Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, прогл ... ( 120 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, проглядке, СОРМ, и прочих эшелонах

moby_one
P.M.
5-12-2023 20:33 moby_one
click for enlarge 576 X 1280 74.3 Kb

домофон, удаление 15 метров лиц даже днем не разобрать.

A6pukoc
P.M.
5-12-2023 21:42 A6pukoc
Если есть много кадров, то после обработки будет более чем разобрать. При условии чисто приксельной проблемы при относительно чистой оптике. Заморочка неслабая и такой фигнёй страдать - нужен ну очень веский повод. Средненеуловимому Джо это не грозит.
moby_one
P.M.
5-12-2023 21:51 moby_one
A6pukoc:
Если есть много кадров, то после обработки будет более чем разобрать. При условии чисто приксельной проблемы при относительно чистой оптике. Заморочка неслабая и такой фигнёй страдать - нужен ну очень веский повод. Средненеуловимому Джо это не грозит.

ну, ну .. )))) сериальчиков вроде CSI или его хреновой отечественной копипасты - след, насмотрелись? из никуа невозможно получить ничего.

A6pukoc
P.M.
6-12-2023 00:20 A6pukoc
Воттена. Режим ночного фото широко используется в мобилках. Там тоже почти "никуа" на входе, и вполне себе картинка на выходе. Причём это массовая технология, безо всяких хитростделанных алгоритмов. Компенсация дрожаний тоже в кассу. И тоже массово. Что мешает обработать десяток кадров и улучшить резкость интересующей области?
Но если тащмайор сказал никуа - знач никуа, обчём спор.
moby_one
P.M.
6-12-2023 01:26 moby_one
A6pukoc:
Воттена. Режим ночного фото широко используется в мобилках. Там тоже почти "никуа" на входе, и вполне себе картинка на выходе. Причём это массовая технология, безо всяких хитростделанных алгоритмов. Компенсация дрожаний тоже в кассу. И тоже массово. Что мешает обработать десяток кадров и улучшить резкость интересующей области?
Но если тащмайор сказал никуа - знач никуа, обчём спор.

иде мобила, и иде 2 Мпиксельный глазок камеры длмофона за 1К руб? теплое с мягким может перестанете путать?

Дальность распознавания видеокамеры (расстояние, на котором объект подлежит идентификации) в наибольшей степени зависит от таких параметров:

разрешения (размера) матрицы;
фокусного расстояния;
качества объектива (в меньшей степени).

2 Мпикс это номера машины уверенно прочитать на расстоянии до 15 метров, но никак не мелкие черты лица уверенно идентифицировать.

A6pukoc
P.M.
6-12-2023 01:59 A6pukoc
dslib.net
Совершенно рядовой дисер.
-Восстановление цифровых изображений с двукратным увеличением разрешения по двум направлениям.

-Приложение метода сверхразрешения в спутниковом сканировании поверхности Земли

Второй вариант несколько по-другому решает проблему. Если домофонов два, и объект попадает одновременно в оба - результат может удивить. Наверное.

Или таки дисер натянут на сову?

Йолы-палы, ну логика подсказывает, что много кадров со смещением объекта или камеры дадут достаточно чёткое изображение. Сцуко, есть ведь однопиксельные растровые камеры. А на выходе вполне себе картинка.
Но если тащмайор сказал что не дадут - знач не дадут, обчём спор.

moby_one
P.M.
6-12-2023 08:44 moby_one
A6pukoc:
dslib.net
Совершенно рядовой дисер.
-Восстановление цифровых изображений с двукратным увеличением разрешения по двум направлениям.

-Приложение метода сверхразрешения в спутниковом сканировании поверхности Земли

Второй вариант несколько по-другому решает проблему. Если домофонов два, и объект попадает одновременно в оба - результат может удивить. Наверное.

Или таки дисер натянут на сову?

Йолы-палы, ну логика подсказывает, что много кадров со смещением объекта или камеры дадут достаточно чёткое изображение. Сцуко, есть ведь однопиксельные растровые камеры. А на выходе вполне себе картинка.
Но если тащмайор сказал что не дадут - знач не дадут, обчём спор.

ну, возьмите ДВА НАПРАВЛЕНИЯ С ОДНОЙ ТОЧКИ говнокамеры домофона. в диссеры пенты много по каким темам понаписали, например о баллистике и следообразовании на пуле и гильзе. ни один генерал ученую степень заимел. по факту, после пары тысяч выстрелов на хроме и пары сотен на черном стволе, следы меняются до неузнаваемости.

Sadovod-777
P.M.
6-12-2023 09:36 Sadovod-777
Да, эти технологии бесспорно есть и наверняка могут хорошо увеличить резкость/детальность. Но. В любом случае, работа по такому улучшению отдельного лица/кадра - это работа ручная, индивидуальная и времяемкая.

Работа не в смысле смысле технологии собственно обработки, а в смысле того, что надо либо бегать искать видео с соседних смотрящих сюда же камер (есть ли они здесь вообще - и это надо тоже выяснять индивидуально), либо вручную искать/брать/заряжать на обработку длинный кусок с единственной камеры (т.к. запихивать в каждую обычную уличную камеру мощный процессор для такой обработки постоянно "в потоке" слишко дорого будет, да и жрать процессор будет ватт 20-30).

Имхо, в любом случае, толку от тысяч сейчас натыканных на каждом углу камер мало. Имхо, толк есть только либо от достаточно дорогих (читай - немассово установленных), либо камер, стоящих в редких идеальных местах - турникетных камер метро, камер в трамвае, стоящих точно за входом и смотрящих с минимального растояния точно в лицо.

Но даже в этом случае никто не мешает напялить на лицо медицинскую маску или прикпываться шарфом/шапкой и пр.

Имхо, в любом случае, СЕЙЧАС нет возможности уличного тотального распознавания лиц всего уличного потока людей.
(и эта воможность не появится пока на каждой улице не поставят через каждые 500 м кордоны с камерой и двумя милиционерами, штрафующими всех прохожих, обходящих эту камеру стороной)

Serrrgey
P.M.
6-12-2023 10:58 Serrrgey
Имхо, в любом случае, толку от тысяч сейчас натыканных на каждом углу камер мало.

Не скажите.. . недавно закончилась командировка 3х месячная. Интернета там нет - приходилось с товарищами смотреть зомбоскоп, в т.ч. крим.сводки.
Постоянно ловят воришек из магазинов и грабителей благодаря камерам. Именно по тому, что их много (камер) - легко отследить маршруты передвижения воров и автоугонщиков.
Сейчас так нагло воровать и грабить могут только альтернативно одаренные.

Sraptak
P.M.
6-12-2023 11:03 Sraptak
Serrrgey:

Не скажите.. . недавно закончилась командировка 3х месячная. Интернета там нет - приходилось с товарищами смотреть зомбоскоп, в т.ч. крим.сводки.
Постоянно ловят воришек из магазинов и грабителей благодаря камерам. Именно по тому, что их много (камер) - легко отследить маршруты передвижения воров и автоугонщиков.
Сейчас так нагло воровать и грабить могут только альтернативно одаренные.


что то мне сдается, что все совсем не так очевидно, как вы рассказываете. И что камеры скорее позволяют лучше контролировать перемещения и контакты кадров. Без стука которых, добровольного или не совсем что бы очень добровольного, оперативной работы нет и не будет.

Все это разумеется нормально и в этом нет ничего плохого ровно до того момента, как взаимоотношения кадров и куратором не превращается в нечто, как было например на рынке в Царицыно. Где местные лохотронщики, периодически занимавшиеся разбоем, тупо крышевались уголовным розыском. Или бандой карманников на Митинском рынке. Или бандами на петрахе. Типа "они торговцев наркотиками сдают!".

Аноним Анонимыч
P.M.
6-12-2023 11:51 Аноним Анонимыч
Originally posted by moby_one:

домофон, удаление 15 метров лиц даже днем не разобрать.


Ну, это же маразм - предъявлять системе требования за пределами паспортных характеристик, всё равно, что предъявлять ножу, что им дерево не срубить )
Недавно присутствовал при разговоре одного сотрудника, который рассказывал другому, как отлавливали участника уличного протеста в Москве, который использовал метро. Он сменил несколько ДЕСЯТКОВ станций подряд, прежде, чем выйти - всё равно его нашли. Даже картой, вроде, чужой воспользовался, у кого-то в метро и купил. Когда в адрес заходили - он телефон в микроволновку сунул )

Originally posted by Sadovod-777:

толку от тысяч сейчас натыканных на каждом углу камер мало.


Во-первых, смотря про какой "толк" речь. Но видео с камер наблюдения в последние десятилетия выкладывается в интернет постоянно и на нём, что интересно, вполне можно понять, что происходит, а обычно и лица рассмотреть.
Во-вторых, прогресс идёт семимильными шагами, как ни банально и уже прямо сейчас есть решение об объединении всех видеокамер, до которых дотянется Закон, в единую сеть "видеонаблюдения", так сказать (ибо столько операторов не будет никогда). Возможно, видеоархивирования, хотя, откуда столько ёмкостей для хранения трафика и денег на это?.. Но, ВОЗМОЖНО, что позднее и это реализуется и станет очередной частью СОРМ.
PS: маньяка Пичушкина распознали, кстати, именно по записи камеры наружного наблюдения метро
"Среди улик, указывавших на его виновность, была запись камеры видеонаблюдения, расположенной на станции метро 'Каховская', сделанная 13 июня 2006 года. На ней было видно, как Пичушкин и Москалёва вошли в вестибюль"
С тех прошло 17 лет технического прогресса.
Камеры сейчас вообще везде - автодороги, метрополитен, автотранспорт общего пользования (салон), лифты, видеорегистраторы на автомобилях, видеорегистраторы на сотрудниках полиции, на контролёрах в электричках, видеонаблюдение зданий (видеодомофоны, внутреннее, периметр), парки культуры и отдыха, банкоматы, многие частные лица ставят себе и внутри квартиры (дома), и снаружи - прям сверлят бетонные стены и ставят камеру смотреть за любимым авто, например. Лично читал материалы судебного процессы - жильцы судились друг с другом из-за самовольно установленной в подъезде частной видеокамеры. Лично наблюдал, как полисмен разбирался с соседским спором - кто-то кому-то в огород камеру нацелил. В частных домах только в путь соседей пишут. Уже про съёмки камерами мобильников и речь молчит - "стримы" на видеохостинги, в том числе, для всех желающих )
Что будет с этим ещё лет через 10-15-20 прогресса - представить страшно.

Originally posted by Sadovod-777:

напялить на лицо медицинскую маску или прикпываться шарфом/шапкой и пр.


И так всю жизнь, зимой и летом, мда...

Originally posted by Sadovod-777:

СЕЙЧАС нет возможности уличного тотального распознавания лиц всего уличного потока людей.


Смотря где. По данным СМИ - в Китае вполне есть (с его-то миллиардом), в Великобритании - это вообще базис уличной правоохраны и раскрытия, как таковой, вся страна утыкана камерами. В РФ - хз, всё начинается с крупных городов, там уровень вполне может быть, как у развитых стран. А так-то - в самой большой стране мира, скрыться от видеонаблюдения всегда можно будет.
Другой вопрос, что не видеонаблюдением единым.. .
Аноним Анонимыч
P.M.
6-12-2023 12:00 Аноним Анонимыч
Originally posted by Sraptak:

камеры скорее позволяют лучше контролировать перемещения и контакты кадров. Без стука которых, добровольного или не совсем что бы очень добровольного, оперативной работы нет


Тут беспредметная критика, касательно того, что в машине "главнее" - колёса, двигатель, или трансмиссия ))
Главное, чтобы машина ехала, куда надо, а ведь на практике она - едет. Запчасти взаимодействуют для достижения общей цели. Конечно, САМИ ПО СЕБЕ - видеокамеры ничего не предотвратят и ничего не раскроют, к ним нужны ещё и люди.
Был такой случай, когда злодей-оскорблятор, записанный на видео, дал объяснение: "А это я не ему сказал, это я по гарнитуре телефонный разговор вёл". На видеозаписи ОЧЕВИДНО, что нет никакой гарнитуры и никакого телефонного разговора, но сотрудника такое объяснение вполне устроило ))
Sraptak
P.M.
6-12-2023 12:18 Sraptak
вполне предметная. Потому что ОРМ ведется не много не так, как нам тут рассказывают и "портретного сходства" на камере с домофона в большинстве случаев вовсе и требуется.

Хотя конечно спору нет, когда тебя в тридцать два братки с ментовскими ксивами пытаются разыскивать по единственной фотографии, где тебе шестнадцать - это удобно. И любой здравомыслящий человек должен стремиться именно к такому уровню приватности.

Sadovod-777
P.M.
6-12-2023 14:20 Sadovod-777
Serrrgey:

Не скажите.. . недавно закончилась командировка
Постоянно ловят воришек из магазинов и грабителей благодаря камерам. Именно по тому, что их много (камер) - легко отследить маршруты передвижения воров и автоугонщиков.
Сейчас так нагло воровать и грабить могут только альтернативно одаренные.

Дык, их ловят-то сейчас не из-за многочисленности камер по городу и не из-за уникального разрешения этих камер, а просто потому, что уличные грабители в 99 процентах случаев - идиоты по жизни, в буквальном смысле слова. Мускулов много, а в голову они "едят"(с)анекдот про боксера.

Выйти из собственной общаги или из резиновой квартиры, где постоянно живет, ограбить/избить прохожего на ЭТОЙ же или соседней улице, и тут же вернуться к себе, это может только феноменальный идиот. А среди уличных преступлений подобных - процентов 95. И грех не срубить такую сверхлегкую палку. Это вопрос только времени на опрос потерпевшего и просмотр камер с нескольких ближайших домов, т.е. затраты времени - полдня максимум.

Sadovod-777
P.M.
6-12-2023 14:55 Sadovod-777
Аноним Анонимыч:
... отлавливали участника уличного протеста в Москве, который использовал метро. Он сменил несколько ДЕСЯТКОВ станций подряд, прежде, чем выйти - всё равно его нашли. Даже картой, вроде, чужой воспользовался, у кого-то в метро и купил. Когда в адрес заходили - он телефон в микроволновку сунул )

Брать с собой сотовый на подобное, да и ехать после этого на метро (одно из очень немногих мест города, где камеры реально эффективеы), на такое способен только ну очень альтернатнативно одаренный фигурант. Мягко говоря, совсем не Спиноза...
Sraptak
P.M.
6-12-2023 14:56 Sraptak
Sadovod-777:

идиоты по жизни
нда. И не поспоришь...
Аноним Анонимыч
P.M.
6-12-2023 16:26 Аноним Анонимыч
Originally posted by Sraptak:

ОРМ ведется не много не так, как нам тут рассказывают


Это как-то уж совсем-совсем беспредметно, в стиле "темна вода во облацех".

Originally posted by Sraptak:

в тридцать два братки с ментовскими ксивами пытаются разыскивать по единственной фотографии, где тебе шестнадцать - это удобно. И любой здравомыслящий человек должен стремиться именно к такому уровню приватности.


В настоящее время именно такой уровень "приватности", по-моему, вообще недостижим, если человек таки обитает после этих 16 лет в поселениях Этой страны, а не вне их (тайга, тундра, стойбища и прочее). Так, или иначе где-нибудь да засветится - операции с паспортом, военником, оформление полиса ОМС (который уже с фотопортретом), получение прав, трудоустройство и т.д.т.п. Я долгое время и соцсетей не заводил, так что толку - фото со мной делали и выкладывали те, у кого аккаунты были.
Это у приезжих в страну - такое вполне возможно, особенно, у нелегалов.
Можно, конечно, эвакуироваться и в дикие условия, но во-первых, там куда как более на виду будешь (не раз писали про таких лесных отшельников, которых местное население знало - кто, сколько и где обитают, а где до населения сотни километров - там и сам быстрее сдохнешь, от какой-нибудь болячки), во-вторых, не факт, что там будет безопаснее-то ))

Originally posted by Sadovod-777:

А среди уличных преступлений подобных - процентов 95.


Такой % раскрываемости - премиальный для любой правоохранительной системы, как мне кажется ) Но его может обрушить "встречный пал" - если расследовать доверят аналогичным по интеллекту людям ))

Originally posted by Sadovod-777:

Брать с собой сотовый на подобное,


Не уверен, что он именно с собой его брал, просто он ДОМА у него при себе был. А так-то - свои резоны, всё же, есть - можно быстро сообщить кому следует, адвокатов подтянуть, например. Конечно, ничего там постороннего быть не должно, да и зареген он должен быть не на себя.

Originally posted by Sadovod-777:

одно из очень немногих мест


Да вот я бы поспорил, в реалиях 2023-го года-то.
mks221
P.M.
6-12-2023 22:09 mks221
Недавно был в суде районном, вызван был свидетель, он пришёл, дал паспорт в процессе секретарю судебного заседания, забрал, дал показания и ушёл.
Затем мы знакомимся с делом - и, оп-па, в деле подшиты копии паспортов всех участников, в т.ч. и мой и свидетеля. При том что я свой паспорт так же как свидетель -лишь показал секретарю судебного заседания, наши паспорта никто не забирал, не уходил с ними куда-то, где их можно было бы отсканировать. Дело гражданское, обычное, не уголовное..
Азог152
P.M.
9-12-2023 12:27 Азог152
К вопросу о сокрытии лица. В каком-то сериальчике видел момент, как человек совершал преступление с налобным фонариком инфракрасным. Чтобы на камере была засветка лица. Кто-то рассматривал такую идею на работоспособность ?
Азог152
P.M.
9-12-2023 12:35 Азог152
Кстати даже в нашем маленьком городке неоднократно замечал камеры на балконах, люди сами за своими машинами у домов присматривают. У интернет провайдеров вполне доступная услуга - камера видеонаблюдения на частный дом с доступом для всех желающих. Можно со смартфона онлайн смотреть и запись на сервере. Так что даже на деревенской улочке никогда не видевшей асфальта глаз Большого Брата присутствует.
Аноним Анонимыч
P.M.
9-12-2023 14:37 Аноним Анонимыч
Originally posted by Азог152:

Кто-то рассматривал такую идею на работоспособность ?


Так это идея именно для преступника, который идёт на дело в конкретных условиях.
Здесь разве такие задачи стоят?..

Originally posted by Азог152:

в нашем маленьком городке неоднократно замечал камеры на балконах, люди сами за своими машинами у домов присматривают.


да, это уже повальное явление везде

Originally posted by Азог152:

Так что даже на деревенской улочке никогда не видевшей асфальта глаз Большого Брата присутствует.


МОЖЕТ присутствовать
moby_one
P.M.
9-12-2023 18:00 moby_one
Убийственная публичность

Тут CNN писало, что убийство бывшего командира подводной лодки Станислава Ржицкого скорее всего стало возможным благодаря использованию им приложения для занятий спортом Strava. Погибший делился там маршрутами своих пробежек и достижениями.

А вот тут начинается самое интересное. Данные трекера были в публичном (!) доступе, ФИО, фото и ник погибшего тоже достаточно легко находились в открытом поиске. Судя по всему, кто-то сложил два и два. Вот его аккаунт.

Причем это не первая история -- раньше при помощи фитнес-браслетов и подобных трекеров находили и секретные американские базы, и маршруты пробежек американских военных. Так что ничего нового.

Так что неаккуратное обращение с некоторыми приложениями может стоит жизни. Это касается военных, некоторых бизнесменов и других лиц, чьей безопасности что-то может угрожать. В ВС РФ стараются исключить использование Whatsapp, из-за расширенного потенциального доступа к нему спецслужб. Но тут и особого доступа не нужно, все данные человек отправил сам.

В общем, людям, опасающимся за свою безопасность, точно стоит относиться к подобным безобидным приложениям очень осторожно.

#3side_безполитики

Joker.udm
P.M.
9-12-2023 18:15 Joker.udm
Да-да. Браслеты. А кадровики всей советской системы и уровней такие - что вы, что вы? Мы не хотим богатеть.
moby_one
P.M.
9-12-2023 19:50 moby_one
Joker.udm:
Да-да. Браслеты. А кадровики всей советской системы и уровней такие - что вы, что вы? Мы не хотим богатеть.

ага, и фото с закрытых профилей в вк тоже кадровики сливают. все есть в сети. соцсети - зло, завел аккаунт - про приватность можно забыть.

Азог152
P.M.
9-12-2023 20:37 Азог152
Originally posted by moby_one:

приложения для занятий спортом Strava


Она ж самозаблокировалась в России.
moby_one
P.M.
9-12-2023 21:37 moby_one
Азог152:

Она ж самозаблокировалась в России.

кошмар! Spotify и Zello тоже как бэ.

topic-off
P.M.
10-12-2023 09:33 topic-off
В ветке много мифов, но мало фактов
Аноним Анонимыч
P.M.
11-12-2023 21:29 Аноним Анонимыч

Аноним Анонимыч
P.M.
11-12-2023 21:42 Аноним Анонимыч

Уже более 270000 камер в Москве. В Якутии 300. А на Чукотке всего 15.
К 2030-му хотят число камер с распознаванием лиц увеличить до 5 миллионов.
Видео с камер домофонов желают пристегнуть к централизованной системе.

FIN981
P.M.
11-12-2023 22:07 FIN981
topic-off:
В ветке много мифов, но мало фактов

А неумолимые факты таковы - большинство ратующих здесь за якобы анонимность с дивана никому на х.й не нужны, ну навроде неуловимого Джо, если вы понимаете, о чем я. Дальше, если нассать в подъезде, никто вас ни по каким камерам и соцсетям вычислять не будет по той же простой причине. Ежели вы накосячите по крупному, в равной мере вас не спасёт ни отсутствие или наличие камер, ни отсутствие аккаунта в соцсетях - рано или поздно вас таки возьмут за мочеточники. Улыбаемся и машем...

Аноним Анонимыч
P.M.
11-12-2023 22:38 Аноним Анонимыч
Originally posted by FIN981:

факты таковы - большинство ратующих здесь за якобы анонимность с дивана никому на х.й не нужны


Это вымысел, а вот неуклонный рост числа камер с распознаванием лиц именно обывателей на улицах - как раз тот самый "неумолимый факт". Причём нередко в СМИ появляются результаты об успехах - сколько лиц, находящихся в розыске задержано (это ещё со времён ЧМ по футболу новости), сколько потенциальных призывников/мобилизантов воссоединились с военкоматом и т.п.
Вчера они были не нужны, сегодня пригодились )

Originally posted by FIN981:

Ежели вы накосячите по крупному, в равной мере вас не спасёт ни отсутствие или наличие камер, ни отсутствие аккаунта в соцсетях - рано или поздно вас таки возьмут за мочеточники.


Ну, а к чему ускорять-то? Кто-то за это время умрёт своей смертью, у кого-то выйдут сроки давности ))
A6pukoc
P.M.
11-12-2023 22:51 A6pukoc
Вообще не имею ничего против тотальной слежки. Но, только в тотально правовом государстве. А поскольку таковых на этой планете вообще нисколько, то и слежку тоже нафиг-нафиг. Всё одно она будет работать только корешкам а вершки как творили всякое, так и дальше будут творить.
moby_one
P.M.
17-12-2023 10:28 moby_one
Google перестанет выдавать правоохранителям историю местоположения пользователей
15.12.2023
С введением новой политики в отношении службы «Google Карты» история местоположений пользователей перестанет хранится в облачной инфраструктуре Google и переместится локально на устройства. Компания утратит доступ к этим данным и лишится возможности реагировать за запросы правоохранительных органов ранее они могли получать информацию обо всех, кто находился в непосредственной близости от мест преступлений.

3dnews.ru

Аноним Анонимыч
P.M.
17-12-2023 12:50 Аноним Анонимыч
нереальный позитив, вопреки тренду
A6pukoc
P.M.
17-12-2023 13:06 A6pukoc
Что-то подсказывает, что это лишь красивая обёртка.
Сомневаюсь, что даже всемогущему гуглю так просто и без последствий разрешат посылать лесом цру и фбр.
Sraptak
P.M.
17-12-2023 13:39 Sraptak
A6pukoc:
Что-то подсказывает, что это лишь красивая обёртка.

новость запостил известный провокатор и стукач, работающий по линии разжигания межнационалки.
Joker.udm
P.M.
17-12-2023 14:04 Joker.udm
Угомоните уже буйного.
Sraptak
P.M.
17-12-2023 14:20 Sraptak
оба голубые мундиры с моби-уаном носите? Чтой то ты так его защищать то бросился?
Joker.udm
P.M.
17-12-2023 14:44 Joker.udm
Неплохо. Только там были белые халаты и вы после курса лечения обещали не досаждать людям своими фантазиями про голубые обтягивающие мундиры и про пытки, которыми они вас услаждали.
moby_one
P.M.
17-12-2023 20:13 moby_one
Joker.udm:
Неплохо. Только там были белые халаты и вы после курса лечения обещали не досаждать людям своими фантазиями про голубые обтягивающие мундиры и про пытки, которыми они вас услаждали.

они тут на пару. гоблин 13 и его внутренний голос спаpтак . гоблину 13 простительно, как девочке, верхней парой половых губ бред нести, она за слова не отвечает. попросил доказательств, слилась. 🤷


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, прогл ... ( 120 )