Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Оружие последнего шанса выживальщика - КС ( 164 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Оружие последнего шанса выживальщика - КС

DIDI
P.M.
27-8-2022 21:25 DIDI
Валерий21124:

Вот этот момент не один раз уже всплывал в нашей беседе,но внимания на нем не заостряли.
Давайте подробнее остановимся.
По-хорошему,надо отслеживать возможное нападение еще издали,но вот допустим-оппоненты с оружием на расстоянии вытянутой руки и требуют... допустим,бумажник.
Я считаю,что в этом случае может помочь одно из двух-либо пистолет в кармане не крупнее ПМ и стрельба сквозь карман-с риском задержки после первого выстрела,либо замаскированрое оружие-может,авторучка,или трость(рукоятка трости-ствол).
Бандиты настороже,и при малейшем подозрении сразу применят свое оружие.
А есть ли другие решения?

У меня был случай потенциальной угрозы:завидев опонентов,но не будучи уверенным,что это они и как будут развиваться события,акуратно вынул револьвер и руку с ним засунул в карман куртки из рассчёта сразу стрелять в упор из кармана.Сейнавык я отрабатывал в тире.Правда сие зимой канает,летом сложнее(хотя есть одна фишка с головным убором).

DIDI
P.M.
27-8-2022 22:31 DIDI
Max-Rite:

Есть. Отдайте им бумажник. Хоспади, что у вас в нём хранится такого невосполнимого?

Бумажник лучше отдась сразу,его потом заберу назад опосля.

Валерий21124
P.M.
28-8-2022 02:20 Валерий21124
Max-Rite:

Есть. Отдайте им бумажник. Хоспади, что у вас в нём хранится такого невосполнимого?

Речь идет про БП.
В бумажнике может быть то единственное,на что Вы купите продукты,альтернатива-голодная смерть.
А еще,получив бумажник,нет гарантии,что Вас,как свидетеля,живым отпустят.

Max-Rite
P.M.
28-8-2022 13:51 Max-Rite
Валерий21124:

Речь идет про БП.
В бумажнике может быть то единственное,на что Вы купите продукты,альтернатива-голодная смерть.
А еще,получив бумажник,нет гарантии,что Вас,как свидетеля,живым отпустят.

Хоть три БП, а законы физики не меняются. Если

оппоненты с оружием на расстоянии вытянутой руки и требуют

- выполняйте. Иначе они вас убьют и снимут нужное с трупа. Нет такого оружия или метода ношения, которое можно эффективно применить в такой ситуации. *Нажать* на спуск всегда быстрее, чем *достать, навести и нажать*.

DIDI
P.M.
31-8-2022 08:59 DIDI
У меня есть очень большой материал по применению.Не мной к счастью.Но я стреляю в клубе,где тренируются профессионалы:охранники и телохранители.Они в приватной беседе деляться своими историями.
Валерий21124
P.M.
31-8-2022 10:17 Валерий21124
А можно видео какие-нибудь оттуда,если подобное отрабатывается?
Ну,или расскажите,если они рассказывали о таких случаях.
Маисс2
P.M.
31-8-2022 12:44 Маисс2
Сигнальная мортирка из НАЗ летчика СССР.
click for enlarge 960 X 1280 154.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.2 Kb
igorakhsanov
P.M.
31-8-2022 15:20 igorakhsanov
АРБАЛЕТ без ДУГ

youtube.com

moby_one
P.M.
1-9-2022 21:38 moby_one
Маисс2:
Сигнальная мортирка из НАЗ летчика СССР.


сигнал охотника))

DIDI
P.M.
1-9-2022 23:42 DIDI

DIDI
P.M.
1-9-2022 23:50 DIDI
DIDI
P.M.
5-9-2022 01:53 DIDI
Впрочем кроме гомосапиенсов КС годится и для защиты от дикого зверя или охоты на него.При разумно подобранном калибре.
Валерий21124
P.M.
5-9-2022 18:26 Валерий21124
Вот этого никогда не понимал.
Для защиты от зверя надо не меньше 2000 дж.Это большой тяжелый лягающийся пистолет,стрелять с одной руки из которого-так себе развлечение.
Не лучше ли взять в лес короткое ружье-оно и надежнее,и выстрелит точнее.
А пистолеты с меньшей энергией,чем ружье-это не для защиты от зверя,а для того,что бы добить уже лежачего смертельнораненого.
АХТАР
P.M.
5-9-2022 18:49 АХТАР
Валерий21124:
Вот этого никогда не понимал.
Для защиты от зверя надо не меньше 1000 дж.Это большой тяжелый лягающийся пистолет,стрелять с одной руки из которого-так себе развлечение.
Не лучше ли взять в лес короткое ружье-оно и надежнее,и выстрелит точнее.

Обсуждали уже это. Хороший пример был "мужики лесорубы". Типо длиноствол с машине, ствол "на поясе" или где там они его носят. Короче говоря КС не мешает работать.

DIDI
P.M.
5-9-2022 18:51 DIDI
Валерий21124:
Вот этого никогда не понимал.
Для защиты от зверя надо не меньше 1000 дж.Это большой тяжелый лягающийся пистолет,стрелять с одной руки из которого-так себе развлечение.
Не лучше ли взять в лес короткое ружье-оно и надежнее,и выстрелит точнее.

Ну куча спецов ходит в лес с кототкостволом.Те,кому по работе ружьё таскать просто неудобно.И потом например орудовать бензопилой с ружьём на ремне куда мение удобно,чем например с пистолетом в кабуре.
Тут выбор разный.От 20го Глока у Норвежского Арктического патруля,до разных Магнум револьверов у Американских лесорубов.

Я сам в лес беру пистолет ХК П30 в 9Х19.Да знаю,что мелковат для защиты от зверя,но ничего другого нет.А ружьё взять не всегда могу ибо ношение длинноствола в неохотничий сезон в лесу запрещено.Да и если честно,то не надо мне в лесу ружья или карабина,если я не на охоту туды собрался.

Валерий21124
P.M.
5-9-2022 21:33 Валерий21124
Кабана не всегда первым выстрелом из ружья уложить можно.И бегает он быстро-нашпиговать его из пистолета можно не успеть.
Думаю,пистолет в лесу это только для успокоения.
Если есть вероятность встречи в лесу со зверем,лучше брать ружье.
И зачем лесорубам пистолет во время работы?На громкий шум ни один зверь не прийдет.
Да,я видел статистику,где приводили процент отстрелявшихся от медведя разным пистолетным калибром.
Да,шансы убить медведя и остаться в живых есть.
Но они намного меньше тех шансов,какие предоставляет ружье.
Надо серьезнее относиться к своей жизни.
Впрочем,если не в охотсезон ружье в лес нельзя,то да,тут выбора не остается
Romansergeish1980
P.M.
9-9-2022 19:01 Romansergeish1980
DIDI:

Ну куча спецов ходит в лес с кототкостволом.Те,кому по работе ружьё таскать просто неудобно.И потом например орудовать бензопилой с ружьём на ремне куда мение удобно,чем например с пистолетом в кабуре.
Тут выбор разный.От 20го Глока у Норвежского Арктического патруля,до разных Магнум револьверов у Американских лесорубов.

Я сам в лес беру пистолет ХК П30 в 9Х19.Да знаю,что мелковат для защиты от зверя,но ничего другого нет.А ружьё взять не всегда могу ибо ношение длинноствола в неохотничий сезон в лесу запрещено.Да и если честно,то не надо мне в лесу ружья или карабина,если я не на охоту туды собрался.

А револьвер в 357 магнум не мощнее хеклер в 9х19? Или тут важнее все же количество патронов?

DIDI
P.M.
9-9-2022 23:44 DIDI
Romansergeish1980:

А револьвер в 357 магнум не мощнее хеклер в 9х19? Или тут важнее все же количество патронов?

Мощнее,но не существенно ибо у моего ствол 2".В Р30й могу патры для ПП (у меня есть под Карл Густав-шведские) засунуть,постоянно ими стрелять не рекомендуется,но для одноразового применения ничего не случится.
Револьвером удобнее экспансивкой 357Маг добивать раненного зверя на охоте,хотя сейчас заряжаю через один ибо на кабане акспансивка обголову раскрылась до пробития черепа.Пришлось вторым в грудь сбоку под углом выстрелить и там конечно сработало.

moby_one
P.M.
10-9-2022 11:58 moby_one
Romansergeish1980:

А револьвер в 357 магнум не мощнее хеклер в 9х19? Или тут важнее все же количество патронов?

есть много моделей револьверов .357 магнум, с барабаном 8х

DIDI
P.M.
10-9-2022 12:32 DIDI
moby_one:

есть много моделей револьверов .357 магнум, с барабаном 8х

Был у меня СмитВессон в 357Маг 7ми зарядный.Но увеличение патронов в барабане делает револь толще.

Махнул не глядя или Smith&Wesson против Taurus

guns.allzip.org

moby_one
P.M.
10-9-2022 20:48 moby_one
револьвер и пяти зарядный толще пистолета. но 8 лучше, чем 5
DIDI
P.M.
10-9-2022 22:53 DIDI
moby_one:
револьвер и пяти зарядный толще пистолета. но 8 лучше, чем 5

Я кроме пятизарядного револьвера ничего из этого и не держу.Остальные-пистолеты.
Для леса беспорно лучше что-то крупнокалиберное,но в моём случае не столь актуально.

Валерий21124
P.M.
11-9-2022 07:24 Валерий21124
Я слышал,что полусвободный затвор не только на чз-52 был.
Хеклер кох п-9с запирался тоже двумя роликами.
Посмотрел на Ютубе его рзборку-сборку.Жаль,говорят по бусурмански.
Правда ли,что он точнее пистолетов с подвижным стволом?
Никто в руках не держал-не стрелял?
Еще один интересный момент.
Двухрядные магазины были уже известны,но в этом пистолете используется однорядный.
Может,все эти многоместные магазины от лукавого?
Валерий21124
P.M.
11-9-2022 07:30 Валерий21124
Тут ПЯ упоминали.
Оказывается,его магазин легко доработать-там всего делов подаватель подогнуть.И патроны в магазине тогда греметь не будут.
Интересно,почему на заводе так не сделали сразу?
Или патроны брянчат-значит,они шевелятся-значит,это не баг,а фича-дополнительная защита от грязи?
DIDI
P.M.
11-9-2022 13:34 DIDI
Валерий21124:
Я слышал,что полусвободный затвор не только на чз-52 был.
Хеклер кох п-9с запирался тоже двумя роликами.
Посмотрел на Ютубе его рзборку-сборку.Жаль,говорят по бусурмански.
Правда ли,что он точнее пистолетов с подвижным стволом?
Никто в руках не держал-не стрелял?
Еще один интересный момент.
Двухрядные магазины были уже известны,но в этом пистолете используется однорядный.
Может,все эти многоместные магазины от лукавого?

А где на ЧЗ-52 полусвободный затвор?
Там запирание роликами как на пулемёте МГ-42.Был у приятеля такой,он много из него стрелял и надо сказать прослужил пистолет не так долго.Чехи тогда хреновый металл на них использовали.Потом спецы подсказали,что каждые две-три тысячи выстрелов надо было ролики менять,но тогда он сие не знал.
Система запирания для массового пистолета не сильно влияет на точность.А у спортивных пистолетов свои конструктивные приколы.
HK P9 видел только один раз-редкие они и в основном удел коллекционеров.

Валерий21124
P.M.
11-9-2022 15:37 Валерий21124
У этого ХК тоже запирание двумя роликами в личинке,которая вставляется в кожух затвора.
А точность,якобы,выше из-за того,что ствол не двигается.
Понятно про коллекционеров-сейчас такое запирание не встретить.
rusAK
P.M.
11-9-2022 19:16 rusAK
Ну, если согласиться с формулировкой, что "Полусвободный затвор продольно-скользящий затвор, не сцепленный с неподвижным стволом во время выстрела, отход которого назад при выстреле замедляется за счёт особого его устройства , то у ЧЗ-52, как раз-таки, полусвоболный затвор
DIDI
P.M.
11-9-2022 23:31 DIDI
rusAK:
Ну, если согласиться с формулировкой, что "Полусвободный затвор - продольно-скользящий затвор, не сцепленный с неподвижным стволом во время выстрела, отход которого назад при выстреле замедляется за счёт особого его устройства', то у ЧЗ-52, как раз-таки, полусвоболный затвор

Ствол подвижный.Он идёт назад вместе с затвором не несколько мм а потом ролики попадают в паз и ствол с затвором расцепляются.

DIDI
P.M.
11-9-2022 23:35 DIDI
Чтото захотелось ЧЗ-52 себе купить!
Гнать надо от себя такие мысли.
rusAK
P.M.
12-9-2022 11:24 rusAK
Originally posted by DIDI:

Ствол подвижный

Согласен Вбилось в голову, что если ролики - то полусвободный. Хотя в World of Guns гонял ЧЗ-52

Originally posted by DIDI:

Чтото захотелось ЧЗ-52 себе купить! Гнать надо от себя такие мысли

Х.з. Была тема лет 15 назад про него в КС глазами владельца. Отзывы о нем противоречивые были. Foxbat тогда крылатую фразу сказал: "Без радости была любовь.. . была разлука без печали!" Пистолет любопытный. Как плод конструкторской мысли потомков австро-венгерской школы (как тот же Sa-23-26). С рядом недостатков. В коллекцию, иногда пострелять для фана, почему бы и нет. Вопрос: ценник на него какой сейчас? Я поиском только за 650EUR нашел.. . Что-то как-то.. . дороговато. Когда-то он до двух сотен стоил. Что долларов, что евро
click for enlarge 1891 X 997  67.2 Kb

DIDI
P.M.
12-9-2022 11:41 DIDI
Не знаю какова его цена сегодня,пока не смотрел.Конструктивно интересный пистолет.
click for enlarge 533 X 337 19.5 Kb
click for enlarge 700 X 525 37.8 Kb
click for enlarge 500 X 460 74.7 Kb
Работа роликового запирания
click for enlarge 375 X 500  22.7 Kb
click for enlarge 375 X 500  23.3 Kb
click for enlarge 375 X 500  23.1 Kb
click for enlarge 375 X 500  23.2 Kb
click for enlarge 375 X 500  22.9 Kb
rusAK
P.M.
12-9-2022 11:48 rusAK
Originally posted by DIDI:

Конструктивно интересный пистолет

Я о том же. Как представитель карманной импульсно-тепловой машины - очень интересен. В коллекцию, на полку, иногда пострелять в удовольствие

Валерий21124
P.M.
12-9-2022 11:50 Валерий21124
Тоже,наверное,коллекционная ценность в нем?
DIDI
P.M.
12-9-2022 12:01 DIDI
Тот тип пистолетов,что называют "Часы с кукушкой"-быссмыленный шедевр инженерной механики.Как и любимый мной Маузер С96,пистолет ЧЗ-52 очень трудоёмкий в изготовлении.Для главного потребителя подобных изделий-армии,крайне сомнительный вариант траты денег ибо есть образцы много проще при аналогичной конечной эффективности.
DIDI
P.M.
12-9-2022 17:17 DIDI
Интересный пистолет свояли китайцы:взяли и клонировали СигЗауэр 226-ну эка невидаль,чего они только не клонировали.Но они его выпустили и в калибре 7.63Х25,тоесть под патрон ТТ.
Называется Norinco NP762
alloutdoor.com
click for enlarge 792 X 594 165.2 Kb
Валерий21124
P.M.
12-9-2022 18:28 Валерий21124
А в чем смысл?Это,наверное, только для себя,вряд ли на продажу.Но магазин ведь двухрядный,рукоять пистолета получается не для средней китайской ладони...
Неужели у них этот калибр жив и есть разные пули для этого патрона?
DIDI
P.M.
12-9-2022 19:21 DIDI
Валерий21124:
А в чем смысл?Это,наверное, только для себя,вряд ли на продажу.Но магазин ведь двухрядный,рукоять пистолета получается не для средней китайской ладони...
Неужели у них этот калибр жив и есть разные пули для этого патрона?

Есть вещи брат Горацо которые не обьяснить и многим мудрецам!
Вильям Шекспир

Валерий21124
P.M.
12-9-2022 19:52 Валерий21124
Сам спросил-сам отвечу.Полазал в гугле
В Китае даже такие вещи делают.Т.е. калибр вполне живой.
click for enlarge 1004 X 1215 98.7 Kb
kot-obormot
P.M.
12-9-2022 21:12 kot-obormot
При нынешней доступности лёгких бронежилетов, патрон 7.62х25 вельми интересен.
Да и скорость пули позволяет стрелять далеко и точно.
Тот-же ППШ позволяет вполне эффективно стрелять на 200 метров. А ПП под патрон 9х19 будет эффективен максимум до 100 метров.
То-же и пистолетов касается (соответственно-пропорционально в зависимости от длины ствола).
Валерий21124
P.M.
13-9-2022 01:21 Валерий21124
Читал,что в Гонконге полицейские носят бронежилеты больше 3 класса только из-за многочисленных любителей этого калибра.
Однако бронебойность и настильность траектории-это,наверное,не самое главное.
Иначе 5.7*28 рулил бы во всем мире.
Думаю,что 9*19 поуниверсальнее и посбалансированней будет.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Оружие последнего шанса выживальщика - КС ( 164 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям