умудриться наладить себе альтернативный источник пусть и не очень большого, но постоянного дохода, отличный от попила бюджета...



Это именно что сейчас так, в нынешнее тихое-мирное )) время, но вот в условиях П., с его хаосом, паникой, всеобщим беззаконием и полным безпределом... быть чужаком где либо - не лучший вариант, от слова совсем.
Не думаю, что где то у нас дураки заседают/руководят/командуют, отсюда и соотв. вывод: все ( за крайне редким исключением ) останутся здесь, возможно изменив локации - страна большая, есть где заныкаться при шухере(с).
moby_one 10-01-2020 13:38

quote:
Изначально написано Ignat:

Ок, вполне сходится с моей оценкой - 1 лям евро\долларов плюс-минус. И это ещё оптимистичная оценка, ибо при схлопывании экономики ценники на квартиры обвалятся только в путь. Ну да ладно, лям так лям.
Теперь продолжаем считать.

Переехал это чинуша куда-то в Европу с супругой вместе. Зряплаты у европейцев сколько?! Вроде как несколько килоевро в месяц. При этом в семье нередко работают оба взрослых. Т.е. грубая оценка 5K в месяц на очень скромную жизнь уровня среднего европейца. Работать он не умеет - пилить тамошний бюджет его не пустят, а других навыков у него нет. Итог - лям проедается за 200 месяцев, т.е. где-то 17 лет. При весьма скромной жизни уровня среднего европейца, отсутствия затрат на первоначальное обустройство, отсутствие проблем с оформлением документов, отсутствие претензий налоговой и т.д.и т.п.
В общем, при дикой массе допущений выходит просто возможность мал-мала спокойного дожития. Если хоть где-то допущения не сработают - срок дожития сокращается и, возможно, кардинально.
Так что вариант, конечно, но отнюдь не радужный..



17 лет? неплохая пенсия. хорошие условия, спокойная жизнь, качественные продукты, мягкий климат и полное отсутствие ростелевидения, выедающего мозги.))) и это при условии, что лям один. а если их сто?

Turbo4x4 10-01-2020 13:39

Вона, в Китае короновирус новый, камеры поставили инфракрасные в местах скопления. Фиг какая зараза распространится... А по сабжу- вообще зима, вирусы оне белок любят и 36.6
МеМ-Д-ВеДь 10-01-2020 13:42

quote:
Originally posted by Turbo4x4:

вирусы оне белок любят и 36.6




Вирусы - они разные... Имхо.
Ignat 10-01-2020 13:47

quote:
Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Это именно что сейчас так, в нынешнее тихое-мирное )) время, но вот в условиях П., с его хаосом, паникой, всеобщим беззаконием и полным безпределом... быть чужаком где либо - не лучший вариант, от слова совсем.



Это если таки БП именно в его классическом виде, на всю планету.
Если же П только в одной отдельно взятой стране - то, в принципе, быть чужаком там, где этого П нет вполне себе вариант.
Только надо решить ряд вопросов по документам и доходам...

quote:
Originally posted by moby_one:

17 лет? неплохая пенсия. хорошие условия, спокойная жизнь, качественные продукты, мягкий климат и полное отсутствие ростелевидения, выедающего мозги.))) и это при условии, что лям один. а если их сто?



Ну а я что написал?! Если вдруг наворовано 100 и есть уверенность, как это всё легализовать (я не спец по трастам оффшорам, потому утверждать про надёжность\ненадёжность, возможность\невозможность не возьмусь) - то да, вариант очень хороший.
А вот если всего 1 лям грина наворовал - то тут уже всё сильно неоднозначно.

ЗЫ. Спокойная жизнь и мягкий климат в общем-то за куда меньшие бабки реализуется и в пределах РФ. С качественными продуктами чуть сложнее, но ежели не требовать хамонов и швейцарских сыров, то наладить контакт с фермерами\деревенскими жителями тоже отнюдь не рокетсайнс. А уж от ростелевидения отказаться можно просто волевым усилием в любой точке земного шара

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

moby_one 10-01-2020 13:54

quote:
Изначально написано Ignat:

Ну а я что написал?! Если вдруг наворовано 100 и есть уверенность, как это всё легализовать (я не спец по трастам оффшорам, потому утверждать про надёжность\ненадёжность, возможность\невозможность не возьмусь) - то да, вариант очень хороший.
А вот если всего 1 лям грина наворовал - то тут уже всё сильно неоднозначно.

ЗЫ. Спокойная жизнь и мягкий климат в общем-то за куда меньшие бабки реализуется и в пределах РФ. С качественными продуктами чуть сложнее, но ежели не требовать хамонов и швейцарских сыров, то наладить контакт с фермерами\деревенскими жителями тоже отнюдь не рокетсайнс. А уж от ростелевидения отказаться можно просто волевым усилием в любой точке земного шара


Лужков почему-то предпочел Австрию, а не свой колхоз в Озерском районе Калининградской области.

Ignat 10-01-2020 14:30

quote:
Originally posted by moby_one:

Лужков почему-то предпочел Австрию, а не свой колхоз в Озерском районе Калининградской области.



Ну сравнил масштаб.

Лужок, собакин, кто там ещё?! Безусловно сдёрнут, ибо наворовано дохрена и, наверняка, уже и за бугром налажены источники дохода.

А вот более низкоранговые чиновники не столь радужные перспективы имеют.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

moby_one 10-01-2020 15:04

quote:
Изначально написано Ignat:

Ну сравнил масштаб.

Лужок, собакин, кто там ещё?! Безусловно сдёрнут, ибо наворовано дохрена и, наверняка, уже и за бугром налажены источники дохода.

А вот более низкоранговые чиновники не столь радужные перспективы имеют.


только по суммам, но и преимущество у них есть неоспоримое. их не знают в лицо.

alllo 10-01-2020 15:17

quote:
Изначально написано Ignat:

Ну сравнил масштаб.

Лужок, собакин, кто там ещё?! Безусловно сдёрнут, ибо наворовано дохрена и, наверняка, уже и за бугром налажены источники дохода.

А вот более низкоранговые чиновники не столь радужные перспективы имеют.


Зато могут иметь чего предложить более ввсокоранговым ... Но это уже далеко не суть ... Суть в том что те кто имеет полномочия в ТЧ и на координацию действий силовиков , могут внести разброд и шатание тупо отсутствием себя на рабочем месте и на связи ....
А чё , где и почем это уже дело десятое

NegoroNigro 10-01-2020 15:36

quote:
их не знают в лицо

В глубине Оклахомы даже по фамилии его не знают...
Но в не поехал, собака .
Ignat 10-01-2020 15:54

quote:
Originally posted by moby_one:

только по суммам



Так она едва ли не единственная роль играет при сибасе, если делать больше ничего не умеешь.

И преимущество про лицо почти никому и не впёрлось: какая-нибудь налоговая или прочие иммиграционные власти не на лицо смотреть будут

quote:
Originally posted by alllo:

Суть в том что те кто имеет полномочия в ТЧ и на координацию действий силовиков , могут внести разброд и шатание тупо отсутствием себя на рабочем месте и на связи ....



Это бесспорно.

Хотя просто отсутствие не столь опасно, как прямое противодействие.

Грубо говоря, в условиях той же эпидемии (если вернуться к теме ) вместо самоустранения от решения проблемы (то самое отсутствие) или приказа отстреливать после предупреждения (или без него, если уж совсем всё плохо) любых граждан, пытающихся приблизиться к карантинной зоне, выдать приказ на запрет применения оружия и навязать попытки свозить заболевших в больницы.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

alllo 10-01-2020 16:14

quote:
Изначально написано Ignat:

Это бесспорно.

Хотя просто отсутствие не столь опасно, как прямое противодействие.

Грубо говоря, в условиях той же эпидемии (если вернуться к теме ) вместо самоустранения от решения проблемы (то самое отсутствие) или приказа отстреливать после предупреждения (или без него, если уж совсем всё плохо) любых граждан, пытающихся приблизиться к карантинной зоне, выдать приказ на запрет применения оружия и навязать попытки свозить заболевших в больницы.


Ну .... Приказ свозить заболевших в больницы по любому будет , как и развертывание мобильных госпиталей ... И даже приказ на изъятие оружия может успеть ..... Особенно если дойдет до отстрела всех частными лицами или применения оружия при распределении продовольствия .....

Ignat 10-01-2020 16:50

quote:
Originally posted by alllo:

Приказ свозить заболевших в больницы по любому будет , как и развертывание мобильных госпиталей ... И даже приказ на изъятие оружия может успеть ..... Особенно если дойдет до отстрела всех частными лицами или применения оружия при распределении продовольствия .....



Вот это и может быть вредительством, которое хуже самоустранения.

Естественно, в предположении вводной, что эпидемия распространяется непонятно как, не лечится и даёт 100% летальный исход...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

alllo 10-01-2020 17:10

quote:
Изначально написано Ignat:

Вот это и может быть вредительством, которое хуже самоустранения.

Естественно, в предположении вводной, что эпидемия распространяется непонятно как, не лечится и даёт 100% летальный исход...


Поэтому надо к ней добавить других проблем
Больные и трупы сами никуда не денутся и дружно по весне завоняют .... И они послужат кормовой базой для других болезней и переносчиков

Ignat 10-01-2020 17:29

quote:
Originally posted by alllo:

Больные и трупы сами никуда не денутся и дружно по весне завоняют .... И они послужат кормовой базой для других болезней и переносчиков



1. Больные до весны не доживут - заявлена летальность 100% за относительно короткий срок.

2. А трупы так и так завоняют, только в одном случае их будет сильно больше, если не зная способов распространения эпидемии пытаться эти трупы куда-то вывозить.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

alllo 10-01-2020 18:20

quote:
Изначально написано Ignat:

1. Больные до весны не доживут - заявлена летальность 100% за относительно короткий срок.

2. А трупы так и так завоняют, только в одном случае их будет сильно больше, если не зная способов распространения эпидемии пытаться эти трупы куда-то вывозить.


Ну трупы вывозить будет ограниченный круг лиц и врятли это мероприятие будет проводится голыми руками ...
А вот не убранный труп может представлять опасность неопределенно долгое время
...

Ignat 10-01-2020 23:23

quote:
Originally posted by alllo:

Ну трупы вывозить будет ограниченный круг лиц и врятли это мероприятие будет проводится голыми руками ...



Да хоть голыми, хоть в ОЗК. Механизм передачи неизвестен, спасают ли фильтры - тоже, как потом обрабатывать после выхода - тоже неизвестно.
Мораль: вывозящие смертники. Где взять столько смертников - мне неизвестно.

quote:
Originally posted by alllo:

А вот не убранный труп может представлять опасность неопределенно долгое время



В принципе да, и то, если возбудитель умеет "впадать в анабиоз" - ибо сам труп разложится\муммифицируется относительно быстро, за несколько сезонов максимум.
Засада лишь в том, что ежели возбудитель умеет "впадать в анабиоз", то вывоз трупа сам по себе проблему не решит, а только породит новые: потенциально опасным станет не только лёжка трупа, но и транспорт для его вывоза и, возможно, весь маршрут...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

alllo 11-01-2020 01:16