Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Керосиновая лампа
купил я тут давнюю хотелку, керосинку с каталитической сеткой..
Petromax HK 150
всё бы ничего, но в инструкции написано, не использовать в закрытых помещениях ( в нашей летучей мыши написано для помещений и на открытом воздухе ) купил ещё по старой цене, нынче в 2 раза дороже..
итак: красива, ярко светит.. не использовать в помещениях?! %^*&T^%&!! вот как-то при покупке не углядел в инструкции.. да и не читал
цена конская, сложная конструкция, очень специфический расходник в виде сеточек, одной х.з. на сколько хватает, громко шумит при работе. Летучая мыш: светит тускловато..стоит копейки, расходники.. пучёк фителей практически вечен
простейшая конструкция.
цитата:
Originally posted by Lis-biker:
не использовать в помещениях?! %^*&T^%&!!
цитата:
Originally posted by Lis-biker:
очень специфический расходник в виде сеточек
В старом лохматом 2008 году,обсуждалась в палате подобная лампа но под газ.
И если мне не изменяет память,то Громозека (а он человек в этих делах разбирающийся)писал,что сеточки эти то ли вообще все вредные для здоровья ,то ли сеточки каких то конкретных производителей некие вредные вещества при нагревании выделяют.Но то что этот разговор был в подобном ключе я точно помню.
Да, про пропитки надо пузнавать. А вообще тема старая с светящимися колпачками, использовалась еще в начале 20го века. Была статья в Юном Технике в 90х с рецептами пропиток. Гуглить по колпачки Ауэра.
Вот, нагуглил http://nepropadu.ru/blog/guestroom/9703.html . Человек даже поэспериментировал.
надо попробовать повесить на обычную керосинку такую сетку
подумываю ещё примус прикупить, мож есть у кого?
http://www.kapterka.su/product/primus-rekord-1/
я так понимаю-можно отравиться парами
может быть, лампа то газогенераторная.
Там не пропитки,там вроде бы материал какой то,который чуть ли не слаборадиоактивен из за неких веществ которые этой сетке ярче светиться при нагреве позволяют.В общем сказал что вспомнил.Мож и переврал мальца,но ведь давно было...
А вообще,у меня есть сомнения по поводу доступности керосина в случае всяких Б и ЛП. Керосин нынче анахронизм и в быту применяется уже мало и редко. В крупных городах он далеко не во всех магазинах есть.Это раньше,когда у населения куча примусов была он и был распространён гораздо больше чем бензин,сейчас наоборот всё.Керосинового оборудования на руках у населения крайне мало и если бензин ещё будут подвозить,то керосин я думаю вообще пропадёт...
ну так запасец надо иметь
и лампы и керосин в хозмагах есть.по поводу сетки, есть интересный значёк на запасных.. а блин.. даже написано не радиоактивные.
цитата:
Изначально написано ЧебурашкО:А вообще,у меня есть сомнения по поводу доступности керосина в случае всяких Б и ЛП. Керосин нынче анахронизм и в быту применяется уже мало и редко. В крупных городах он далеко не во всех магазинах есть.Это раньше,когда у населения куча примусов была он и был распространён гораздо больше чем бензин,сейчас наоборот всё.Керосинового оборудования на руках у населения крайне мало и если бензин ещё будут подвозить,то керосин я думаю вообще пропадёт...
В принципе в ваших словах есть определенный резон, но лично я полагаю, что стоит иметь несколько альтернативных источников света для аварийных ситуаций, в т.ч. и керосинку.
Информацию о различных источниках света долго собирал, что накопал можно почитать по ссылкам ниже (там много инфы с фото, так что копировать сюда нет смысла).
Свечи и свечные фонари
http://guns.md/index.php?/topi...9-%D0%BB/page-2
Масляные и керосиновые лампы
http://guns.md/index.php?/topi...9-%D0%BB/page-3
цитата:
Originally posted by Lis-biker:
даже написано не радиоактивные.
ВОТ!!!Значит память моя меня ещё не подводит!!! Сетки радиоактивные тоже значит есть.
цитата:
Originally posted by Reiders:
В принципе в ваших словах есть определенный резон, но лично я полагаю, что стоит иметь несколько альтернативных источников света для аварийных ситуаций, в т.ч. и керосинку.
Я тоже так полагаю,именно по этому считаю что обычных одной двух самых примитивных керосинок в запасе более чем достаточно.Экономичность конечно у продвинутых выше,да и света больше дают бесспорно.Но примус мне более нужным кажется по сравнению с чуть лучшим освещением.Да и фонарь мощный всё равно ни одна керосинка не заменит.
На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами. Наху.... зачем скатываться к лучинам? Ну захотелось керосинки - "летучей мыши" за глаза хватит.
Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться
керосинка вещь хорошая.
если ( и пока ) керосин есть.
яркости как раз хватает чтобы читать без напряжения глаз.
безопаснее свечи.
насчет закрытых помещений - это актуально для современных квартир со стеклопакетами , двойными гермодверями, и принудительной вентиляцией с кондиционированием.
.
а если рамы старые деревянные, то все ок.
до 60-х российское село жило при керосинках.
сеточки сделаны из тория. он слаборадиоактивен сам по себе.
по сравнению с обычным фитилем ториевая сеточка повышает яркость минимум раза в два, за счет более полного сгорания, и за счет измкнения спектра в более холодную область (при одинаковом расходе).
служит практически вечно; убить можно если закоптить напрочь.
цитата:
а блин.. даже написано не радиоактивные.
палата меня удивляет иногда)) Думал, что возможная радиоактивность сеток известна каждому ньюфагу
Радексом проверил - делов-то.Раз так, то напишу ещё одну очевидность - встретите в продаже китайские керосинки (китайские меньше каноничных советских и гораздо легче, стекляшка у них другой формы, вот у ТС на первом фото как раз правильная, правда это скорее всего новодел, если крышка емкости под топливо металлическая. У этих минус - краска достаточно быстро облезает, в остальном О.К.) - проходите мимо них. Ибо в помещении они воняют - просто ППЦ, и в независимости от используемого керосина.
цитата:
На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами
Нет. Запас керосина - это ещё и запас ТЕПЛА, которое с солнечной панельки получить проблематично. Потом, полностью заправленная летучая мышь (что-то около полулитра) даёт "не менее 30 часов света" (цитата по памяти из инструкции на СССРовскую)
цитата:
есть сомнения по поводу доступности керосина в случае всяких Б и ЛП
Как там оно будет - бабушка надвое сказала. Однако альтернативный и простой в использовании источник тепла и света более должен быть, чем нет.
"керосиновый" запас с источниками тепла и света, на нём работающими, "газовый" запас... Не так много в "масштабах палаты", где вкапывают бытовки в землю и строят ДОТы
Изначально написано Lis-biker:
подумываю ещё примус прикупить, мож есть у кого?
Добрый день. Приобрел недавно в запас и примус и керогаз. http://deltarezerv.ru/
ну и как испытали? запах, расход керосина, время закипания литра воды..
по лепездричеству.. есть замечательный фонарик от икеа, жрёт мало, светит не ярко, но обхватисто, особенно если свинтить внешний корпус и поставить на стол в виде свечи.. 1 батарейки хватает надолго.. стоит в районе 100рублей..
вот надо бы докупить батарею солнечную и зарядник под АА акумы, это гораздо проще автомобильного акб.
цитата:
надо попробовать повесить на обычную керосинку такую сетку
Пробовал...Не работает.По ощущениям,маловата температура,что бы разогреть сеточку.
цитата:
надо бы докупить батарею солнечную и зарядник под АА акумы, это гораздо проще автомобильного акб.
гляньте соседнюю тему про выживание в БД, что там об этом думают
да вы представьте размер панели под АА и под 12в автомобильный акб
но керосинку это не отменяет.
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
ну и как испытали? запах, расход керосина, время закипания литра воды..
Да нет - не испытывал. В принципе небольшой опыт эксплуатации был и того и другого. Поэтому особых иллюзий не испытываю, но и право на существование в НЗ данные аппараты полагаю имеют. Решил приобрести в качестве предпоследнего рубежа в приготовлении пищи, перед буржуйкой (открытым огнем). Сейчас прорабатываю вопрос на предмет увеличения запаса керосина. Небольшой объем имеется, но больно не гуманно его приобретать в магазине.
вещи не знакомые надо испытывать, дабы возможности знать.
цитата:полагаю, что на дизельном топливе всё будет работать не сильно хуже
Изначально написано ЧебурашкО:
если бензин ещё будут подвозить,то керосин я думаю вообще пропадёт...
цитата:
Originally posted by Gammapolis:
Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться
палата работает на опережение. http://www.boeing.com/Features...p_10_22_12.html , http://www.dailytechinfo.org/m...protivnika.html , ну и собственно страничка производителя: http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=20295&item=1933
до нас не долетит, их и старые комплексы сбивали... но тема не про это.
Не буду покупать керосиновую лампу.))В детстве однажды понадобилось-взял тонкий гвоздик,обмотал его проволокой,вынул,вставил вместо него толстую шерстяную нитку,края проволоки загнул и зацепил за края поллитровой банки.Налил соляры или керосина-не помню уже-канистра в сарае стояла-летом в деревне дело было.А-нитку сначала намочил в этой соляре.И фсе-вполне нормальный вышел светильник.Потом еще сделал такой же на 3 фитиля-благо горючее можно было не экономить.Банка дома есть,проволока и гвозди тоже,и нитки есть.И нафь мне эта лампа не нужна-вполне обойдусь.
ну да.. "летучая мыш" таких великих денег стоит..
цитата:
взял тонкий гвоздик,обмотал его проволокой,вынул,вставил вместо него толстую шерстяную нитку,края проволоки загнул и зацепил за края поллитровой банки.Налил соляры или керосина-не помню (...)Банка дома есть,проволока и гвозди тоже,и нитки есть.И нафь мне эта лампа не нужна-вполне обойдусь.
Вот именно поэтому я говорю, что с отключением тепла следом отключится электричество и неминуем всплеск количества пожаров, из-за таких вот "очумелых ручек", потом уронивших эту банку или споткнувшихся об неё, в том числе.
цитата:
Сетки радиоактивные тоже значит есть.
РИТЭГ из сетки и карандаша?
по теме: где-то видел упоминание, что рекомендовали насыпать в бумажку алюминиевых опилок и этот пакетик вставить в горлышко керосиновой лампы. Бумага прогорает, пудра спекается в ячеистую структуру, получается "катализатор дожига газов", т.е. она не только нагревается от пламени, но и дожигает пары керосина, которые недогорели в пламени.
так эта яркая лампа нехило так нагревается, в отличии от мыши.
обычная старая керосинка с длинной колбой, на которой скапливалась сажа. вот эта сажа и догорает. ну, греется, да... ну и что...
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
подумываю ещё примус прикупить, мож есть у кого?
http://www.kapterka.su/product/primus-rekord-1/
Есть у меня такой примус, но немного не такой: версия Рекорд-1 1964 года с другой горелкой, но сути это не меняет. Главное, что нужно понимать - это то, что аппарат старый и скорее всего из коробки не заработает. Давление в примусе создается насосом, в нем вполне логичный для тех времен поршень с манжетой из КОЖИ, промазанной каким-то древним маслом. Поршень в сборе, к счастью, можно выкрутить и перебрать, т.к. манжета с гарантией ссохлась и давление создать не сможет ну никак. Стенки насоса были покрыты зеленым окислом, заливал вд-40 и потом механически вычищал. Манжету заменил на кожаную шайбу, вырезанную по размеру из старого ремня, пропитал машинным маслом. Убедившись, что примус завелся, убрал сей раритет на полку.
Порядок заводки:
- залить в бак керосин, не более 3/4 объема бака
- закрыть заливную пробку, открыть воздушный ключ-клапан
- в чашку под горелкой налить спирт или положить небольшие кусочки сухого спирта и зажечь (подходит жидкость для розжига, но не всякая)
- как прогорит, закрыть ключ-клапан, пару раз качнуть воздух и сразу разжечь горелку
- при продолжительной работе периодически спускать горячий воздух из бака ключ-клапаном.
Пламя регулируется давлением в баке: нужно больше - качаем, меньше - спускаем. "Выключается" плавным сбросом давления, ибо клапана подачи топлива не имеет.
Еще заводил керогаз "Ленинград" - тоже веселая горелка, до сих пор производится, но называется теперь солярогаз.
Керосинка - это конечно хорошо, но чойта цена керосина нонче совсем не радует. У нас в хозмагах по 80 р/литр торгуют. И хоть керосинка у меня есть, самая что ни на есть кондово-советская, но я уже задумываюсь о покупке бензиновой лампы. Цены на них, конечно, кусючие, но она и светит ярче, и бензин всё-же более доступен нынче, чем керосин.
Лис, вы ещё запас стекол сделайте ибо они тоже расходник и в лампе и в фонаре.
Я может быть открою тайну,но керосин осветительный зимой можно купить на заправках. В своем городе знаю две такие заправки. Керосин с пистолета по 30р\литр. Его в мороз берут в бак дальнобои.
Если кому нужна летучая мышь со стеклом-пишите пришлю, досталась в наследство.
цитата:
Изначально написано sad:
полагаю, что на дизельном топливе всё будет работать не сильно хуже
Проверено.Только язычок пламени не должен быть большим - коптит сильно.
стёкла у меня разумеется есть
vgn а что лучше примус или керогаз?
Керогаз вонючий, примус взрывоопасный как паяльная лампа, так что выбирайте на свой вкус.
тогда пожалуй керогаз + вытяжка.цитата:
Изначально написано Lis-biker:
Лучше отдельное помещение типа летней кухни.
цитата:
Originally posted by chap8:
ерогаз вонючий, примус взрывоопасный как паяльная лампа, так что выбирайте на свой вкус.
К стати стоило бы уточнить какой именно тип примусов является взрывоопасным.
Примусы типа Рекорд-1 керосиновые. Примусы типа Шмель бензиновые. На сколько мне известно именно бензиновые Шмели взрывоопасны.
цитата:
Изначально написано ЧебурашкО:К стати стоило бы уточнить какой именно тип примусов является взрывоопасным.
Примусы типа Рекорд-1 керосиновые. Примусы типа Шмель бензиновые. На сколько мне известно именно бензиновые Шмели взрывоопасны.
Бензиновый, там ведь давление как в паяльной лампе нагнетается при помощи насоса. Если про__ать момент износа уплотнительной резинки на штоке насоса или неисправность обратного клапана насоса, то возможен выброс бензина через шток насоса, что при работающем приборе очень опасно.
цитата:
Originally posted by Lis-biker:
а что лучше примус или керогаз?
Лучше примус Шмель-1 бензиновый, желательно ленинградского завода "Арсенал". При правильном обращении и своевременном грамотном обслуживании абсолютно безопасен. Керогаз или солярогаз можно использовать как на керосине так и на солярке но запах будет в любом случае. На примусе пищу приготовить быстрее и без вони соляра или керосина. В керосиновую лампу можно заливать жидкость для розжига мангалов, она у нас по 55 руб. литр, а керосин дешевле 70 руб. хрен найдешь, ни на одной заправке нет, только в магазинах.
цитата:
Originally posted by Aleks1751:
Лучше примус Шмель-1
Слышал что название у этих примусов говорит само за себя.Летают говорят очень красиво а главное часто.
Слышал от старого туриста. хз, в семье бензиновый шмель был, сначала года с 93 юзали родители, потом года с 2005 юзал я. В 2011 газовую плитку купил и шмель стал жить в гараже.
За время пользования ни каких проблем не возникало никогда
цитата:
На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами. Наху.... зачем скатываться к лучинам? Ну захотелось керосинки - "летучей мыши" за глаза хватит.Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться
Двигаюсь, сделал ремонт в стиле 151, имею доступ к любым названным технологиям и девайсам.
Ан нет, купил в этом самом 2015г такую керосиновую лампу.Кроме керосина буду ее пытать уайт-спиритом, жидкостями для розжига и солярой.Потом буду пытаться дружить ее с Пельтье, как наши предки делали..
654руб в Домашнем мире.На Али дороже были.
Цветочек выкидывается нах и остается хайтек.
цитата:
Originally posted by Aleks1751:
примус Шмель-1 бензиновый,
был у деда, мож и шас есть, штука своеобразная, пользовали много лет акуратно.
цитата:
Originally posted by ЧебурашкО:
Слышал что название у этих примусов говорит само за себя.Летают говорят очень красиво а главное часто. Слышал от старого туриста.
Видимо турист был на редкость рукожоп, заставить Шмель-1 взлететь надо очень сильно постараться. Проблемы с перегревом могут быть с примусами Шмель-2, Шмель-3 и ПТ-1 "Турист" и то когда знаешь как правильно с ними обращаться все достаточно безопасно.
летучий мыш лучше, её таскать по улице в лёгкий ветерок можно.
тут веть как, есть современные мультитопливные горелки, они работают на бензине. но керогаз поди проще в конструкции, а значит надёжней.
Керогаз проще но кушать предпочитает керосин, который найти по разумной цене не реально. На соляре тоже будет работать но хуже и вони с копотью больше. Попробовав керогаз и примус я выбрал примус. В конечном итоге с ним проще и топливо доступней.
цитата:
Изначально написано Aleks1751:
В керосиновую лампу можно заливать жидкость для розжига мангалов, она у нас по 55 руб. литр, а керосин дешевле 70 руб. хрен найдешь, ни на одной заправке нет, только в магазинах.
а какую можно лить? они бывают на основе парафина и спиртяги
цитата:
Изначально написано любительбулок:
Ан нет, купил в этом самом 2015г такую керосиновую лампу.Кроме керосина буду ее пытать уайт-спиритом, жидкостями для розжига и солярой.Потом буду пытаться дружить ее с Пельтье, как наши предки делали..
654руб в Домашнем мире.На Али дороже были.
Цветочек выкидывается нах и остается хайтек.
не хочу расстраивать, но вы купили масляную лампу, во всяком случае так они позиционируются
цитата:
Originally posted by indie:
а какую можно лить? они бывают на основе парафина и спиртяги
Я лью на основе парафина, горит хорошо и без запаха. На основе спирта не пробовал, мне они не попадались.
А, забыл, еще есть топливо для биокаминов.Там вроде запахов нет вообще.
Еще есть специально лампадное нефтяное масло. Специальное.
Наверно, родственник керосина.
есть три классические керосинки, покупал по 200 рупий
+несколько литров керосина, иногда покупаю бутылочку, когда вспомню
для себя этот вопрос закрыл
цитата:
Изначально написано Aleks1751:
Лучше примус Шмель-1 бензиновый, желательно ленинградского завода "Арсенал". При правильном обращении и своевременном грамотном обслуживании абсолютно безопасен. Керогаз или солярогаз можно использовать как на керосине так и на солярке но запах будет в любом случае. На примусе пищу приготовить быстрее и без вони соляра или керосина. В керосиновую лампу можно заливать жидкость для розжига мангалов, она у нас по 55 руб. литр, а керосин дешевле 70 руб. хрен найдешь, ни на одной заправке нет, только в магазинах.
В керосиновую лампу можно заливать; Лампадное, оно же древесное, оно же оливковое масло.
Посмотрю позже.
цитата:
В керосиновую лампу можно заливать; Лампадное, оно же древесное, оно же оливковое масло.
А значит и любое растительное.
ну.. лампы думаю лучше всего отечественные брать, есть старые в магазинах типа "каптёрка" есть новодел.
керосин 42 рубля литр.
с хранения могут ржавые попадаться, могут течь
цитата:
Originally posted by kot-obormot:
А значит и любое растительное.
Нет. Не любое. Засыхающие и полузасыхающие масла вам очень быстро убьют фитиль и могут вызвать некоторые другие проблемы.
Пишу об этом не от теории, а от своего печального опыта...
Керосин лучше всего. Особенно, если это деароматизированный керосин, который не воняет и меньше коптит.
цитата:
Originally posted by omsdon:
Лампадное, оно же древесное, оно же оливковое масло.
на сегодня вы в качестве лампадного масла получите вазелиновое, т.е. минеральное масло, которое вырабатывают из нефти. Оливковое, даже низкокачественное экстракционное, которое не годится для пищевых применений уходит на другие нужды, в частности для производства технической олеиновой кислоты и т.п.
А я и без БП иногда керосинками балуюсь!
Особенно под 9 мая.
На улице накрываем стол,достаем самовар дореволюционный,керосиновые лампы, чай в подстаканниках. Патефон с пластинками времен ВОВ и 50годов.
И балдеем всей семьёй!!!
цитата:
Originally posted by Nail 116:
А я и без БП иногда керосинками балуюсь!
я тож хочу все с дачи привезти в беседку тестю, там обычно сидим с друзьями
Мерцающий свет керосинки очень успокаивающе действует,как пламя костра.
Пофиг до всех проблем становится.
Если ещё чай под звездным небом, "утомленное солнце нежно с морем прощалось..." или
"Есть город, который я вижу во сне.
О, если б вы знали, как дорог
У Черного моря явившийся мне
В цветущих акациях город,"
Вещь!
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:Особенно, если это деароматизированный керосин, который не воняет и меньше коптит.
Это что за чудо-юдо?
Очищенный, осветленный знаю но чтоб не вонял...
цитата:
Изначально написано любительбулок:
А, забыл, еще есть топливо для биокаминов.Там вроде запахов нет вообще.
Денатурированный спирт
интересно а сколько хранится керосин может, без утрачивания свойства как топлива для керосинки?
кстати этот реально хороший.
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
интересно а сколько хранится керосин может, без утрачивания свойства как топлива для керосинки?
у меня на даче "летучая мышь". лет 15 назад заправил, и раз в год, залезая на чердак нахожу её и зажигаю. до сих пор нормально светит.
цитата:
Изначально написано UCD:
Добрый день. Приобрел недавно в запас и примус и керогаз. http://deltarezerv.ru/
Спасибо за ссылку!
да ссыль неплохая, но хорошобы тэстовый обзор керогаза.
лампы.
цитата:
Originally posted by CO6AKA:
Еще есть специально лампадное нефтяное масло.
в инструкции от немецкой лампы написано топливо или керосин или
"чистое парафиновое масло"
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
в инструкции от немецкой лампы написано топливо или керосин или
"чистое парафиновое масло"
Есть такая жидкость "Светал".
"'Светал' - это жидкость для светильников и керосиновых ламп.
Помимо прямого назначения Светал используют фаерщики как безопасное топливо для огненного шоу."
"При производстве жидкости 'Светал' используется жидкий парафин, фракция С10-С13, массовая доля ароматических углеводородов составляет 0,01. Механические примеси, водорастворимые кислоты и щёлочи отсутствуют."
Но, блин, ценнег на этот "парафин" уже практически за гранью добра и зла:
Жидкость для керосиновых ламп СВЕТАЛ 1,0 л
Цена: 270 руб.
http://internet-torg.ru/show_good.php?idtov=190125
ЗЫ Вроде как можно купить коробку (12 литровых бутылок) за 1100 рупий. Но всё равно дорого.
не, тогда лучше керосином по 42р
при работе летучей мыши в доме, вони не обнаружено, хотя на "светал" если пламя больше будет, то света будет больше, но дороговато.цитата:
Изначально написано Ветеран:
у меня на даче "летучая мышь". лет 15 назад заправил, и раз в год, залезая на чердак нахожу её и зажигаю. до сих пор нормально светит.
Керосин вроде как практически вечен.
Ибо там нет всяких присадок, как в современных бензине или диз. топливе (особливо разные б-гомерзкие Евро-5 и прочее непотребство).
цитата:
Originally posted by Aleks1751:
Видимо турист был на редкость рукожоп, заставить Шмель-1 взлететь надо очень сильно постараться. Проблемы с перегревом могут быть с примусами Шмель-2, Шмель-3 и ПТ-1 "Турист" и то когда знаешь как правильно с ними обращаться все достаточно безопасно.
Турист этот мне рассказывал основываясь на своих статистических наблюдениях. И говорил что у много кого ЧП с бензинками были.
К стати,а чем Шмели номерные друг от друга кроме формы и объёма баллона отличаются?Вроде конструкция у всех одинакова...
Вот у Туриста1 конструкция конечно сильно отличается,даже насоса для подкачки не видно...
так есть современные бензиновые примуса, или мультитопливные горелки
http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=2461400
но ценник.. и конструкция куда более сложная чем у керогаза.
цитата:
Originally posted by ЧебурашкО:
у много кого ЧП с бензинками были.
ЧП были есть и будут если неправильно эксплуатировать любой прибор. По эксплуатации и обслуживанию примусов и мультитопливных горелок в интернете материалов масса. Просто надо сначала изучить инструкцию по эксплуатации а потом со спичками лезть к бензину. Про отличия Шмелей друг от друга в интернете все есть.
у деда какой-то бензиновый шмель много тет работал, всё норм, возни конечно много, не очень удобно пользовать, но работал.
цитата:
Изначально написано indie:не хочу расстраивать, но вы купили масляную лампу, во всяком случае так они позиционируются
Подтверждаю. Это масляная лампа и керосином я бы её заправлять не рискнул. Думаю, в масляной к герметичности гораздо более мягкие требования, чем в керосиновой - вдруг, сочиться начнёт.
Никто керосиновую маслом для масляных ламп не пробовал заправлять? Смущает то, что у масел текучесть гораздо более низкая, чем у керосина. Когда резервуар полный, точно гореть будет, а вот когда почти пустой - вопрос. Также хочется знать, как вазелиновые и оливковые масла в керосиновых лампах горят.
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:
на сегодня вы в качестве лампадного масла получите вазелиновое, т.е. минеральное масло, которое вырабатывают из нефти.
Помню, сильно удивился, когда несколько лет назад увидал в коридорчике местной церкви стандартную 200 литровую бочку из-под лампадного масла, заводского розлива, со всеми положенными надписями (производитель Лукойл).
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
...или "чистое парафиновое масло"
Это наверное N-Parafin
Жидкость, почти не воняет, не выветривается, прозрачная, ИМХО лучшая зажигательная для углей.
цитата:
Originally posted by Falcon 7.62:
вазелиновые и оливковые масла
а они дешевле керосина?
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
а они дешевле керосина?
Оливковое значительно дороже, вазелиновое примерно 90 р/литр, но нельзя всё мерить деньгами. Они не имеют запаха, поэтому можно держать лампу заправленной. Меньше огнеопасность, проще хранить. И просто, хочется знать, как будет работать лампа на нестандартном топливе, даже если это топливо дороже стандартного. Керосина может не оказаться, а масло может быть под рукой.
"Масло лампадное 5 литров, 300 рублей, Минимальный заказ от одной коробки.Количество бутылок в коробке:4."
В керосиновой лампе использовал зимнее диз. топливо. Горит не хуже керосина.
лампу заправить не долго, основная вонь какраз при заправке и если пролить, поэтому заправлять лучше на улице.
цитата:
Изначально написано putnik78:
В керосиновой лампе использовал зимнее диз. топливо. Горит не хуже керосина.
Зимнее дизтопливо - это смесь солярки с керосином, в соотношении 9:1.
Кто-нибудь осветительный керосин использовал? КО-25 и т.п.? Заметна разница? Он, вроде, должен быть несколько чище всяких авиационных и технических.
я пробовал этот- говно, тупо отказался нормально гореть.
и к чему эта портянка?
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
в инструкции от немецкой лампы написано топливо или керосин или
"чистое парафиновое масло"
Оно же ИМХО вазелиновое. Продается в аптеках, если мало надо.
Керосиновая лампа вещь простая и дешевая. Неужели нельзя как-то усовершенствовать?
Для общеобразовательных целей - чтоб неделали солярку арктического класса добавляя 10% керосина (хотя и добавление керосина помогает)
ну вот они и усовершенствовали, тока дорого, и в помещении почему-то низзя.
цитата:
Изначально написано ag111:Оно же ИМХО вазелиновое. Продается в аптеках, если мало надо.
Керосиновая лампа вещь простая и дешевая. Неужели нельзя как-то усовершенствовать?
Хоть простая и дешёвая, а у меня из пяти только одна нормально работает.
В одной керосин по всему периметру шва в баке просачивается. Летучая мышь, примерно такая: https://61.img.avito.st/640x480/1346101861.jpg
У другой в днище отверстие образовалось без видимых причин. Однажды обнаружил, что герметичность оцинковкой обеспечивалась. Такая, как справа: http://90.img.avito.st/640x480/341995390.jpg
Ещё у двух резьба головки повредилась, но тут к производителю нет претензий. Все претензии к предыдущим владельцам.
Придраться нельзя только к китайской из хозяйственного магазина. Примерно, такая: http://www.100book.ru/b1458753.jpg - единственная лампа, которую я сам купил.
цитата:
Придраться нельзя только к китайской из хозяйственного магазина
А... нуну...
Вот эту как раз нельзя эксплуатировать в помещении от слова "совсем".
нее нафиг китай, я лучше нашу куплю.
цитата:
Изначально написано SSDD:
А... нуну...
Вот эту как раз нельзя эксплуатировать в помещении от слова "совсем".
Чем она вам не понравилась?
Как я понимаю, она является клоном Petromax Storm Lantern. Оригинал стоит около 1500.
цитата:
Чем она вам не понравилась?
Тем, что сделана из фольги для шоколадок.
Тем, что ВОНЯЕТ.
(ввиду меньшей высоты или хз чего вообще)
попробовал вчера с фольгой - не прогорает и не нагревается, только покрывается копотью.
Заливал как то в керосинку соляру,горит нормально но коптит.Из примусов использую ПТ Огонек, копия немецкого Juwel 84 ,нравится,лучше чем Смерть туриста.
Камрады!Где в Москве или области купить керосин по нормальным ценам?Раньше покупал на заправке в Тарасовке,но ее закрыли.
в общем примус..
давольно прикольный апарат, капризен к загрязнению форсунки, если загрязнится пламя не равномерное, надо чистить, довольно хорошо регулируется интенсивность пламени, во время работы не воняет, шумит, в целом норм, но бубун в комплекте желателен
завод работает и сейчас, правда там теперь примусов не делают http://www.allsamovars.ru/
надо пробовать керогаз.
Подскажите, пожалуйста,какой керосин для ламп лучше?
Сунулся, оказывается их несколько видов есть.
КО-25 В принципе плох или только от определенного производителя?
цитата:
Originally posted by kirin58:
Где в Москве или области купить керосин по нормальным ценам?Раньше покупал на заправке в Тарасовке,но ее закрыли.
присоединюсь к вопросу.пока самый дешевый,что видел-350р\5л в леруа.
по 25 р\л видел волт тут http://www.magnumoil.ru/3/10/ ,но не знаю,работают ли они с физлицами?
цитата:
Originally posted by Lis-biker:
давольно прикольный апарат, капризен к загрязнению форсунки, если загрязнится пламя не равномерное, надо чистить, довольно хорошо регулируется интенсивность пламени, во время работы не воняет, шумит, в целом норм, но бубун в комплекте желателен
ЧТО надо в него налить,чтобы засрать форсунку?у меня в гараже с 2007 года такой живет,жрет керосин,уайт-спирит,соляру(что под руку попадется)-ни разу форсунку не чистил.а не,вру-когда домой принес и от консервации отмывал.для чистки форсунки идеально подходит инсулиновый шприц. к чему бубен-не пойму.
цитата:
Изначально написано любительбулок:
Двигаюсь, сделал ремонт в стиле 151, имею доступ к любым названным технологиям и девайсам.
Ан нет, купил в этом самом 2015г такую керосиновую лампу.Кроме керосина буду ее пытать уайт-спиритом, жидкостями для розжига и солярой.Потом буду пытаться дружить ее с Пельтье, как наши предки делали..
654руб в Домашнем мире.На Али дороже были.
Цветочек выкидывается нах и остается хайтек.
А вы уверены, что это КЕРОСИНОВАЯ, а не МАСЛЯННАЯ лампа? 
цитата:
Изначально написано SSDD:
Тем, что сделана из фольги для шоколадок.
Тем, что ВОНЯЕТ.
(ввиду меньшей высоты или хз чего вообще)
Именно из-за меньшей высоты (неполное сгорание).
Вообще по моим многолетним наблюдениям, есть два варианта гарантировано качественных и недорогих керосиновых ламп:
1. Лампы производства ОАО "АК ЛМЗ" (г. Лысьва)
Ссылка на сайт производителя: www.aklmz.ru
2. Лампы производства ОАО "ТМЗ" (г. Тула)
Ссылка на сайт производителя: www.instrum-s.ru
Все встреченные мной китайские керосинки оказались ерундой.
Про примусы, керосинки, керогазы и прочую жидкотопливную братию подробно и с фотографиями.
цитата:
Изначально написано Reiders:А вы уверены, что это КЕРОСИНОВАЯ, а не МАСЛЯННАЯ лампа?
Меня уже выше предупредили.
Честно, уже нет
В английском oil несет несколько смыслов.Выберу время и погоду без ветра, вынесу на улицу и буду пытать солярой, если не ипанет то уайт-спиритом.
цитата:
английском oil
керосин, вроде, gazoline.
на заправках так пишут.
цитата:
Изначально написано любительбулок:
Меня уже выше предупредили.
Честно, уже нет
В английском oil несет несколько смыслов.Выберу время и погоду без ветра, вынесу на улицу и буду пытать солярой, если не ипанет то уайт-спиритом.
Просто у меня лампа от того же производителя и почти такого же вида, так она ТОЧНО маслянная. От керосина может просто расколоться с последующим пожаром (температура сгорания керосина существенно выше).
Ламерский вопрос к специалистам: что предпочтительней в эксплуатации, в плане пожаробезопасности - примус или керогаз?
Или без разницы?
цитата:
Изначально написано почти аноним:
керосин, вроде, gazoline.
на заправках так пишут.
Kerosene. Если Педивикия не врёт.
Gasoline (или иногда gas в б-гомерзкой Омериге) это бензин.
цитата:
Изначально написано Heretic Sanchez II:
Ламерский вопрос к специалистам: что предпочтительней в эксплуатации, в плане пожаробезопасности - примус или керогаз?Или без разницы?
Да в принципе один черт, правда примус больше склонен не к пожару, а ко взрыву. Но мифология о какой-то необычайной опасности примуса пошла от печального опыта обращения с туристическим бензиновым (это ключевое слово!) примусом "Шмель". Ну, понятное дело, что куда более летучий и легковозгорающийся бензин намного опаснее керосина.
Другое дело, что ВЕРОЯТНОСТЬ ОШИБКИ при работе с керогазом больше, чем с примусом т.к. керогаз сложней в эксплуатации (одна заправка и розжиг чего стоят!). Да и КПД у керогаза намного меньше. Так что если стоит выбор между керогазом и примусом, то выбор однозначно в пользу последнего. В конце концов не даром в конечном итоге примус вытеснил все остальные жидкотопливные нагревательные приборы.
цитата:
Изначально написано Reiders:
Но мифология о какой-то необычайной опасности примуса пошла от печального опыта обращения с туристическим бензиновым (это ключевое слово!) примусом "Шмель". Ну, понятное дело, что куда более летучий и легковозгорающийся бензин намного опаснее керосина.
Слухи, именно, как известно, слухами земля полниццо. По простоте душевной мну всегда щетал, что керосин по воспламеняемости стоит где-то по середине между бензином и дизтопливом, как некая средняя по характеристикам фракция нефтюшки.
Помню, как с некими мерами предосторожности пытался зажечь дрова в котле с помощью небольшого количества бензина (середина 90-х, топливо стоило копейки, стакан соляры тупо выливался на недостаточно сухие дрова для лучшей их растопки; но предназначенный для этого бидон с соляркой очень некстати оказался почти пустым).
Зажёг щепку, и кинул ея в открытую топку котла, с расстояния метров трёх-четырёх. Попал, что удивительно, ну а образовавшиеся в замкнутом пространстве топки пары бензина смачно хлопнули небольшим взрывом, даже вылетела какая-то заглушка из котла Спички детям не игрушка.
Хм... Получается, есть примусы НЕ на бензине? Это был второй ламерский вопрос
цитата:
Изначально написано Reiders:Просто у меня лампа от того же производителя и почти такого же вида маслянная.
А чем ее кормите, если не секрет?И какое мнение о ней имеете в итоге?
Пля только что узнал, что мой элемент Пельтье я уже типа получил..Еще два месяца ждать до испытаний с источниками тепла
цитата:
Originally posted by Heretic Sanchez II:
есть примусы НЕ на бензине?
современные горелки как правило всё жруть. ( обычно бензин + газ )
цитата:
Изначально написано Heretic Sanchez II:
Хм... Получается, есть примусы НЕ на бензине? Это был второй ламерский вопрос
Вообще-то изначально "классические" примусы работали на керосине.
Чтобы не засорять тему дублированием, даю ссылку (ПОСТ 61) про маслянную лампу. Так же можно найти отзывы по результатам эксплуатации на различном топливе:
http://guns.md/index.php?/topi...альный-л/page-3
Примеры масляных ламп, которые сейчас есть в продаже и расходники для них:
http://www.live-fire.ru/cat/kr...ampyi_maslo.htm
Господа, подскажите дятлу...
Купил в антикварном по дешёвке советскую керосиновую лампу. Привёз, отмыл, а как разобрать, чтобы керосин залить - не пойму. Что откручивается или вынимается ? Горловинки нет никакой.
Фото лампы прилагаю (один в один), если нужно, свою сфотографирую крупно.
----------
"Разоружив подданных, ты оскорбишь их недоверием и проявишь тем самым трусость или подозрительность." Н.Макиавелли "Государь" Гл. 5-25
quote:
Что откручивается или вынимается ?
Вон та фигня с дырдочками и колёсиком фитиля, выкручиваться по идее должна.
Других не видел.
похуй
есть три керосинки и пара литров керосина
как жахнет - лабаз с керосином в паре сотне метров, отожму, скока нада....
ИНВ
quote:
Originally posted by Freddie:
Что откручивается или вынимается ?
quote:
Originally posted by SSDD:
Вон та фигня с дырдочками и колёсиком фитиля, выкручиваться по идее должна.
Не по идее а именно она.
quote:
Не по идее а именно она.
Да, но у него ж не получается...
quote:
Originally posted by SSDD:
Да, но у него ж не получается
Гальваническая пара,-железо-алюминий.Если долго стояла в сырости,-могло и прихватить(иногда бывает).Сила рук
и ВДешка творят чудеса.quote:
Изначально написано SSDD:
Вон та фигня с дырдочками и колёсиком фитиля, выкручиваться по идее должна.
Других не видел.
Да, всё именно так. Выкручивается весь верх целиком, вместе с колёсиком и держателем стекла.
Заржавела на хрен. Вчера все щели залил VD, сегодня днём, пока я был на работе, жена с помощью пассатиж и какой-то матери открутила.
Всем спасибо.
quote:
Originally posted by jim hokins:
Не по идее а именно она.
+1
quote:
Originally posted by jim hokins:
.Сила рук и ВДешка творят чудеса.
Можно просто ... компресс наложить, с керосином
Всем привет. Извиняюсь а сумбур, ещё не научился постить картинки. Хотел продемонстрировать - как горит лампа на зимней солярке (первый пост, серебристая лампа) и на керосине (красная лампа). На солярке - субъективно ярче, копоти нет никакой, запаха тоже. На керосине ТС-1 - есть запах, колба закопчена - видно на фото. К слову сказать солярка, которая работает в первой лампе - попалась полностью бесцветная, со слабым запахом, похожим на качественный уайт-спирит.
quote:
Originally posted by der_parol:
На керосине ТС-1 - есть запах, колба закопчена
Потом у что это топливный керосин,а не осветительный.Правильный керосин имеет в маркировке Керосин Осветительный и дальше две цифры,которые означают высоту некоптящего пламени.
quote:
Правильный керосин имеет в маркировке Керосин Осветительный и дальше две цифры,которые означают высоту некоптящего пламени.
+100500
Кстати, многое и от лампы зависит.
Кетайская типо-"летучая мышь" коптит и воняет шопипецкак даже на самом правильном керосине.
У нас, в Н.Новгороде - осветительный керосин КО-25 можно было достать двух производителей - ЯСХИМ и нижегородхимпром (не реклама). Первый был очень хороший - не коптил и имел слабый запах, но к сожалению исчез с прилавков, второй можно достать и сейчас, но он коптит даже сильнее ТС-1 и сильно отдаёт ароматикой.
потолки после использования кер. лам становятся еще белее чем были))
Дома есть и не одна, но стоят как сувенир не больше.
quote:Поищите на АЗС, у нас на одной всего в городе, но есть - КО-25.
Изначально написано der_parol:
...Первый был очень хороший - не коптил и имел слабый запах, но к сожалению исчез с прилавков...
А я такой керосин использую. Написано, что нельзя, но горит хорошо, без копоти и запаха. Только не пугайтесь названию ГОСТа на эту жидкость.
Заправил летучую мышь для пробы растопкой для мангала - коптит, писец как. Подрезал поровнее фитиль, убрал его до минимума (вообще не торчит из прорези) - стало терпимо. Вазелиновое масло оптом нашел, но дорого получается - http://www.vasel.ru/ 115 р литр.
А кто знает -на современном солярогазе для обогрева еду готовить можно?
quote:А в примус керосиновый было бы самое то - надо жидкость предварительно нагревать-испарять для сгорания без копоти. В лампе этого нет, так что лучше старого доброго КО-25 ничего нет.
Изначально написано calibr45-70:
Заправил летучую мышь для пробы растопкой для мангала - коптит, писец как...
quote:Можно. Там решётка есть для установки посуды. Запаха при работе прогревшейся горелки нет.
...на современном солярогазе для обогрева еду готовить можно?
Купил жидкость для розжига (та, которая позиционируется как "жидкий парафин"), залил в летучую мышь - горит очень хорошо - без коптящих "рогов" иногда свойственных летучей мыши. Запаха нет вовсе - ни от жидкости, ни от работающей лампы. Минус такой жидкости - в сильный мороз застывает.
quote:
Изначально написано der_parol:
без коптящих "рогов" иногда свойственных летучей мыши. .
Всегда после непродолжительного горения лампы подрезал фитиль по абрису потемнения или головки горения и получал ровное пламя без рогов. Просто не забывайте про 25 мм без копоти и настраивайте язык пламени чуть ниже этого показателя. Ухаживайте за фитилём. Практически с любым керосином в давешние времена и теперь стекла моих ламп всегда чистые, фитили обгорают равномерно.
В свете последних событий тема снова актуальная
quote:
Изначально написано Lev007:
В свете последних событий тема снова актуальная
Согласен...
quote:
Изначально написано Gammapolis:
На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами. Наху.... зачем скатываться к лучинам? Ну захотелось керосинки - "летучей мыши" за глаза хватит.Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться
Около челябинка, в зимнее время года, солнечная панель? Иинтересный ход!
quote:
Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами.
Для сумрачных зимних мест к панелям лучше докупить ТЭГ B25-12(М):
Выходное напряжение (при использовании со стабилизатором), В 12
Выходная мощность, Вт, не менее 25
Режим работы стационарный
Температура установочной поверхности, ?C, не более 300
Подробней
Есть и мобильный вариант Б4М.
А этот для очумелых ручек, более бюджетно и не менее эффективно:
Для хранения электроники лучше сразу выделить железный шкаф, бак или сейф, важно чтобы гаджеты внутри электрически не контактировали со стенками, можно проложить стенки контейнера мягким изолирующим материалом.
Можно по такому же принципу дополнительно завернуть свои девайсы в фольгу, лишним не будет, на радиостанциях открутить антенны и изолировать антенный вход.
И как крайний вариант, керосинка на полке.
Я себе на ebay купил бензиновую лампу Coleman - работает на неэтилированном бензине и уайт-спирите. Стоит две сетки, светит примерно как 75-ваттная лампа.
На одной заправке работает около 7 часов. Для аварийной готовки (и походов/рыбалки и тд) есть мультитопливная горелка Optimus - работает на всем от газа до солярки.
И то и другое использовал в селе, когда порвало провода и не было света - вполне удовлетворен. Единственное, что готовить лучше на свежем воздухе, а при работе лампы - открывать окно (и не оставлять без надзора). При работе на уайт-спирите особой вони нету, на бензине - весьма попахивает.
quote:
Изначально написано MrWho:
Единственное, что готовить лучше на свежем воздухе, а при работе лампы - открывать окно (и не оставлять без надзора).
А зимой как?
Керосин 92 р за литр, купил сегодня а ашане,
Керосиновые лампа солнечной панели с хорошим аккумулятором конечно не конкурент.
Но у прошареного препера керосин и лампа должны быть в загашнике)))
А вдруг инопланетяне содомиты свою высадку ЭМИ захотят замаскировать)))
где киросинку то сейчас можно купить в Каптерке нету .
quote:
Originally posted by arjan:
где киросинку то сейчас можно купить в Каптерке нету .
Ох
, ну сделай бюджетную коптилку , из консервной банки и фитилек и покупать ничего не надо... я покупал лет 6 назад в Ашане или ОБИ. У родителей есть парочка советских, готов так 60-70-х выпуска...quote:
ну сделай бюджетную коптилку ,
не я хочу нормальную керосинку , у нас свет довольно часто вырубают и надолго
quote:
Originally posted by arjan:
не я хочу нормальную керосинку , у нас свет довольно часто вырубают и надолго
Я сделал ставку на щелочные никель-кадмиевые аккумы 70 амперчас несколько шт. Ленты светодиодки + аккумы. Сам научился их обслуживать. Но есть и лампа.
quote:
Изначально написано arjan:
где киросинку то сейчас можно купить в Каптерке нету .
я у СанСаныча покупал
quote:
Originally posted by der_parol:
Купил жидкость для розжига (та, которая позиционируется как "жидкий парафин"), залил в летучую мышь - горит очень хорошо - без коптящих "рогов"
кстати подтверждаю.кормлю имеющиеся керосиновые лампы(летучая мышь и китайская лампа) этим самым розжигом-все отлично.
quote:
Originally posted by mic.mik2014:
Керосин 92 р за литр, купил сегодня а ашане
литр жидкого парафина в виде розжига ешевле(86р).керосин КО25 в 10л канистре стоит столько же(за литр) если бочку брать-40руб\литр выходит(8100р\216л бочка)
quote:
Изначально написано sergey_zh:
Я сделал ставку на щелочные никель-кадмиевые аккумы 70 амперчас несколько шт. Ленты светодиодки + аккумы. Сам научился их обслуживать. Но есть и лампа.
Расходники на них как приобретаете?
С гидроксидом натрия-то проблем нет, а вот LiOH...
quote:
литр жидкого парафина в виде розжига ешевле(86р)
Главное, чтобы там внутри именно дистиллят газа был, а не НЕХ, воняющая соляром.
Мне такого последнее время не попадается чёт...
quote:
Originally posted by SSDD:
С гидроксидом натрия-то
гидрооксид калия в аккумы идет.он так же дешев и доступен.гидрооксид лития в розницу как-то не встречался,но 25Кг мешок купить вполне можно.в виде 17% раствора-от 1л http://www.chemreaktiv.ru/good...drookis_rastvor
quote:
Originally posted by SSDD:
а не НЕХ, воняющая соляром.
ХЗ,такого не попадалось.весь "парафиновый" розжиг,что мне попадался(брал в небольшом хозмаге возле дома и в глобусе) имеет слабый запах горящей парафиновой свечки.пр горении запах едва уловим(я вообще не чувствую,жена говорит-еле пахнет)
кому там керосина по нормальной цене? http://www.nersplus.ru/catalog...BD&s.x=24&s.y=9
quote:
гидрооксид калия в аккумы идет.он так же дешев и доступен.гидрооксид лития в розницу как-то не встречался,но 25Кг мешок купить вполне можно.
В аккумы идёт и калий, и натрий. Т.е. или/или. Только калий идёт в никель-железные аккумы. И вы меня несколько не поняли.
Гидроксид натрия доступен в любых количествах любому гражданину в виде т.н. "едкого натра" или "каустической соды". Да и в практически любых хозмагах его можно найти, прошерстив полки с различными "Кротами" и "Антизасорами", уделив внимание продукции местных ИП, поставляющейся в порошках и невзрачных пакетиках. А вот гидроксид лития уже "просто так" не приобретёшь. Впрочем, что то, что это продаётся юрлицам в любых требуемых количествах.
quote:
Покупал здесь, место хорошее
Везёт москвичам... В провинции с этим похуже. Гораздо.
quote:
Originally posted by SSDD:
Везёт москвичам... В провинции с этим похуже. Гораздо.
Хочу еще поехать, купить запас и кой какую химпосуду... у нас позавчера приезжала девушка на работу из РНД, если бы я знал
, передал бы вам... А так, у меня еще от Р-107 аккумы 24 ампера в пластиковом корпусе штук 10 на консервации еще не залитые ни разу. Ждут БП..Вот калий гидроксид http://rushim.ru/product_info.php?products_id=5136 ГДРовский
Литий: http://rushim.ru/product_info.php?products_id=567
Купили, хорошие аккумы и не надо лампады, она на крайний случай... Еще у меня фонарь ФЖА-1 на этом электролите. Поменял лампу накаливания на светодиод, стоит в подвале в углу уже года 2, надо зарядить, но светит и так без проблем.... Думаю, сутки с ним могу еще проходить без зарядки...
quote:
весь "парафиновый" розжиг,что мне попадался(брал в небольшом хозмаге возле дома и в глобусе) имеет слабый запах горящей парафиновой свечки
Это самовнушение))
"Смесь жидких парафинов" в составе шашлычной жижи - по сути газовый конденсат и в норме не пахнет вообще ничем
Т.е. если из вскрытой бутылки несёт нефтепродуктами - оно уже не совсем то (или совсем не то) о чём пишет производитель.
И подделок счас на рынке - по личным наблюдениям овер 90%, по крайней мере в моём регионе. (потому, кстати, и вал шашлыкеров в ожоговых отделениях в шашлычный сезон - парафины горят и более теплотворно, и предсказуемо в силу большего молекулярного веса - т.е. менее летучи, не вспыхивают, не вызывают желания подлить, вроде бы затухнув и огонь по струе не пробирается коварно в бутылку в руках незадачливого пользователя)
Так что берегите ваш источник ништяков, мда))
quote:
Хочу еще поехать, купить запас и кой какую химпосуду... у нас позавчера приезжала девушка на работу из РНД, если бы я знал , передал бы вам...
Та ни, что я не выживальщег, в самом деле? Неужто не найду вариантов приобретения, имея недалеко от мест проживания исторически-шахтёрские регионы?
Прст интересно стало, все ли с такими квестами сталкиваются, заставляющими старое советское "достать" вспомнить, или я один такой?
quote:
Originally posted by SSDD:
Та ни, что я не выживальщег, в самом деле? Неужто не найду вариантов приобретения, имея недалеко от мест проживания исторически-шахтёрские регионы?
Прст интересно стало, все ли с такими квестами сталкиваются, заставляющими старое советское "достать" вспомнить, или я один такой?
Там можно много чем разжиться, включая и якобы "негодные" тяговые аккумы щелочные. Есть 300 амперчас. И керосин не надо тратить.
quote:
Originally posted by SSDD:
Прст интересно стало, все ли с такими квестами сталкиваются, заставляющими старое советское "достать" вспомнить, или я один такой?
Ну я первый раз как заинтересовался щелочными аккумами, пошел на ЖД, благо депо рядом. За 100 руб купил 2 литра банку концентрированного электролита с плотностью 3.0. Думаю, может подойти к ним по поводу вагонных аккумов, которые в ящиках под вагонами...
quote:
Еще у меня фонарь ФЖА-1 на этом электролите.
НКГК 90(!) года выпуска реанимировал с помощью укола дистиллята и аймакса до более половины номинальной ёмкости. Мог бы и дальше - но решил не морочиться и увеличивать ёмкость уже естественным путём.
Сам факт того, что аккумы четвертьвековой давности поддаются реанимации и работоспособны, несмотря ни на что...
quote:
Originally posted by SSDD:
или "каустической соды". Да и в практически любых хозмагах его можно найти, прошерстив полки с различными "Кротами" и "Антизасорами", уделив внимание продукции местных ИП, поставляющейся в порошках и невзрачных пакетиках
аккумы дороговато стоят,чтобы этим говном АКБ заливать.электролизную ванну для очистки ржавчины всяко-разными трубоочистителями,каустиками и прочей херью заправлять пробовал-только с одним производителем(ЧСХ,ИПшник) хороший результат получил.перешел на NAOH марки ХЧ-все стало прекрасно,стабильный предсказуемый результат.так что квест по поиску электролита для щелочных АКб в хозмагах может плачевно кончиться для АКБ и неприятно для бюджета эксплуататора.кроилово ведет к попадалову.
quote:
Originally posted by SSDD:
Везёт москвичам... В провинции с этим похуже. Гораздо.
на работе есть пара человек с РНД,товарищ с Волгодонска.периодически в Ростов оказии бывают.через водил автобусов можно передать все,что нужно.
quote:
аккумы дороговато стоят
Кто говорит о покупке?
Представьте, что бэпэ кругом.
Прелесть промышленного никелькадмия в том, что он сейчас пока валяется практически под ногами и только ждёт правильно приложенных рук.
quote:
Originally posted by SSDD:
Сам факт того, что аккумы четвертьвековой давности поддаются реанимации и работоспособны, несмотря ни на что...
в 2005 году через месяц после призыва мне,зеленому духу начальник связи выдал парк из 24шт Р-105 и 3 картофельных мешка аккумов 2НК-24,штук по 100 в мешке. аккумы все середины 70х,самые "свежие"(с десяток набралось,в пластиковых корпусах)-мои ровесники,1984 года.к аккумам и радиостанциям выдали мешок КОН(это я потом понял,при выдаче сказали-из этой хуйни вроде электролит делают),живительную 3.14здюлину и вводную-"не знаю как,но этот 2.71баный музей должен через месяц работать."
так вот,к чему я это-все аккумы,которые не имели серьезных повреждений корпуса(дырок больше рублевой монеты,меньшие дырки запаивал жестянкой от консервной банки)-а это около 250шт были восстановлены и самые плохие из них показали ~60% номинальной емкости.свежий электролит,дистилированная вода и нормальная зарядка\разрядка в 99%случаев не сильно физически поврежденный щелочной АКБ заставят еще поработать
quote:
Originally posted by SSDD:
Прелесть промышленного никелькадмия в том, что он сейчас пока валяется практически под ногами и только ждёт правильно приложенных рук.
от чё-то как-то не попадается под ногами,хотя с ЖД по работе связан.знал бы где взять-набрал бы
quote:
Originally posted by amatol:
нормальная зарядка\разрядка в 99%случаев не сильно физически поврежденный щелочной АКБ заставят еще поработать
Сорри за оффтоп к владельцу темы. У меня два вопроса к камарадам:
1. После зарядки и отгазовки, надо ли смазывать кольца пробок литолом или какой либо другой смазкой?
2. Что делать, если в процессе зарядки (зарядилось на 40%), выключили свет часа на 3-4?
quote:
Originally posted by sergey_zh:sergey_zh
16-10-2016 22:45 профайл sergey_zh пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Originally posted by amatol:
нормальная зарядка\разрядка в 99%случаев не сильно физически поврежденный щелочной АКБ заставят еще поработать
Сорри за оффтоп к владельцу темы, у меня два вопроса:1. После зарядки и отгазовки, надо ли смазывать кольца пробок литолом или какой либо другой смазкой?
2. Что делать, если в процессе зарядки (зарядилось на 40%), выключили свет часа на 3-4?
1.ЦИАТИМ очень полезен для пробок щелочных АКБ.в старом мануале,найденном в дивизионной библиотеке было сказано мазать ЦИАТИМ 221.его было дохрена,им и мазал.литол в принципе тоже подойлет.
2.разряжать и заряжать заново."эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.
Что-то тему керосинки увело в степь аккумов и их премудростям... Скоро до шкафов бесперебойного питания домов дойдём, но про это не здесь курят!
quote:
Originally posted by amatol:
1.ЦИАТИМ очень полезен для пробок щелочных АКБ.в старом мануале,найденном в дивизионной библиотеке было сказано мазать ЦИАТИМ 221.его было дохрена,им и мазал.литол в принципе тоже подойлет.
2.разряжать и заряжать заново."эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.
Спасибо
, завтра куплю литол, а 2НК-24 у меня в пластиковом корпусе 10 шт годов 88-89 стоят не залитые.. В случае чего, лучше такой аккум на 24 амперчаса с парой больших светодиодов, чем лампа... Светодиоды будут точно гореть несколько дней без отдыху...quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Скоро до шкафов бесперебойного питания домов дойдём,
это которые с гречей и тушняком?
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Что-то тему керосинки увело в степь аккумов и их премудростям.
а чё керосинка?купить в необходимом количестве,умноженном на 2 и некитайские,да топлива к ним по такому же принципу.допустимое топливо тоже обкашляли.порция бодрящего флуда на тему щелочных АКБ не повредит теме,а напротив поддержит ее на плаву
quote:
Originally posted by sergey_zh:
а 2НК-24 у меня в пластиковом корпусе 10 шт годов 88-89 стоят не залитые.
весчЪ!работать и работать им.
quote:
Originally posted by sergey_zh:
лучше такой аккум на 24 амперчаса с парой больших светодиодов, чем лампа...
не заменят друг друга.керосиновая лампа еще и тепла этак с полкиловатта генерит.кстати,щелочные АКБ не любят разряд(и заряд) малым током(из того же древнего мануала)
quote:
не заменят друг друга.керосиновая лампа еще и тепла этак с полкиловатта генерит
Угу. Тупо "картошки нажарить" на кадмиевых аккумуляторах не получится
quote:
щелочные АКБ не любят разряд(и заряд) малым током(из того же древнего мануала)
Не то, что бы... Заряжать 1/10С для "советского" никель-кадмия - маловато, а разряд тем же током абсолютно штатный, согласно мануалу к той же коногонке.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
А зимой как?
В квартире - вынести на балкон, поставить на плитку (к примеру оставшуюся от ремонта). На газу - можно где угодно включать, но я парень жадный, поэтому жгу в основном уайт-спирит (он знатно дешевле, чем туристические баллоны с газом на резьбе). Он особо не воняет в процессе горения. По хорошему - можно готовить и на кухне, только открыть окна для проветривания. Ну в целом не в том помещении, в котором спишь, естессно. По большому счету, и уайт-спирит и бензин сгорает с таким же голубым пламенем, как и газ - запах идет только в процессе розжига и тушения. По моим замерам, на 4л кастрюлю борща надо примерно 200 граммов бензина или что горит (в баллончике 0.4л), на пожарить картохи или мяса или сварить вермишели - естественно меньше. Не думаю, что и воздуха сгорает больше и вредных веществ выдает больше, чем от пропана того же.
Позапрошлым летом на прошлой горелке вот так чай готовили
quote:
Originally posted by SSDD:
Не то, что бы... Заряжать 1/10С для "советского" никель-кадмия - маловато, а разряд тем же током абсолютно штатный, согласно мануалу к той же коногонке.
1/4С ток заряда штатный для "советского" никель-кадмия.разряд 1/10С вполне нормален.я о токах 1/100 и меньше.пробовали в ЖДшные что-ли фонари на одном 2НК24(железные такие,с одной стороны рефлектор с лампочкой,с другой-такой же рефлектор с красным стеклом.) ставить лампочки 2,5в 0,24А(от карманного фонарика) вместо штатной 2.4в и что-то около 2А.первый разряд-4 суток не выключаясь,штатный заряд-следующийразряд-чуть больше 3 суток не выключаясь.после штатного заряда-разряда током этак в 7-8А и штатного заряда емкость восстанавливалась.так что мечты о "месяцах работы пары маломощных светодиодов от щелочного АКБ"-это мечты.или есть возможность тренировать АКБ после таких режимов разряда.но тренировка-сокращение ресурса батареи(конечное число циклов заряда\разряда никто не отменял)
quote:
Originally posted by SSDD:
Тупо "картошки нажарить" на кадмиевых аккумуляторах не получится
ну почему же?просто надо ОЧЕНЬ много аккумов
кстати,камрады!тут кто-то говорил о том,что "промышленный никель-кадмий буквально под ногами валяется".поделитесь,где валяется?
quote:
о токах 1/100 и меньше.
Не, ну это уже совсем перебор.
quote:
кстати,камрады!тут кто-то говорил о том,что "промышленный никель-кадмий буквально под ногами валяется".поделитесь,где валяется?
Я ж и говорил.
Не то, чтобы в буквальном смысле валяется, но при минимальных усилиях на клондайк набрести можно.
Вы ж с железкой связаны? Вроде в вагонном оборудовании используются. Вообще - по различным производственным предприятиям (погрузчики), АТС, шахты те же и т.п.
Естественно речь не о новых, а о б/у, от слегка до напрочь убитого состояния.
Потом - дело техники. Промываем дистиллированной водой, льём новый электролит и пытаемся раскачать, впрочем, вы это лучше меня знаете.
А в чем глубокий смысл обсуждения убитых никель-кадмиевых батарей в теме про керосиновые лампы?
а есть что нового сказать о керосинках?
quote:
Изначально написано amatol:
а есть что нового сказать о керосинках?
Самое новое и актуальное теперь-это хорошо забытое старое!
Сами по себе керосинки-и не только лампы осветительные,а и отопительные-примусы "Шмели" и просто керосиновые плиты-очень важный элемент выживания.Как и запасы самого керосина к ним.
Вопрос о вечной игле для керосинки-поднятый в известном произведении юмористически-теперь как никогда актуален.
Любой костёр,разведённый из веточек в лесу- предполагает дым,а это фактически -выдать своё местоположение.
С керосинкой-всё проще-её разжечь,приготовить кусок мяса из добытого только что какого-нибудь копытного(козла,оленя,лося)-занимает немного времени,не демаскирует,что самое важное.
Есть такая в доступе: 2.6кВт, потребление 0.26л/ч, для обогрева и готовки.
quote:
Originally posted by Syriana:
Есть такая в доступе
Что за штука? Явки, пароли, ТТХ?
С ржавчиной из за конденсата в баках ламп и керогазов уже сталкивались? Реньше лечили добавлением соли если правильно помню, в керосин, есть вариант залить немного чистого спирта. На лампу буквально колпачок от полторашки. Связывает воду.
quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:
Что за штука? Явки, пароли?
Что еще интересует?
У нас тут продают. По моему шведская вещица. 35ЕвроТенге
Хотя-бы название.
quote:
есть вариант залить немного чистого спирта. На лампу буквально колпачок от полторашки. Связывает воду
спирт будет воду из атмосферы впитывать, лучше соду прокалить или соль, или чистить почаще
quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:
Хотя-бы название.
Спрошу, отпишусь
Эта штука называется Sweden POD модель 62K. Может и не Sweden, но точно POD.
quote:
Изначально написано Syriana:Что еще интересует?
У нас тут продают. По моему шведская вещица. 35ЕвроТенге
Интересуют ссылки-кто продаёт и где.
Тоже такую-бы себе прикупил срочно,пока в.....валюты немного ещё есть.
Ато и две штуки бы не помешали.
quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:
Эта штука называется Sweden POD модель 62K. Может и не Sweden, но точно POD.
российский инет по ходу не знает,что это такое.кстати,а чем этот девайс принципиально от вот такого http://www.5x7.ru/product_2844.html солярогаза отличается?
quote:
Изначально написано amatol:российский инет по ходу не знает,что это такое.кстати,а чем этот девайс принципиально от вот такого http://www.5x7.ru/product_2844.html солярогаза отличается?
Отличается, думаю тем, что солярогаз работает по принципу обычного керогаза, а эта штука, Sweden POD модель 62K, по принципу обычной керосинки и является реинкарнацией вот такого обогревателя http://www.chipmaker.ru/topic/...ost__p__3310217
У солярогаза, посему, КПД повыше будет.
quote:
Originally posted by amatol:
российский инет по ходу не знает,что это такое
Да и условно-иностранный гуглофильтрованный не особенно знает. Я даже не понял, POD это контора или природное явление.
В общем POD штуки позиционируются как отопительные девайсы для яхт. Насколько я понимаю, они нифига не керосиновые, о вовсе даже на соляре (ибо где на мелкой яхтишке добыть керосин? Чай не ероплан).
https://www.youtube.com/watch?v=H6AB0nXONUc
На ещё одном видео она прописана как parrafinlamp.
quote:
Изначально написано LAVERON:Самое новое и актуальное теперь-это хорошо забытое старое!
Сами по себе керосинки-и не только лампы осветительные,а и отопительные-примусы "Шмели" и просто керосиновые плиты-очень важный элемент выживания.Как и запасы самого керосина к ним.С керосинкой-всё проще-её разжечь,приготовить кусок мяса из добытого только что какого-нибудь копытного(козла,оленя,лося)-занимает немного времени,не демаскирует,что самое важное.
Полностью согласен.
Лампа вещь практичная при запасе расходников. Нынче фитиля (не китай) уже сложно найти, либо недёшево. Советские по любому лучше. Хороший (чистый и именно осветительный) керосин в магазе недёшево обходиться, хотя вполне приемлемо если 0.5 л хватает до 30 часов (не менее 3-4 х вечеров/ночей макс.использования). Если про запас, то по достойной цене и проверенный, иначе можно напороться на гадость типа нижегородского разлива (та самая оранжевая этикетка), с которым лично намучился когда опасно пыхало, коптило и сжирало фитиль на любой лампе, а я не понимал пока просто не сменил керосин на ясхимовский. Могут фуфло разлить, говорят даже использованное после промывки (пример на фото - смолы после испарившихся остатков керосина). Керогазами не пользовался, но думаю с неадекватным топливом и случаются опасные возгорания и взрывы.
Кто в курсе, подскажите где таки запастись проверенным керосом и в какой таре (если не в бочке) законсервировать?
quote:
Изначально написано igorakhsanov:
... проверенным керосом и в какой таре (если не в бочке) законсервировать?
Оно разве портится? Неожидал...
quote:
Кто в курсе, подскажите где таки запастись проверенным керосом и в какой таре (если не в бочке) законсервировать?
проверить керосин можно самому, основной показатель качества для осветительного керосина это высота некоптящего пламени. заливаете в лампу керосин и меряете обычной линейкой максимальное пламя при котором нет копоти (лучше на сфетлом фоне) должно быть не ниже 25 мм.
ещё можно вспышку проверить, в небольшую ёмкость (рюмку например) наливаете пробу не доливая 5-10 мм до края и подносите огонь, если прикомнатной темпиратуре впышки не будет, то по крайней мере бензином не разбавлено.
хранить просто в заводской таре в темном месте.
quote:
Изначально написано Rysin:
...
ещё можно вспышку проверить, в небольшую ёмкость (рюмку например) наливаете пробу не доливая 5-10 мм до края и подносите огонь, если прикомнатной темпиратуре впышки не будет, то по крайней мере бензином не разбавлено.
хранить просто в заводской таре в темном месте.
Понятно... По проверке качества очень актуально. Значит при вспышках присутствует бензин. Про тару просто не уверен что в ПЭТ емкостях не будет испаряться и не изменит свойств (может и пустые сомнения), конечно в железных канистрах думаю самое то. Есть экспедиционные канистры 'Экстрим', интересно как они для длительного хранения...
Вроде обсуждали применение соляры в лампах, но всё же интересны нюансы учитывая сорт и качество (явно разный попадается). В крайняк думаю оптимально, но учитывая запах/копоть, качество/время горения и влияние на фитиль. Кто пользовал длительно поделитесь опытом... Также интересно про уайт-спирит. Вроде как лёгкий сорт керосина.
Сам отмечу опыт по керосинке на трансформаторном масле (чья идея не известно)... Лампа классическая, была залита примерно в начале 90-х и зажигалась тогда пару раз. Нынче нашли и зажгли - горит ровно, без выраженного запаха (копоть не наблюдалась), НО "сжирает" фитиль и пламя слабеет уже через час. На стекле появилось лёгкое потемнение.
quote:
Вроде обсуждали применение соляры в лампах, но всё же интересны нюансы учитывая сорт и качество (явно разный попадается)
в обыяной керосиновой лампе можно использовать всё что горит, просто чем топливо тяжелее, тем сильнее коптить будет. и тем сильнее будет фитиль сжигать сильнее будет, так как топливо выгорать будет раньше чем фитиль новой порцией пропитается и начнёт сам фитиль гореть, чтоб не расходовать фитиль на тяжелом топливе нужно пламя поменьше делать. бензин в этом плане лучше, но он пожароопасный.
quote:
Про тару просто не уверен что в ПЭТ емкостях не будет испаряться и не изменит свойств (может и пустые сомнения)
пластики они разные бывают, тут как повезёт. стекло и металл надёжней. есть ещё мягкие емкости из масло-бензостойкой резины, военные такие используют, но насчёт длительного хранения в них не уверен.
А мож лучше пользовать мультитопливное разное? И плиты и лампы? Прокис керосин? - залил бензином! Жопа бензину? - залил солярой! Соляра прокисла? - лучинок нарезал..
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Вроде обсуждали применение соляры в лампах, но всё же интересны нюансы учитывая сорт и качество (явно разный попадается). В крайняк думаю оптимально, но учитывая запах/копоть, качество/время горения и влияние на фитиль. Кто пользовал длительно поделитесь опытом.
В начале 90-ых,когда была жопа с электроснабжением да и с керосином,использовали смесь соляры с бензином.Вот пропорцию точно не помню за давностью,либо 2:1,либо 3:1(соляра в числителе).Горело относительно чисто и не коптило.
quote:
В начале 90-ых,когда была жопа с электроснабжением да и с керосином,использовали смесь соляры с бензином.Вот пропорцию точно не помню за давностью,либо 2:1,либо 3:1(соляра в числителе).Горело относительно чисто и не коптило.
Вот это уже интереснее.
А то керосин по 90 рублей за литр,
лучше на эти деньги бензина купить.
Он хоть ротируется...
quote:
Originally posted by Lev007:
лучше на эти деньги бензина купить.
только учесть,что даный опыт
quote:
Originally posted by jim hokins:
,использовали смесь соляры с бензином.Вот пропорцию точно не помню за давностью,либо 2:1,либо 3:1(соляра в числителе)
относится к бензину А-76,которого сейчас нет от слова совсем.а так-да,смесь 3:1. с современным АИ-92\95 нужен эксперимент,как оно будет.
quote:
Originally posted by Lev007:
А то керосин по 90 рублей за литр,
бочку в складчину с кем-нибудь купить-будет по 40р\литр.канистру 10\20л купить-будет 50р\литр
quote:
бочку в складчину с кем-нибудь купить-будет по 40р\литр.канистру 10\20л купить-будет 50р\литр
И будет этот керосин стоять без дела.
А бензин и соляра хоть ротируется.
Бензин это и генератор, бензопила, квадроцикл и т.д.
А керосин куда его?
quote:
Originally posted by amatol:
относится к бензину А-76
Да,-так и было.Что в гараже у водил сменяли.то и мешали.Круче А-76 там отродясь не водилось.
quote:
Originally posted by Lev007:
керосин куда его?
Хранится без потерь свойств крайне долго.Впрочем как и бензин прямой перегонки(галоша).
quote:
Изначально написано Lev007:
А керосин куда его?
В бак к дизелю зимой - предотвращает образование парафиновой пробки в фильтре. Да и вообще еще ни одному дизелю не помешало 10% керосина, некоторые говорят что в бак дизельной а/м можно аж до 50% керосина, в это я не совсем верю но сам добавлял когда покупал с рук солярку - фиг его знает что за контрабас там был и под какой сезон.
quote:
Originally posted by jim hokins:
как и бензин прямой перегонки(галоша).
а вот его запасти(он же кстати бензин Б-70?он же нефрас с80/120) не помешает.многоцелевая штука
quote:
Изначально написано amatol:
а вот его запасти(он же кстати бензин Б-70?он же нефрас с80/120) не помешает.многоцелевая штука
А для лампы он годиться?
Лично сам тарю неэтилированный чисто для каталитических грелок, но стараюсь не в бутылях, а те что для зажигалок (менее вонючий, в малых ёмкостях, выбираю по запаху). Бутылочный Галош сравнительно более вонюч.
Скоро лучинами запасаться будем))
quote:
Изначально написано MrWho:
А мож лучше пользовать мультитопливное разное? И плиты и лампы? Прокис керосин? - залил бензином! Жопа бензину? - залил солярой! Соляра прокисла? - лучинок нарезал..
Автор как раз таки начал тему с описания лампы подобной мультитопливным, но на керосине... Да, привлекает силой света, но есть принципиальные различия и весомые аргументы:
- использование исключительно на открытом воздухе (зимой в избушке книжку не почитаешь), также не всегда указывают, что "Запрещается использовать лампу в качестве вспомогательного нагревательного устройства".
- габариты и вес, например "Sea Anchor Tower - более двух килограмм (при вместимости топливного бака 1,2 л.), а высота 42 см (!). Заявленный расход на одной заправке 7-14 часов.
- расходник в виде хрупких и недешёвых сеточек (также под сомнением их безвредность).
- "удобство" эксплуатации: требуется особая аккуратность и куча манипуляций при запуске,выключении, замене сетки, чистке и т.п. Ну вот почитайте к примеру, марока не только для домохозяек http://fonar-remont.narod.ru/instrukcia.html.
Короче комфортная эксплуатация сомнительна, учитывая гудящий шум при работе, да еще подобные предупреждения не дадут расслабиться: "Во время эксплуатации не смотреть на калильную сетку", "Если сетка накаливания повреждена, замените ее. Поврежденная или прохудившаяся сеточка может привести к перегреву лампы и стать причиной несчастного случая."... Нее, всё)) Чет почитав мануалы разных ламп уже точно не хочу)).
Существенное достоинство остается в использовании доступного топлива.
Наверно правильно отмечают "Всё гениальное просто", и что-то за сотню лет подобные конструкции с сеточками массово не прижились.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
что-то за сотню лет подобные конструкции с сеточками массово не прижились.
Учитывая триумф и все преимущества элеетроосвещения/отопления,-оно и не удивительно.
quote:для бензиновой лампы-да.для керосиновой-нет.галошу брать не стоит-качественной не видел давно.хотя,если попадется-чё бы и не взять.нормальный,чистый прямогонный бензин(по характеристикам как Б-70) продается под маркировкой "нефрас С80\120","Бензин БР-1","Бензин БР-2".кстати,карбовая нива на том самом БР месяца полтора ездила очень бодро,лучше,чем на 92 с заправки.ботом доступ к халявному БР кончился,а покупать для езды каждый день-дороговато.пробовал его же лить в калину-пришлось для повышения ОЧ метанол добавлять.на смеси 93% БР и 7% метанол машина ехала ощутимо лучше,чем на бензине с заправки.
Изначально написано igorakhsanov:
А для лампы он годиться?
Лично сам тарю неэтилированный чисто для каталитических грелок, но стараюсь не в бутылях, а те что для зажигалок (менее вонючий, в малых ёмкостях, выбираю по запаху). Бутылочный Галош сравнительно более вонюч.
quote:
Изначально написано jim hokins:
Учитывая триумф и все преимущества элеетроосвещения/отопления,-оно и не удивительно.
Я про то, что такие лампы на ряду с обычными керосиновыми особо не распространились. Зато классическая модель была почти в каждом доме (даже при наличии электричества).
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Я про то, что такие лампы на ряду с обычными керосиновыми особо не распространились. Зато классическая модель была почти в каждом доме (даже при наличии электричества).
А я о чем?Смысл был вкладываться в исследования,производство и продвижение на рынок навороченных керосинок,когда это уже был пройденный этап и их покупали только самые дешевые классические,в качестве аварийного освещения "на-всякий-случай".
quote:
кстати,карбовая нива на том самом БР месяца полтора ездила очень бодро,лучше,чем на 92 с заправки.
нефрасы они разные бывают, могло ведь и не повезти, так то у него ОЧ 50-60 обычно
quote:
Originally posted by Rysin:
нефрасы они разные бывают, могло ведь и не повезти, так то у него ОЧ 50-60 обычно
не разные,в том и дело.ОЧ у него не менее 60.реально-64-68 по моторному методу(А66 в среднем),меряли в МАДИ.на ниве тупо подкрутили трамблер,на калине пришлось добавить метанол для полвышения ОЧ.если нужно заложить на длительное хранение бензин-я бы заложил нужное кол-вао С80/120 и присадку для повышения ОЧ.лучше хранит такой набор-и в примусе сжечь дома без вони и в бак гарантированно лучше заправочной бодяги
quote:
Изначально написано Не-Он:
Скоро лучинами запасаться будем))
Перефразируя одну известную цитату-под эту тему ,можно смело сказать,что:
Неизвестно,каким топливом будут заправлять керосиновые лампы в третью мировую,но в четвёртую-точно никаким-лучины будут наше выживальщическое всё-тогда!
quote:
на ниве тупо подкрутили трамблер
а зимой пробовали? нормально на холодную заводится? в теории не должен
quote:у прямогонного низкооктанового бензина испаряемость намного лучше,чем у АИ92\95.так что заводится прекрасно на нем.те полтора месяца эксплуатации авто были февраль и половина марта.у товарища еть генератор АБ1-о-230 с движком 2СД.он штатно расчитан на 66-72 бенз.так на БР он заводится и работает лучше,чем на 80\92 бензе
Originally posted by Rysin:
в теории не должен
quote:
Originally posted by amatol:
так на БР он заводится и работает лучше,чем на 80\92 бензе
И не удивительно. Ведь вы же сами написали
quote:
Originally posted by amatol:
он штатно расчитан на 66-72 бенз
...
quote:
Изначально написано igorakhsanov:
...
Трехваттный светодиод (теплый для освещения а холодный белый для чтения) с возможностью регулировки освещения даст света на порядок больше а аккумулятор при должном уходе будет радовать годами плюс компактность.
Хотя лампа более уютно смотрится и романтично - эффект живого огня
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
- использование исключительно на открытом воздухе (зимой в избушке книжку не почитаешь), также не всегда указывают, что "Запрещается использовать лампу в качестве вспомогательного нагревательного устройства".
У моей лампы Coleman в инстукциях нет данных о запрете ее использования в в помещениях. Написано только что в помещении должна быть возможность для проветривания и должно использоваться топливо типа white fuel(галоша) а не автомобильный бензин. Есть специальные жидкотопливные лампы (Britelyt) которые имею опции для использования их как в качестве нагревателя, так и в качестве одноконфорочной плиты.
Я лично использую ее каждый год в селе, когда есть какие то перебои со светом - в среднем по 2-3 часа в день при таких условиях.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
- расходник в виде хрупких и недешёвых сеточек (также под сомнением их безвредность)
У меня на газовой лампе, которую я купил в 2008 году до сих пор стоит родная сеточка - использую как аварийный источник света в квартире. По опасности - сеточки, которые выпускаются производителями для своих ламп уже не содержат тория. Какие нибудь китайские - хз.
Дорогая цена - это 1$ за сетку для лампы Coleman.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
- "удобство" эксплуатации: требуется особая аккуратность и куча манипуляций при запуске,выключении, замене сетки, чистке и т.п. Ну вот почитайте к примеру, марока не только для домохозяек
1. Накачать насосом воздух
2. Открыть на пару секунд кран и выпустить немного бензина
3. Поджечь
4. Дать прогореть полминуты
5. Открыть кран и отрегулировать уровень свечения
6. Выключить, когда освещение уже не нужно
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Наверно правильно отмечают "Всё гениальное просто", и что-то за сотню лет подобные конструкции с сеточками массово не прижились.
Только фирма Coleman выпустила более 50 миллионов подобных ламп. Это больше, чем было выпущено простых керосинок и примусов вместе взятых в СССР.
quote:
Originally posted by MrWho:
Только фирма Coleman выпустила более 50 миллионов подобных ламп. Это больше, чем было выпущено простых керосинок и примусов вместе взятых в СССР.
Ну значит был весомый аргумент, результатом чего в СССР не было альтернативы простым керосиновым лампам.
quote:
Изначально написано коралл:Трехваттный светодиод (теплый для освещения а холодный белый для чтения) с возможностью регулировки освещения даст света на порядок больше а аккумулятор при должном уходе будет радовать годами плюс компактность.
Хотя лампа более уютно смотрится и романтично - эффект живого огня
+1.
акумулятор можно зарядить сотней способов, от крутилки до солнечных батарей.
а керос заканчивается.
а эффект живого огня можно и на светодиоде сделать, схемка ерундовая.
quote:
эффект живого огня можно и на светодиоде сделать, схемка ерундовая.
Это для маскировки от злых соседей?
quote:
Изначально написано Obormot_21043:
акумулятор можно
У аккумулятора есть конечный ресурс использования и хранения. После чего восстановить его работоспособность без промышленного ресурса практически не возможно.
Керосин же возможно было получать на уровне технологий конца восемнадцатого века в России в промышленных масштабах. Т.е. фактически достаточно технологий бронзового века. При это срок хранения и лампы и самого керосина - практически не ограничена.
quote:
Изначально написано Lev007:
Это для маскировки от злых соседей?
Человек примерно полтора миллиона лет жил, ел и спал рядом с живым огнем. Т.е. фактически начал еще тогда, когда даже предков хомо сапиенсов не было. Были предки предков в эволюционной лестнице приматов.
Если кто то думает что пятьдесят-сто лет жизни при электрическом свете "выключило" из подсознания полтора миллиона лет эволюции - вы сильно ошибаетесь. Очень сильно.
quote:
У аккумулятора есть конечный ресурс использования. После чего восстановить его работоспособность без промышленного ресурса практически не возможно.Керосин же возможно было получать на уровне технологий конца восемнадцатого века в России в промышленных масштабах. Т.е. фактически достаточно технологий бронзового века.
А зачем принудительно себя в восемнадцатый век вгонять? Иначе не бэпэшно, штоле?
quote:
Если кто то думает что пятьдесят-сто лет жизни при электрическом свете "выключило" из подсознания полтора миллиона лет эволюции - вы сильно ошибаетесь. Очень сильно.
Зачем противопоставлять свет электрический и какой-то другой?
Свет дома на пару часов отключили - глупо одевать шкуры и разжигать очаг из паркета посредь комнаты, не так ли?
Керосиновая лампа, как и лампа светодиодно-аккумуляторная, имеет смысл существования - но каждому девайсу своё место. В смысле выживальщицком - должна быть и одна, и другая, и каждой есть своё место и время.
quote:
Изначально написано SSDD:
А зачем принудительно себя в восемнадцатый век вгонять? Иначе не бэпэшно, штоле?
Потому что новое - не всегда лучшее.
quote:
Изначально написано SSDD:
Зачем противопоставлять свет электрический и какой-то другой?
Свет дома на пару часов отключили - глупо одевать шкуры и разжигать очаг из паркета посредь комнаты, не так ли?
Глупо.
quote:Именно! Вот только керосиновая лампа, банальная свечка или фонарик-лягушка могут ждать своего часа десятилетиями, при этом не теряя способноти начать выполнять свои функции в течении первой минуты после возникновения на то надобности.
Изначально написано SSDD:
Керосиновая лампа, как и лампа светодиодно-аккумуляторная, имеет смысл существования - но каждому девайсу своё место. В смысле выживальщицком - должна быть и одна, и другая, и каждой есть своё место и время.
Сколько времени и сил надо потратить на обслуживание и поддержание постоянной готовности аккумуляторного фонаря на протяжении тех же, допустим, десяти лет?
quote:
Сколько времени и сил надо потратить на обслуживание и поддержание постоянной готовности аккумуляторного фонаря на протяжении тех же, допустим, десяти лет?
Я вам, как пользователь керосиновой лампы, одну простую вещь скажу - современный "керосин" - не всегда керосин, и посношаться с ним для того, чтобы он в лампе светился, иногда тоже нужно.
quote:
Потому что новое - не всегда лучшее.
По совокупности факторов - таки наоборот, иначе человечество и до се бы керосинки юзало. Несомненный плюс керосиновой лампы - в универсальности используемого топлива, т.е. при некоем запасе керосина мы можем иметь не только источник света, но и тепла, что затруднительно в случае использования аккумуляторов. Ну и возможность иметь хоть какой-то свет, само собой.
quote:
Originally posted by igorkhasanov:
Ну значит был весомый аргумент, результатом чего в СССР не было альтернативы простым керосиновым лампам.
Аргумент был действительно весомый - какие удобства могут быть, когда родина в опасности? Радуйтесь суки, что и такую керосинку купили. Ну или может быть аргументом было то, что примусы (от "рекорда" и до "шмеля") в СССР появились после захвата трофейных примусов и джувелов, а Coleman - была фирмой союзников, вот и не захватилось как то.
А так, был и весомый аргумент отсутствию туалетной бумаги - зачем она нужна, когда есть газета "Правда", равно как и многих других вещей.
quote:
Originally posted by Spartak:
Сколько времени и сил надо потратить на обслуживание и поддержание постоянной готовности аккумуляторного фонаря на протяжении тех же, допустим, десяти лет?
На самом деле - не много. Вот этот фонарь я купил в 2012 году. Пользуюсь достаточно эпизодически - раза четыре в месяц. В нем стоят две батарейки AA Panasonic Eneloop, купленные в том же году. Все обслуживание заключается в зарядке батареек раз в год. Даже если я буду пользоваться им чаще и заряжать раз в неделю, все равно 1800 гарантированных циклов перезарядки комплекта батареек будет достаточно для использования фонаря в течении следующих 34 лет, а у меня не один комплект батареек.
quote:
Originally posted by SSDD:
Несомненный плюс керосиновой лампы - в универсальности используемого топлива, т.е. при некоем запасе керосина мы можем иметь не только источник света, но и тепла, что затруднительно в случае использования аккумуляторов. Ну и возможность иметь хоть какой-то свет, само собой.
В идеале иметь мультитопливную лампу, чтобы работала на всем, что горит.
quote:
В идеале иметь мультитопливную лампу, чтобы работала на всем, что горит.
Наверно, но тут в полный рост встаёт вопрос ремонтопригодности.
Тот же примус починять на коленке можно, в отличие от современных аналогов.
quote:
Originally posted by SSDD:
Тот же примус починять на коленке можно, в отличие от современных аналогов.
Я пользуюсь современными горелками - нормально они обслуживаются.
Вот так выглядит сервисный набор для мультитопливной горелки Primus Omnilite Ti
Там грубо говоря нечему ломаться, кроме форсунок, манжеты насоса, подкладок для первоначального разогрева плиты, рассекателя пламени и прокладок. Больше там нечему ломаться.
С лампами - такая же картина. Расходники все есть в продаже как для ламп Coleman на бензине,так и для ламп Britelyt, работающих на всем, что горит.
quote:
Изначально написано MrWho:
Аргумент был действительно весомый - какие удобства могут быть, когда родина в опасности? .
Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны. Нахрена нам нужны были эти лампы, если в любой дыре была розетка сначала с 127 а потом и с 220 вольтами?
quote:
Изначально написано MrWho:
На самом деле - не много. Вот этот фонарь я купил в 2012 году. Пользуюсь достаточно эпизодически - раза четыре в месяц. В нем стоят две батарейки AA Panasonic Eneloop, купленные в том же году. Все обслуживание заключается в зарядке батареек раз в год
а у меня в доме на Селигере лежат свечи, сделанные, если верить надписи обертке в свечной артели монастыря Нилова Пустынь в 1914 году. Что характерно - ни разу не заряжали. Вообще. А светят так же, как и вдень покупки.
То есть разумеется нет. Я не призываю покупать свечки вместо фонариков. Просто всему должен быть здравый баланс. Если фонарик используется раз в год на два часа - проще купить "лягушку". Которая будет лежать вечно в состоянии полной готовности. Ну или почти вечно. А то и вовсе пучок ХИСов.
quote:
Originally posted by Sraptak:
Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны. Нахрена нам нужны были эти лампы, если в любой дыре была розетка сначала с 127 а потом и с 220 вольтами?
Потому что даже не в дыре, а самом что ни на есть ближайшем Подмосковье, отключения этой самой розетки были, минимум, раз в неделю, причем, сцуко, вечно во время, когда "Международное обозрение" с Фаридом Сейфуль Мулюковым почти закончилось, а мультики еще не начались. Ну, или, на все выходные - электрики тоже работали 5/2.
Поэтому, в доме было три керосиновые лампы. То, что я не ношу очки, так это благодаря только керосинкам - домашнее задание надо было делать вне зависимости, есть электричество или нет.
А распространение керосинок было потому, что керосин стоил, вроде, 7 копеек/литр, его было просто хранить и он был везде. Обслуживать лампы было просто, правильная лампа почти не воняла. Света давала достаточно.
quote:
Там грубо говоря нечему ломаться, кроме форсунок, манжеты насоса, подкладок для первоначального разогрева плиты, рассекателя пламени и прокладок. Больше там нечему ломаться.
манжета насоса в примусе - кусок кожи, прокладки в примусе так вообще свинцовые, что даёт нам плотное соединение и абсолютный похрен к агрессивной среде, в отличие от...
Как вариант - до сих пор выпускаются и продаются обычные керосиновые лампы с колпачками Ауэра, которые совмещают простоту обычной керосинки и достаточно близки по яркости к бензиновым лампам.
Вот к примеру разница в уровне свечения между обычной керосинкой и колпачковой
quote:
Originally posted by SSDD:
манжета насоса в примусе - кусок кожи, прокладки в примусе так вообще свинцовые, что даёт нам плотное соединение и абсолютный похрен к агрессивной среде, в отличие от.
У меня первый современный примус - это Primus Omnifuel еще первого поколения, купленный 10 лет назад. До этого пользовался олдскульным советским примусом. За все это время я поменял кожаную манжету насоса, прокладку топливной бутылки и прокладку в регуляторе пламени, при том, что он достаточно активно используется до сих пор - готовим на нем летом в селе на веранде или когда есть перебои с электричеством (основная плита - индукционка)
quote:
Originally posted by MrWho:
до сих пор выпускаются и продаются обычные керосиновые лампы с колпачками Ауэра,
а где продаются?
quote:
Originally posted by amatol:
а где продаются?
на ebay.
quote:
Изначально написано MrWho:
Как вариант - до сих пор выпускаются и продаются обычные керосиновые лампы с колпачками Ауэра, которые совмещают простоту обычной керосинки и достаточно близки по яркости к бензиновым лампам.
Такой колпачок Ауэра можно на обычную керосиновую лампу поставить?
Он и одет не простую керосинку.
quote:
Originally posted by Syriana:
Такой колпачок Ауэра можно на обычную керосиновую лампу поставить?
Там и так простая керосинка, только не с плоским фитилем, а с цилиндрическим.
Думаю, что к обычной керосинке можно сделать какое то крепление и приделать колпачок.
Во какие:
amatol
; 2.разряжать и заряжать заново.
; "эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.
НЯЗ, это касается лишь герметичного никель-кадмия. Негерметичных это не касается. На тех же пассажирских вагонах стоят НК-250, а там заряд и разряд идет как попало. Вагон стоит - батарея разряжается. Вагон едет - батарея заряжается. Про электровозы вообще молчу.
quote:
а у меня в доме на Селигере лежат свечи, сделанные, если верить надписи обертке в свечной артели монастыря Нилова Пустынь в 1914 году. Что характерно - ни разу не заряжали. Вообще. А светят так же, как и вдень покупки.
как часто пользуетесь?
а аккумуляторами и фонариком товарищь пользуется уже сейчас.
quote:
Изначально написано Солнечный ветер:
amatol; 2.разряжать и заряжать заново.
; "эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.НЯЗ, это касается лишь герметичного никель-кадмия. Негерметичных это не касается. На тех же пассажирских вагонах стоят НК-250, а там заряд и разряд идет как попало. Вагон стоит - батарея разряжается. Вагон едет - батарея заряжается. Про электровозы вообще молчу.
А бытовые негерметичные никель-кадмиевые бывают?
Заметил, что для огня третьих Всемирных военных игр используют лампады, напоминающие по конструкции керосиновую... Тогда и в качестве топлива наверное таки керосин. Горелка накрывается дополнительным цилиндрическим колпаком (видимо для стабильности горения).
http://www.5-tv.ru/news/114859/
...
quote:
Originally posted by Солнечный ветер:
; 2.разряжать и заряжать заново.
; "эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.НЯЗ, это касается лишь герметичного никель-кадмия. Негерметичных это не касается. На тех же пассажирских вагонах стоят НК-250, а там заряд и разряд идет как попало. Вагон стоит - батарея разряжается. Вагон едет - батарея заряжается. Про электровозы вообще молчу.
А у меня нклб-70. Буква Б - значит буферные. Их тоже можно заряжать как хочешь, они в троллейбусах стоят. У меня есть про запас с троллейбусов, но немного БУ. Промывал один, там черноватые хлопья в нем, хотя спустил внутрь эндоскоп и видел, что пластины чистенькие, черное на дне. Видимо надо получше промывать....
появилась идея попробовать поставить в пламя керосинки, керамический катализатор , кусочек от автомобильного.
проверить так сказать. может кто пробовал?
quote:А зачем? Для "екологии"? Рабочая температура катализатора 400 до 800*С, у керосина вроде 800 есть.
Изначально написано artmel:
появилась идея попробовать поставить в пламя керосинки, керамический катализатор , кусочек от автомобильного...
Скорее всего, катализатор нагреется и станет горячим. Его будет нельзя брать руками. Ну вроде и все плюсы
ну именно для экологии и поставлю. чтобы все догорало.
меньше запаха в помещении.
и возможно, но врядли будет света больше.
Тогда надо весь поток газов отводить через катализатор.
quote:
Его будет нельзя брать руками. Ну вроде и все плюсы
нагрев помещения и 800с это разве не розовый цвет?
quote:
Изначально написано Домовой_06:
Тогда надо весь поток газов отводить через катализатор.
так вроде ничего не мешает это сделать.
quote:
так вроде ничего не мешает это сделать.
А не легче ли присобачить у керосиновой лампы на выходе стекла термобатарею (сказать элемент Пельтье будет неправильно, ибо Пельтье это конечно тоже самое, но предназначено для охлаждения). А электричеством запитать светодиод. Сам не пробовал, но полагаю станет в разы светлее.
только это абсолютно разные вещи.
катализатор и элемент пельтье или термопара.
quote:
только это абсолютно разные вещи.
катализатор и элемент пельтье или термопара.
Если я правильно понимаю, то вопрос не в катализаторе, а в эффективности керосиновой лампы. Ставить катализатор очень мало смысла. Процесс горения керосина в лампе весьма качественный, от лампы ощущается больше запах керосина, а не гари. Если конечно лампа нормально настроена. А вот кпд превращения энергии горения в свет очень низкий. И есть смысл использовать эту энергию более качественно.
Нужно быть ещё уверенным, что катализатор при таком нагреве вообще светится.
У меня есть керосиновая лампа с термогенератором Алек 8019, выходная мощность ок.2.5вт, светодиод светит ярче керосинки, но решение только для стационара.Лампа с генератором весит 2.3кг и габаритная.
quote:
Нужно быть ещё уверенным, что катализатор при таком нагреве вообще светится
Ничего не то чтобы светиться, даже накаляться до красна не будет. У керосиновой лампы продукты горения сильно разведены избытком воздуха. Там всё что могло, уже окислилось. Кроме следов сажи. Потому там нечего доокислять, и саморазогрева катализатора не произойдёт. А сами газы имеют температуру между 600 и 800 градусами, тоненькая проволочка на выходе из лампы, но ещё в стекле, иногда накаляется до тёмнокрасного излучения, и не больше.
quote:
Изначально написано конь44:
Ничего не то чтобы светиться, даже накаляться до красна не будет.
Вот именно...
quote:
У меня есть керосиновая лампа с термогенератором Алек 8019, выходная мощность ок.2.5вт, светодиод светит ярче керосинки, но решение только для стационара.Лампа с генератором весит 2.3кг и габаритная.
Какой облом! Я то думал, Америку открываю.
quote:
Изначально написано ag111:А бытовые негерметичные никель-кадмиевые бывают?
Канешна бывают - беретцо ламельный никелькадмий и ставитцо в хозбыт. У мя в землянке основная часть главных батареек хозяйства - 20нк-125. Причем оказалось смесь из 5 маложелезных и 15 среднежелезных.
Стоит щас в онлайне при 26в - по заряжености хватает вполне.
Стоят щас 20нк-125 маложелезные из дешевых мест около 40 круб (+ доставка из нижтагила) + 3 круб электролит высш сорта.
quote:
Originally posted by n114b:
20нк-125.
Не обманывай людей
, у тебя 5нк-125 * 4 . Это что, буферные аккумуляторы? Термометр тебе на них зачем? Как часть заливаешь воду? Как заряжаешь? Скольки амперным током?quote:
Изначально написано sergey_zh:
Не обманывай людей
Вот как раз купленые сборками по 5 в зеленом железе великолукские 2012 года выпуска оказались среднежелезные и брались у дилера в спб и вышли ощутимо дороже вариантов других поставщиков. А докупленые потом из нижтагила в чорной бумаге поштучно из нижтагила ощутимо дешевле тоже великолукские 2012 года оказались маложелезные. Потом выяснилось в великих луках как раз в 2012 году переходили на маложелезную технологию.
Это обычные универсальные промышленые ламельные никелькадмиевые (медленово класса). Зато на нк-125 великолукский завод дает максимальную гарантию 5 лет - на другие меньше до 1.5 лет типа на тролейбусные нклб. Мож ламели в нк-125 никелируют максимально толсто и прилично.
Термометр шобы поглядывать на температуру - оптимальный режим для них около 10..20 цельсиевых. Потому стоят в прохладном углу землянки.
Воду за 3 года еще ниразу, хотя было около 2 лет афтономии с зарядом примерно сутки через трое при зимовках до около 30..31 в на такую сборку (5+15) и теперь уже около года+ просто онлайна при 26в.
В онлайне щас зарядка от ориона 415 с большим замедленым вертилятором шоб мало шумел и перестроеново на 26в - ток максимум около 10а и хватает. При афтономии заряжалось от зарядной тарахтелки под ток около 30а.
quote:
Originally posted by n114b:
В онлайне щас зарядка от ориона 415 с большим замедленым вертилятором шоб мало шумел и перестроеново на 26в - ток максимум около 10а и хватает. При афтономии заряжалось от зарядной тарахтелки под ток около 30а.
Т.е. они у тебя в буферном режиме работают? Ты их не разряжаешь до конца и опять не заряжаешь, а заряжаешь как на душу ляжет?
Сейчас да - буфер в онлайновой системе. Преобразователь в 220в от а-электроники со времен афтономии и просто подзарядка орионом от подключеной сети длинных проводов чужых дядей. Через эту систему продолжает работать освещение и холодильники и насос подкачки воды из скважины. Основное освещение землянки - две раздельно управляемые люмлампы 36 вт с около 90 лм с вт (осрам люмилюкс и филипс тл-д мастер). Одна над кухней и водоблоком и вторая над комнатой. В душевой и туалете по одной мелкой эконо-люмлампы на 10..20 вт в брызгозащищенных светильниках.
"заряжаешь как на душу ляжет?"
Ну щас они просто (падающим) током с ограничением напряжения до 26в за много (десятков..сотен+) часов дозаряжают ся. А в афтономии обычный заряд - 2..4 часа до около 30..31в. Частичные заряды по 1 часу показывали отдачу потом похужее.
Долго и часто гонять зарядное тарахтело при обычном прожывании лениво и потому обычно хочетцо заряжать батарейки пореже и покорочее.
quote:Кстати! Есть несколько тонких моментов:
Изначально написано artmel:
ну именно для экологии и поставлю. чтобы все догорало.
меньше запаха в помещении...
1. Катализатор придуман не для удаления запахов, а для "снижения количества окиси углерода в выхлопных газах; уменьшения уровня углеводородов в отработавших газах; уменьшения или полного удаления оксидов азота из состава выхлопных газов" - википедия
2. Катализатор для бензиновых двигатель отличается от катализатора дизеля, т.к. продукты сгорания разные образуются. Керосин от соляра хоть немного, но тоже по этому параметру отличается. Будет ли хоть какой-то положительный эффект (даже не беря за основную задачу устранение запаха) - вопрос.
3. Запах выхлопных газов после нейтрализатора бензинового двигателя, работающего на 92-м тоже совсем не цветочный, ИМХО, без него запах мягше.
А кто нибудь пользует масляную лампу? У китайцев пагно стеклянных.
Просто вот в квартире держать канистру керосина - не поймут. А вот бадейку литров в 5 масла - вполне нормально.
По типовым пожароправилам в квартирах можна хранить до 10 л бензину.
Я не про пожарные правила. Масло - продукт двойного назгачения. Особенно когда есть фритьюр, куриные крылышки и пиво!
Ну и просто к квартирному продуктовому запасу хорошее дополнение.А керосин - это только когда нет света. Причем поллитра держать глупо, а несколько литров - ГСМ просто так в квартире тоже как-то стремно. Гаража нету.
ЗЫ Ламп нужно две, а лучше три - на трех освешение ровное, без скачущих теней, как от электролампочки.
quote:
Изначально написано andrey85634:
Масло - продукт двойного назгачения.
... ну попробуйте пожгите на растительном, и сразу поймете как будет светить, какой запах издавать и сколько копоти по сравнению с керосином. Если бы подсолнечное было таким универсальным, то и в церквушках не парились бы запасами специального лампадного (хотя и оно горит не так ярко). Летучесть топлива другая. Ну и фитиль будет сжирать намного быстрее.
quote:
Originally posted by andrey85634:
Просто вот в квартире держать канистру керосина - не поймут. А вот бадейку литров в 5 масла - вполне нормально.
Как мне кажется, в масляные лампы все же идет ламповое масло, а не подсолнечное или моторное. Но оно стоит как то дороговато, прямо скажем.
Каюсь, дуралей. Действительно подсолнечное не пойдет.
Под них продают какое-то парафиновое... по цене водки... Не, на это я не согласный!
Зато лампадо из фитиля в донном осколке стеклобутылки горит фсю ночь на полстопки тово масла и ощутимо годно светит. И масло фпродаже мож во фсех отделениях моск патриархата на зоне. А т.к. это патриархат щас главный скрепный - то и отделений понатыкано весьма прилично.
На лампадо нету надобности в стекле выхлопа тонком и очень спицальной формы - стекло с керосинолампы коты давно добили до конца. И теперь надо искать где купить отдельно. А стекло на масло под лампаду можно нарезать алмазным диском из дна мелкой стеклобутылки по мере надобности или просто обколоть удачно камнем/молотком и туды только повесить фитиль на куске латуни или жести и можно зажыгать. Ну и от жжения тово масла из отделения фсю ночь в землянке нету ощутимово угару как с керосинолампы или че тама щас продают типа жыдкость светал.
Немного по теме топлива...
Кто какой керосин использует (какого производителя), может есть разительная разница по качеству горения и запаху при работе?
Просто нынче все реже встречается в магазинах и есть смысл где-то в больших емкостях прозапас хорошего найти...
quote:Давно было, плохо помню. Но примерно было так. Керосин не весь одинаковый было три вида. Тракторный, грязножёлтого цвета, с сильным трудно истребляемым запахом. Осветительный, прозрачный почти как вода, со слабым запахом в разы легче удаляемым чем тракторный. И авиационный, тоже почти как вода, а запах не слабый, но чуть-чуть менее противный. В керосиновой лампе все они горят практически одинаково.
Кто какой керосин использует (какого производителя), может есть разительная разница по качеству горения и запаху при работе?
Просто нынче все реже встречается в магазинах и есть смысл где-то в больших емкостях прозапас хорошего найти.
Тоже на керосине... https://drive.temaretik.com/12...innyj-paropank/
----------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства...
конь44, расскажите пожалуйста про тракторный керосин, очень панимаешь интересно, что за субстанция
igorakhsanov: "иначе можно напороться на гадость типа нижегородского разлива (та самая оранжевая этикетка)"
у нас разный розлив, есть хороший, есть гадость... хотелось бы знать, чей розлив попал под гнев.. ясхим кстати тоже есть качественный, есть ауно, да и бирки у керосина стоят разные - просто керосин, "осветительный"...
Во это горит хорошо, но отдаёт ароматикой: его надо выветрить в открытой таре в течение недели:
ответ
quote:Рассказал, что знал. Тракторный керосин поставлялся для питания керосиновых тракторов. Которые в пятидесятых годах постепенно заменили на дизельные. Вроде бы у тракторного керосина октановое число несколько выше чем у осветительного, И запах у его намного более устойчивый, стирай не стирай, а воняет долго. А в лампе они горят одинаково. Больше о нём ничего не знаю. Авиационный похож на осветительный, но заметно быстрее испаряется (высыхает).
конь44, расскажите пожалуйста про тракторный керосин, очень панимаешь интересно, что за субстанция
quote:
Изначально написано der_parol:
Во это горит хорошо, но отдаёт ароматикой: его надо выветрить в открытой таре в течение недели:
Видимо картинку не прикрепили?...
quote:
Originally posted by andrey85634:
Под них продают какое-то парафиновое...
по факту тот же керосин, только хорошо очищенный.
имеется в хозяйстве такая вот лампада - 
светит так себе, тускловато. Греется прилично. Зато типа яхтенная )
Ну и топливо к ней от той же конторы, weems&plath, по 17 баксов за литр. Дорого, короче. Проще бадью колемановского керосина взять. деньги примерно те же, но литров уже пять )
Еще якорный фонарь такого плана
Но этот для освещения дома не подходит, светит узким кольцом.
quote:
Изначально написано Zerberr:
по факту тот же керосин, только хорошо очищенный.имеется в хозяйстве такая вот лампада -
светит так себе, тускловато. Греется прилично. Зато типа яхтенная )
Вроде как ЛАМПА ДЭВИ - "безопасная шахтерская лампа, в которой медная сетка с мелкими отверстиями предупреждает возможность распространения пламени из внутреннего пространства лампы в атмосферу шахты." http://davylamp.ru/
Про "яхтенная" скорее маркетинг, как и "Лампа подходит для домашнего использования, а также как неугасимая лампада или капсула для перевозки и хранения Благодатного и Олимпийского Огня."
quote:
Про "яхтенная" скорее маркетинг
маркетинг-то почему? очень широко использовалась именно на судах. собственно, она так и называется -
http://www.weems-plath.com/Products/Yacht-Lamp.html
у меня, правда, "мини".
quote:
Изначально написано Zerberr:маркетинг-то почему? очень широко использовалась именно на судах. собственно, она так и называется -
[/URL]у меня, правда, "мини".
Ну по той же ссылке в описании "...оформлена в стиле традиционной шахтерской лампы." Просто конкретно по яхтным фонарям подобное не нашел (если только в разделах "сувениры для яхт")
quote:
Просто конкретно по яхтным фонарям подобное не нашел (если только в разделах "сувениры для яхт")
да пжалста
https://ca.binnacle.com/index.php?cPath=23_24
в вестмарине такие кончились, но есть похожие
https://www.westmarine.com/brass-lamps
а, прямая ссылка осталась
https://www.westmarine.com/wee...007_210_005_502
есть с другим покрытием
http://www.go2marine.com/produ...t-lamp-oil.html
quote:
"...оформлена в стиле традиционной шахтерской лампы."
никто с этим и не спорит. Но дело в том, что в шахтах такими лампами уж лет сто не пользуются, а на парусниках некоторые ретрограды - все еще.
Но в эпоху светодиодов - все меньше и меньше.
Я попробовал ей осветить крохотный салон Танзера 7.5 - хреновасто вышло. Так что это больше к сувенирам, совершенно точно. Ну или к хардкорно-кругосветному инвентарю, когда по полтора месяца не видишь земли и солнечных\ветряных генераторов не предусмотрено, а освещаться чем-то надо.
Как и керосинки в обычной мирной жизни,в общем.
quote:Насчёт помещений, это что-то новое. Ими одно время освещали не только улицы, но и помещения. Только разных размеров. У нас в церковь долго электричества не проводили. так до 70ых годов петромаксом освещели. Не хуже лампы накаливания. И экономичнаяяя. Главное сеточку не стряхнуть.
купил я тут давнюю хотелку, керосинку с каталитической сеткой..
Petromax HK 150
всё бы ничего, но в инструкции написано, не использовать в закрытых помещениях
quote:
Originally posted by конь44:
Насчёт помещений, это что-то новое
наверное связано с современнами нормами безопасности... ну типа не суйте кошку в микроволновку и т.п.
quote:
Изначально написано Zerberr:
... хреновасто вышло.
Значит таки тусклее обычной керосинки типа летучая мышь? Видимо из-за малых размеров осветительной части...
quote:
Значит таки тусклее обычной керосинки типа летучая мышь?
ну, со свечкой сравнимо. Плюс сверху колпак, то есть на потолок не светит
еще и фитиль хитро подрезать надо (я полукруглым делаю), чтоб не коптило.
quote:
Изначально написано Zerberr:
ну, со свечкой сравнимо.
Да, тускловато). В шахтах были явно большего размера, и в полном мраке видимо было оптимально для работы.
(нынче её еще и пасхальной называют http://deel.ru/shop.nsf/pages/art5402?open )
quote:Как мне сказали, лампа "Вольфа", заправляется не керосином, а бензином. Светит не хуже "летучей мыши"и любой ветер по барабану. Применялась в шахтах до электричества. А при электричестве с ней по штрекам ходили инспекторы по ТБ. Оказывается если только в шахте появляется газ, так огонь сразу увеличивается. Это сигнал убегать. А сетка хорошо зачищала от воспламенения окружающий воздух. Плюс её потушить, это просто очень резко, с ударом, поставить на что-либо твёрдое.
Да, тускловато). В шахтах были явно большего размера, и в полном мраке видимо было оптимально для работы
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
В шахтах были явно большего размера
ну, у меня-то "mini". Полнорамерная, поди, получше светит.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
и в полном мраке видимо было оптимально для работы.
...но это не точно. Просто ничего лучше не было.
Чувак на картинке сурофф. Я так не могу, голыми руками ее держать за верхний колпак.
парадокс - при клике на картинку "ваша лампа" открывается другая картинка )
quote:
Изначально написано igorakhsanov:Вроде как ЛАМПА ДЭВИ - "безопасная шахтерская лампа, в которой медная сетка с мелкими отверстиями предупреждает возможность распространения пламени из внутреннего пространства лампы в атмосферу шахты." http://davylamp.ru/
Ну лампа Дэви, это не лампа, а скорее сетка (которой в новоделе по ссылке как раз и нет ). Лампа была и до Дэви, а вот сетку которая отсекает распространение горения горючей смеси придумал именно он. Так что в местах с горючей смесью лампа начинала хлопать и гасла, что означало что надо валить как можно скорее. А еще это Дэви придумал использовать закись азота для местного азота и просто чтобы протащиться слегонца в светских салонах. Помнится об этом была книжка детская
Попробовал вечером посидеть при керосинке в однушке через часа два решил выкинуть керосинку. провонял всю кухню.Может керосинка не правильная была,Не знаю. Но свечи стеариновые или на растительном масле горелка по моему гораздо лутьше.
quote:Я печку в гараже "солярогаз" гонял днями, непереносимого запаха не было.
Изначально написано marole:
Попробовал вечером посидеть при керосинке в однушке через часа два решил выкинуть керосинку. провонял всю кухню...
quote:
Изначально написано marole:
Может керосинка не правильная была.
А может и керосин не правильный (попадается редкостная гадость)...
quote:А что в денном случае керосинка? В смысле керосиновая лампа? Ибо керосинка это нагревательный прибор на котором разругавшиеся соседки в коммунальных кухнях еду готовят. А керосиновая лампа, если на осветительном или на авиа керосине, то конечно ощущается намёк на запах. Но чтобы воняло, не знаю. Разве что умышленно керосин разлить, тогда да.
Попробовал вечером посидеть при керосинке в однушке через часа два решил выкинуть керосинку. провонял всю кухню.
quote:
Изначально написано Домовой_06:
Я печку в гараже "солярогаз" гонял днями, непереносимого запаха не было.
это пока в топливо немного масла не попало. соляра разная бывает, не все заливаются в ТНК и БП, а привозная у Баранянов и Ослянов содержит что угодно. соляргаз от этого "шо угодно" воняет ацки и дымит.
в качестве сетки на нем же использую обычную губку для посуды титановую. прогревается сама и дожигает все что не сгорело. выхлоп тепла как будто больше стал, еще сверху трубы нержавейки кусок одеваю метровый на горелку. тягу увеличивает, турб-эффект как бы
quote:
Изначально написано Gammapolis:
На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами. Наху.... зачем скатываться к лучинам? Ну захотелось керосинки - "летучей мыши" за глаза хватит.Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться
Дело не в этом. Дело в том, что все, что содержит современные электронные компоненты, работать больше, чем 5-6 лет, вряд ли будет. Ну, не закладывают производители бОльшего ресурса (вон, даже припой через 6-7 лет саморазрушается), что вполне понятно - как иначе заставить людей покупать новые товары и гаджеты? А все БП 20-го века длились долго. К примеру, трудности в Гражданскую - 7 лет (1917-1924, ВОВ - 8 лет (1941-1949), даже послеперестроечные локальные бардаки (Сев Кавказ в середине 1990-х, к примеру) - по 3-4 года.
Керосиновая-то лампа в длительной перспективе понадежнее солнечной батареи будет. Для первой нужен только керосин, для второй: сам светодиодный фонарь, солнечная батарея, какой-то адаптер. Все это - электронные компоненты.
quote:
Изначально написано Sadovod-777:
Дело не в этом. Дело в том, что все, что содержит современные электронные компоненты, работать больше, чем 5-6 лет, вряд ли будет. Ну, не закладывают производители бОльшего ресурса (вон, даже припой через 6-7 лет саморазрушается), что вполне понятно - как иначе заставить людей покупать новые товары и гаджеты? А все БП 20-го века длились долго. К примеру, трудности в Гражданскую - 7 лет (1917-1924, ВОВ - 8 лет (1941-1949), даже послеперестроечные локальные бардаки (Сев Кавказ в середине 1990-х, к примеру) - по 3-4 года.Керосиновая-то лампа в длительной перспективе понадежнее солнечной батареи будет. Для первой нужен только керосин, для второй: сам светодиодный фонарь, солнечная батарея, какой-то адаптер. Все это - электронные компоненты.
Хотел бы я поглядеть как владелец солнечной батареи и инверторов с кумуляторами сварит себе супчик на электроплитке в пасмурную погоду )
вот на соляргазе - минут 40 времени, 150 гр соляры. кастрюлю поставил и пошел делами занимацо.
quote:Согласен.
Изначально написано Medved075:
это пока в топливо немного масла не попало... соляргаз от этого "шо угодно" воняет ацки и дымит.
в качестве сетки на нем же использую обычную губку для посуды титановую. прогревается сама и дожигает все что не сгорело...
Про губку интересно, надо попробовать.
" как владелец солнечной батареи и инверторов с кумуляторами сварит себе супчик"
суп варит на костре на решетке женска особь хозяйства. а сонцепанель дает зарядку кумуляторов на свет вечерами.
quote:
Изначально написано n114b:
" как владелец солнечной батареи и инверторов с кумуляторами сварит себе супчик"суп варит на костре на решетке женска особь хозяйства. а сонцепанель дает зарядку кумуляторов на свет вечерами.
тоесть пришел такой в дальнем походе за лОсем на заимку свою преночевать, заходишь такой - а там уже женска особь сварила тебе новые носки и постирала свежую курицу на ужин. ну да, ну да... как я не догадался?
Доброго времени суток всем. Никто не подскажет, где можно купить в Москве Petromax HL-1c Storm Lantern ?
quote:
губку для посуды титановую.
Ссыль на титановую не кинете?
Лампы надо 3 штуки на комнату - тогда свет получается ровным, без теней и не заметно, что пламя дрожит. С улицы выглядит как хорошее электрическое освещение.
Фитили, к сожалению - не вечны. Лохматятся, перекашиваются, обгорают.
В комплекте я бы брал керогаз - и печка и пожрать приготовить. И не дорого.
Хотя я бы поставил несколько горелок типа спиртового камина - вот там точно ломаться нечему, копоти и вони нет, да и спирт заделать самому - не проблема.
Удельная теплота этанола значительно ниже чем у керосина. Соответственно расход больше и света наверняка меньше.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Удельная теплота
Эта штука ну ни как не влияет на расход. И - на количество люмен тоже.
могу повторить, мне не сложно
1. нравится открытое пламя
2. простейшая конструкция без каких-либо расходников
3. спирт у меня почти халявный
4. не воняет, выглядит красиво
Есть правда один минус - могут линчевать соседи, когда прознают.
PS Чистый спирт горит очень тускло. Но если в него добавить чуток маслица или ещё чего - то получите пламя, как на фотографии.
Лучше тогда сделать сравнительный тест керосинки и спиртового фонаря (максимально схожих по светоотдаче)...
Да, керосин вонючее, но устойчив к улетучиванию без герметизации. Про халявность топлива не по теме. Хороший спирт наверняка дороже керосина. Гнать алкоголный чистоган самому еще надо постараться (и также не без затрат).
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
сделать сравнительный тест керосинки и спиртового фонаря (максимально схожих по светоотдаче)
Ректификационная колонна с автоматикой - это совсем не сложно. Бидон, труба с мочалками и старый термос. один клапан + термостат. Сырье - пшеница. Ну я муку покупаю крупного помола, а так люди на тот же спирт меняют мешок зерна. Не, можно конечно из сахара, тут да, дороже. При этом продукт из сахара - получается хуже.
В общем лично у меня его в избытке, куда девать не знаю, как сделать знаю. Себестоимость минимальна при желании.
В 19-м веке были уличные фонари на спирте.
PS Потом спирт, говорят, октановое число повышает и вообще на нем ездить можно...
Да и просто самогонный аппарат при умелом использовании весьма помогает выживанию. Но тут головой надо думать, чтобы не проснуться ночью от выломанной двери и криков пьяных "хозяин, дай бражку, трубы горят!". Это в лучшем случае. Везде есть полукриминальные личности, для которых самогон - это бизнес. эти могут прийти с разными нагревательными элементами типа паяльника...
Как прознают, даже если не продавать - обязательно кто-нибудь да придет...
В этом плане керосин безопаснее.
quote:Ну так гнать с добавкой сивушных масел, и с добавкой определённого ядовитого растения. Например гнать из сока борщевика или шавната, с добавкой чемерицы. В смысле, я таким способом достигаю максимального выхода означеного вещества. Я гоню похожим способом, но совсем не то, и пить его не собираюсь и никому отравиться не советую. И попутно вопрос, как можно освещаться керосинкой? В ней же огонь закрыт металлическим кожухом с малюсеньким слюдяным окошком.
Как прознают, даже если не продавать - обязательно кто-нибудь да придет...
Добывание спирта это отдельная тема (кому надо изготовят, продумают, найдут)... Я про практичность и рациональность ламп/горелок на спирту. Что-то более чем за век технического прогресса не наблюдается повсеместное использование приборов, работающих на этаноле. Чаще керосин, бензин, масло.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Гнать алкоголный чистоган самому еще надо постараться
Легко. Только времени много отнимает, если без автоматики.
Но вот если вдруг возникнет необходимость применения керосиновых или спиртовых ламп для освещения, то гнать спирт на костре вряд ли получится, только дистиллят с большим количеством примесей. Но он тоже гореть будет.
quote:
Originally posted by mozgovoislizen:
Но тут головой надо думать, чтобы не проснуться ночью от выломанной двери и криков пьяных "хозяин, дай бражку, трубы горят!". Это в лучшем случае. Везде есть полукриминальные личности, для которых самогон - это бизнес. эти могут прийти с разными нагревательными элементами типа паяльника...
Как прознают, даже если не продавать - обязательно кто-нибудь да придет...
У меня одноклассник держит в поселке мастерскую по ремонту обуви, ну и гонит потихоньку там. Но не дай Бог, узнают наши бывшие однокласснички, ныне местные алкаши - замучают попрошайничеством.
quote:
Originally posted by mozgovoislizen:
В этом плане керосин безопаснее.
Бабушка жены жила в своем доме, естественно, была на всякий случай лампа и несколько литров керосина. Сосед-алкаш с дружками постоянно к ней ходили то картошечки попросить, то деньжат до пенсии. А она, добрая душа, их подкармливала. Свет соседу энергетики отрубили по причине неуплаты. Как-то раз она ему дала литр керосина, потом еще раз, а потом сказала, да где ж я на тебя напасусь. Ну и сгорел дом бабушки через два дня, тем самым керосином облили сарай внутри и подожгли. Хорошо, сама жива осталась.
Безопасно не светить своими запасами, жить окнами во двор, как на востоке.
А по теме топика - керосинка за 6500 это если только деньги уже складывать некуда, все тумбочки забиты, и банок трехлитровых не осталось.
quote:
Изначально написано zubrilov:
...гнать спирт на костре вряд ли получится, только дистиллят с большим количеством примесей.
Еще охлаждение нужно продумать (без проточной воды всё намного сложнее). Да и сахар полюбому покупной.
quote:
Изначально написано igorakhsanov:Еще и охлждение нужно продумывать (без проточной воды всё намного сложнее). Да и сахар полюбому покупной.
quote:Сложнее, но не невозможно. Вполне подойдёт автомобильный радиатор с вентилятором. А насчёт сахара, то есть много углеводосодержащих растений, о коих ранеьше было сказано. Только зачем так усложнять добычу горючего для освещения? Ведь спирт ещё требует несгараемого раскаляемого вещества которое светить будет. Нечто типа "Петро-Макс".
Еще и охлждение нужно продумывать (без проточной воды всё намного сложнее). Да и сахар полюбому покупной.
Коль речь зашла о лампе для, ну если не для БП так для какого-то трудного времени. То напишу немного не по теме. Просто не знаю куда это поместить. Всё таки здесь об освещении. Лампы накала далеко не вечные. Светодиоды некоторые неожиданно выходят из строя. И вот, если жидкого топлива нет, а ток есть, но светить нечем. И кроме лучины, да в степи и лучину не сыскать. Так вот, расскажу как поступил мой отец очень давно первые годы после войны. Демобилизовался поздно. Почему-то после войны некоторые служили ещё чуть-ли не десять лет. И взялся за хозяйство. Много чего необходимого сделал. За селом нашёл танк. Снял две фары, и генератор. Ну там ещё много чего снял. А за метров 100 от хаты текла речка. Так он на этой речке установил гес, и провёл домой свет. Одну фару занёс в МТС на свой трактор. Потому, что ночью под факел пахали. Фар и ламп не хватало. А дома была керосиновая лампа, но без стекла и достать негде. Так вот у нас, не помню сколько времени (маленьким был), наверно с месяц было электрическое освещение. А потом кто-то полез к генератору, видимо потрогал реле, лампочка вспыхнула очень ярко и перегорела. Стали опять сидеть вечерами при керосиновой лампе без стекла. Так отец что-то придумал с графитового стержня от использованного элемента из телефонного аппарата и механизма часов "ходики". И стало в хате светить ещё ярче чем от лампочки. Только капризное было, часто гасло, и без отца никто не мог им управлять. Потом графит весь кончился, и опять тьма по вечерам. Отец что-то пытался сделать из древесного угля и из сажи. Даже что-то немножко светило. Но дальше нам пришлось бежать из села, всё прекратилось. Жили в общежитии, и уроки я делал под карбидку, хотя уже были стёкла к керосиновым лампам. Но карбидка намного ярче.
quote:
Изначально написано mozgovoislizen:Ректификационная колонна с автоматикой - это совсем не сложно. Бидон, труба с мочалками и старый термос.
В общем лично у меня его в избытке, куда девать не знаю, как сделать знаю. Себестоимость минимальна при желании.
В 19-м веке были уличные фонари на спирте.PS Потом спирт, говорят, октановое число повышает и вообще на нем ездить можно...
Да и просто самогонный аппарат при умелом использовании весьма помогает выживанию. Но тут головой надо думать, чтобы не проснуться ночью от выломанной двери и криков пьяных "хозяин, дай бражку, трубы горят!". Это в лучшем случае. Везде есть полукриминальные личности, для которых самогон - это бизнес. эти могут прийти с разными нагревательными элементами типа паяльника...
Как прознают, даже если не продавать - обязательно кто-нибудь да придет...В этом плане керосин безопаснее.
Спирт октановое число не повышает. Он растворяет воду в топливе, чтобы не перемерзали топливопроводы и фильтры.
quote:
Изначально написано igorakhsanov:Еще охлаждение нужно продумать (без проточной воды всё намного сложнее). Да и сахар полюбому покупной.
Ничего сложного: ведро с холодной водой и в нем спиральная трубка. Бака 30 литров воды - хватает перегнать 40-литровую молочную флягу браги без замены воды в баке охладителя.
quote:
Изначально написано Samson67:
Спирт октановое число не повышает. Он растворяет воду в топливе, чтобы не перемерзали топливопроводы и фильтры.
Вообще то у этанола да и метанола октановое число 105 или даже 110... надо уточнить, но точно выше сотки. Так что повышает, еще и хорошо повышает. Другой вопрос в том что по количеству энергии он бензину проигрывает, что повышает расход топлива да и требует определенной настройки двигателя на такой вид топлива для достижения максимального КПД. Хренасе у вас бензин из которого вода выморазывает топливопроводы
quote:
Изначально написано конь44:
Коль речь зашла о лампе для, ну если не для БП так для какого-то трудного времени. То напишу немного не по теме. Просто не знаю куда это поместить. Всё таки здесь об освещении. Лампы накала далеко не вечные. Светодиоды некоторые неожиданно выходят из строя. И вот, если жидкого топлива нет, а ток есть, но светить нечем. И кроме лучины, да в степи и лучину не сыскать. Так вот, расскажу как поступил мой отец очень давно первые годы после войны. Демобилизовался поздно. Почему-то после войны некоторые служили ещё чуть-ли не десять лет. И взялся за хозяйство. Много чего необходимого сделал. За селом нашёл танк. Снял две фары, и генератор. Ну там ещё много чего снял. А за метров 100 от хаты текла речка. Так он на этой речке установил гес, и провёл домой свет. Одну фару занёс в МТС на свой трактор. Потому, что ночью под факел пахали. Фар и ламп не хватало. А дома была керосиновая лампа, но без стекла и достать негде. Так вот у нас, не помню сколько времени (маленьким был), наверно с месяц было электрическое освещение. А потом кто-то полез к генератору, видимо потрогал реле, лампочка вспыхнула очень ярко и перегорела. Стали опять сидеть вечерами при керосиновой лампе без стекла. Так отец что-то придумал с графитового стержня от использованного элемента из телефонного аппарата и механизма часов "ходики". И стало в хате светить ещё ярче чем от лампочки. Только капризное было, часто гасло, и без отца никто не мог им управлять. Потом графит весь кончился, и опять тьма по вечерам. Отец что-то пытался сделать из древесного угля и из сажи. Даже что-то немножко светило. Но дальше нам пришлось бежать из села, всё прекратилось. Жили в общежитии, и уроки я делал под карбидку, хотя уже были стёкла к керосиновым лампам. Но карбидка намного ярче.
Так простейшая дуговая лампа. А графит еще можно добыть из батареек или совсем на худой конец из карандашей, только правильных карандашей А для того что бы такая лампа не сгорала с дикой скоростью ее надо делать герметичной, тогда весь кислород выгорит в первые минуты работы и внутри будет вполне себе инертная атмосфера. Но то баловство, лучше уж ртутными лампами запастись или натриевыми, и древними дроселями под них, там никакой электроники и все надежно как танк. В качестве дроселя можно еще использовать обмотку мощного трансформатора или намотать его самому на транформаторном сердечнике. В принципе и современные диоды имеют очень большой ресурс, в лампах обычно при поломке горит совсем не диод, а копеечная электроника на которой друзья китайцы съекономили. Так что если нужно сделать электрическое освещение которое бы работало долго - газоразрядные лампы и диоды в помощь в зависимости от ситуации. Лампы накаливания точно вас не спасут и не напасетесь.
quote:
Изначально написано lv333:Вообще то у этанола да и метанола октановое число 105 или даже 110... надо уточнить, но точно выше сотки. Так что повышает, еще и хорошо повышает. Другой вопрос в том что по количеству энергии он бензину проигрывает, что повышает расход топлива да и требует определенной настройки двигателя на такой вид топлива для достижения максимального КПД. Хренасе у вас бензин из которого вода выморазывает топливопроводы
Добавление спиртов в топливо практикуется в авиации очень давно, и именно с такими целями. Известные "жидкость И" и ТГФ/ТГФ-М - это этилсоллозольв и тетрагидрофурфуриловый спирт. Применяются при температурах наружного воздуха на земле ниже +5 по Цельсию.
Вода в топливе есть всегда. Но при об'емах баков в десятки тонн - возникающий в них при колебаниях температуры конденсат становится проблемой.
Для автомобиля это не критично, но добавка стакана этих жидкостей в бак - хорошо промывает топливную систему. Эти же жидкости в тормозной системе "Икаруса" - повышают надежность работы при отрицательных температурах.
Что до метанола - в 30-40-е годы были гоночные автомобили, работавшие на метаноле. В частности - в Германии.
Для повышения же октанового числа автомобильных бензинов - проще применять обычный нафталин. Что и делалось вплоть до 80-х годов многими автомобилистами.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Да и сахар полюбому покупной.
Лучше покупать амилосубтилин и глюкаваморин - один разжижает, а второй осахаривает сырье. По итогу - можно гнать из картошки, кукурузы, пшеницы и тд.
quote:Само слово "покупать", при БП вызывает сомнение. Если покупать то уже готовый керосин. А так из не дефицитных веществ делать жидкое что либо такое которое горит, и есть задача в данном случае. И лучше чтобы из чего-либо дикорастущего. А такого разного много, нужно только найти и использовать.
Лучше покупать амилосубтилин и глюкаваморин
НАБОР СЕТОК ДЛЯ ЛАМПЫ (3 ШТ)TRACK
quote:
Originally posted by Lev007:
НАБОР СЕТОК ДЛЯ ЛАМПЫ
Они для газа. На херосине не помре?
quote:
Originally posted by Relanium:
Они для газа. На херосине не помре?
Нет, не помрут. Да и керосиновые лампы с сеткой продаются.
Керосинка сетку не закоптит ? Или там как то без копоти?
quote:
Originally posted by дэнчик1982:
Керосинка сетку не закоптит ? Или там как то без копоти?
Закоптит дэнчик1982 закоптит ... Когда горит керосин ... копоть по любому образуется ... Это реал химии горения -керосина ...
quote:
Изначально написано ИТАР:
Закоптит дэнчик1982 закоптит ... Когда горит керосин ... копоть по любому образуется ... Это реал химии горения -керосина ...
Насколько помню коптит она капитально,но на холодные предметы. Может простотна горячей сетке копоть не оседает.
quote:
Originally posted by дэнчик1982:
Может простотна горячей сетке копоть не оседает.
Время и керосин ... сделают свое ... черноедело
Кстати,всеж в наш век электроники, керосинка отходит далеко назад,если именно для света,в бп.
quote:
Originally posted by дэнчик1982:
Кстати,всеж в наш век электроники, керосинка отходит далеко назад,если именно для света,в бп.
Ну как бы так+1 ... согласен с тезисом ... Закон диалектики ... переход количества в качество. Трудно не признать качество и количество современных источников света ... лампы на жидком топливе ,скорее реквизит киношников и музейных хранителей ... но тож при случае , можно и поюзать когда прижмут обстоятельства .
quote:
Изначально написано ИТАР:
Ну как бы так+1 ... согласен с тезисом ... Закон диалектики ... переход количества в качество. Трудно не признать качество и количество современных источников света ... лампы на жидком топливе ,скорее реквизит киношников и музейных хранителей ... но тож при случае , можно и поюзать когда прижмут обстоятельства .
Неплохо светят,и при наличии топлива можно и пожечь.но в бп может быть весьма расточительно.
Не выгодней ли на ту же керосинку термогенератор надеть?
Были такие еще в войну. Щас на пельтье собрать можно и самому при желании.
Ну или всеж динамофонарь. Минуту покрутил,10 минут светит..допустим.
quote:
Originally posted by дэнчик1982:
Не выгодней ли на ту же керосинку термогенератор надеть?
Были такие еще в войну. Щас на пельтье собрать можно и самому при желании.
Читал за такое , емнип еще в журнале "раньшего времени" толи в ЮТ толи в МК ...не помню уже за давностью лет . пмсм идея интересна ... но сам я такого не собирал ... так что за +или напротив писать не буду . Не знаю , да и не встречал подобного девайса в реале
quote:
Originally posted by дэнчик1982:
Ну или всеж динамофонарь. Минуту покрутил,10 минут светит..допустим.
Это да и видел и пользовал ... О5-же пмсм ... хорошая приблуда ... главное в них ,кмк ,чтобы механическая часть была надежна из износоустойчивых материалов механизма ... а электрика, кмк там без особых проблем ... все ИМХО
quote:А кто и где видел чтобы что-либо нагретое выше 450 градусов да было закопчено. А сетка нагрета выше 1500, чуть ли не до 2000 градусов.
Закоптит дэнчик1982 закоптит ... Когда горит керосин ... копоть по любому образуется ... Это реал химии горения -керосина ..
quote:Так кажется здесь же намного раньше об этом было. если поставить светодиод и термогенератор на обыкновенную керосиновую лампу (Не на керосинку! Керосинка совсем иная вещь, раз в 15 мощнее), то получим в итоге всего лишь раза в два ярче освещение.
Не выгодней ли на ту же керосинку термогенератор надеть?
Были такие еще в войну. Щас на пельтье собрать можно и самому при желании.
quote:
Изначально написано конь44:
Так кажется здесь же намного раньше об этом было. если поставить светодиод и термогенератор на обыкновенную керосиновую лампу (Не на керосинку! Керосинка совсем иная вещь, раз в 15 мощнее), то получим в итоге всего лишь раза в два ярче освещение.
Раза в 2 ярче какой из ламп? Но как я понял эту сетку на обычную лампу толку мало?
quote:
Originally posted by ИТАР:
Время и керосин ... сделают свое ... черноедело
Сетка раскаляется до того состояния, когда копоть на ней не оседает - она просто сгорает. У меня была мультитопливная лампа britelyt, которая работает на всем - от бензина до соляры и керосина, но, к сожалению, ей сделали ноги. Там на сетке ничего не оседало - сначала чернела, потом разогревалась и вся копоть прогорала. На газовой лампе Kovea Observer, которой я пользуюсь порядка 10 лет уже - вообще ничего не образуется.
Сетки долго служат?
quote:
Originally posted by дэнчик1982:
Сетки долго служат?
Если не ронять и не делать резких движений - то достаточно долго. Я за 10 лет использования поставил вторую сетку. Но, естественно, я не пользуюсь лампой ежедневно. Первая сетка высыпалась после того, как коробочка с лампой упала. Если бы не это - думаю, что жила бы дольше.
От кого то слышал,что свет от газовых ламп непросто переплюнуть светодиодами.
Пусть диоды и ярче, но по комфорту для глаз от лампы отстают.
quote:Был такой пост, кажись в этой же теме. От простой керосиновой лампы термогенератор даст столько тока, что светодиод добавит столько же люменов сколько даёт сама лапа. Итого свет в два раза ярче нежели одна только лампа.
Раза в 2 ярче какой из ламп? Но как я понял эту сетку на обычную лампу толку мало?
Про сеточку на керосиновую лампу ничего не знаю. Но был у отца когда-то бензиновый фонарь "Петромакс". Он светил не огнём, а только сеточкой, работая по принципу паяльной лампы. Так света давал за электролампу накаливая примерно 500 ватную. Слыхал, что они и сейчас есть в продаже в Москве.
quote:
Изначально написано конь44:
Был такой пост, кажись в этой же теме. От простой керосиновой лампы термогенератор даст столько тока, что светодиод добавит столько же люменов сколько даёт сама лапа. Итого свет в два раза ярче нежели одна только лампа.
Про сеточку на керосиновую лампу ничего не знаю. Но был у отца когда-то бензиновый фонарь "Петромакс". Он светил не огнём, а только сеточкой, работая по принципу паяльной лампы. Так света давал за электролампу накаливая примерно 500 ватную. Слыхал, что они и сейчас есть в продаже в Москве.
Есть 4 пельтье с али,попробовать чтоль ..
500 ваттная лампа эт конечно круто. Сколько тогда она жрала интересно
quote:
Originally posted by дэнчик1982:
От кого то слышал,что свет от газовых ламп непросто переплюнуть светодиодами.
Пусть диоды и ярче, но по комфорту для глаз от лампы отстают.
Не могу сказать - светят и светят. Современные диоды и по спектру идентичны и ярче и светят дольше. У современных диодов и ШИМ не надоедает особо.
На что ты можешь рассчитывать - это на свет, примерно как у 50-60 ваттной лампы накаливания примерно в том же теплом спектре. Поставив на кухне - все видно, но не скажешь, что это операционная.
Цангового баллона через переходник на полной мощности хватает примерно на 10 часов - то есть если поставил на той же кухне, то, включая по пару часов в сутки, чтобы приготовить пожрать, хватит порядка 6 баллонов на месяц. Ждать какого-то сверхяркого света - не стоит.
quote:
[B][/B]
quote:
Изначально написано дэнчик1982:Есть 4 пельтье с али,попробовать чтоль ..
500 ваттная лампа эт конечно круто. Сколько тогда она жрала интересно
И на сколько сеточки хватало и сколько сеточка стоила?
quote:
Originally posted by Lev007:
И на сколько сеточки хватало и сколько сеточка стоила?
На али 30 сеток - 5$. Сетки хватает достаточно надолго - она в 95% случаев сыпется исключительно от неосторожного обращения с лампой. У меня за 10 лет использования вот такой газовой лампы стоит только вторая сетка (естественно, что я не использую её ежедневно)
Про сомнительную практичность газовых и накачных ламп обсуждали, а по сеточкам уже давно предостерегают:
"...Вот нашёл почему они фонят:
Имейте ввиду, что каталитические сеточки 'левых производителей' работают примерно в три раза меньше, чем сеточки от Coleman, Campingaz, Primus. Другая опасность сеточек без названия - радиация. Было множество сообщений о изъятии радиоактивных каталитических сеточек неизвестного производства. В состав катализатора входят соли тория, поэтому такая вероятность имеется."
https://www.youtube.com/watch?time_continue=57&v=QCIfc-Ay2GI
"Фирменные четко подразделяются на газовые и бензиновые..."
"Нам остается только верить или проверять, но проверять нечем.
Но лично я сомневаюсь что есть какие-то кардинальные различия между сетками упакованы в кулечки с лейблом 'KOVEA', 'TRAMP' или еще какими, и этими. ИМХО"
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
Двуокись тория или ThO2.
Именно это соединение применяют в производстве газокалильных сеток.
В последние лет 40 большинство сеток делаются на основе солей иттрия. Он не радиоактивен. Я замерял уровень радиоактивности тех, что у меня лежат - не фонят. Хотя не спорю - может еще делают и на основе тория.
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
иттрия сульфата в
В сетках оксид, не сульфат.
quote:
Изначально написано дэнчик1982:Есть 4 пельтье с али,попробовать чтоль ..
Если термогенератор с керосинкой то скорее всего речь идет о термопарах
http://www.radioscanner.ru/forum/topic31973.html 
quote:
Если термогенератор с керосинкой то скорее всего речь идет о термопарах
http://www.radioscanner.ru/forum/topic31973.html[/B][/QUOTE]
Термогенератор с керосинкой, совершенно другой чем на фото. Он был большой и использовался для питания колхозных и МТСовских радиостанций. А с керосиновой лампой, именно как на фото, только для некоторых маломощных батарейных радиоприёмников с лампами прямого накала. И был в розничной продаже. Хотя к сожалению, теперь ни таких ни этаких готовых не производится и не продаётся. Готовые подобные вещи есть у газовщиков, используются для питания электропротекторов газопроводов в безлюдных местах.
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
Оксид иттрия, действительно, считается безопасным веществом.
Хочется надеяться, что в ДЕШЕВЫХ газокалильных сетках используется именно он.
Безо всяких посторонних примесей.
В ДЕШЕВЫХ сетках используется именно оксид иттрия - потому что он в разы дешевле оксида тория (~3000$/тонна vs ~250000-300000$/тонна), и именно в Китае самый большой объем его добычи.
Хотя, на али встречаются и вполне себе фонящие сетки.
Так лампа ярче будет свети?
Или просто зеркало за лампой поставить
При доступности светодиодов и аккумов кто то всерьез рассматривает керосиновые лампы как осветительный прибор?
quote:
Originally posted by дэнчик1982:
При доступности светодиодов и аккумов кто то всерьез рассматривает керосиновые лампы как осветительный прибор?
Я, при доступности газовых баллончиков, предпочитаю пользоваться бензином. Почему бы кому нибудь не использовать керосиновую лампу как осветительный прибор? А особенно, когда неоткуда зарядить батарейки, то она вполне огонь.
Не,если есть большой запас керосина то почему и нет.
Но в бп он может кончится, а в аккумы энергию залить можно всегда.
quote:Аккумы имеют срок годности, и к ним нужны заряжающие прибамбасы. А с керосиновой лампой как со свечой, любая затюканная более-менее вменяемая баба справится. А так при некотором образовании и соображении, да при возможности иметь всё необходимое к светодиодам, а не только аккумуляторы, то никто не смеет ничего сказать против них.
Не,если есть большой запас керосина то почему и нет.
Но в бп он может кончится, а в аккумы энергию залить можно всегда
И да, в керосиновую лампу если уж исчерпается запас керосина, можно заливать растительное масло.
quote:
Изначально написано конь44:
И да, в керосиновую лампу если уж исчерпается запас керосина, можно заливать растительное масло.
В бп масло может быть весьма в цене.
Вот я даж к бп не готовлюсь а без света не останусь.
Если к вопросу подойти серьезно то вообще не проблема.
quote:Даже обязательно будет в цене. Но вспомним об исторических временах. Жили простолюдины весьма бедно, но на масло для светильника средства находили. Может только пользовались им редко, в особых случаях, а так то чаще лучиной. И более главное; - масло в светильники можно наливать любое, и в том числе несъедобное. Например капустное, касторовое, репейное,кипрейное.
В бп масло может быть весьма в цене.
А "если к вопросу подойти серьёзно", то действительно при современных знаниях, и возможностях, освещение таки да, не проблема.
И не обязательно электрика. Вот тут сейчас про газ и сеточки. Так ещё не упоминали про газ от газогенератора, он же в своё время так и назывался:-"светильный газ"
В прошлом это было на поток поставлено. В бп неизвестно че там будет.
Для бп и всяких отключений,схронов, хорошая штука- нормальный фонарик трясун.
Пусть и не удобно,и светит так се, но зато 100 гарантия без света не остатся.
quote:
Для бп и всяких отключений,схронов, хорошая штука- нормальный фонарик трясун.
Трясун. Если это то, что у нас называют жималка, то её чуть модернизировать, добавив пльчиковые аккумуляторы и выключатель со светодиодом. Получитчся в разы более удобная вещь.
quote:
Трясун. Если это то, что у нас называют жималка, то её чуть модернизировать, добавив пльчиковые аккумуляторы и выключатель со светодиодом. Получитчся в разы более удобная вещь.
Ими попользоваться нужно. Не при покупке, проверив работоспособность и в схрон положив, а посветить денёк-другой.
Враз отхочется.
Лучше уж качать скилл химика и кастовать гальванические элементы из подручных материалов, когда совсем уж припрёт. А когда не припирает - тогда и много более удобных источников света вокруг завались.
Трясун эт я так назвал..фонарик фарадея. Магнит в трубочке.
Жучек,эт тот что жать.
И то и то вполне хорошие штуки,но не те что продают а самодельные.
Вот я потряс и светит. Слабо,не долго,но светит и через пару лет лежания в земле потряс и светит. А может и через 10 откопал,потряс и светит.
А химичить конечно можно..искать реагенты, пытатся все это сделать компактно и носимо. А в мороз хер знает..
А я потряс и светит. По моему разница очевидна.
quote:Более чем согласен. У меня несколько батарейных и аккумуляторных фонариков, и два "жучка", да радиоприёмник с заводной ручкой и с фонарём. Так однажды ночью не стало электричества в сети. (явление очень редкое и кратковременное, раз или два за год) Идти ночью заводить электростанцию на час другой ради посветить, да просто лень. Аккумуляторные и батарейные фонари, оказалось, внучка играясь все высветила. В приёмнике аккумулятор сел за счёт саморазряда. А вращать его неудобно, нужно в двух руках держать. Вот тут и пригодился жучёк. одной рукой жимаешь, а другая свободна, работай. Хотя там до сих пор лампочка накаливания. А если бы светодиод, то было бы значительно светлее.
А химичить конечно можно..искать реагенты, пытатся все это сделать компактно и носимо. А в мороз хер знает..
А я потряс и светит. По моему разница очевидна.
quote:
Изначально написано конь44:
Более чем согласен. У меня несколько батарейных и аккумуляторных фонариков, и два "жучка", да радиоприёмник с заводной ручкой и с фонарём. Так однажды ночью не стало электричества в сети. (явление очень редкое и кратковременное, раз или два за год) Идти ночью заводить электростанцию на час другой ради посветить, да просто лень. Аккумуляторные и батарейные фонари, оказалось, внучка играясь все высветила. В приёмнике аккумулятор сел за счёт саморазряда. А вращать его неудобно, нужно в двух руках держать. Вот тут и пригодился жучёк. одной рукой жимаешь, а другая свободна, работай. Хотя там до сих пор лампочка накаливания. А если бы светодиод, то было бы значительно светлее.
И жать по моему легче, если светодиод поставить.
Те старые очень хорошие. У меня нет к сожалению.
Где то в сети есть статью как чел переделывал советский жучек на светодиоды.
Я делал жучек самодельный. Неимоверно надежнее чем заводские,нет редуктора,и влаги не боится. Но светит слабее и тяжелее.
Здесь об керосиновой лампе, но коль зацепились за ручной электро свет, то расскажу ещё про жучок. Когда я ещё в школу ходил, у моего отца был жучок малюсенький, эллиптической формы коричневый отлит из бакелита, с виду напоминающий кусок туалетного мыла. И рычаг у его был не на оси с зубчатым сектором, а выдвигался и прятался телескопически и с кремальерной рейкой. Так светил он лучше и давить нужно было слабее чем нынешние (которых к стати что-то в продаже теперь не вижу). Одни говорили что это немецкий, а другие возражали, что ленинградский. Помер он от того, что на кремальерной рейке изготовленной из незекелённой стали, или даже из цинкового сплава ЦАМ, износились зубья. Думаю если бы такой фонарик да повторить модернизировав, и с современных материалов. То Китай на них мог бы нехило заработать.
quote:
Originally posted by конь44:
Думаю если бы такой фонарик да повторить модернизировав, и с современных материалов. То Китай на них мог бы нехило заработать.
Вот неплохо выполненный вариант в версии американской компании GoalZero, с возможностью зарядки от USB, солнца и рукоятки
Да,тут про лампы..Джим,давай тему создадим про подобнве фонарики?или иожет есть старая така??
quote:Была такая или есть где-то на "дне" списка,
Да,тут про лампы..Джим,давай тему создадим про подобнве фонарики?или иожет есть старая така??
Скорее всего закрыта. Посчитает нужным откроет.
В общем можно в походные генераторы на тему динамофонарей. Там по теме почти.
quote:
А я потряс и светит. По моему разница очевидна.
За очевидность говорит распространённость и популярность девайсов.
"Жучки" были популярны разве что на безрыбье.
Свечке ничего не будет и через 20 лет (поплывет разве что), а поджог - и светит
ЧСХ, без мастурбации.Впрочем, я ни на чём не настаиваю. Опыт - побег по своим собственным граблям.
quote:
Так однажды ночью не стало электричества в сети (...) Аккумуляторные и батарейные фонари, оказалось, внучка играясь все высветила.
Это вопрос организации. С тем же успехом внучка могла и "трясуна" куда-то затащить. Или сломать.
Я ХЗ, сколько у меня их дома и на даче раскидано, знаю одно - проблем не то, что "светить", а даже и телефон зарядить - никаких не будет. Раз в полгода, даже в год проверить - невелика проблема.
А "динамки" всяческие - ну их к лешему. Я в состоянии перевести энергию электрическую в какой-нибудь вид механической, чтобы понять, что мне это трочево и нах не надо.
Ну,не буду ничего доказывать.
Но вот я к бп не готовился.
Понятно,да??
Но я потряс и светит.
А вы,бегайте со свечками,мобильниками,итд.
quote:
Ну,не буду ничего доказывать. Но вот я к бп не готовился.
Угу, я с (полу)десятком фонарей пипецки готоф к бэпэ, ога.
У вас дома повербанков нет, что ли? Самого завалящего UPSа? Обычного бытового - "вместо свечки" - фонаря, куда можно засунуть/высунуть USB?
Свет отключают - "трясёте и светите"?
quote:
А вы,бегайте со свечками
Дык... Сотни лет так делали.
quote:
не буду ничего доказывать
абсолютно с вами согласен.
quote:
Изначально написано SSDD:
абсолютно с вами согласен.
У меня нет повер банка, а фонарик,который потряс и светит есть.
И он светит и в дождь,и в снег, и после падения на бетон с 3 метров.
А ваш?
Ну давайте,удивите меня?))
quote:
и после падения на бетон с 3 метров.
Я зачем фонарю светить после падения именно на бетон и именно с трёх метров?
Я с трудом могу себе представить ситуацию, в которой мне это будет нужно. Наверное, это для бэпэ этого вашего... Трясти сломанной рукой будете? Ну, после падения?
А три-пятьдесят если?Кстати, падать вместе с владельцем или без него на бетон с трёх метров и после светить умеет, наверное, подавляющее большинство современных фонарей. Ну, у них отсутствует понятие "стряхнуть лампочку", у них диоды. Даже фуфловый "police 1005000 Watts" так думаю сможет.
На батарейках так любой сможет.
Покажите мне тот,который сможет светить без батареек и аккумов?
Три..два.четыре..это примерно. Еще влаги не боятся.
Может проверим мой и ваши?
На видео?
Я не против керосиновых ламп,свечек,лучин, батареечных и аккумуляторных фонарей, но надо понимать что наступит время,или есть условия,при которых динамофонарь выигрывает.
Что бы не случилось, у меня он есть- потряс и светит.
А у вас может быть все что угодно.
quote:
Изначально написано Hmuriy:
Вот неплохо выполненный вариант в версии американской компании GoalZero, с возможностью зарядки от USB, солнца и рукоятки
Класть фонарь на солнце - дебилизм.
quote:
но надо понимать что наступит время,или есть условия,при которых динамофонарь выигрывает.
Я для себя таких условий не представляю, только и всего. И
quote:
Класть фонарь на солнце - дебилизм.
Однозначно. Даже безотносительно термостойкости пластика (не поплавит, так поведёт) это еще снижает ресурс тащемта любой аккумуляторной батареи. Кроме, может, ионисторов, да и то вряд ли, если они не монолитные.
Зато это по-выживальщицки
Силу ума, это круто,а поподробнее можно?)
quote:Не обольщайтесь на счёт ума. Для использования ума необходимы некоторые условия. Самого гениального человека, если он без оружия на голой открытой местности, запросто лев или тигр сожрёт. А дай рядом хоть камень или палку, тут уж может быть по разному, ибо есть к чему ум приложить.
Я для себя таких условий не представляю, только и всего. И когда если они возникнут, это станет для меня поводом использовать не мускульную силу, а силу ума.
quote:
если он без оружия на голой открытой местности, запросто
Зная себя, "трясуна" я быстрее потеряю/сломаю, чем окажусь в чистом-поле-без-оружия, с естественно вдруг-танком-из-за-угла.
Иными словами, насчёт своего ума не обольщаюсь. Но я в него верю
Так или иначе, но пользоваться ими кроме как для проверки работоспособности... Пробовал, больше не хочу.
Ну,наступил бп.
Если у вас есть все необходимое для зарядки аккумов,то вопросов нет.
У меня в общем тоже есть.
А фонарики эти на крайний случай. Я тоже не пользуюсь в повседневности.
Но например на всякий пожарный кинуть в багажник,вссхрон,, лишним небудет.
quote:
Ну,наступил бп.
Вот тут у вас уже ошибка. До БП ещё надо умудриться дожить. Наступает (чсх, внезапно) только "бэпэ", это который мечта жопоголика.
Отключение электроэнергии - какое уж тут БП, верно? а вон тому гражданину, в помещении с натяжными потолками уронившего горящую свечу на занавеску, скорее всего пи$дец. Может быть и его соседям тоже. Пример, думаю, понятен.
Какое это отношение имеет к динамофонарю я без понятия.
Это к любой теме можно написать,бац,пожар,и без разницы сколько у вас фонарико,аккумов,ума,..оден хер пи.дец.
quote:Подлость жизни такова, что всё, что приготовил в качестве страховки, в подавляющем большинстве случаев не пригодится. Потому не пригодится, что уже есть. Есть даже поверье, что потусторонние силы не станут делать такой пакости, к которой готов.
Но например на всякий пожарный кинуть в багажник,вссхрон,, лишним небудет
quote:
Какое это отношение имеет к динамофонарю я без понятия.Это к любой теме можно написать,бац,пожар,и без разницы сколько у вас фонарико,аккумов,ума,..оден хер пи.дец.
Самое прямое. "Динамофонарь для БП" - в конце длиннющего списка приоритетов.
quote:
Изначально написано конь44:
Подлость жизни такова, что всё, что приготовил в качестве страховки, в подавляющем большинстве случаев не пригодится. Потому не пригодится, что уже есть. Есть даже поверье, что потусторонние силы не станут делать такой пакости, к которой готов.
Все самооборонщики должны сдохнуть от простуды до начала боевых действий? Хммм...
Не так давно озадачился вопросом поиска топлива для керосиновой лампы в современных условиях. Требования были такие: чтоб не воняло за версту как, например, Нижегородский осветительный керосин "КО-25", горело без копоти при высоте пламени как минимум до половины плафона лампы, хорошо втягивалось фитилем и чтобы фитиль заметно не сгорал при любом регулировочном положении от минимума до максимума пламени без копоти.
Настоящей находкой, соответствующей всем требованиям стала купленная в ближайшем продуктовом магазине обычная жидкость для розжига в составе которой указано "смесь жидких парафинов".
Поскольку иногда на упаковке может быть указан один состав, а по факту быть другой, то прежде чем лить такую жидкость в лампу и поджигать фитиль в целях безопасности рекомендую убедиться в следующем.
Жидкость должна быть бесцветной, по консистенции примерно как вода, иметь весьма слабый запах, сходный с запахом горящей парафиновой свечи. На ощупь слегка маслянистая и не должна быстро испаряться с кожи руки. Также при этом не должно быть ощущения холода на руке как от спирта или бензина.
Если все так, то наливаем совсем небольшое количество жидкости (не больше чайной ложки) в любую металлическую емкость (подойдет стальная столовая ложка в керамической тарелке) и пытаемся поджечь ее в жидком виде зажигалкой (я проверял газовой турбо). Жидкость при комнатной температуре не должна воспламеняться от кратковременного воздействия пламени по крайней мере в течении 3 секунд.
quote:
Originally posted by RusNet:
Настоящей находкой, соответствующей всем требованиям стала купленная в ближайшем продуктовом магазине обычная жидкость для розжига в составе которой указано "смесь жидких парафинов".
на холоде застывеет,а так хорошая штука-не пахнет вообще.керосин хороший ооо"Арикон" разливает.
quote:Потому что в отличие от большинства остальных производителей он у них ТС-1, а не КО-25 или вообще без маркировок.
Изначально написано amatol:
...керосин хороший ооо"Арикон" разливает.
quote:
Originally posted by amatol:
на холоде застывеет
Тоже слышал об этом, однако исходя из своего опыта считаю это преувеличением. Конечно это не бензин и при -40 хорошо гореть не будет, но легкий холод этой жидкости точно нипочем.
Лампу использовал на этой жидкости как в квартире, так и в неотапливаемом гараже при температуре воздуха -3 в течении около 1,5 часа. Никакой разницы по горению и консистенции жидкости не обнаружил. Кроме того, специально воткнул пластиковую бутылку с небольшим остатком жидкости в сугроб на улице. Спустя примерно 1,5 часа никаких намеков на застывание не обнаружил. Хотя на бутылке указаны условия хранения при температуре от +5 до +35 градусов.
quote:
Originally posted by amatol:
керосин хороший ооо"Арикон" разливает
Возможно, но его еще найти надо в продаже. Да и запах от него наверняка посильнее будет, чем от парафиновой свечки, что существенный минус при использовании в жилом помещении. В плане горения меня вполне устраивал осветительный керосин КО-25, однако уровень его запаха совершенно неприемлем. Воняет очень сильно даже на открытом воздухе.
Некоторые советуют уайт-спирит, но его даже не пробовал использовать, ибо тоже имеет существенный и весьма неприятный запах, а также испаряемость и воспламеняемость у него хоть и не такая как у бензина, но более высокая чем у осветительного керосина, что увеличивает пожароопасность.
quote:
Originally posted by RusNet:
Лампу использовал на этой жидкости как в квартире, так и в неотапливаемом гараже при температуре воздуха -3 в течении около 1,5 часа. Никакой разницы по горению и консистенции жидкости не обнаружил.
при -8...-10 лампа,заправленная парафином(который для розжига) провисела неделю в неотапливаемом металлическом гараже.парафин застыл до твердой консистенции.
quote:в Москве\МО в леруамерлене водится.
Originally posted by RusNet:
Возможно, но его еще найти надо в продаже.
quote:практически нет запаха,точнее есть,но не сильнее,чем от пары-тройки свечей.
Originally posted by RusNet:
Да и запах от него наверняка посильнее будет, чем от парафиновой свечки
quote:
Originally posted by RusNet:
Некоторые советуют уайт-спирит, но его даже не пробовал использовать, ибо тоже имеет существенный и весьма неприятный запах, а также испаряемость и воспламеняемость у него хоть и не такая как у бензина, но более высокая чем у осветительного керосина, что увеличивает пожароопасность.
в примус керосиновый-отлично уайт-спирит идет,в лампу-не стоит,рисково.я пробовал,лампа минут через 30-40 горения начинает самопроизвольно разгораться.кстати,от того же ариконовского уайт-спирита запах не сильный и приятный
quote:
Originally posted by amatol:
в примус керосиновый-отлично уайт-спирит идет
В примус не пробовал, но моя керосиновая паяльная лампа на нем отказывается работать. Картина аналогичная как если залить в нее бензин - при слабом открытии вентиля горелки еще горит но слабо. Стоит отрыть вентиль посильнее, пламя сразу же "срывает" и лампа гаснет. На бензине все так же. Пробовал уайт-спирит двух разных производителей - разницы никакой. На керосине КО-25 работает стабильно на всем диапазоне регулировок. Вот теперь еще на жидкости для розжига из жидких парафинов планирую ее запустить. По идее должна нормально ее переваривать.
На днях опробовал работу керосиновой паяльной лампы с заправкой жидкостью для розжига на основе смеси жидких парафинов. Работает не хуже чем на керосине КО-25. Разве что по субъективным ощущениям греть горелку пришлось немного дольше - минуты 4 наверное. Зато никакой вони как от КО-25 и в отличие от бензина пожаробезопасность также на высоте даже в случае протечки топлива вследствие нарушения герметичности уплотнителей в лампе.
Зимой конечно явно не покатит. Но для лета вариант самое оно.
Никто не пробовал?
Жидкость для разжигания мангалов в примус типа "Шмель"...
Вместо бензина "Галоша"...
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
Никто не пробовал?
Жидкость для разжигания мангалов в примус типа "Шмель"...
Вместо бензина "Галоша"...
Можно даже не пытаться. В горелках "шмелей" слишком короткая прямая трубка между толивным бачком и форсункой. Жидкие парафины не будут успевать в ней полностью испаряться даже при хорощо прогретой горелке и через форсунку будет выходить жидкая фракция топлива, что не позволит горелке нормально работать.
Аналогичная ситуация получается при заправке жидкостью для розжига бензиновых паяльных ламп.
А вот в керосиновых примусах типа "Рекорд -1" попробовать можно и скорее всего работать должно нормально.
Благодарю за разъяснение.
У меня на вооружении именно "Шмели"...
Возникло желание немного сэкономить на топливе во время предстоящей поездке в Крым...
Не получится, стало быть...
Сэкономить...
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
Благодарю за разъяснение.
У меня на вооружении именно "Шмели"...
Возникло желание немного сэкономить на топливе во время предстоящей поездке в Крым...
Не получится, стало быть...
Сэкономить...
Не за что.
Сэкономить по-любому бы не вышло. Жидкости для розжига (по крайней мере те, которые на основе смеси жидких парафинов) по ценам вполне соответствуют хорошему бензину-"галоше". И уж всяко дороже автомобильного бензина с АЗС.
Смысл использования этой жидкости не в экономии, а в практически полном отсутствии запаха и в более низкой пожароопасности в сравнении с бензином.
Однако примус или паяльная лампа должны быть конструктивно рассчитаны на использование в качестве топлива "тяжелой" смеси нефтяных углеводородов типа керосина. Выражается это в наличии длинных и витиеватых топливных ходов горелки.
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
Никто не пробовал?
Жидкость для разжигания мангалов в примус типа "Шмель"...
Вместо бензина "Галоша"...
Не стоит даже пробовать. В горелках типа MSR Whisperlite использование этой ереси приводит к серьезному закоксовыванию генераторной трубки, и если потом сразу не прочистить, то стоит слюнявить деньги на новую. Теоретически эта хрень будет работать на мультитопливных горелках типа Primus Omnifuel/Omnilite или Optimus Polaris, в которых нет генераторной трубки, но мне было как-то сцыковато испытывать на своем Оптимусе - за свои покупал. Проще покупать "Галошу" или хотя бы соляру слить из бака.
Кто-нибудь видел в продаже осветительный керосин КО-30 и пробовал его в керосиновых лампах?
Вот тут:
http://nefras.com/?page_id=43
Пришлют и расцелуют
Но за деньги...
Как оказалось, номер ОСВЕТИТЕЛЬНОГО керосина говорит о высоте его НЕ КОПТЯЩЕГО ПЛАМЕНИ!!!
Кто бы мог подумать...
quote:Как оказалось, номер ОСВЕТИТЕЛЬНОГО керосина говорит о высоте его НЕ КОПТЯЩЕГО ПЛАМЕНИ!!!
Кто бы мог подумать... [/B]
Именно так.
Вот на практике кто пробовал как светит?
Светит как обычно наверно, какая разница может быть?
А у нас в Казахстане осветительных керосинов уже не найти, только если бочку заказать. Но можно купить обычный или авиационный керосин в лакокрасочных отделах. Уайт-спирит купить тоже не проблема.
А жидкости для розжига всё же дороговаты, поэтому их рассматривать можно только если планируется изредка использовать осветительный прибор в помещении, в целях создания особого антуража: от этих жидкостей при сгорании не исходит неприятный выхлоп. Но это дорого.
Про очистку керосина...
Нашел на просторах интернета...
"Как очистить керосин с помощью горячей воды?
Необходимо взять стеклянную емкость залить туда 1 л керосина и 1 л воды горячей, хорошо встряхнуть емкость. Затем необходимо подождать примерно 20 минут. Через это время образуются три слоя: внизу вода, затем тёмная прослойка и сверху чистый керосин. Как раз-таки в этой прослойке и находиться вся грязь и вредные примеси. Нужно взять тонкую трубку (можно из-под капельницы) и аккуратно откачать керосин. А потом этот керосин надо пролить через слой заранее ПРОКАЛЁННОЙ (!!!) поваренной соли, как через фильтр. Остатки воды обезвоженная прокаливанием соль из керосина "вытягивает" и керосин потом при горении не будет искрить и трещать..."
И только потом в лампу...
Честно признаюсь:
Сей способ подготовки керосина лично не проверял...
Однако, с точки зрения химии процесса, всё логически верно...
А накой оно нужно?
quote:
Originally posted by Бывший:
А накой оно нужно?
IMHO...
К сожалению, мне неведомо, как у вас там в Казахстане обстоят дела...
Ну, например, с питьевой водой...
А у нас практически везде надобно воду доочищать...
Особливо в крупных городах...
Всяческие системы для ентого дела придуманы...
"Родники-барьеры" и прочее...
Так и с ОСВЕТИТЕЛЬНЫМ керосином...
Чтобы освещать с его помощью ЖИЛОЕ помещение...
Надобно, как мне кажется, керосин использовать только ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ...
Либо дополнительно очищать керосин иных сортов...
Ибо продуктами сгорания такого керосина мы потом в помещении дышать будем...
Наверно курильщикам это пох...
IMHO...
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
IMHO...
К сожалению, мне неведомо, как у вас там в Казахстане обстоят дела...
Ну, например, с питьевой водой...
А у нас практически везде надобно воду доочищать...
Особливо в крупных городах...
Всяческие системы для ентого дела придуманы...
"Родники-барьеры" и прочее...
Так и с ОСВЕТИТЕЛЬНЫМ керосином...
Чтобы освещать с его помощью ЖИЛОЕ помещение...
Надобно, как мне кажется, керосин использовать только ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ...
Либо дополнительно очищать керосин иных сортов...
Ибо продуктами сгорания такого керосина мы потом в помещении дышать будем...
Наверно курильщикам это пох...
IMHO...
Да как обычно у нас в Казахстане с водой: в каких-то регионах отлично, а в других регионах уже нужны фильтры, иначе чайники напрочь покроются накипью. Зависит это от минерализации вод, от того, откуда идет водозабор.
Но зачем очищать керосин? Ладно еще в 19 веке это делали. А в наше время купи любой керосин, - что там очищать? - он и так уже донельзя очищен, иные марки и на вид как вода, и запаха почти нет.
Разницы ИМХО большой нет, какой керосин жечь, в любом случае помещение проветривать придется. Может быть имеет значение лишь то, что осветительный керосин очень малосернистый, и выхлоп от него не такой угарный, хз, но он производился строго по ГОСТУ. Сейчас уже вряд ли его производят так, поэтому нам на выбор лишь авиационные и бытовые керосины, да уайт-спирит. И вот этим способом с солью и с водой от серы керосин не очистить, придется пользоваться тем что есть.
Если жизнь заставит, то будем жечь и такой керосин, мы тут о БП ведь? Предки в 19 веке и вовсе жуткий керосин жгли, а то и разные жиры и масла, с вонью и с копотью, и ничего, не бухтели по этому поводу
Ну и вообще, в комнате наверно свечи рулят. Не коптят, не портят воздух. А керосин - это для улицы. Летучая мышь - фонарик будущего! Не подвержен воздействию ЭМИ
Короче, для БП пойдет только уайт-спирит.
Смотрите: по ГОСТу содержание серы в осветительном керосине может быть до 0,1% - https://ohranatruda.ru/upload/iblock/550/4293802339.pdf
А вот в уайте содержание серы лишь не более 0,025% т.е. вчетверо меньше чем в осветительном керосине - https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294824/4294824698.pdf
А авиационный керосин (настоящий ТС-1) по ГОСТу содержать серу может и 0,2%, и даже 0,25% в зависимости от сорта - http://protect .gost.ru/v.aspx?...10-5D0203046FDD
Для самолетов это нормально, а вот в помещении жечь это - такое себе удовольствие будет, ниже среднего. Поэтому настоящий, именно авиационный керосин ТС-1 - подходит для лампы меньше всего.
Итого имеем: жидкости для розжига и ламповые масла стоят дорого; авиационный керосин для помещения неприемлем; осветительный керосин не раздобыть; бытовые керосины надо еше пробовать и выбирать; а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу. Т.ч. выбор выживальщика - это уайт-спирит.
Итого имеем: жидкости для розжига и ламповые масла - дорого, авиационный керосин - для помещения неприемлем, осветительный керосин не раздобыть, бытовые керосины - надо пробовать и выбирать, а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу. Т.ч. выбор выживальщика - это уайт-спирит.[/B][/QUOTE]
Однажды не было керосина,но свет нужен был.По совету местного тракториста залил в керосинку солярку.Коптило,воняло,но свет был.
quote:
Изначально написано kirin58:Однажды не было керосина,но свет нужен был.По совету местного тракториста залил в керосинку солярку.Коптило,воняло,но свет был.
Ну как эрзац вариант - вполне. Но если есть возможность заранее что-то припасти, то лучше если оно не будет коптить и вонять.
quote:
Originally posted by Бывший:
авиационный керосин для помещения неприемлем; осветительный керосин не раздобыть...а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу
Осветительный керосин и уайт-спирит имеют слишком сильный запах и поэтому по современным меркам не приемлемы для использования внутри помещения. Уайт-спирит еще и по температуре кипения может оказаться ближе к бензину, чем к керосину, что весьма пожароопасно при его использовании в керосиновой лампе классической конструкции. Для внутреннего освещения реально годны только жидкие парафины.
quote:
Originally posted by Бывший:
Смотрите: по ГОСТу содержание серы в осветительном керосине...
А ничего, что этот ГОСТ 4753-49 СОРОК ДЕВЯТОГО года рождения?
В современных ГОСТ 12.1.007-76 и ГОСТ 12.1.005-88. на сей продукт массовая доля серы несколько иная...
http://nefras.com/?page_id=43
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
А ничего, что этот ГОСТ 4753-49 СОРОК ДЕВЯТОГО года рождения?
В современных ГОСТ 12.1.007-76 и ГОСТ 12.1.005-88. на сей продукт массовая доля серы несколько иная...
http://nefras.com/?page_id=43
Ну или так. В таком случае КО-25 наиболее приемлем для помещений. Только раздобыть его сложно. Ну а за неимением лучшего, как говорится...
quote:
Изначально написано RusNet:
Осветительный керосин и уайт-спирит имеют слишком сильный запах и поэтому по современным меркам не приемлемы для использования внутри помещения. Уайт-спирит еще и по температуре кипения может оказаться ближе к бензину, чем к керосину, что весьма пожароопасно при его использовании в керосиновой лампе классической конструкции. Для внутреннего освещения реально годны только жидкие парафины.
Ну, будучи в лампе, сильный запах источать не должны. Да и потом, это может быть по Современным меркам неприемлемо. Но мы о БП
А чего бояться Уайта? Вон, в паяльных лампах и вовсе бензин, самый что ни на есть. И температуры там поболее чем в керосиновой лампе. И ничего. Помню даже, перегрел я паяльную лампу, и перекачал. Понял это когда уже окончил работу, а лампа горячая! Погасил. Откручиваю насос чтобы спустить воздух, а его на последних витках резьбы каак выбило давлением! Он как вылетел, хорошо не в лоб мне, но на руку кипящим бензином мне тогда плеснуло. Вот такое было.
Не знаю, керосиновую лампу я уже жёг на уайте, и ничего.
quote:
Originally posted by Бывший:
Да и потом, это может быть по Современным меркам неприемлемо.
Но мы о БП...
Именно так!
А посему...
Уайт-спирита будет завались...
Зачем чего-то там ещё доочищать?
Кипятком и солью...
Пожалуй, потру...
Секретный рецепт-способ...
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
Именно так!
А посему...
Уайт-спирита будет завались...
Зачем чего-то там ещё доочищать?
Кипятком и солью...
Я сомневаюсь, что в этом отдельно взятом БП не будет уайт-спирита, но зато в шаговой доступности будет осветительный керосин (я без БП его не найду в поселке с населением более 2500 человек, разве что если закажу с доставкой). Поэтому, было бы разумнее ориентироваться на обычные светильники Coleman, которые работают на бензине (ну или, в идеале, на светильники типа Britelyt, которые работают на всем, что жидкое и горит)
А-а-а-а!!!
Точно!!!
Про солнечные батареи забыли!!!
ИХ ТОЖЕ БУДЕТ ДОФИГА
Во время Болшого Пиз Деца...
Ждём осени...
Там и поглядим...
У кого и что останется...
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
А-а-а-а!!!
Точно!!!
Про солнечные батареи забыли!!!ИХ ТОЖЕ БУДЕТ ДОФИГА
Во время Болшого Пиз Деца...Ждём осени...
Там и поглядим...
У кого и что останется...
простейший светильник можно соорудить из консервной банки,лоскутка тряпки любого масла-жира.светодиод и панельку на коленке не сделаешь.
Ну или так, тоже да
Мало ли чего придется доочищать. И какую-нибудь коптилку соорудить не проблема. А если к ней еще и не какое-нибудь, а лампадное масло, то она и не коптилка уже, а вполне себе БП-светильник.
quote:
Изначально написано Бывший:
Ну или так, тоже да
Мало ли чего придется доочищать. И какую-нибудь коптилку соорудить не проблема. А если к ней еще и не какое-нибудь, а лампадное масло, то она и не коптилка уже, а вполне себе БП-светильник.
в лампадках вазелиновое масло используют.
quote:
Изначально написано kirin58:
в лампадках вазелиновое масло используют.
Ну, так оно называется. "Лампадное масло". Горит без копоти и запаха. Вспоминается начало 90-х, когда были отключения электроэнергии, дефицит всего, втч свечей. Тогда жгли подсолнечное на блюдечках с ватным жгутом. Коптило и воняло дааа... Вот бы тогда было бы это самое вазелиновое масло, быт оно бы облегчило.
Жаль что для керосинового фонаря оно не очень годится, фитиль выжигается быстро.
quote:
Originally posted by Бывший:
Жаль что для керосинового фонаря оно не очень годится, фитиль выжигается быстро...
В БП с хлебом будет тяжело...
Поэтому масло мажем прямо на колбасу...
Мы вроде уже решили, что при БП...
Всякого и разного вокруг будет просто дофига.
И бесплатного...
Посему...
Асбестовый фитиль...
Или кевларовый...
Скроенный из бронежилета врага...
Не выжигается...
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
А-а-а-а!!!
Точно!!!
Про солнечные батареи забыли!!!ИХ ТОЖЕ БУДЕТ ДОФИГА
Во время Болшого Пиз Деца...Ждём осени...
Там и поглядим...
У кого и что останется...
В Украине панели найти проще, чем осветительный керосин. Вот, к примеру, 15км от моего дома.
В самом селе у людей очень много панелей на участках и с каждым годом все больше - много людей топится электроэнергией, а панели за лето закидывают в сеть гораздо больший обьем электроэнергии, чем тот, который уходит зимой на отопление, причем с прибылью.
Многие депрессивные села в соседних областях, в которых живут по несколько человек, выкупаются практически под корень, чтобы на участке поставить панелей на 30-40квт, чтобы сдавать электроэнергию в сеть по "зеленому тарифу", а не по аукционной цене, по которой сдают промышленные станции по типу той, что на фото выше.
Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?
quote:
Originally posted by Бывший:
Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?
95% людей их ставят без аккумуляторов - чисто стоят для того, чтобы загонять электроэнергию в сеть. По старению - нормальные производители дают гарантию на то, что в течении 25 лет деградация панелей составит не более 20%.
Окупаемость - станция на 40квт по панелям под ключ со всеми разрешениями и монтажом стоит примерно 22700$. За год она вырабатывает порядка 42000квт*ч, будучи установленной где-то под Киевом. При собственном потреблении порядка 10000квт*ч в год - она закатывает в сеть порядка 32000 квт*ч и принесет прибыль не менее 3500$ (~15%) в год после уплаты налогов, что выгоднее, чем банковский депозит. Если панели просто стоят на участке и нет собственного потребления - то прибыль еще интереснее.
По генерации в разные сезоны - в условиях Киевской области такая станция с 40 квт панелей выкатит примерно 5600 квт*ч в июле, около 1300 квт*ч в январе и около 1000 квт*ч в декабре. Если ставить в более южном регионе типа Одессы, то общая выработка составит порядка 50000 квт*ч, а в декабре выдаст около 1500 квт*ч.
Ндэээ, вот тебе и керосиновые лампы... Небольшую станцию поставить себе, стоимостью как автомобиль, и нормас. Вот правда от ЭМИ они никак не защищены (мы же о БП, да?), но с другой стороны зато от электросетей не зависят.
Но выходит что производительность солнечных станций сильно зависит от региона? Как бы это рассчитать, для своего региона?
quote:
Изначально написано Hmuriy:
95% людей их ставят без аккумуляторов - чисто стоят для того, чтобы загонять электроэнергию в сеть. По старению - нормальные производители дают гарантию на то, что в течении 25 лет деградация панелей составит не более 20%.
Окупаемость - станция на 40квт по панелям под ключ со всеми разрешениями и монтажом стоит примерно 22700$. За год она вырабатывает порядка 42000квт*ч, будучи установленной где-то под Киевом. При собственном потреблении порядка 10000квт*ч в год - она закатывает в сеть порядка 32000 квт*ч и принесет прибыль не менее 3500$ (~15%) в год после уплаты налогов, что выгоднее, чем банковский депозит. Если панели просто стоят на участке и нет собственного потребления - то прибыль еще интереснее.
По генерации в разные сезоны - в условиях Киевской области такая станция с 40 квт панелей выкатит примерно 5600 квт*ч в июле, около 1300 квт*ч в январе и около 1000 квт*ч в декабре. Если ставить в более южном регионе типа Одессы, то общая выработка составит порядка 50000 квт*ч, а в декабре выдаст около 1500 квт*ч.
там есть какие-то ньюансы типа частным хозяйствам можно лепить эту беду чисто на крыше, а не на участке, чтобы не борзели и не мешали большим дядям рубить бабло на зеленом тарифе.
quote:
Originally posted by Бывший:
Как бы это рассчитать, для своего региона?
Вот тут есть немного информации по этому поводу:
https://realsolar.ru/on-line-calc/
quote:
Изначально написано Бывший:
Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?
1) Для того что бы заменить керосиновую лампу много не надо, писал уже не раз. Все стареет, но ваши запасы керосина, фителей и стекл "состарятся" намного раньше.
2) Прекрасно работают, просто надо брать с расчетом на то что бы даже зимой хватало, а если речь идёт только об освещении, то не так уж много и надо, одна панель на 150вт просто за глаза и уши. В крайнем случае можно ещё самодельные гальванические элементы применить, я о таких писал в теме "батарейка выживальщика". Возможно соберу в ближайшее время на основе такого готовый достаточно мощный БП светильник, без промежуточных АКБ и с минимумом электроники(банальный самодельный повышающий DC-DC преобразователь)... Идеи и наработки по теме как зациклить процесс и использовать единственный расходник для такой батарейки, а именно железо или алюминий, впринципе уже есть. Второй расходник, а именно электролит, можно регенерировать от той же СБ. При желании от такой батарейки можно даже современную портативную электронику запитать.
quote:
Originally posted by Kostikfraerok:
там есть какие-то ньюансы типа частным хозяйствам можно лепить эту беду чисто на крыше, а не на участке, чтобы не борзели и не мешали большим дядям рубить бабло на зеленом тарифе
Они хотели принять эту норму, но не приняли. Все осталось как и есть - можно ставить на земле, можно ставить на крышу, но не более 30квт по инвертору. Все, что больше - уже в настоящее время новые станции подключаются не по "зеленому тарифу", а на аукционной основе - кто даст меньшую цену за 1квт.
quote:
Originally posted by Бывший:
Но выходит что производительность солнечных станций сильно зависит от региона? Как бы это рассчитать, для своего региона?
Да, чем ближе к экватору - тем эффективнее. Для примерных расчетов можно использовать GIS Евросоюза - по крайней мере для Украины прогнозируемая выработка не особо сильно отличается от реальных показателей. К примеру, моделирование подобной станции на 40 квт для Ленинградской обл. говорит о том, что электричества будет выработано в порядка два раза меньше, а выработка в декабре будет в четыре раза меньше, чем в Киеве, и почти в 10 раз меньше, чем в Турции.
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP
quote:
Originally posted by lv333:
2) Прекрасно работают, просто надо брать с расчетом на то что бы даже зимой хватало, а если речь идёт только об освещении, то не так уж много и надо, одна панель на 150вт просто за глаза и уши.
Лампочки на 12В с Али, автоаккумулятор и контроллер зарядки от панели - закрывает эти вопросы. К тому же, сейчас панели на 150Вт уже и не найдешь особо - самые распространенные - на 400-500вт.
quote:
Изначально написано Hmuriy:
Лампочки на 12В с Али, автоаккумулятор и контроллер зарядки от панели - закрывает эти вопросы. К тому же, сейчас панели на 150Вт уже и не найдешь особо - самые распространенные - на 400-500вт.
Да всякие лампочки есть, я взял на 5в usb с переключением мощности и даже цветовой температуры, там внутри 2 группы светодиодов раздельно, очень удобная штука кстати. А питается от первого попавшегося павербанка.
Что касается панелей, я специально искал 12в, а на такое напряжение 150вт максимальная мощность, ну во всяком случае мощнее я не видел в продаже. То что есть 400-500вт, я вкурсе Так же видел контроллер который умеет сразу 72в аккумы заряжать, можно такой комплект приспособить для зарядки электроскутера от солнышка... И от того же аккума запитать инвертор 72в в 220в, такую штуку тоже на алике нашел, так что можно сварганить многоцелевую систему, можно ехать, а можно в землянке сидеть и приборами на 220в пользоваться Ну или же, что дешевле, преобразователь 72 в 12в.
Сори за лютый оффтоп в теме о керосинках!
Панели это отлично, окей. Но допустим, вам надо куда-то пойти. Потащите панель с собой?
А лампу с собой легко можно взять.Конечно, любой электрический фонарик ее уделает, но...
quote:
Изначально написано Бывший:
Панели это отлично, окей. Но допустим, вам надо куда-то пойти. Потащите панель с собой?
Конечно, любой электрический фонарик ее уделает, но...
Ну так в том то и дело, запас света в лампе сколько? Просто реально ещё в детстве далёком такой девайс в руках держал... Не я понимаю что запасенной энергии в керосине по весу сильно больше чем в литие, но вот в свет из нее уходит далеко не 100%, а светодиод в свою очередь намного ближе к этому. Да и удобство использования, тут весьма сложно спорить я думаю. Что касается панелей, то и они разные есть, к примеру у меня помимо большой и неповоротливой есть туристическая на 20-25вт которая складывается до размеров планшета, только толще немного и весит 900 грамм, правда зимой и при полной облачности с нее выхлоп совсем печальный, так что для туристических целей(если пеша) проще взять несколько павербанков на ее вес, пользы будет больше, но вот на солнце за день она вполне спокойно зарядит кучу оборудования. Ну и панель за время своей жизни выработает сильно больше енергии чем любой разумный запас керосина, места при этом занимает намного меньше и весит тоже
quote:
Изначально написано lv333:Ну так в том то и дело, запас света в лампе сколько? Просто реально ещё в детстве далёком такой девайс в руках держал...
Бесспорно. Любой сетодиодный фонарик превосходит любой куросиновый фонарь. По всем параметрам. Поэтому конечно, керосиновой лампе место в чулане, а пользоваться в первую очередь надо современными фонарями.
Но вот если взять среднестатистический затяжной БП Допустим, ядерная война и всё такое, промышленность уничтожена, человечество постепенно возвращается к палкам-копалкам. Аккумуляторы для фонариков все равно издохнут, батарейки закончатся, солнечные панели выгорят. Новое взять неоткуда, да и ЭМИ никто не отменял А вот всякого рода керосиновые фонари, лампады - еще долго будут держаться. Всякого рода масла и горючие жидкости еще долго будут добываться и использоваться. Поэтому литий литием, но если в чулане живет-поживает старая добрая Летучая мышь, это только плюс.
quote:
Изначально написано Бывший:Бесспорно. Любой сетодиодный фонарик превосходит любой куросиновый фонарь. По всем параметрам. Поэтому конечно, керосиновой лампе место в чулане, а пользоваться в первую очередь надо современными фонарями.
Но вот если взять среднестатистический затяжной БП
А летучая мышь нормально на дегте работать будет или на переработанном машинном масле? На животном жире? Фитиля для нее у вас бесконечны? Я это к чему? Даже керосиновая лампа, это продукт какой никакой цивилизации и это изделие в условия тотального песца не то что бы особо и работоспособно, ему нужно нормальное топливо, нормальные фитили, стекла которые имеют свойства разбивается... Так что суровые условия требуют таких же суровых светильников, которые уже сотни лет не делает промышленность и их разве что самому сварганить можно. Если же брать зопасы, то один хрен что запасать, сверхяркие светодиоды или фитиля, керосин, стекла, но в отличии от расходников для керосинок этого добра даже в мусоре валяется очень много и их запасти можно легко и дёшево. Керосинку же сейчас в сельмаге хрен купишь, так же как расходники для нее. А светодиод в отличии от фитиля, имеет намного больше наработку на отказ. Литиевый аккум если это ЛТО, будет работать ещё много времени после того как закончатся все доступные запасы лёгких углеводородов которыми можно заправить керосинку и на которых она нормально работает. Просто я за то, что бы использовать доступные и бм восполняемые компоненты, потому что их здесь и сейчас можно легко найти и разом они врятли исчезнут при песце, а вот керосинку и всю лабуду для нее мне сейчас придется заморачиваться что бы купить, значит в песце мне вообще не будет доступно это все вообще. Но я разумеется ничего не навязываю, нравится вам керосиновая лампа, да ради бога в ней безусловно есть определенный шарм
quote:
Originally posted by lv333:
Что касается панелей, я специально искал 12в, а на такое напряжение 150вт максимальная мощность, ну во всяком случае мощнее я не видел в продаже. То что есть 400-500вт, я вкурсе
Вот такой недорогой контроллер с Banggood позволяет заряжать 12В батарею от 48В панели и держит панель мощностью до 600Ватт. Этого более чем хватит для того, чтобы работало освещение и заряжались какие-то гаджеты. Что-то более значительное не осилит, но на освещение - хватит вполне.
quote:
Originally posted by Бывший:
Аккумуляторы для фонариков все равно издохнут, батарейки закончатся, солнечные панели выгорят.
У меня в фонарике Streamlight Sidewinder стоят АА-батарейки Eneloop. C учетом того, что я их заряжаю в среднем 2 раза в месяц, то при таком же использовании и в дальнейшем - их хватит еще лет на 50-60, с учетом что по паспорту у них 2100 циклов зарядки. Я сомневаюсь, что я переживу батарейки.
600 ватт панель только лишь для освещения?
Да вы батенька зажрались! Я тут планирую от 500 сделать солнечную зарядку для скутера, шоб боисоседним селам мотаться можно было и до райцентра!
Даже при полном отсутствии энергетической инфраструктуры. Ну просто есть у меня уже такая техника, а в ней аккумы, пока родные свинцовые 6 шт по 20А*ч, но планирую поменять на литий. Итого запас энергии примерно 1,5квт*ч. Поскольку бортовое напряжение у этого скутера 72в зарядка нужна на такое же напряжение, нет оно то конечно можно вывыеживатся с буферными АКБ дополнительными и преобразователями DC-DC, но зачем, на том же алике есть готовый контроллер, который на вход берет от 24 до 150в, а на выходе позволяет заряжать сборку на 72в, так же есть и на другие напряжения у него режим заряда: 24,48 если не ошибаюсь.
Собственно вот такой контроллер смотрю:
https://a.aliexpress.com/_A9Bp3C
При помощи него можно впринципе почти любой электромот/вел заряжать от сонцепанелей.
Батарейка такая, на замену свинцу - https://a.aliexpress.com/_ANAslu
Можно конечно и большей ёмкости взять, но я прикинул что мне хватит, в крайнем случае родные свинцовые можно не снимать и переключить по необходимости или потом вторую такую же взять, она относительно лёгкая и компактная.
Инвертор на 220в такой - https://a.aliexpress.com/_A0EYaS
Но это пока думаю... Жаба давит отдавать за такую штуку пока столько денег
Зато все это в сборе + панель имеет как минимум 2 назначения, хоть жопу/грузы возить, хоть автономное электроснабжение наладить.
Итого за все вместе с панелью на 500вт выходит примерно 18500грн.
А ну собственно СБ у нас уже смотрел: https://solar.biz.ua/solnechny...-risen-9bb.html
quote:
Originally posted by Бывший:
А чего бояться Уайта? Вон, в паяльных лампах и вовсе бензин, самый что ни на есть. И температуры там поболее чем в керосиновой лампе. И ничего. Помню даже, перегрел я паяльную лампу, и перекачал. Понял это когда уже окончил работу, а лампа горячая! Погасил. Откручиваю насос чтобы спустить воздух, а его на последних витках резьбы каак выбило давлением! Он как вылетел, хорошо не в лоб мне, но на руку кипящим бензином мне тогда плеснуло. Вот такое было.
Паяльные лампы в отличие от осветительных керосиновых ламп полностью герметичны. При закипании топлива в бачке паяльной лампы оно не начнет сразу же выплескиваться наружу, одновременно давая объемные вспышки огня. То что произошло у вас с паяльной лампой это следствие нарушения правил безопасности при обращения с нею. В любой инструкции к бензиновым примусам и паяльным лампам есть запрет на открытие топливного бака до остывания горелки. Если по времени не терпится, то можно ускорить процесс охлаждения, накрыв погашенную паяльную лампу мокрой тканью из хлопка или льна. Это позволит не только быстрее остудить горелку, но и понизить давление в бачке перед его открытием.
P.S. Нормальные модели паяльных ламп оборудованы предохранительными клапанами на случай закипания бензина в баке. Если такого клапана нет, то в целях безопасности нужно периодически прикасаться тыльной стороной кисти к верхней части бачка. Бачок не должен становиться нестерпимо горячим (когда от боли приходится тут же отрывать руку).
Ну терь бум знать!
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
Про очистку керосина...
Нашел на просторах интернета...
"Как очистить керосин с помощью горячей воды?
Необходимо взять стеклянную емкость ... А потом этот керосин надо пролить через слой заранее ПРОКАЛЁННОЙ (!!!) поваренной соли...
Однако, с точки зрения химии процесса, всё логически верно...
Всё верно, также нашел подобные способы по очистке.. И кстати таким образом очищают керосин, предназначенный для употреблении внутрь в лечебных целях (сам давно слышал и удивлялся конечно что его пьют, но там еще кое-какие процедуры доочистки нужны).
Наверняка после очистки будет не так сильно вонять. И надо проверить как будет светить без примесей.
Вопрос по разнице КО-25 и КО-30 : Размер пламени может существенно влиять на освещенность (например для "летучей мыши" с узким фитилем).
Про то, что везде керосин одинаковый поспорю.. Уже описывал, как опробовал нижегородский - вонючий, пыхал без стабильного пламени.. Так еще в пустой таре после выветривания остатков керосина, на дне были коричневатые смолистые следы (скорее фасовали после использования в качестве промывки). Короче важно где и что покупать.
Про лампадное масло да, преимущество что не воняет. Но... по своему опыту заметил что горит вяло, и фитиль быстрее "поджирает". При отсутствии ощутимого запаха, масло чуть больше подъедает кислорода и выделяет углекислоты, чем керосин (есть таблица). По цене вазелиновое/парафиновое масло существенно дороже.
С жидкостью для розжига - может попасться вообще непонятная смесь (реально даже сивуху льют).
Надёжность керосинки в простоте конструкции (относительно безопасна и может пользоваться любой при минимальном инструктаже). Со сложными лампами опаснее (особенно детям и женщинам, которые могут что-то напутать). Типа Petromax не используется в закрытом помещении (!). Про сеточки уже писали - дело выбора, но хрупки при транспортировке, требуют бережного обращения, безопасность состава под вопросом.
Не стоить спорить о практичности в плане расходников при БП. У каждого свои предпочтения и логика. Вот мне по нраву керосинки как запасной вариант, и конечно я по возможности припасу нужного горючего (фитилей в достатке нашел, хотя их раньше даже с покрывал нарезали).
Керосинка пригодиться не основным осветителем и при возможности удобнее использовать фонарики, в меру и по необходимости (в любом случае всё до поры, до времени...)
Тема "очнулась", но к чему страницами забивать про электрофонарики, альтернативные источники питания и т.п.? Пожалуйте с этими предложениями в соответствующий раздел. Не стоит доказывать и разубеждать. Здесь про лампы, которыми уже пользуются и думаю интересны вопросы только по их оптимизации в практическом применении.
Правильно было подмечено, что при капитальном БП из расходников останутся только лучины (если еще будет из чего их наколоть). Хотя некоторые всерьёз надеются, что и тогда они смогут найти способ заряжать смартфон, дабы гонять игрульки))
quote:
Изначально написано igorakhsanov:
Тема 'очнулась', но к чему страницами забивать про электрофонарики, альтернативные источники питания и т.п.? Пожалуйте с этими предложениями в соответствующий раздел. Не стоит доказывать и разубеждать. Здесь про лампы, которыми уже пользуются и думаю интересны вопросы только по их оптимизации в практическом применении.
Обсуждение аварийного освещения и альтернативных источников эл-ва соответствует тематике раздела и этой темы в частности.
quote:
Правильно было подмечено, что при капитальном БП из расходников останутся только лучины (если еще будет из чего их наколоть). Хотя некоторые всерьёз надеются, что и тогда они смогут найти способ заряжать смартфон, дабы гонять игрульки))
Про лучины и возможность заряжать смартфон, один человек писал Нет, с башкой у меня все нормально, я там всё подробно аргументировал, если потрудитесь прочитать
Но тема и правда про лампы, так что приношу свои извинения участникам этой конфы.
quote:
Изначально написано lv333:А летучая мышь нормально на дегте работать будет или на переработанном машинном масле? На животном жире? Фитиля для нее у вас бесконечны? Я это к чему? Даже керосиновая лампа, это продукт какой никакой цивилизации и это изделие в условия тотального песца не то что бы особо и работоспособно, ему нужно нормальное топливо, нормальные фитили, стекла которые имеют свойства разбивается... Так что суровые условия требуют таких же суровых светильников, которые уже сотни лет не делает промышленность и их разве что самому сварганить можно. Если же брать зопасы, то один хрен что запасать, сверхяркие светодиоды или фитиля, керосин, стекла, но в отличии от расходников для керосинок этого добра даже в мусоре валяется очень много и их запасти можно легко и дёшево. Керосинку же сейчас в сельмаге хрен купишь, так же как расходники для нее. А светодиод в отличии от фитиля, имеет намного больше наработку на отказ. Литиевый аккум если это ЛТО, будет работать ещё много времени после того как закончатся все доступные запасы лёгких углеводородов которыми можно заправить керосинку и на которых она нормально работает. Просто я за то, что бы использовать доступные и бм восполняемые компоненты, потому что их здесь и сейчас можно легко найти и разом они врятли исчезнут при песце, а вот керосинку и всю лабуду для нее мне сейчас придется заморачиваться что бы купить, значит в песце мне вообще не будет доступно это все вообще. Но я разумеется ничего не навязываю, нравится вам керосиновая лампа, да ради бога в ней безусловно есть определенный шарм
Ну смотрите. Стекла бьются конечно, но ведь и фонарики тоже ломаются. Это вопрос аккуратного использования. К тому же, я рекомендую в БП Летучую мышь - она более-менее защищена от разбивания, и от задувания, светит лучше чем обычные "комнатные" керосиновые лампы. Фитили для "мыши" можно купить. А если негде купить, то их можно и сделать, это нетрудно. И мне кажется, что более-менее нормальное топливо будет у человечества дольше, чем возможность производить электричество. В общем, стоит эта лампа в чулане, и если накроются все светодиодники (ЭМИ!), то она и будет лучшим вариантом. Согласитесь, всё же это будет лучше, чем коптить тусклой коптилкой на подсолнечном масле.
Кстати, светодиоды со временем тоже деградируют,да и в микросхемках могут быть электронные компоненты, подверженные устареванию. Т.ч. светодиоды - это хорошо, пока они работают.
Но вообще, наверно на наш век светодиодов и лития конечно хватит, я думаю
Лампу оставим правнукам quote:
Originally posted by Бывший:
Согласитесь, всё же это будет лучше, чем коптить тусклой коптилкой на подсолнечном масле...
Вот по ссылке внизу ещё материал на почитать...
Правда, материал сильно разбавлен "божественными словами" и прочей ненаучной терминологией.
Однако, тут есть достаточно подробное описание масел, пригодных для использования при освещении жилья.
Есть несколько примитивных способов протестировать неизвестный продукт.
Ещё раз хочу отметить, что изучение этого материала требует огромного терпения из за специфичного изложения.
А вот с точки зрения науки "Химия" к этому материалу претензий крайне мало.
https://ermogen.ru/lampadnoe-m...mpadnom-masle-/
Кто дочитает материал до конца, узнает, откуда берётся нагар на фитиле...
И про светильники вовсе без стекла...
И ещё много чего...
quote:
Изначально написано igorakhsanov:
Со сложными лампами опаснее (особенно детям и женщинам, которые могут что-то напутать). Типа Petromax не используется в закрытом помещении (!).
Вот с этим кстати непонятно. ПОЧЕМУ ТАК? Вот зимой в квартирах окна закрытые, т.е. вентиляция идет только через вентиляцию (сорян), а квартира по сути является закрытым помещением. Но даже в маленьких однокомнатных квартирках люди пользуются газовыми плитами и духовками, и никогда не было не то что случаев, но даже разговоров, и даже мысли ни у кого не было о том, что можно угореть.
Но если речь заходит об использовании в квартире газового или керосинового (Петромакс) фонаря, или газового/керосинового обогревателя, то выясняется почему-то, что этого делать нельзя, по причине опасности угореть. В чем тут загвоздка я не пойму.
quote:
Originally posted by Бывший:
В чем тут загвоздка я не пойму...
Загвоздка в том, что газовые плиты государственно одобрены к использованию.
А опасность угара таки есть.
Равно, как и опасность взрыва...
НО!!!
Ежели на государственном уровне это признать, то...
Придётся, как минимум извиняться...
И предлагать якобы более безопасный источник тепловой энергии.
Извиняться Государство НЕ УМЕЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!!
А альтернатива?
Это электричество...
И уже целые города вообще без газовых плит и колонок...
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
Загвоздка в том, что газовые плиты государственно одобрены к использованию.
А опасность угара таки есть.
Равно, как и взрыва...
НО!!!
Ежели на государственном уровне это признать, то...
Придётся, как минимум извиняться...
И предложить более безопасный источник тепловой энергии.
Извиняться Государство НЕ УМЕЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!!
А альтернатива?
Это электричество...
И целые города без газовых колонок вообще...
Ну взрыв ладно, и пожар может быть, это всё к технике безопасности.
Но опасность угореть. Ведь не было еще такого случая, чтобы кто-то в квартире угорел при использовании газовой плиты?
А значит, раз уж от плиты в квартире люди не угорели, то уж и от газовой/керосиновой лампы/обогревателя тоже не должны угореть. Ну теоретически.
quote:
Originally posted by Бывший:
Но опасность угореть...
Ведь не было еще такого случая...
Ну теоретически...
Увы, таких случаев МАССА!!!
Просто термин "УГАР" научно заменили термином
"ОТРАВЛЕНИЕ"...
Отравление бытовым газом и продуктами его неполного сгорания...
К слову, если говорить про лампы наподобие тех-же Petromax, которые работают на парах жидкого топлива с калильной сеткой, то у них расход - примерно 125мл топлива за час работы. То есть, если лампа в течении суток работает часа четыре, то на месяц надо запасти порядка 15 литров топлива, на квартал - порядка 45 литров. Это достаточно объемные запасы. Как мне кажется, с чисто логистической точки зрения, было бы проще иметь штук 5-6 18650, зарядку типа стандартной Nitecore на 4 слота, которая позволяет все сразу заряжать от 12 вольт и складную панель приемлемой мощности.
quote:
Изначально написано Бывший:
Согласитесь, всё же это будет лучше, чем коптить тусклой коптилкой на подсолнечном масле.
Кстати, светодиоды со временем тоже деградируют,да и в микросхемках могут быть электронные компоненты, подверженные устареванию. Т.ч. светодиоды - это хорошо, пока они работают.
Верно.. И растительное масло нынче уже дороже керосина)
Светодиоды да, деградируют... Для них надо делать хороший запас надежных батареек и пользовать только по крайней необходимости (на десяток лет щелочные элементы без проблем сохранят работоспособность)
quote:
Originally posted by Hmuriy:
С чисто логической точки зрения, было бы проще иметь штук 5-6 18650, зарядку типа стандартной Nitecore на 4 слота, которая позволяет все сразу заряжать от 12 вольт и складную панель приемлемой мощности...
Складную панель...
А как мне быть?
Я за полярным кругом живу...
Либо недалеко от него...
У меня ОГРОМНАЯ СТРАНА!!!
И Солнце всегда...
Но только в телевизоре...
В виде Солнцеликого...
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Светодиоды да, деградируют... Для них надо делать хороший запас надежных батареек и пользовать только по крайней необходимости (на десяток лет щелочные элементы без проблем сохранят работоспособность)
AA батарейки типа Eneloop имеют 2100 полных циклов зарядки и разрядки - то есть более 5 лет при ежедневном полном заряде и разряде.
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
Однако, тут есть достаточно подробное описание масел, пригодных для использования при освещении жилья.
Ссылка полезна.. Но таки по опыту хорошо бы однозначно решить насколько оно практичнее в сравнении с керосином (всё же лампадное дороже, горит имхо тусклее, больше жрёт фитиль).
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
А как мне быть?
Я за полярным кругом живу...
Либо недалеко от него...
У меня ОГРОМНАЯ СТРАНА!!!
Понимаю. Но даже заводить махонький генератор типа Kipor IG1000 чтобы набить аккумуляторную батарею и параллельно зарядить батарейки всего, что есть - выходит на круг эффективнее, чем просто сжигать топливо в лампе.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Ссылка полезна...
Всё же масло дороже, горит тусклее, больше жрёт фитиль...
В статье, что указана в ссылке, немного описано про фитиль...
Что там и почему обгорает...
И как надобно, чтобы очень долго не обгорало...
И как ещё совсем недавно лампами вовсе без стёкол освещались огромные религиозные храмы...
Причём безо всякой копоти...
quote:
Originally posted by Hmuriy:
Но даже заводить махонький генератор...
На круг эффективнее...
Понимаю.
Ещё и махонький генератор приплюсовать надобно...
И топливо к нему...
И всё остальное...
А ЕСЛИ БОЛЬШОЙ ПИЗ ДЕЦ ????????????????
quote:
Изначально написано Hmuriy:
К слову, если говорить про лампы наподобие тех-же Petromax, которые работают на парах жидкого топлива с калильной сеткой, то у них расход - примерно 125мл топлива за час работы. То есть, если лампа в течении суток работает часа четыре, то на месяц надо запасти порядка 15 литров топлива, на квартал - порядка 45 литров. Это достаточно объемные запасы. Как мне кажется, с чисто логистической точки зрения, было бы проще иметь штук 5-6 18650, зарядку типа стандартной Nitecore на 4 слота, которая позволяет все сразу заряжать от 12 вольт и складную панель приемлемой мощности.
"Летучая мышь" работает минимум 20 часов на полной заливке 0,5л керосина.
И давайте закругляться с электротехническими предложениями в теме про лампы на жидком топливе.
Эти автономно-альтернативно-электро-педально-зарядные темы уже изжёваны и на других форумах. Многие об этом в курсе (пробуют, находят оптимальные варианты, хоть и не всегда удачно).
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
Увы, таких случаев МАССА!!!
Просто термин "УГАР" научно заменили термином
"ОТРАВЛЕНИЕ"...
Отравление бытовым газом и продуктами его неполного сгорания...
Да лааадно?! Я ни разу не слышал. Отравлений газом - такое было, слышал. А вот именно чтоб угорели - не слышал. Рекомендации обязательно проверять плиту и перекрывать газ - слышал. Рекомендаций обязательно обеспечить приток воздуха - не слышал. Вроде как квартирная вентиляция и так справляться должна.
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
Складную панель...
А как мне быть?
Я за полярным кругом живу...
Либо недалеко от него...
У меня ОГРОМНАЯ СТРАНА!!!
И Солнце всегда...
Но только в телевизоре...
В виде Солнцеликого...
О, ну так значит Вы уже можете видеть Белый Песец!
quote:
Изначально написано Hmuriy:
AA батарейки типа Eneloop имеют 2100 полных циклов зарядки и разрядки - то есть более 5 лет при ежедневном полном заряде и разряде.
Но у них вольтаж 1,2 вольта, а фонарики стандартно потребляют 1,5-волтовые батарейки.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Давайте закругляться с электротехническими предложениями в теме про лампы на жидком топливе...
Разрешите напоследок, так сказать...
Приятный симбиоз, так сказать...
Засветить, так сказать...
Термогенераторы ТЭГК2-2 и ТГК-3
50 годы прошлого века...
Страна - СССР...
quote:
Изначально написано igorakhsanov:
Ссылка полезна.. Но таки по опыту хорошо бы однозначно решить насколько оно практичнее в сравнении с керосином (всё же масло дороже, горит имхо тусклее, больше жрёт фитиль).
Смотрите:
Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре, вставляем коротенькую трубку (ниппель) с резьбой, накручиваем с обеих сторон гайки (трубку и гайки купим в отделе продажи люстр). Дополнительно в крышке прокалываем шилом маленькое отверстие для выравнивания давления. Вставляем в ниппель "косичку" из бельевой х/б веревки. Торчать должно на миллиметр. Заправляем вазелиновым маслом.
Горит на одной заправке около 10 часов, достаточно ярко, при этом ни пламя не слабеет, ни фитиль не обгорает, до самого конца заправки. И ни копоти, ни запаха.
Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
Разрешите напоследок, так сказать...
Приятный симбиоз, так сказать...
Засветить, так сказать...
Термогенераторы ТЭГК2-2 и ТГК-3
50 годы прошлого века...
Во, а от этой штуки зарядить смартфон, и светить встроенным фонариком.
quote:
Originally posted by Бывший:
Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует...
У меня нечто подобное всегда в палаточном лагере по ночам горело...
Прямо на улице...
Во время отдыха в Крыму...
На берегу моря Чёрного...
А чтобы не задувало...
Отрезал от пластиковой 5 литровой бутыли дно и горловину...
Получился некий прозрачный цилиндр...
Внутри такая лампа...
Сверху - плоский камушек от ветра и дождя...
На всю ночь хватало...
И как резюме:
ЗАРЯДИТЬ КЕРОСИНОВУЮ ЛАМПУ ВАЗЕЛИНОВЫМ МАСЛОМ.
И проверить...
quote:
Изначально написано Смотритель музея:ЗАРЯДИТЬ КЕРОСИНОВУЮ ЛАМПУ ВАЗЕЛИНОВЫМ МАСЛОМ.
И проверить...
Дак пробовали уже. Когда полная - горит более-менее, а как только половина бака остается, или меньше, так горит всё хуже, и фитиль прогорает. Вместо керосина не годится.
Можно вместо керосина использовать жидкие парафины, - жидкость для розжига. Рульная вещь, без запаха, без копоти, фитиль немного поджаривает, но совсем не критично, можно смело жечь в комнате. Но цена... - вряд ли приемелемая для сколь-нибудь объемных запасов.
Есть еще "масло лампадное рафинированное маловязкое", как его называют в приведенной Вами выше статье, - это видимо почти же самое что "жидкий парафин". Эту штуку продают как "топливо для ламп и факелов", или "ламповое масло". Но опять таки - цена такая, что запасать это вряд ли придет в голову.
quote:
Originally posted by Смотритель музея:
ЗАРЯДИТЬ КЕРОСИНОВУЮ ЛАМПУ ВАЗЕЛИНОВЫМ МАСЛОМ.
И проверить...
Керосиновая фитильная лампа с калильной сеткой - как минимум накажет на калильную сетку.
Да думаю, что и обычной сильно полезно не будет.
quote:
Изначально написано Бывший:
Смотрите:
Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре, вставляем коротенькую трубку (ниппель) с резьбой, накручиваем с обеих сторон гайки (трубку и гайки купим в отделе продажи люстр). Дополнительно в крышке прокалываем шилом маленькое отверстие для выравнивания давления. Вставляем в ниппель "косичку" из бельевой х/б веревки. Торчать должно на миллиметр. Заправляем вазелиновым маслом.
Горит на одной заправке около 10 часов, достаточно ярко, при этом ни пламя не слабеет, ни фитиль не обгорает, до самого конца заправки. И ни копоти, ни запаха.
Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.
а какой диаметр трубки-ниппеля внутренний?
quote:
Изначально написано kirin58:а какой диаметр трубки-ниппеля внутренний?
Внутренний - 6мм. Это какая-то стандартная деталь от люстр. Нужно расположить ее таким образом, чтобы снизу трубка торчала, а сверху с гайкой наоборот, образовывалась как бы "чашечка".
Одним литром можно заправить баночку этак раз 12. Считайте сами насколько это экономично
quote:
Изначально написано Бывший:
Одним литром можно заправить баночку этак раз 12. Считайте сами насколько это экономично
понял,спасибо,надо будет попробовать сделать
quote:
Изначально написано Бывший:
Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре...Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.
Неплохая конструкция. Подобное сам собирался пристроить в деревянный фонарь, в котором кстати применялись подобные лампадки или же вроде махонькой керосинки вставляли.
И вот наткнулся на достаточно содержательную статью о керосиновой лампе:
https://svetosmotr.ru/sekrety-...odnogo-fonarya/
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
С жидкостью для розжига - может попасться вообще непонятная смесь (реально даже сивуху льют).
Конечно могут налить не пойми что. Однако есть несложные "бытовые" методы проверки жидкости на принадлежность к смеси жидких парафинов. Они разжеваны в моем посте #424 в данной теме. Вполне действенны на практике.
Надо выбирать те, у которых в составе написано "смесь жидких парафинов", или иным образом явно указано что жидкость - "парафиновая". А термины вроде "углеводородная", или "смесь жидких углеводородов" - слишком расплывчатые, и под эти слова можно набодяжить всё что угодно.
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
И как ещё совсем недавно лампами вовсе без стёкол освещались огромные религиозные храмы...
Причём безо всякой копоти...
Если вы не видите столбик чёрного дыма над лампадой - это не значить что копоти нет.
Знакомый работал в бригаде строителей-альпинистов, пол-года действующую церковь обновляли, в том числе и отмывали все внутренние стены от пола до макушки. "Секретный поповский рецепт", вода, спирт-сырец, хозяйственное мыло и м.б. ещё что-то. Типа и копоть смывает, и роспись не сильно повреждает, хотя художник там всё подновлял.
quote:
Originally posted by SЁM:
Если вы не видите столбик чёрного дыма над лампадой - это не значить что копоти нет...
По аналогии...
Если Вы не видите электромагнитное излучение от сотового телефона или от микроволновки - это не значит, что излучения нет...
Жить вообще вредно!
А ХОРОШО ЖИТЬ - это чертовски ВРЕДНО и ДОРОГО...
Я для себя с керосиновой лампой давно решил...
В смысле, чем заправлять...
А остальные...
Они сами хозяева и цепей своих...
И болячек...
Ещё раз
ВСЕМ ЗДРАВИЯ!!!
quote:
Изначально написано SЁM:
Если вы не видите столбик чёрного дыма над лампадой - это не значить что копоти нет.
Знакомый работал в бригаде строителей-альпинистов, пол-года действующую церковь обновляли, в том числе и отмывали все внутренние стены от пола до макушки. "Секретный поповский рецепт", вода, спирт-сырец, хозяйственное мыло и м.б. ещё что-то. Типа и копоть смывает, и роспись не сильно повреждает, хотя художник там всё подновлял.
Совсем без копоти не бывает, если только не горит голубым несветящим пламенем, или вообще беспламенное каталитическое горение
С обычными лампадами и свечами дело в количестве копоти. Чтобы хоть едва заметно закоптить ими помещение, потребуется десятка полтора лет.
А так да, вышеприведенная лампада, если вытянуть фитиль побольше, коптить начнет уже заметно. Но миллиметр-полтора копоти не дают, а пламя меж тем немаленькое.
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
По аналогии...
Если Вы не видите электромагнитное излучение от сотового телефона или от микроволновки - это не значит, что излучения нет...
Жить вообще вредно!
А ХОРОШО ЖИТЬ - это чертовски ВРЕДНО и ДОРОГО...Я для себя с керосиновой лампой давно решил...
В смысле, чем заправлять...
А остальные...
Они сами хозяева и цепей своих...
И болячек...Ещё раз
ВСЕМ ЗДРАВИЯ!!!
И чем решили заправлять, если не секрет?
Лично для себя решил, что лампадное масло и ж.д.розжига в керосинку не сгодятся. Да, в лампадках и специальных фонарях хороши, не пахнут. Но повторю минусы: вдвое дороже, густеет на холоде, быстрее прогорает фитиль, горит тусклее керосина.
Процитирую кое-что из рекомендаций, найденных в сети...
Об эксплуатации керосиновой лампы:
"...фитиль должен торчать чууутьчуть из узкой щели которая там внутри, а не как фитиль у свечи. само пламя фитиля касаться не должно. горят пары. фитиль практически не расходуется. на осветительном керосине лампа коптить не будет вообще, и в процессе использования вонять сильно не будет."
Про масла и прочие парафиновые жидкости в керосинке:
" ... Но они с точки зрения горения хуже (хоть и имеют преимущество в виде отсутствия запаха), плюс при длительном неиспользовании лампы парафиновые масла из-за испарения теряют наиболее летучие фракции, а тяжёлые фракции парафинов накапливаются в виде налёта как на фитиле, так и на горелке..."
"...Применение же лампадного масла принципиально недопустимо...."
"...Если начинает гореть фитиль, значит либо топлива не хватает, либо неправилен температурный режим (как в том числе в вашем случае с лампадным маслом), так что материал фитиля сам становится топливом, а этого быть не должно."
И основные моменты по использованию керосинок думаю не помешает напомнить:
"...существенный момент - фитиль должен быть изначально очень ровно обрезан а в последствие в процессе эксплуатации с него надо снимать нагар. Любая неровность фитиля, любая ниточка, любая заусеница - залог неправильной работы горелки. Поэтому изначально необходимо ровно обрезать канцелярским ножом, а затем при необходимости по мере выработки подравнивать (тем же методом).
4. Таким образом, для успешного пользования лампой необходимо:
- подготовить её, прочистив горелку (при необходимости прокипятив) и ровно обрезав фитиль;
- залить в ёмкость на 3/4 топливо;
- установить горелку и минут 5 дать постоять, чтоб фитиль впитал в себя топливо;
- выкрутить фитиль на длину достаточную, чтоб его было удобно поджечь, поджечь и затем прикрутить до минимума (чтоб не было копоти);
- надеть ламповое стекло, чуть приоткрыть фитиль и оставить прогреваться на некоторое время, копоти быть не должно;
- после того, как прогреется, выкрутить фитиль так, чтобы получился ровный язык пламени (при этом пламя не должно касаться стенок колбы, иначе она треснет);
- регулировать пламя на прогретой лампе можно от минимума до максимума, который определяется формой пламени - т.е. оно не должно касаться стенок колбы, с одной стороны, а с другой не должно быть совершенно копчения.
При такой работе лампы не будет возникать как проблем со сгоранием фитиля, так и совершенно не будет наблюдаться неприятно запаха того же керосина.
Чтобы не было запаха от лампы в то время, когда она не работает - необходимо прикрутить фитиль внутрь фитильной трубки горелки."
Спс.
Фитиль - имеется в виду что он не должен торчать из щели диффузора. Впрочем, если он будет торчать, то лампа будет полыхать и нещадно коптить, поэтому его и так сильно не вытягивают.
Парафиновая жидкость не может оставлять никакой налет на фитиле. Это ЖИДКОЕ вещество. Если его капнуть на поверхность, или на ткань, то оно испарится без налета. Кстати, испаряется медленнее чем керосин.
А как понять что лампа прогрелась??? Ка это выглядит, и что если лампа еще не прогретая?
"Сгорание фитиля" - а их сейчас разве не из асбеста делают?
quote:
Изначально написано SЁM:
"Сгорание фитиля" - а их сейчас разве не из асбеста делают?
Из х/б делают.
Асбестовые уже давно не делают, кстати я не видел я их ни разу в лампах. В пачке видел, а чтобы кто-то в лампу ставил, никогда. Они точно для лампы?
А х/б фитиль кстати - штука запатентованная, видел в инете где-то советский патент, где подробно указывались материал, плетение фитиля, свойства и характеристики.
Те фитили, что видел в продаже я - были асбестовые.
Но было это давно, м.б. запретили, по экологическим соображениям (как шифер), или по экономическим (копроэкономика).
quote:
Изначально написано Бывший:
Парафиновая жидкость не может оставлять никакой налет на фитиле
Факт, что констатируют более быстрый расход фитиля с подобными жидкостями и маслами.
quote:
Изначально написано Бывший:
А как понять что лампа прогрелась??? Ка это выглядит, и что если лампа еще не прогретая?
Наверняка имеется ввиду достаточно короткое время, когда прогревается горелка с диффузором и пары керосина хорошо нагнетаются к пламени. Тогда можно отрегулировать пламя и горение будет стабильным, без копоти.
quote:
Originally posted by Бывший:
И чем решили заправлять, если не секрет?
Не секрет.
Керосиновые лампы заправляю только КЕРОСИНОМ ОСВЕТИТЕЛЬНЫМ.
Не взирая на его стоимость.
А что будет в качестве топлива при Большом П?
Надобно дождаться прихода того Большого П...
Тогда и видно будет, каковы на вкус и цвет
Те ресурсы, кои останутся...
И нужны ли будут вообще какие-то лампы...
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
Не секрет.
Керосиновые лампы заправляю только КЕРОСИНОМ ОСВЕТИТЕЛЬНЫМ.
Не взирая на его стоимость.А что будет в качестве топлива при Большом П?
Надобно дождаться прихода того Большого П...
Тогда и видно будет, каковы на вкус и цвет
Те ресурсы, кои останутся...
И нужны ли будут вообще какие-то лампы...
А велика ли разница, осветительным ли керосином заправлять, или другим, из хозмага? Я просто не сравнивал, но мне кажется что не очень велика, да и вряд ли осветительный станут производить по госту.
А в БП будем лучины жечь
quote:
Изначально написано Бывший:А в БП будем лучины жечь
А не в БП, я просто нажимаю кнопочку и у меня яркая лампочка в 100 свечей зажигается!
Так что... Можно обратно керосинку в чулан кидать и при редких отключениях централизованного электроснабжения пользоваться как минимум качественными ручными фонариками, а ещё лучше автономной системой электроснабжения с аккумуляторами и СБ! Хотя при отключении на пару часов и даже полдня(что бывает чрезвычайно редко) даже СБ не особо то нужны, аккум + инвертор, собственно все Так что если быть реалистом, то собственно керосинка вам может понадобится примерно никогда!
Единственной за уши притянутый сценарий при мифическом ЭМИ, технотронного или природного действия который ухитриться пожечь даже портативную электронику, а не только лишь стационарную инфраструктуру с длинными линиями и трансформаторами, как раз это все да легко може посыпатся... Но то что выгорит фонарик на полке и аккумы или даже те же СБ которые подключены короткими соединениями к контроллерам и не связаны никак с общей системой электропередач, я не особо верю, уж простите. Просто, я хотя бы примерно представляю какая должна быть мощность такого всплеска ЭМИ...
quote:
Изначально написано lv333:
Так что если быть реалистом, то собственно керосинка вам может понадобится примерно никогда!
Я не очень расстроюсь
quote:
Изначально написано lv333:
Единственной за уши притянутый сценарий при мифическом ЭМИ, технотронного или природного действия который ухитриться пожечь даже портативную электронику, а не только лишь стационарную инфраструктуру с длинными линиями и трансформаторами, как раз это все да легко може посыпатся... Но то что выгорит фонарик на полке и аккумы или даже те же СБ которые подключены короткими соединениями к контроллерам и не связаны никак с общей системой электропередач, я не особо верю, уж простите. Просто, я хотя бы примерно представляю какая должна быть мощность такого всплеска ЭМИ...
Преппер в помощь
quote:
Преппер в помощь
Это смотрел, да Но у меня сомнения есть о необходимости всех этих мер. Сделать то конечно можно, это не сложно. Как минимум не помешает, но представить себе вспышку которая реально наведёт такие токи, которые смогут портативки спалить с очень большим трудом могу
Для понимания всей глубины глубин можете это посмотреть
https://www.youtube.com/watch?v=EB7MnrESM1g&t=86
Так что если делать защиту для реального мира и опасностей ЭМИ, то шапочки из фольги хватит! Точнее просто обмотать защищаемое устройство этой самой фольгой. В противном случае, если действительно ударит такой мощности ЭМИ что вам понадобятся все эти двойные ведра с заземлением для защиты электроники, скорее всего и вам не выжить, вас просто убьет разница потенциалов между пятками и макушкой, точнее не просто убьет, а прожарит до хрустящей корочки! Если же делать с расчета на это бункер, то в нем можно и электронику хранить, но тут слишком много факторов уже начинает играть, главный из которых - оказаться в этом бункере в час Ч, иначе электроника переживет вас... Тем не менее если такое действительно случится и это будет только и исключительно только ЭМИ такой мощности, ни судьба электроники, ни керосинка с тонной запасеного керосина, вас уже волновать не будет.
Короче, за фонарики, аккумуляторы, павербанки, рации, даже мобилки и планшеты , можете вообще не переживать, при ЭМИ это все может сгореть только если будет стоять на зарядке. Во всех остальных случаях можете так же не переживать, потому что все равно пользователи этой лабуды сгорят сами, скорее всего ещё до вывода из строя этого оборудования.
Я вам больше скажу, даже что бы угробить современные сети электропередач, надо поистенне эпических электромагнитный шторм, там тоже довольно дохрена защит есть. Но это тем не менее вполне реально.
Ну вот, а то я уже собрался за фольгой идти в магазин, - для шапочки
нокиа 3310 - телефон выживкальщика!Ну и потом, о мощности этого самого "гасила", тут надо что бы на метр квадратный в близи земли прилетело хотя бы киловатт не меньше(скорее всего даже больше с учётом не сильно большой продолжительности импульса), а с учётом того сколько этих квадратов и то как эта мощность затухает от расстояния, можете на досуге прикинуть мощность начального импульса в стратосфере, там же планируется бахать ядерными фугасами, да?
Для сравнения, такая мощность только в другом диапазоне, в основном оптическом, нас постоянно греет, да и то только ближе к экватору 1квт выходит Понятно. Короче, портативку защищать смысла нету, а сетеове оборудование особо не защитить.
А я ща керосин жгу в лампе, попробовал. Не осветительный керосин, но тоже хороший, без запаха, без цвета. В принципе, не такой уж и огромный выхлоп у него. Есть немного, но в целом и не замечается ничего. Только когда гасишь лампу, некоторое время после этого остается заметный запах.
Обычная комнатная лампа "молния" кстати, почему-то сильно мерцает, не знаю, у всех ли таких эта особенность. В общем... не то. Я и диодные лампочки-то выбираю, чтобы не мерцало, а тут и на глаз видно, и зрение раздражает. А вот у "Летучей мыши" мерцания нет, горение ровное, только на больших оборотах наблюдается небольшое колыхание, зрение не раздражает. К тому же стекло с Летучей мыши не падает, ее проще зажигать, проще заправлять, легче протирать стекло, она более прочная, не гаснет на ветру и дожде. По свету - вроде такая же яркая как и простая комнатная керосиновая лампа.
Т.ч. предпочтение надо отдавать штормовым фонарям типа "Летучая мышь". Советская лампа кстати рулит, очень качественный прибор. Крепко сделан, долговечно, работает всё как часы. Иногда еще можно встретить рижские лампы советских времен. Фуфло. И китайские говорят тоже фуфло. Немецкие современные, типа Петромакс, Фуерханд, - судя по отзывам вроде хороши, но стоят наверно неимоверных денег.
quote:
Понятно. Короче, портативку защищать смысла нету, а сетеове оборудование особо не защитить.
Можно, собственно для этого и придумали заземление и ради этого по стандарту в розетки суют третий контакт... Ну, а то используется он или нет и действительно ли заземление на нормальный контур посажено или болтается в воздухе, уже совсем другой вопрос. ЛЭПы подобную защиту тоже имеют, так же как и трансформаторные подстанции.
Так что событие Кэррингтона, главная страшилка палатных ЭМИфобов, случись она сейчас, доставила бы конечно немало проблем, но отнюдь не откинула бы цивилизацию в каменный век и даже не такой уж большое количество оборудования вывело бы их строя, с тех пор многое переосмыслили и сделали выводы.
Кстати, если даже такое ппц настолько невероятное событие, которое сможет убить ваши фонарики случится и вы его будете пересиживать в своем бункере в виде клетки Фарадея с любимой керосинкой, то учтите ещё один поражающий фактор - иза невероятной плотности электромагнитного поля в атмосфере тут же образуется очень большое количество озона и оксидов азота! Которые вас убьют, так что тут бы ещё в бункер неплохо бы завести систему регенерации воздуха.
quote:
Originally posted by igorakhsanov:
Факт, что констатируют более быстрый расход фитиля с подобными жидкостями и маслами.
Это миф. По факту х/б фитиль горит на жидком парафине (не путать с лампадными маслами) ничуть не сильнее чем на керосине. При температуре до -5С жидкий парафин также никаких проблем не доставляет. Проверено на практике.
quote:
Изначально написано lv333:
Кстати, если даже такое ппц настолько невероятное событие, которое сможет убить ваши фонарики случится и вы его будете пересиживать в своем бункере в виде клетки Фарадея с любимой керосинкой, то учтите ещё один поражающий фактор - иза невероятной плотности электромагнитного поля в атмосфере тут же образуется очень большое количество озона и оксидов азота! Которые вас убьют, так что тут бы ещё в бункер неплохо бы завести систему регенерации воздуха.
Блин, ну вот, весь кайф развеяли Уже и с керосинкой будет не повыживать.
quote:
Изначально написано RusNet:
Это миф. По факту х/б фитиль горит на жидком парафине (не путать с лампадными маслами) ничуть не сильнее чем на керосине. При температуре до -5С жидкий парафин также никаких проблем не доставляет. Проверено на практике.
Не совсем миф. Если на керосине фитиль не обугливается, только чуть темнеет, то на парафиновой жидкости он прям чернеет. Не то чтобы совсем обугливается, но чернеет. Впрочем это не критично, чтобы сжечь его, я не знаю, сколько понадобится литров парафиновой жидкости. По крайней мере у меня так. Может быть я давал слишком сильное пламя? Попробовал вытянуть фитиль сильно, и кончик начал обгорать.
(на фото разумеется я специально его выкрутил совсем, чтобы была возможность сфотографировать)
Любители теплого лампового света
Фонарь кстати советский.
Ручку на этом фонаре я сделал сам, т.к. доставшаяся мне, вероятно, была и так не родная. А сделанная собственноручно - вроде как и удобнее.
Насколько знаю, их в России делают по сей день. Насчет качества не знаю. Но советский сделан весьма и весьма добротно. Он мне достался видимо с долгого хранения. Руки я приложил только с тем, чтобы почистить его, убрать ржавчину с "возвратной пружины" дымохода (застревала), и расположить проволочные петли так, чтобы они аккуратно держали стекло, а также сделал ему другую ручку. А, ну и фитиль заменил на китайский, т.к. родной сильно укоротился после моих экспериментов с лампадным маслом, и со всякими самопальными смесями. Фитиль работает вроде неплохо. Кстати, он в отличие от родного, представляет собой не стропу, а некий "рукав", и чуть тоньше родного, но работает как минимум не хуже.
quote:
Изначально написано Бывший:
Насколько знаю, их в России делают по сей день. Насчет качества не знаю. Но советский сделан весьма и весьма добротно. Он мне достался видимо с долгого хранения. Руки я приложил только с тем, чтобы почистить его, убрать ржавчину с "возвратной пружины" дымохода (застревала), и расположить проволочные петли так, чтобы они аккуратно держали стекло, а также сделал ему другую ручку. А, ну и фитиль заменил на китайский, т.к. родной сильно укоротился после моих экспериментов с лампадным маслом, и со всякими самопальными смесями. Фитиль работает вроде неплохо. Кстати, он в отличие от родного, представляет собой не стропу, а некий "рукав", и чуть тоньше родного, но работает как минимум не хуже.
У меня на даче 3 летучих мыши и одна обычная керосинка,специально не покупал,сами как то накопились.Одна из них со склада ГО.Когда учился в школе,была у нас развлекуха по бомбоубежищам щариться,о одном из них наткнулись на склад ГО.Ламп там было штук 100 наверное,одну из которых я и прихватил.Еще осталась кружка люминиевая 56г и бачок для воды.
Тут где то выше говорили про авиационный керосин, внесу свою лепту.
От моего деда еще мне досталась канистра именно с авиационным керосином (осталось литров 10 не более).
Так вот скажу, более вонючей и коптящей гадости я еще ни когда не встречал.
Есть советская керосиновая печка для готовки, пытался там применить этот керосин, нафиг нафиг...
Лучше уж пойти и самый поршивый бензин прикупить, в разы будет лучше.
quote:
Изначально написано kirin58:У меня на даче 3 летучих мыши и одна обычная керосинка,специально не покупал,сами как то накопились.Одна из них со склада ГО.Когда учился в школе,была у нас развлекуха по бомбоубежищам щариться,о одном из них наткнулись на склад ГО.Ламп там было штук 100 наверное,одну из которых я и прихватил.Еще осталась кружка люминиевая 56г и бачок для воды.
Да, в советское время этих летучих мышей было наделано на век вперед, их и по сей день раздобыть не проблема. Гораздо проще, чем купить иностранную лампу.
quote:
Изначально написано Arkan137:
Тут где то выше говорили про авиационный керосин, внесу свою лепту.От моего деда еще мне досталась канистра именно с авиационным керосином (осталось литров 10 не более).
Так вот скажу, более вонючей и коптящей гадости я еще ни когда не встречал.
Есть советская керосиновая печка для готовки, пытался там применить этот керосин, нафиг нафиг...Лучше уж пойти и самый поршивый бензин прикупить, в разы будет лучше.
Смотря что за авиационный. Бывает ведь не только ТС-1, но и ТС-2, и РТ, и другие виды. Из авиационных в хозмаге продается по видимому только ТС-1, народ его и пробует лить в лампы. И сильно не жалуется, т.к. не коптит, хотя имхуется мне, все равно это не самый лучший вариант. А от деда Вам наверно досталась другая марка, не ТС-1. И потом, где он его раздобыл? В дедовские времена авиакеросин в хозмагах не продавали, его можно было набрать только на аэродромах, например слить остатки с самолета. А заправщики, как известно, при заправке самолетов добавляют в топливо кое-какие присадки. Которые и могут давать копоть.
quote:
Кстати, если даже такое ппц настолько невероятное событие, которое сможет убить ваши фонарики случится и вы его будете пересиживать в своем бункере в виде клетки Фарадея с любимой керосинкой, то учтите ещё один поражающий фактор - иза невероятной плотности электромагнитного поля в атмосфере тут же образуется очень большое количество озона и оксидов азота! Которые вас убьют, так что тут бы ещё в бункер неплохо бы завести систему регенерации воздуха.
Как связаны плотность электромагнитного поля и озон?
quote:
Изначально написано Eskoff:
Как связаны плотность электромагнитного поля и озон?
Наведенные токи создают разницу потенциалов, та в свою очередь создаёт разряды и ионизирует атмосферу, поскольку в последней в основном азот и кислород, получаются в основном О3(озон), азот разорвать сложнее энергетически, но воздействуя таким сильным окислителем как атомарный кислород, вполне можно окислить и его.
Так что если вам нужен ответ на ваш вопрос, напрямую - никак.
Впрочем, можно было бы ещё порассуждать о торможении высокоенергетических частиц в электромагнитном поле... Мы же рассматриваем события планетарного масштаба.
Но повторюсь это бред, сам концепт такого рода события, единственная природная сила которая на такое способна разве что нейтронная звезда, но ее приближение нам грозит загоранием фонариков в последнюю очередь
Солнце тоже если выбросит прямо большую плюху гораздо больше чем при упоминаемом выше событии, тоже скорее сожот все и фонарики и тех кто ими там пользоваться собирался, да и керосинки за одним махом, что бы 2 раза не вставать! Ну ладно Вам, помечтать нельзя. Надо скафандр из фольги сделать, и баллон кислорода. Тогда нормас будет. Кстати, можно будет получать электричество напрямую из атмосферы. Уличный фонарь поставить, в котором один провод идёт к антенне, а второй в землю.
quote:
Наведенные токи создают разницу потенциалов,
Наведенные в атмосфере? Атмосфера как раз неплохой диэлектрик, что и порождает грозы.
Наведенные в проводниках на земле?
quote:
Изначально написано Eskoff:
Наведенные в атмосфере? Атмосфера как раз неплохой диэлектрик, что и порождает грозы.
Наведенные в проводниках на земле?
Ионосфера неплохой проводник.
quote:
Изначально написано Eskoff:
Наведенные в атмосфере? Атмосфера как раз неплохой диэлектрик, что и порождает грозы.
Наведенные в проводниках на земле?
Откуда же берется молния? Обывательские упрощённое объяснения от электростатического заряда между двумя облаками из водяного пара или облаком и землёй, кстати водяной пар тоже диэлектрик очень даже неплохой...
quote:
Откуда же берется молния?
Из статики. А переменное магнитное поле наводит токи в проводниках.
quote:
Изначально написано Бывший:
Ну ладно Вам, помечтать нельзя. Надо скафандр из фольги сделать, и баллон кислорода. Тогда нормас будет. Кстати, можно будет получать электричество напрямую из атмосферы. Уличный фонарь поставить, в котором один провод идёт к антенне, а второй в землю.
Эта конструкция и сейчас работает Но только электричества мизер даёт, в общем шкурка выделки не стоит. Да и это электричество в основном людьми и порожденное в виде радиоволн, есть конечно некоторый природный фон, но в основном эта "халява" исходит от ближайшего мощного ретранслятора.
quote:
Изначально написано Eskoff:
Из статики. А переменное магнитное поле наводит токи в проводниках.
Хорошо, а если переменное магнитное поле внезапно станет на порядок или больше мощнее, что случится?
Кстати электростатика вроде как вообще к магнитному полю никакого отношения не имеет, найдите как мне магнит в электрофорной машине, котике или свитере, ну на этапе формирование конечно, разряды уже вполне себе его создают, а так это просто заряды.
А вообще мы сейчас ходим по охуенно тонкому льду, так как до конца эти все процессы не понятны даже этим вашим учоным с кандидатами
quote:
Изначально написано lv333:
до конца эти все процессы не понятны даже этим вашим учоным с кандидатами
Именно. Помню, осознало когда проходили тему термоэлектронной эмиссии. Замучил препода расспросами о процессах на катоде, но он тогда отмазался тем, что электроны уходят в цепь и возвращаются на катод. Однако покопавшись, быстро понял что это не ответ, к тому же возникли вопросы к электростатике. И тут да, мало что известно.
Тч может быть и долбанет ЭМИ, который сожгет наши фонарики, и оставит нас в живых. Просто мы не всё знаем. А потому, керосинка стоит в чулане
quote:
Хорошо, а если переменное магнитное поле внезапно станет на порядок или больше мощнее, что случится?
#560
P.M. Ц
Ничего. Внутри электродвигателя очень мощное переменное магнитное поле, воздух - и ничего не случается.
quote:
Кстати электростатика вроде как вообще к магнитному полю никакого отношения не имеет, найдите как мне магнит в электрофорной машине, котике или свитере, ну на этапе формирование конечно, разряды уже вполне себе его создают, а так это просто заряды.
Грань тонка. Можно статикой зарядить ёмкий конденсатор и от него зажечь маленькую лампочку накаливания. Или запитать электромагнит.
А можно наоборот, через высоковольтный трансформатор прийти к статике.
Ну вот, раздули тему флудом еще на несколько страниц. Может в курилке побеседуете об ЭМИ и т.п.?
Заинтересованные заглядывают сюда конкретно по теме пользования керосиновыми лампами и будут перебирать кучу посторонней инфы, т.к. пара "гуру" решила поболтать об альтернативе и приобщить к этому остальных.
Честно уже нервирует, когда не принимают замечания и продолжают. На остальных контентах такого нет (чистят без объяснений, уважая интересы и ценя время пользователей).
Лично я уже перебрал необходимое и подытожил свои выводы по пользованию лампами, а найденные и описанные мной советы думаю также кому-то пригодятся.
P/s
Для интересующихся есть дубль темы по керосиновым лампам https://forum.guns.ru/forummessage/21/976667-m46042328.html
был сегодня на барахолке,мужик продавал фитили к керосиновой лампе асбестовые,в картонной коробочке по виду годов 50-60х.Так что асбестовые фитили имели место быть.
quote:
Изначально написано kirin58:
был сегодня на барахолке,мужик продавал фитили к керосиновой лампе асбестовые,в картонной коробочке по виду годов 50-60х.Так что асбестовые фитили имели место быть.
Асбестовые фитили предназначались для керогаза, который работает по другому принципу.
Асбестовые фитили прекрасно работают и в лампе и в керосинке. Достать сложно.
В летучей мыши асбестовый фонарь. Отлично
Не помню, но в зажигалке Зиппо по-моему тоже асбестовый
Смешно сказать, я заказал обычные х/б запасные фитили к советской квадратной трехфитильной керосинке в ....США.
Ближе не было.
quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Асбестовые фитили прекрасно работают и в лампе и в керосинке. Достать сложно.
В летучей мыши асбестовый фонарь. ОтличноНе помню, но в зажигалке Зиппо по-моему тоже асбестовый
Смешно сказать, я заказал обычные х/б запасные фитили к советской квадратной трехфитильной керосинке в ....США.
Ближе не было.
да на авито куча фитилей и хб и асбестовые есть
Скачек поля который убет фонарик, точно убьёт и человека.
А керосинки, купил недавно, китайская наверно, думаю как бы её для обогрева на природе приспособить..
quote:
Изначально написано kirin58:да на авито куча фитилей и хб и асбестовые есть
Спасибо! Даже не додумался почему-то
quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Асбестовые фитили прекрасно работают и в лампе и в керосинке.
Никогда не встречал асбестовые в керосиновых лампах.