Керосиновая лампа

Бывший:

Бесспорно. Любой сетодиодный фонарик превосходит любой куросиновый фонарь. По всем параметрам. Поэтому конечно, керосиновой лампе место в чулане, а пользоваться в первую очередь надо современными фонарями.

Но вот если взять среднестатистический затяжной БП Допустим, ядерная война и всё такое, промышленность уничтожена, человечество постепенно возвращается к палкам-копалкам. Аккумуляторы для фонариков все равно издохнут, батарейки закончатся, солнечные панели выгорят. Новое взять неоткуда, да и ЭМИ никто не отменял А вот всякого рода керосиновые фонари, лампады - еще долго будут держаться. Всякого рода масла и горючие жидкости еще долго будут добываться и использоваться. Поэтому литий литием, но если в чулане живет-поживает старая добрая Летучая мышь, это только плюс.

А летучая мышь нормально на дегте работать будет или на переработанном машинном масле? На животном жире? Фитиля для нее у вас бесконечны? Я это к чему? Даже керосиновая лампа, это продукт какой никакой цивилизации и это изделие в условия тотального песца не то что бы особо и работоспособно, ему нужно нормальное топливо, нормальные фитили, стекла которые имеют свойства разбивается.. . Так что суровые условия требуют таких же суровых светильников, которые уже сотни лет не делает промышленность и их разве что самому сварганить можно. Если же брать зопасы, то один хрен что запасать, сверхяркие светодиоды или фитиля, керосин, стекла, но в отличии от расходников для керосинок этого добра даже в мусоре валяется очень много и их запасти можно легко и дёшево. Керосинку же сейчас в сельмаге хрен купишь, так же как расходники для нее. А светодиод в отличии от фитиля, имеет намного больше наработку на отказ. Литиевый аккум если это ЛТО, будет работать ещё много времени после того как закончатся все доступные запасы лёгких углеводородов которыми можно заправить керосинку и на которых она нормально работает. Просто я за то, что бы использовать доступные и бм восполняемые компоненты, потому что их здесь и сейчас можно легко найти и разом они врятли исчезнут при песце, а вот керосинку и всю лабуду для нее мне сейчас придется заморачиваться что бы купить, значит в песце мне вообще не будет доступно это все вообще. Но я разумеется ничего не навязываю, нравится вам керосиновая лампа, да ради бога в ней безусловно есть определенный шарм

Originally posted by lv333:

Что касается панелей, я специально искал 12в, а на такое напряжение 150вт максимальная мощность, ну во всяком случае мощнее я не видел в продаже. То что есть 400-500вт, я вкурсе

Вот такой недорогой контроллер с Banggood позволяет заряжать 12В батарею от 48В панели и держит панель мощностью до 600Ватт. Этого более чем хватит для того, чтобы работало освещение и заряжались какие-то гаджеты. Что-то более значительное не осилит, но на освещение - хватит вполне.

Originally posted by Бывший:

Аккумуляторы для фонариков все равно издохнут, батарейки закончатся, солнечные панели выгорят.

У меня в фонарике Streamlight Sidewinder стоят АА-батарейки Eneloop. C учетом того, что я их заряжаю в среднем 2 раза в месяц, то при таком же использовании и в дальнейшем - их хватит еще лет на 50-60, с учетом что по паспорту у них 2100 циклов зарядки. Я сомневаюсь, что я переживу батарейки.

600 ватт панель только лишь для освещения? Да вы батенька зажрались!
Я тут планирую от 500 сделать солнечную зарядку для скутера, шоб боисоседним селам мотаться можно было и до райцентра! Даже при полном отсутствии энергетической инфраструктуры.

Ну просто есть у меня уже такая техника, а в ней аккумы, пока родные свинцовые 6 шт по 20А*ч, но планирую поменять на литий. Итого запас энергии примерно 1,5квт*ч. Поскольку бортовое напряжение у этого скутера 72в зарядка нужна на такое же напряжение, нет оно то конечно можно вывыеживатся с буферными АКБ дополнительными и преобразователями DC-DC, но зачем, на том же алике есть готовый контроллер, который на вход берет от 24 до 150в, а на выходе позволяет заряжать сборку на 72в, так же есть и на другие напряжения у него режим заряда: 24,48 если не ошибаюсь.

Собственно вот такой контроллер смотрю:
https://a.aliexpress.com/_A9Bp3C

При помощи него можно впринципе почти любой электромот/вел заряжать от сонцепанелей.

Батарейка такая, на замену свинцу - https://a.aliexpress.com/_ANAslu

Можно конечно и большей ёмкости взять, но я прикинул что мне хватит, в крайнем случае родные свинцовые можно не снимать и переключить по необходимости или потом вторую такую же взять, она относительно лёгкая и компактная.

Инвертор на 220в такой - https://a.aliexpress.com/_A0EYaS

Но это пока думаю.. . Жаба давит отдавать за такую штуку пока столько денег

Зато все это в сборе + панель имеет как минимум 2 назначения, хоть жопу/грузы возить, хоть автономное электроснабжение наладить.

Итого за все вместе с панелью на 500вт выходит примерно 18500грн.

А ну собственно СБ у нас уже смотрел: solar.biz.ua

Originally posted by Бывший:

А чего бояться Уайта? Вон, в паяльных лампах и вовсе бензин, самый что ни на есть. И температуры там поболее чем в керосиновой лампе. И ничего. Помню даже, перегрел я паяльную лампу, и перекачал. Понял это когда уже окончил работу, а лампа горячая! Погасил. Откручиваю насос чтобы спустить воздух, а его на последних витках резьбы каак выбило давлением! Он как вылетел, хорошо не в лоб мне, но на руку кипящим бензином мне тогда плеснуло. Вот такое было.

Паяльные лампы в отличие от осветительных керосиновых ламп полностью герметичны. При закипании топлива в бачке паяльной лампы оно не начнет сразу же выплескиваться наружу, одновременно давая объемные вспышки огня. То что произошло у вас с паяльной лампой это следствие нарушения правил безопасности при обращения с нею. В любой инструкции к бензиновым примусам и паяльным лампам есть запрет на открытие топливного бака до остывания горелки. Если по времени не терпится, то можно ускорить процесс охлаждения, накрыв погашенную паяльную лампу мокрой тканью из хлопка или льна. Это позволит не только быстрее остудить горелку, но и понизить давление в бачке перед его открытием.

P.S. Нормальные модели паяльных ламп оборудованы предохранительными клапанами на случай закипания бензина в баке. Если такого клапана нет, то в целях безопасности нужно периодически прикасаться тыльной стороной кисти к верхней части бачка. Бачок не должен становиться нестерпимо горячим (когда от боли приходится тут же отрывать руку).

Ну терь бум знать!

Смотритель музея:
Про очистку керосина.. .
Нашел на просторах интернета.. .
"Как очистить керосин с помощью горячей воды?
Необходимо взять стеклянную емкость .. . А потом этот керосин надо пролить через слой заранее ПРОКАЛЁННОЙ (!!!) поваренной соли...
Однако, с точки зрения химии процесса, всё логически верно.. .

Всё верно, также нашел подобные способы по очистке.. И кстати таким образом очищают керосин, предназначенный для употреблении внутрь в лечебных целях (сам давно слышал и удивлялся конечно что его пьют, но там еще кое-какие процедуры доочистки нужны).
Наверняка после очистки будет не так сильно вонять. И надо проверить как будет светить без примесей.

Вопрос по разнице КО-25 и КО-30 : Размер пламени может существенно влиять на освещенность (например для "летучей мыши" с узким фитилем).

Про то, что везде керосин одинаковый поспорю.. Уже описывал, как опробовал нижегородский - вонючий, пыхал без стабильного пламени.. Так еще в пустой таре после выветривания остатков керосина, на дне были коричневатые смолистые следы (скорее фасовали после использования в качестве промывки). Короче важно где и что покупать.

Про лампадное масло да, преимущество что не воняет. Но.. . по своему опыту заметил что горит вяло, и фитиль быстрее "поджирает". При отсутствии ощутимого запаха, масло чуть больше подъедает кислорода и выделяет углекислоты, чем керосин (есть таблица). По цене вазелиновое/парафиновое масло существенно дороже.

С жидкостью для розжига - может попасться вообще непонятная смесь (реально даже сивуху льют).

Надёжность керосинки в простоте конструкции (относительно безопасна и может пользоваться любой при минимальном инструктаже). Со сложными лампами опаснее (особенно детям и женщинам, которые могут что-то напутать). Типа Petromax не используется в закрытом помещении (!). Про сеточки уже писали - дело выбора, но хрупки при транспортировке, требуют бережного обращения, безопасность состава под вопросом.

Не стоить спорить о практичности в плане расходников при БП. У каждого свои предпочтения и логика. Вот мне по нраву керосинки как запасной вариант, и конечно я по возможности припасу нужного горючего (фитилей в достатке нашел, хотя их раньше даже с покрывал нарезали).

Керосинка пригодиться не основным осветителем и при возможности удобнее использовать фонарики, в меру и по необходимости (в любом случае всё до поры, до времени... )

Тема "очнулась", но к чему страницами забивать про электрофонарики, альтернативные источники питания и т.п.? Пожалуйте с этими предложениями в соответствующий раздел. Не стоит доказывать и разубеждать. Здесь про лампы, которыми уже пользуются и думаю интересны вопросы только по их оптимизации в практическом применении.

Правильно было подмечено, что при капитальном БП из расходников останутся только лучины (если еще будет из чего их наколоть). Хотя некоторые всерьёз надеются, что и тогда они смогут найти способ заряжать смартфон, дабы гонять игрульки))

igorakhsanov:

Тема 'очнулась', но к чему страницами забивать про электрофонарики, альтернативные источники питания и т.п.? Пожалуйте с этими предложениями в соответствующий раздел. Не стоит доказывать и разубеждать. Здесь про лампы, которыми уже пользуются и думаю интересны вопросы только по их оптимизации в практическом применении.

Обсуждение аварийного освещения и альтернативных источников эл-ва соответствует тематике раздела и этой темы в частности.

Правильно было подмечено, что при капитальном БП из расходников останутся только лучины (если еще будет из чего их наколоть). Хотя некоторые всерьёз надеются, что и тогда они смогут найти способ заряжать смартфон, дабы гонять игрульки))

Про лучины и возможность заряжать смартфон, один человек писал Нет, с башкой у меня все нормально, я там всё подробно аргументировал, если потрудитесь прочитать

Но тема и правда про лампы, так что приношу свои извинения участникам этой конфы.

lv333:

А летучая мышь нормально на дегте работать будет или на переработанном машинном масле? На животном жире? Фитиля для нее у вас бесконечны? Я это к чему? Даже керосиновая лампа, это продукт какой никакой цивилизации и это изделие в условия тотального песца не то что бы особо и работоспособно, ему нужно нормальное топливо, нормальные фитили, стекла которые имеют свойства разбивается.. . Так что суровые условия требуют таких же суровых светильников, которые уже сотни лет не делает промышленность и их разве что самому сварганить можно. Если же брать зопасы, то один хрен что запасать, сверхяркие светодиоды или фитиля, керосин, стекла, но в отличии от расходников для керосинок этого добра даже в мусоре валяется очень много и их запасти можно легко и дёшево. Керосинку же сейчас в сельмаге хрен купишь, так же как расходники для нее. А светодиод в отличии от фитиля, имеет намного больше наработку на отказ. Литиевый аккум если это ЛТО, будет работать ещё много времени после того как закончатся все доступные запасы лёгких углеводородов которыми можно заправить керосинку и на которых она нормально работает. Просто я за то, что бы использовать доступные и бм восполняемые компоненты, потому что их здесь и сейчас можно легко найти и разом они врятли исчезнут при песце, а вот керосинку и всю лабуду для нее мне сейчас придется заморачиваться что бы купить, значит в песце мне вообще не будет доступно это все вообще. Но я разумеется ничего не навязываю, нравится вам керосиновая лампа, да ради бога в ней безусловно есть определенный шарм

Ну смотрите. Стекла бьются конечно, но ведь и фонарики тоже ломаются. Это вопрос аккуратного использования. К тому же, я рекомендую в БП Летучую мышь - она более-менее защищена от разбивания, и от задувания, светит лучше чем обычные "комнатные" керосиновые лампы. Фитили для "мыши" можно купить. А если негде купить, то их можно и сделать, это нетрудно. И мне кажется, что более-менее нормальное топливо будет у человечества дольше, чем возможность производить электричество. В общем, стоит эта лампа в чулане, и если накроются все светодиодники (ЭМИ!), то она и будет лучшим вариантом. Согласитесь, всё же это будет лучше, чем коптить тусклой коптилкой на подсолнечном масле.
Кстати, светодиоды со временем тоже деградируют,да и в микросхемках могут быть электронные компоненты, подверженные устареванию. Т.ч. светодиоды - это хорошо, пока они работают.

Но вообще, наверно на наш век светодиодов и лития конечно хватит, я думаю Лампу оставим правнукам

igorakhsanov:

Со сложными лампами опаснее (особенно детям и женщинам, которые могут что-то напутать). Типа Petromax не используется в закрытом помещении (!).

Вот с этим кстати непонятно. ПОЧЕМУ ТАК? Вот зимой в квартирах окна закрытые, т.е. вентиляция идет только через вентиляцию (сорян), а квартира по сути является закрытым помещением. Но даже в маленьких однокомнатных квартирках люди пользуются газовыми плитами и духовками, и никогда не было не то что случаев, но даже разговоров, и даже мысли ни у кого не было о том, что можно угореть.
Но если речь заходит об использовании в квартире газового или керосинового (Петромакс) фонаря, или газового/керосинового обогревателя, то выясняется почему-то, что этого делать нельзя, по причине опасности угореть. В чем тут загвоздка я не пойму.

Смотритель музея:

Загвоздка в том, что газовые плиты государственно одобрены к использованию.
А опасность угара таки есть.
Равно, как и взрыва.. .
НО!!!
Ежели на государственном уровне это признать, то.. .
Придётся, как минимум извиняться.. .
И предложить более безопасный источник тепловой энергии.
Извиняться Государство НЕ УМЕЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!!
А альтернатива?
Это электричество.. .
И целые города без газовых колонок вообще.. .

Ну взрыв ладно, и пожар может быть, это всё к технике безопасности.
Но опасность угореть. Ведь не было еще такого случая, чтобы кто-то в квартире угорел при использовании газовой плиты?
А значит, раз уж от плиты в квартире люди не угорели, то уж и от газовой/керосиновой лампы/обогревателя тоже не должны угореть. Ну теоретически.

К слову, если говорить про лампы наподобие тех-же Petromax, которые работают на парах жидкого топлива с калильной сеткой, то у них расход - примерно 125мл топлива за час работы. То есть, если лампа в течении суток работает часа четыре, то на месяц надо запасти порядка 15 литров топлива, на квартал - порядка 45 литров. Это достаточно объемные запасы. Как мне кажется, с чисто логистической точки зрения, было бы проще иметь штук 5-6 18650, зарядку типа стандартной Nitecore на 4 слота, которая позволяет все сразу заряжать от 12 вольт и складную панель приемлемой мощности.

Бывший:

Согласитесь, всё же это будет лучше, чем коптить тусклой коптилкой на подсолнечном масле.
Кстати, светодиоды со временем тоже деградируют,да и в микросхемках могут быть электронные компоненты, подверженные устареванию. Т.ч. светодиоды - это хорошо, пока они работают.

Верно.. И растительное масло нынче уже дороже керосина)
Светодиоды да, деградируют.. . Для них надо делать хороший запас надежных батареек и пользовать только по крайней необходимости (на десяток лет щелочные элементы без проблем сохранят работоспособность)

Originally posted by igorakhsanov:

Светодиоды да, деградируют.. . Для них надо делать хороший запас надежных батареек и пользовать только по крайней необходимости (на десяток лет щелочные элементы без проблем сохранят работоспособность)

AA батарейки типа Eneloop имеют 2100 полных циклов зарядки и разрядки - то есть более 5 лет при ежедневном полном заряде и разряде.

Смотритель музея:

Однако, тут есть достаточно подробное описание масел, пригодных для использования при освещении жилья.

Ссылка полезна.. Но таки по опыту хорошо бы однозначно решить насколько оно практичнее в сравнении с керосином (всё же лампадное дороже, горит имхо тусклее, больше жрёт фитиль).

Originally posted by Смотритель музея:

А как мне быть?
Я за полярным кругом живу...
Либо недалеко от него...
У меня ОГРОМНАЯ СТРАНА!!!

Понимаю. Но даже заводить махонький генератор типа Kipor IG1000 чтобы набить аккумуляторную батарею и параллельно зарядить батарейки всего, что есть - выходит на круг эффективнее, чем просто сжигать топливо в лампе.

Hmuriy:
К слову, если говорить про лампы наподобие тех-же Petromax, которые работают на парах жидкого топлива с калильной сеткой, то у них расход - примерно 125мл топлива за час работы. То есть, если лампа в течении суток работает часа четыре, то на месяц надо запасти порядка 15 литров топлива, на квартал - порядка 45 литров. Это достаточно объемные запасы. Как мне кажется, с чисто логистической точки зрения, было бы проще иметь штук 5-6 18650, зарядку типа стандартной Nitecore на 4 слота, которая позволяет все сразу заряжать от 12 вольт и складную панель приемлемой мощности.

"Летучая мышь" работает минимум 20 часов на полной заливке 0,5л керосина.

И давайте закругляться с электротехническими предложениями в теме про лампы на жидком топливе.
Эти автономно-альтернативно-электро-педально-зарядные темы уже изжёваны и на других форумах. Многие об этом в курсе (пробуют, находят оптимальные варианты, хоть и не всегда удачно).

Смотритель музея:

Увы, таких случаев МАССА!!!
Просто термин "УГАР" научно заменили термином
"ОТРАВЛЕНИЕ".. .
Отравление бытовым газом и продуктами его неполного сгорания.. .

Да лааадно?! Я ни разу не слышал. Отравлений газом - такое было, слышал. А вот именно чтоб угорели - не слышал. Рекомендации обязательно проверять плиту и перекрывать газ - слышал. Рекомендаций обязательно обеспечить приток воздуха - не слышал. Вроде как квартирная вентиляция и так справляться должна.

Смотритель музея:

Складную панель.. .
А как мне быть?
Я за полярным кругом живу.. .
Либо недалеко от него.. .
У меня ОГРОМНАЯ СТРАНА!!!
И Солнце всегда.. .
Но только в телевизоре.. .
В виде Солнцеликого.. .

О, ну так значит Вы уже можете видеть Белый Песец!

Hmuriy:

AA батарейки типа Eneloop имеют 2100 полных циклов зарядки и разрядки - то есть более 5 лет при ежедневном полном заряде и разряде.

Но у них вольтаж 1,2 вольта, а фонарики стандартно потребляют 1,5-волтовые батарейки.

igorakhsanov:

Ссылка полезна.. Но таки по опыту хорошо бы однозначно решить насколько оно практичнее в сравнении с керосином (всё же масло дороже, горит имхо тусклее, больше жрёт фитиль).

Смотрите:

Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре, вставляем коротенькую трубку (ниппель) с резьбой, накручиваем с обеих сторон гайки (трубку и гайки купим в отделе продажи люстр). Дополнительно в крышке прокалываем шилом маленькое отверстие для выравнивания давления. Вставляем в ниппель "косичку" из бельевой х/б веревки. Торчать должно на миллиметр. Заправляем вазелиновым маслом.
Горит на одной заправке около 10 часов, достаточно ярко, при этом ни пламя не слабеет, ни фитиль не обгорает, до самого конца заправки. И ни копоти, ни запаха.
Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.

Смотритель музея:
Разрешите напоследок, так сказать...
Приятный симбиоз, так сказать...
Засветить, так сказать...
Термогенераторы ТЭГК2-2 и ТГК-3
50 годы прошлого века.. .

Во, а от этой штуки зарядить смартфон, и светить встроенным фонариком.

Смотритель музея:

ЗАРЯДИТЬ КЕРОСИНОВУЮ ЛАМПУ ВАЗЕЛИНОВЫМ МАСЛОМ.
И проверить...

Дак пробовали уже. Когда полная - горит более-менее, а как только половина бака остается, или меньше, так горит всё хуже, и фитиль прогорает. Вместо керосина не годится.

Можно вместо керосина использовать жидкие парафины, - жидкость для розжига. Рульная вещь, без запаха, без копоти, фитиль немного поджаривает, но совсем не критично, можно смело жечь в комнате. Но цена.. . - вряд ли приемелемая для сколь-нибудь объемных запасов.
Есть еще "масло лампадное рафинированное маловязкое", как его называют в приведенной Вами выше статье, - это видимо почти же самое что "жидкий парафин". Эту штуку продают как "топливо для ламп и факелов", или "ламповое масло". Но опять таки - цена такая, что запасать это вряд ли придет в голову.

Originally posted by Смотритель музея:

ЗАРЯДИТЬ КЕРОСИНОВУЮ ЛАМПУ ВАЗЕЛИНОВЫМ МАСЛОМ.
И проверить...

Керосиновая фитильная лампа с калильной сеткой - как минимум накажет на калильную сетку.
Да думаю, что и обычной сильно полезно не будет.

Бывший:

Смотрите:

Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре, вставляем коротенькую трубку (ниппель) с резьбой, накручиваем с обеих сторон гайки (трубку и гайки купим в отделе продажи люстр). Дополнительно в крышке прокалываем шилом маленькое отверстие для выравнивания давления. Вставляем в ниппель "косичку" из бельевой х/б веревки. Торчать должно на миллиметр. Заправляем вазелиновым маслом.
Горит на одной заправке около 10 часов, достаточно ярко, при этом ни пламя не слабеет, ни фитиль не обгорает, до самого конца заправки. И ни копоти, ни запаха.
Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.

а какой диаметр трубки-ниппеля внутренний?

kirin58:

а какой диаметр трубки-ниппеля внутренний?

Внутренний - 6мм. Это какая-то стандартная деталь от люстр. Нужно расположить ее таким образом, чтобы снизу трубка торчала, а сверху с гайкой наоборот, образовывалась как бы "чашечка".

Одним литром можно заправить баночку этак раз 12. Считайте сами насколько это экономично

Бывший:
Одним литром можно заправить баночку этак раз 12. Считайте сами насколько это экономично

понял,спасибо,надо будет попробовать сделать

Бывший:


Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре...

Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.

Неплохая конструкция. Подобное сам собирался пристроить в деревянный фонарь, в котором кстати применялись подобные лампадки или же вроде махонькой керосинки вставляли.