Керосиновая лампа

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

не использовать в помещениях?! %^*&T^%&!!

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

очень специфический расходник в виде сеточек

В старом лохматом 2008 году,обсуждалась в палате подобная лампа но под газ.
И если мне не изменяет память,то Громозека (а он человек в этих делах разбирающийся)писал,что сеточки эти то ли вообще все вредные для здоровья ,то ли сеточки каких то конкретных производителей некие вредные вещества при нагревании выделяют.Но то что этот разговор был в подобном ключе я точно помню.

Вот, нагуглил http://nepropadu.ru/blog/guestroom/9703.html . Человек даже поэспериментировал.

А вообще,у меня есть сомнения по поводу доступности керосина в случае всяких Б и ЛП. Керосин нынче анахронизм и в быту применяется уже мало и редко. В крупных городах он далеко не во всех магазинах есть.Это раньше,когда у населения куча примусов была он и был распространён гораздо больше чем бензин,сейчас наоборот всё.Керосинового оборудования на руках у населения крайне мало и если бензин ещё будут подвозить,то керосин я думаю вообще пропадёт...

цитата:

Изначально написано ЧебурашкО:

А вообще,у меня есть сомнения по поводу доступности керосина в случае всяких Б и ЛП. Керосин нынче анахронизм и в быту применяется уже мало и редко. В крупных городах он далеко не во всех магазинах есть.Это раньше,когда у населения куча примусов была он и был распространён гораздо больше чем бензин,сейчас наоборот всё.Керосинового оборудования на руках у населения крайне мало и если бензин ещё будут подвозить,то керосин я думаю вообще пропадёт...

В принципе в ваших словах есть определенный резон, но лично я полагаю, что стоит иметь несколько альтернативных источников света для аварийных ситуаций, в т.ч. и керосинку.

Информацию о различных источниках света долго собирал, что накопал можно почитать по ссылкам ниже (там много инфы с фото, так что копировать сюда нет смысла).

Свечи и свечные фонари

http://guns.md/index.php?/topi...9-%D0%BB/page-2

Масляные и керосиновые лампы

http://guns.md/index.php?/topi...9-%D0%BB/page-3

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

даже написано не радиоактивные.

цитата:

Originally posted by Reiders:

В принципе в ваших словах есть определенный резон, но лично я полагаю, что стоит иметь несколько альтернативных источников света для аварийных ситуаций, в т.ч. и керосинку.

Я тоже так полагаю,именно по этому считаю что обычных одной двух самых примитивных керосинок в запасе более чем достаточно.Экономичность конечно у продвинутых выше,да и света больше дают бесспорно.Но примус мне более нужным кажется по сравнению с чуть лучшим освещением.Да и фонарь мощный всё равно ни одна керосинка не заменит.

Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться

насчет закрытых помещений - это актуально для современных квартир со стеклопакетами , двойными гермодверями, и принудительной вентиляцией с кондиционированием.
.
а если рамы старые деревянные, то все ок.
до 60-х российское село жило при керосинках.

цитата:

а блин.. даже написано не радиоактивные.

цитата:

На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами

цитата:

есть сомнения по поводу доступности керосина в случае всяких Б и ЛП

цитата:

надо попробовать повесить на обычную керосинку такую сетку

цитата:

надо бы докупить батарею солнечную и зарядник под АА акумы, это гораздо проще автомобильного акб.

цитата:

Изначально написано Lis-biker:
ну и как испытали? запах, расход керосина, время закипания литра воды..

цитата:

Изначально написано ЧебурашкО:
если бензин ещё будут подвозить,то керосин я думаю вообще пропадёт...

цитата:

Originally posted by Gammapolis:

Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться

цитата:

взял тонкий гвоздик,обмотал его проволокой,вынул,вставил вместо него толстую шерстяную нитку,края проволоки загнул и зацепил за края поллитровой банки.Налил соляры или керосина-не помню (...)Банка дома есть,проволока и гвозди тоже,и нитки есть.И нафь мне эта лампа не нужна-вполне обойдусь.

цитата:

Сетки радиоактивные тоже значит есть.

цитата:

Изначально написано Lis-biker:
подумываю ещё примус прикупить, мож есть у кого?
http://www.kapterka.su/product/primus-rekord-1/

Есть у меня такой примус, но немного не такой: версия Рекорд-1 1964 года с другой горелкой, но сути это не меняет. Главное, что нужно понимать - это то, что аппарат старый и скорее всего из коробки не заработает. Давление в примусе создается насосом, в нем вполне логичный для тех времен поршень с манжетой из КОЖИ, промазанной каким-то древним маслом. Поршень в сборе, к счастью, можно выкрутить и перебрать, т.к. манжета с гарантией ссохлась и давление создать не сможет ну никак. Стенки насоса были покрыты зеленым окислом, заливал вд-40 и потом механически вычищал. Манжету заменил на кожаную шайбу, вырезанную по размеру из старого ремня, пропитал машинным маслом. Убедившись, что примус завелся, убрал сей раритет на полку.
Порядок заводки:
- залить в бак керосин, не более 3/4 объема бака
- закрыть заливную пробку, открыть воздушный ключ-клапан
- в чашку под горелкой налить спирт или положить небольшие кусочки сухого спирта и зажечь (подходит жидкость для розжига, но не всякая)
- как прогорит, закрыть ключ-клапан, пару раз качнуть воздух и сразу разжечь горелку
- при продолжительной работе периодически спускать горячий воздух из бака ключ-клапаном.
Пламя регулируется давлением в баке: нужно больше - качаем, меньше - спускаем. "Выключается" плавным сбросом давления, ибо клапана подачи топлива не имеет.
Еще заводил керогаз "Ленинград" - тоже веселая горелка, до сих пор производится, но называется теперь солярогаз.

цитата:

Изначально написано sad:
полагаю, что на дизельном топливе всё будет работать не сильно хуже

цитата:

Изначально написано Lis-biker:
тогда пожалуй керогаз + вытяжка.

Лучше отдельное помещение типа летней кухни.

цитата:

Originally posted by chap8:

ерогаз вонючий, примус взрывоопасный как паяльная лампа, так что выбирайте на свой вкус.

К стати стоило бы уточнить какой именно тип примусов является взрывоопасным.
Примусы типа Рекорд-1 керосиновые. Примусы типа Шмель бензиновые. На сколько мне известно именно бензиновые Шмели взрывоопасны.

цитата:

Изначально написано ЧебурашкО:

К стати стоило бы уточнить какой именно тип примусов является взрывоопасным.
Примусы типа Рекорд-1 керосиновые. Примусы типа Шмель бензиновые. На сколько мне известно именно бензиновые Шмели взрывоопасны.

Бензиновый, там ведь давление как в паяльной лампе нагнетается при помощи насоса. Если про__ать момент износа уплотнительной резинки на штоке насоса или неисправность обратного клапана насоса, то возможен выброс бензина через шток насоса, что при работающем приборе очень опасно.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

а что лучше примус или керогаз?

цитата:

Originally posted by Aleks1751:

Лучше примус Шмель-1

цитата:

На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами. Наху.... зачем скатываться к лучинам? Ну захотелось керосинки - "летучей мыши" за глаза хватит.

Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться

Цветочек выкидывается нах и остается хайтек.

цитата:

Originally posted by Aleks1751:

примус Шмель-1 бензиновый,

цитата:

Originally posted by ЧебурашкО:

Слышал что название у этих примусов говорит само за себя.Летают говорят очень красиво а главное часто. Слышал от старого туриста.

цитата:

Изначально написано Aleks1751:
В керосиновую лампу можно заливать жидкость для розжига мангалов, она у нас по 55 руб. литр, а керосин дешевле 70 руб. хрен найдешь, ни на одной заправке нет, только в магазинах.

а какую можно лить? они бывают на основе парафина и спиртяги

цитата:

Изначально написано любительбулок:
Ан нет, купил в этом самом 2015г такую керосиновую лампу.Кроме керосина буду ее пытать уайт-спиритом, жидкостями для розжига и солярой.Потом буду пытаться дружить ее с Пельтье, как наши предки делали..
654руб в Домашнем мире.На Али дороже были.

Цветочек выкидывается нах и остается хайтек.

не хочу расстраивать, но вы купили масляную лампу, во всяком случае так они позиционируются

цитата:

Originally posted by indie:

а какую можно лить? они бывают на основе парафина и спиртяги

цитата:

Изначально написано Aleks1751:

Лучше примус Шмель-1 бензиновый, желательно ленинградского завода "Арсенал". При правильном обращении и своевременном грамотном обслуживании абсолютно безопасен. Керогаз или солярогаз можно использовать как на керосине так и на солярке но запах будет в любом случае. На примусе пищу приготовить быстрее и без вони соляра или керосина. В керосиновую лампу можно заливать жидкость для розжига мангалов, она у нас по 55 руб. литр, а керосин дешевле 70 руб. хрен найдешь, ни на одной заправке нет, только в магазинах.

В керосиновую лампу можно заливать; Лампадное, оно же древесное, оно же оливковое масло.

цитата:

В керосиновую лампу можно заливать; Лампадное, оно же древесное, оно же оливковое масло.

А значит и любое растительное.

цитата:

Originally posted by kot-obormot:

А значит и любое растительное.

Нет. Не любое. Засыхающие и полузасыхающие масла вам очень быстро убьют фитиль и могут вызвать некоторые другие проблемы.

Пишу об этом не от теории, а от своего печального опыта...

Керосин лучше всего. Особенно, если это деароматизированный керосин, который не воняет и меньше коптит.

цитата:

Originally posted by omsdon:

Лампадное, оно же древесное, оно же оливковое масло.

на сегодня вы в качестве лампадного масла получите вазелиновое, т.е. минеральное масло, которое вырабатывают из нефти. Оливковое, даже низкокачественное экстракционное, которое не годится для пищевых применений уходит на другие нужды, в частности для производства технической олеиновой кислоты и т.п.

цитата:

Originally posted by Nail 116:

А я и без БП иногда керосинками балуюсь!

цитата:

Изначально написано Nikolay_K:

Особенно, если это деароматизированный керосин, который не воняет и меньше коптит.

Это что за чудо-юдо?
Очищенный, осветленный знаю но чтоб не вонял...

цитата:

Изначально написано любительбулок:
А, забыл, еще есть топливо для биокаминов.Там вроде запахов нет вообще.

Денатурированный спирт

цитата:

Изначально написано Lis-biker:
интересно а сколько хранится керосин может, без утрачивания свойства как топлива для керосинки?

у меня на даче "летучая мышь". лет 15 назад заправил, и раз в год, залезая на чердак нахожу её и зажигаю. до сих пор нормально светит.

цитата:

Изначально написано UCD:

Добрый день. Приобрел недавно в запас и примус и керогаз. http://deltarezerv.ru/

Спасибо за ссылку!

цитата:

Originally posted by CO6AKA:

Еще есть специально лампадное нефтяное масло.

цитата:

Изначально написано Lis-biker:

в инструкции от немецкой лампы написано топливо или керосин или
"чистое парафиновое масло"

Есть такая жидкость "Светал".

"'Светал' - это жидкость для светильников и керосиновых ламп.

Помимо прямого назначения Светал используют фаерщики как безопасное топливо для огненного шоу."

"При производстве жидкости 'Светал' используется жидкий парафин, фракция С10-С13, массовая доля ароматических углеводородов составляет 0,01. Механические примеси, водорастворимые кислоты и щёлочи отсутствуют."

Но, блин, ценнег на этот "парафин" уже практически за гранью добра и зла:

Жидкость для керосиновых ламп СВЕТАЛ 1,0 л

Цена: 270 руб.

http://internet-torg.ru/show_good.php?idtov=190125

ЗЫ Вроде как можно купить коробку (12 литровых бутылок) за 1100 рупий. Но всё равно дорого.

цитата:

Изначально написано Ветеран:

у меня на даче "летучая мышь". лет 15 назад заправил, и раз в год, залезая на чердак нахожу её и зажигаю. до сих пор нормально светит.

Керосин вроде как практически вечен.

Ибо там нет всяких присадок, как в современных бензине или диз. топливе (особливо разные б-гомерзкие Евро-5 и прочее непотребство).

цитата:

Originally posted by Aleks1751:

Видимо турист был на редкость рукожоп, заставить Шмель-1 взлететь надо очень сильно постараться. Проблемы с перегревом могут быть с примусами Шмель-2, Шмель-3 и ПТ-1 "Турист" и то когда знаешь как правильно с ними обращаться все достаточно безопасно.

Турист этот мне рассказывал основываясь на своих статистических наблюдениях. И говорил что у много кого ЧП с бензинками были.
К стати,а чем Шмели номерные друг от друга кроме формы и объёма баллона отличаются?Вроде конструкция у всех одинакова...
Вот у Туриста1 конструкция конечно сильно отличается,даже насоса для подкачки не видно...

цитата:

Originally posted by ЧебурашкО:

у много кого ЧП с бензинками были.

цитата:

Изначально написано indie:

не хочу расстраивать, но вы купили масляную лампу, во всяком случае так они позиционируются

Подтверждаю. Это масляная лампа и керосином я бы её заправлять не рискнул. Думаю, в масляной к герметичности гораздо более мягкие требования, чем в керосиновой - вдруг, сочиться начнёт.

Никто керосиновую маслом для масляных ламп не пробовал заправлять? Смущает то, что у масел текучесть гораздо более низкая, чем у керосина. Когда резервуар полный, точно гореть будет, а вот когда почти пустой - вопрос. Также хочется знать, как вазелиновые и оливковые масла в керосиновых лампах горят.

цитата:

Изначально написано Nikolay_K:

на сегодня вы в качестве лампадного масла получите вазелиновое, т.е. минеральное масло, которое вырабатывают из нефти.

Помню, сильно удивился, когда несколько лет назад увидал в коридорчике местной церкви стандартную 200 литровую бочку из-под лампадного масла, заводского розлива, со всеми положенными надписями (производитель Лукойл).

цитата:

Изначально написано Lis-biker:

...или "чистое парафиновое масло"

Это наверное N-Parafin
Жидкость, почти не воняет, не выветривается, прозрачная, ИМХО лучшая зажигательная для углей.

цитата:

Originally posted by Falcon 7.62:

вазелиновые и оливковые масла

цитата:

Изначально написано Lis-biker:

а они дешевле керосина?

Оливковое значительно дороже, вазелиновое примерно 90 р/литр, но нельзя всё мерить деньгами. Они не имеют запаха, поэтому можно держать лампу заправленной. Меньше огнеопасность, проще хранить. И просто, хочется знать, как будет работать лампа на нестандартном топливе, даже если это топливо дороже стандартного. Керосина может не оказаться, а масло может быть под рукой.

"Масло лампадное 5 литров, 300 рублей, Минимальный заказ от одной коробки.Количество бутылок в коробке:4."

цитата:

Изначально написано putnik78:
В керосиновой лампе использовал зимнее диз. топливо. Горит не хуже керосина.

Зимнее дизтопливо - это смесь солярки с керосином, в соотношении 9:1.

цитата:

Изначально написано Lis-biker:

в инструкции от немецкой лампы написано топливо или керосин или
"чистое парафиновое масло"

Оно же ИМХО вазелиновое. Продается в аптеках, если мало надо.

Керосиновая лампа вещь простая и дешевая. Неужели нельзя как-то усовершенствовать?

цитата:

Изначально написано ag111:

Оно же ИМХО вазелиновое. Продается в аптеках, если мало надо.

Керосиновая лампа вещь простая и дешевая. Неужели нельзя как-то усовершенствовать?

Хоть простая и дешёвая, а у меня из пяти только одна нормально работает.

В одной керосин по всему периметру шва в баке просачивается. Летучая мышь, примерно такая: https://61.img.avito.st/640x480/1346101861.jpg

У другой в днище отверстие образовалось без видимых причин. Однажды обнаружил, что герметичность оцинковкой обеспечивалась. Такая, как справа: http://90.img.avito.st/640x480/341995390.jpg

Ещё у двух резьба головки повредилась, но тут к производителю нет претензий. Все претензии к предыдущим владельцам.

Придраться нельзя только к китайской из хозяйственного магазина. Примерно, такая: http://www.100book.ru/b1458753.jpg - единственная лампа, которую я сам купил.

цитата:

Придраться нельзя только к китайской из хозяйственного магазина

цитата:

Изначально написано SSDD:

А... нуну...
Вот эту как раз нельзя эксплуатировать в помещении от слова "совсем".

Чем она вам не понравилась?

Как я понимаю, она является клоном Petromax Storm Lantern. Оригинал стоит около 1500.

цитата:

Чем она вам не понравилась?

цитата:

Originally posted by kirin58:

Где в Москве или области купить керосин по нормальным ценам?Раньше покупал на заправке в Тарасовке,но ее закрыли.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

давольно прикольный апарат, капризен к загрязнению форсунки, если загрязнится пламя не равномерное, надо чистить, довольно хорошо регулируется интенсивность пламени, во время работы не воняет, шумит, в целом норм, но бубун в комплекте желателен

цитата:

Изначально написано любительбулок:

Двигаюсь, сделал ремонт в стиле 151, имею доступ к любым названным технологиям и девайсам.
Ан нет, купил в этом самом 2015г такую керосиновую лампу.Кроме керосина буду ее пытать уайт-спиритом, жидкостями для розжига и солярой.Потом буду пытаться дружить ее с Пельтье, как наши предки делали..
654руб в Домашнем мире.На Али дороже были.

Цветочек выкидывается нах и остается хайтек.

А вы уверены, что это КЕРОСИНОВАЯ, а не МАСЛЯННАЯ лампа?

цитата:

Изначально написано SSDD:

Тем, что сделана из фольги для шоколадок.
Тем, что ВОНЯЕТ.
(ввиду меньшей высоты или хз чего вообще)

Именно из-за меньшей высоты (неполное сгорание).

Вообще по моим многолетним наблюдениям, есть два варианта гарантировано качественных и недорогих керосиновых ламп:

1. Лампы производства ОАО "АК ЛМЗ" (г. Лысьва)

Ссылка на сайт производителя: www.aklmz.ru

2. Лампы производства ОАО "ТМЗ" (г. Тула)

Ссылка на сайт производителя: www.instrum-s.ru

Все встреченные мной китайские керосинки оказались ерундой.

Про примусы, керосинки, керогазы и прочую жидкотопливную братию подробно и с фотографиями.

http://guns.md/index.php?/topi...9-%D0%BB/page-5

цитата:

Изначально написано Reiders:

А вы уверены, что это КЕРОСИНОВАЯ, а не МАСЛЯННАЯ лампа?

цитата:

английском oil

цитата:

Изначально написано любительбулок:

Меня уже выше предупредили.
Честно, уже нет
В английском oil несет несколько смыслов.Выберу время и погоду без ветра, вынесу на улицу и буду пытать солярой, если не ипанет то уайт-спиритом.

Просто у меня лампа от того же производителя и почти такого же вида, так она ТОЧНО маслянная. От керосина может просто расколоться с последующим пожаром (температура сгорания керосина существенно выше).

Или без разницы?

цитата:

Изначально написано почти аноним:

керосин, вроде, gazoline.
на заправках так пишут.

Kerosene. Если Педивикия не врёт.

Gasoline (или иногда gas в б-гомерзкой Омериге) это бензин.

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:
Ламерский вопрос к специалистам: что предпочтительней в эксплуатации, в плане пожаробезопасности - примус или керогаз?

Или без разницы?

Да в принципе один черт, правда примус больше склонен не к пожару, а ко взрыву. Но мифология о какой-то необычайной опасности примуса пошла от печального опыта обращения с туристическим бензиновым (это ключевое слово!) примусом "Шмель". Ну, понятное дело, что куда более летучий и легковозгорающийся бензин намного опаснее керосина.

Другое дело, что ВЕРОЯТНОСТЬ ОШИБКИ при работе с керогазом больше, чем с примусом т.к. керогаз сложней в эксплуатации (одна заправка и розжиг чего стоят!). Да и КПД у керогаза намного меньше. Так что если стоит выбор между керогазом и примусом, то выбор однозначно в пользу последнего. В конце концов не даром в конечном итоге примус вытеснил все остальные жидкотопливные нагревательные приборы.

цитата:

Изначально написано Reiders:

Но мифология о какой-то необычайной опасности примуса пошла от печального опыта обращения с туристическим бензиновым (это ключевое слово!) примусом "Шмель". Ну, понятное дело, что куда более летучий и легковозгорающийся бензин намного опаснее керосина.

Слухи, именно, как известно, слухами земля полниццо. По простоте душевной мну всегда щетал, что керосин по воспламеняемости стоит где-то по середине между бензином и дизтопливом, как некая средняя по характеристикам фракция нефтюшки.

Помню, как с некими мерами предосторожности пытался зажечь дрова в котле с помощью небольшого количества бензина (середина 90-х, топливо стоило копейки, стакан соляры тупо выливался на недостаточно сухие дрова для лучшей их растопки; но предназначенный для этого бидон с соляркой очень некстати оказался почти пустым).

Зажёг щепку, и кинул ея в открытую топку котла, с расстояния метров трёх-четырёх. Попал, что удивительно, ну а образовавшиеся в замкнутом пространстве топки пары бензина смачно хлопнули небольшим взрывом, даже вылетела какая-то заглушка из котла Спички детям не игрушка.

Хм... Получается, есть примусы НЕ на бензине? Это был второй ламерский вопрос

цитата:

Изначально написано Reiders:

Просто у меня лампа от того же производителя и почти такого же вида маслянная.

цитата:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

есть примусы НЕ на бензине?

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Хм... Получается, есть примусы НЕ на бензине? Это был второй ламерский вопрос

Вообще-то изначально "классические" примусы работали на керосине.

Чтобы не засорять тему дублированием, даю ссылку (ПОСТ 61) про маслянную лампу. Так же можно найти отзывы по результатам эксплуатации на различном топливе:

http://guns.md/index.php?/topi...альный-л/page-3

Примеры масляных ламп, которые сейчас есть в продаже и расходники для них:

http://www.live-fire.ru/cat/kr...ampyi_maslo.htm

------
"Разоружив подданных, ты оскорбишь их недоверием и проявишь тем самым трусость или подозрительность." Н.Макиавелли "Государь" Гл. 5-25

quote:

Что откручивается или вынимается ?

quote:

Originally posted by Freddie:

Что откручивается или вынимается ?

quote:

Originally posted by SSDD:

Вон та фигня с дырдочками и колёсиком фитиля, выкручиваться по идее должна.

quote:

Не по идее а именно она.

quote:

Originally posted by SSDD:

Да, но у него ж не получается

quote:

Изначально написано SSDD:

Вон та фигня с дырдочками и колёсиком фитиля, выкручиваться по идее должна.
Других не видел.

Да, всё именно так. Выкручивается весь верх целиком, вместе с колёсиком и держателем стекла.
Заржавела на хрен. Вчера все щели залил VD, сегодня днём, пока я был на работе, жена с помощью пассатиж и какой-то матери открутила.
Всем спасибо.

quote:

Originally posted by jim hokins:

Не по идее а именно она.

quote:

Originally posted by jim hokins:

.Сила рук и ВДешка творят чудеса.

quote:

Originally posted by der_parol:

На керосине ТС-1 - есть запах, колба закопчена

quote:

Правильный керосин имеет в маркировке Керосин Осветительный и дальше две цифры,которые означают высоту некоптящего пламени.

Кстати, многое и от лампы зависит.
Кетайская типо-"летучая мышь" коптит и воняет шопипецкак даже на самом правильном керосине.

quote:

Изначально написано der_parol:
...Первый был очень хороший - не коптил и имел слабый запах, но к сожалению исчез с прилавков...

quote:

Изначально написано calibr45-70:
Заправил летучую мышь для пробы растопкой для мангала - коптит, писец как...

quote:

...на современном солярогазе для обогрева еду готовить можно?

quote:

Изначально написано der_parol:
без коптящих "рогов" иногда свойственных летучей мыши. .

Всегда после непродолжительного горения лампы подрезал фитиль по абрису потемнения или головки горения и получал ровное пламя без рогов. Просто не забывайте про 25 мм без копоти и настраивайте язык пламени чуть ниже этого показателя. Ухаживайте за фитилём. Практически с любым керосином в давешние времена и теперь стекла моих ламп всегда чистые, фитили обгорают равномерно.

quote:

Изначально написано Lev007:
В свете последних событий тема снова актуальная

quote:

Изначально написано Gammapolis:
На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами. Наху.... зачем скатываться к лучинам? Ну захотелось керосинки - "летучей мыши" за глаза хватит.

Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться

Около челябинка, в зимнее время года, солнечная панель? Иинтересный ход!

quote:

Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами.

А этот для очумелых ручек, более бюджетно и не менее эффективно:

Для хранения электроники лучше сразу выделить железный шкаф, бак или сейф, важно чтобы гаджеты внутри электрически не контактировали со стенками, можно проложить стенки контейнера мягким изолирующим материалом.
Можно по такому же принципу дополнительно завернуть свои девайсы в фольгу, лишним не будет, на радиостанциях открутить антенны и изолировать антенный вход.
И как крайний вариант, керосинка на полке.

quote:

Изначально написано MrWho:
Единственное, что готовить лучше на свежем воздухе, а при работе лампы - открывать окно (и не оставлять без надзора).

quote:

Originally posted by arjan:

где киросинку то сейчас можно купить в Каптерке нету .

quote:

ну сделай бюджетную коптилку ,

quote:

Originally posted by arjan:

не я хочу нормальную керосинку , у нас свет довольно часто вырубают и надолго

quote:

Изначально написано arjan:
где киросинку то сейчас можно купить в Каптерке нету .

я у СанСаныча покупал

quote:

Originally posted by der_parol:

Купил жидкость для розжига (та, которая позиционируется как "жидкий парафин"), залил в летучую мышь - горит очень хорошо - без коптящих "рогов"

quote:

Originally posted by mic.mik2014:

Керосин 92 р за литр, купил сегодня а ашане

quote:

Изначально написано sergey_zh:

Я сделал ставку на щелочные никель-кадмиевые аккумы 70 амперчас несколько шт. Ленты светодиодки + аккумы. Сам научился их обслуживать. Но есть и лампа.

quote:

литр жидкого парафина в виде розжига ешевле(86р)

quote:

Originally posted by SSDD:

С гидроксидом натрия-то

quote:

Originally posted by SSDD:

а не НЕХ, воняющая соляром.

quote:

гидрооксид калия в аккумы идет.он так же дешев и доступен.гидрооксид лития в розницу как-то не встречался,но 25Кг мешок купить вполне можно.

В аккумы идёт и калий, и натрий. Т.е. или/или. Только калий идёт в никель-железные аккумы. И вы меня несколько не поняли.
Гидроксид натрия доступен в любых количествах любому гражданину в виде т.н. "едкого натра" или "каустической соды". Да и в практически любых хозмагах его можно найти, прошерстив полки с различными "Кротами" и "Антизасорами", уделив внимание продукции местных ИП, поставляющейся в порошках и невзрачных пакетиках. А вот гидроксид лития уже "просто так" не приобретёшь. Впрочем, что то, что это продаётся юрлицам в любых требуемых количествах.

quote:

Покупал здесь, место хорошее

quote:

Originally posted by SSDD:

Везёт москвичам... В провинции с этим похуже. Гораздо.

Литий: http://rushim.ru/product_info.php?products_id=567

Купили, хорошие аккумы и не надо лампады, она на крайний случай... Еще у меня фонарь ФЖА-1 на этом электролите. Поменял лампу накаливания на светодиод, стоит в подвале в углу уже года 2, надо зарядить, но светит и так без проблем.... Думаю, сутки с ним могу еще проходить без зарядки...

quote:

весь "парафиновый" розжиг,что мне попадался(брал в небольшом хозмаге возле дома и в глобусе) имеет слабый запах горящей парафиновой свечки

quote:

Хочу еще поехать, купить запас и кой какую химпосуду... у нас позавчера приезжала девушка на работу из РНД, если бы я знал , передал бы вам...

quote:

Originally posted by SSDD:

Та ни, что я не выживальщег, в самом деле? Неужто не найду вариантов приобретения, имея недалеко от мест проживания исторически-шахтёрские регионы?
Прст интересно стало, все ли с такими квестами сталкиваются, заставляющими старое советское "достать" вспомнить, или я один такой?

quote:

Originally posted by SSDD:

Прст интересно стало, все ли с такими квестами сталкиваются, заставляющими старое советское "достать" вспомнить, или я один такой?

quote:

Еще у меня фонарь ФЖА-1 на этом электролите.

quote:

Originally posted by SSDD:

или "каустической соды". Да и в практически любых хозмагах его можно найти, прошерстив полки с различными "Кротами" и "Антизасорами", уделив внимание продукции местных ИП, поставляющейся в порошках и невзрачных пакетиках

quote:

Originally posted by SSDD:

Везёт москвичам... В провинции с этим похуже. Гораздо.

quote:

аккумы дороговато стоят

quote:

Originally posted by SSDD:

Сам факт того, что аккумы четвертьвековой давности поддаются реанимации и работоспособны, несмотря ни на что...

quote:

Originally posted by SSDD:

Прелесть промышленного никелькадмия в том, что он сейчас пока валяется практически под ногами и только ждёт правильно приложенных рук.

quote:

Originally posted by amatol:

нормальная зарядка\разрядка в 99%случаев не сильно физически поврежденный щелочной АКБ заставят еще поработать

1. После зарядки и отгазовки, надо ли смазывать кольца пробок литолом или какой либо другой смазкой?

2. Что делать, если в процессе зарядки (зарядилось на 40%), выключили свет часа на 3-4?

quote:

Originally posted by sergey_zh:

sergey_zh
16-10-2016 22:45 профайл sergey_zh пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Originally posted by amatol:

нормальная зарядка\разрядка в 99%случаев не сильно физически поврежденный щелочной АКБ заставят еще поработать

Сорри за оффтоп к владельцу темы, у меня два вопроса:

1. После зарядки и отгазовки, надо ли смазывать кольца пробок литолом или какой либо другой смазкой?

2. Что делать, если в процессе зарядки (зарядилось на 40%), выключили свет часа на 3-4?

quote:

Originally posted by amatol:

1.ЦИАТИМ очень полезен для пробок щелочных АКБ.в старом мануале,найденном в дивизионной библиотеке было сказано мазать ЦИАТИМ 221.его было дохрена,им и мазал.литол в принципе тоже подойлет.
2.разряжать и заряжать заново."эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Скоро до шкафов бесперебойного питания домов дойдём,

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Что-то тему керосинки увело в степь аккумов и их премудростям.

quote:

Originally posted by sergey_zh:

а 2НК-24 у меня в пластиковом корпусе 10 шт годов 88-89 стоят не залитые.

quote:

Originally posted by sergey_zh:

лучше такой аккум на 24 амперчаса с парой больших светодиодов, чем лампа...

quote:

не заменят друг друга.керосиновая лампа еще и тепла этак с полкиловатта генерит

quote:

щелочные АКБ не любят разряд(и заряд) малым током(из того же древнего мануала)

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

А зимой как?

quote:

Originally posted by SSDD:

Не то, что бы... Заряжать 1/10С для "советского" никель-кадмия - маловато, а разряд тем же током абсолютно штатный, согласно мануалу к той же коногонке.

quote:

Originally posted by SSDD:

Тупо "картошки нажарить" на кадмиевых аккумуляторах не получится

quote:

о токах 1/100 и меньше.

quote:

кстати,камрады!тут кто-то говорил о том,что "промышленный никель-кадмий буквально под ногами валяется".поделитесь,где валяется?

quote:

Изначально написано amatol:
а есть что нового сказать о керосинках?

Самое новое и актуальное теперь-это хорошо забытое старое!
Сами по себе керосинки-и не только лампы осветительные,а и отопительные-примусы "Шмели" и просто керосиновые плиты-очень важный элемент выживания.Как и запасы самого керосина к ним.

Вопрос о вечной игле для керосинки-поднятый в известном произведении юмористически-теперь как никогда актуален.
Любой костёр,разведённый из веточек в лесу- предполагает дым,а это фактически -выдать своё местоположение.

С керосинкой-всё проще-её разжечь,приготовить кусок мяса из добытого только что какого-нибудь копытного(козла,оленя,лося)-занимает немного времени,не демаскирует,что самое важное.

quote:

Originally posted by Syriana:

Есть такая в доступе

quote:

Изначально написано KoCMoHaBT:

Что за штука? Явки, пароли?

Что еще интересует?
У нас тут продают. По моему шведская вещица. 35ЕвроТенге

quote:

есть вариант залить немного чистого спирта. На лампу буквально колпачок от полторашки. Связывает воду

quote:

Изначально написано KoCMoHaBT:
Хотя-бы название.

Спрошу, отпишусь

quote:

Изначально написано Syriana:

Что еще интересует?
У нас тут продают. По моему шведская вещица. 35ЕвроТенге

Интересуют ссылки-кто продаёт и где.
Тоже такую-бы себе прикупил срочно,пока в.....валюты немного ещё есть.
Ато и две штуки бы не помешали.

quote:

Изначально написано KoCMoHaBT:
Эта штука называется Sweden POD модель 62K. Может и не Sweden, но точно POD.

российский инет по ходу не знает,что это такое.кстати,а чем этот девайс принципиально от вот такого http://www.5x7.ru/product_2844.html солярогаза отличается?

quote:

Изначально написано amatol:

российский инет по ходу не знает,что это такое.кстати,а чем этот девайс принципиально от вот такого http://www.5x7.ru/product_2844.html солярогаза отличается?

quote:

Originally posted by amatol:

российский инет по ходу не знает,что это такое

quote:

Изначально написано LAVERON:

Самое новое и актуальное теперь-это хорошо забытое старое!
Сами по себе керосинки-и не только лампы осветительные,а и отопительные-примусы "Шмели" и просто керосиновые плиты-очень важный элемент выживания.Как и запасы самого керосина к ним.

С керосинкой-всё проще-её разжечь,приготовить кусок мяса из добытого только что какого-нибудь копытного(козла,оленя,лося)-занимает немного времени,не демаскирует,что самое важное.

Полностью согласен.
Лампа вещь практичная при запасе расходников. Нынче фитиля (не китай) уже сложно найти, либо недёшево. Советские по любому лучше. Хороший (чистый и именно осветительный) керосин в магазе недёшево обходиться, хотя вполне приемлемо если 0.5 л хватает до 30 часов (не менее 3-4 х вечеров/ночей макс.использования). Если про запас, то по достойной цене и проверенный, иначе можно напороться на гадость типа нижегородского разлива (та самая оранжевая этикетка), с которым лично намучился когда опасно пыхало, коптило и сжирало фитиль на любой лампе, а я не понимал пока просто не сменил керосин на ясхимовский. Могут фуфло разлить, говорят даже использованное после промывки (пример на фото - смолы после испарившихся остатков керосина). Керогазами не пользовался, но думаю с неадекватным топливом и случаются опасные возгорания и взрывы.
Кто в курсе, подскажите где таки запастись проверенным керосом и в какой таре (если не в бочке) законсервировать?

quote:

Изначально написано igorakhsanov:

... проверенным керосом и в какой таре (если не в бочке) законсервировать?

Оно разве портится? Неожидал...

quote:

Кто в курсе, подскажите где таки запастись проверенным керосом и в какой таре (если не в бочке) законсервировать?

quote:

Изначально написано Rysin:

...
ещё можно вспышку проверить, в небольшую ёмкость (рюмку например) наливаете пробу не доливая 5-10 мм до края и подносите огонь, если прикомнатной темпиратуре впышки не будет, то по крайней мере бензином не разбавлено.
хранить просто в заводской таре в темном месте.

Понятно... По проверке качества очень актуально. Значит при вспышках присутствует бензин. Про тару просто не уверен что в ПЭТ емкостях не будет испаряться и не изменит свойств (может и пустые сомнения), конечно в железных канистрах думаю самое то. Есть экспедиционные канистры 'Экстрим', интересно как они для длительного хранения...
Вроде обсуждали применение соляры в лампах, но всё же интересны нюансы учитывая сорт и качество (явно разный попадается). В крайняк думаю оптимально, но учитывая запах/копоть, качество/время горения и влияние на фитиль. Кто пользовал длительно поделитесь опытом... Также интересно про уайт-спирит. Вроде как лёгкий сорт керосина.
Сам отмечу опыт по керосинке на трансформаторном масле (чья идея не известно)... Лампа классическая, была залита примерно в начале 90-х и зажигалась тогда пару раз. Нынче нашли и зажгли - горит ровно, без выраженного запаха (копоть не наблюдалась), НО "сжирает" фитиль и пламя слабеет уже через час. На стекле появилось лёгкое потемнение.

quote:

Вроде обсуждали применение соляры в лампах, но всё же интересны нюансы учитывая сорт и качество (явно разный попадается)

quote:

Про тару просто не уверен что в ПЭТ емкостях не будет испаряться и не изменит свойств (может и пустые сомнения)

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Вроде обсуждали применение соляры в лампах, но всё же интересны нюансы учитывая сорт и качество (явно разный попадается). В крайняк думаю оптимально, но учитывая запах/копоть, качество/время горения и влияние на фитиль. Кто пользовал длительно поделитесь опытом.

quote:

В начале 90-ых,когда была жопа с электроснабжением да и с керосином,использовали смесь соляры с бензином.Вот пропорцию точно не помню за давностью,либо 2:1,либо 3:1(соляра в числителе).Горело относительно чисто и не коптило.

Вот это уже интереснее.
А то керосин по 90 рублей за литр,
лучше на эти деньги бензина купить.
Он хоть ротируется...

quote:

Originally posted by Lev007:

лучше на эти деньги бензина купить.

quote:

Originally posted by jim hokins:

,использовали смесь соляры с бензином.Вот пропорцию точно не помню за давностью,либо 2:1,либо 3:1(соляра в числителе)

quote:

Originally posted by Lev007:

А то керосин по 90 рублей за литр,

quote:

бочку в складчину с кем-нибудь купить-будет по 40р\литр.канистру 10\20л купить-будет 50р\литр

И будет этот керосин стоять без дела.
А бензин и соляра хоть ротируется.
Бензин это и генератор, бензопила, квадроцикл и т.д.
А керосин куда его?

quote:

Originally posted by amatol:

относится к бензину А-76

quote:

Originally posted by Lev007:

керосин куда его?

quote:

Изначально написано Lev007:

А керосин куда его?

В бак к дизелю зимой - предотвращает образование парафиновой пробки в фильтре. Да и вообще еще ни одному дизелю не помешало 10% керосина, некоторые говорят что в бак дизельной а/м можно аж до 50% керосина, в это я не совсем верю но сам добавлял когда покупал с рук солярку - фиг его знает что за контрабас там был и под какой сезон.

quote:

Originally posted by jim hokins:

как и бензин прямой перегонки(галоша).

quote:

Изначально написано amatol:

а вот его запасти(он же кстати бензин Б-70?он же нефрас с80/120) не помешает.многоцелевая штука

quote:

Изначально написано MrWho:
А мож лучше пользовать мультитопливное разное? И плиты и лампы? Прокис керосин? - залил бензином! Жопа бензину? - залил солярой! Соляра прокисла? - лучинок нарезал..

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

что-то за сотню лет подобные конструкции с сеточками массово не прижились.

quote:

Изначально написано igorakhsanov:

А для лампы он годиться?
Лично сам тарю неэтилированный чисто для каталитических грелок, но стараюсь не в бутылях, а те что для зажигалок (менее вонючий, в малых ёмкостях, выбираю по запаху). Бутылочный Галош сравнительно более вонюч.

quote:

Изначально написано jim hokins:

Учитывая триумф и все преимущества элеетроосвещения/отопления,-оно и не удивительно.

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Я про то, что такие лампы на ряду с обычными керосиновыми особо не распространились. Зато классическая модель была почти в каждом доме (даже при наличии электричества).

quote:

кстати,карбовая нива на том самом БР месяца полтора ездила очень бодро,лучше,чем на 92 с заправки.

quote:

Originally posted by Rysin:

нефрасы они разные бывают, могло ведь и не повезти, так то у него ОЧ 50-60 обычно

quote:

Изначально написано Не-Он:
Скоро лучинами запасаться будем))

Перефразируя одну известную цитату-под эту тему ,можно смело сказать,что:

Неизвестно,каким топливом будут заправлять керосиновые лампы в третью мировую,но в четвёртую-точно никаким-лучины будут наше выживальщическое всё-тогда!

quote:

на ниве тупо подкрутили трамблер

quote:

Originally posted by Rysin:

в теории не должен

quote:

Originally posted by amatol:

так на БР он заводится и работает лучше,чем на 80\92 бензе

quote:

Originally posted by amatol:

он штатно расчитан на 66-72 бенз

quote:

Изначально написано igorakhsanov:
...

Трехваттный светодиод (теплый для освещения а холодный белый для чтения) с возможностью регулировки освещения даст света на порядок больше а аккумулятор при должном уходе будет радовать годами плюс компактность.
Хотя лампа более уютно смотрится и романтично - эффект живого огня

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

- использование исключительно на открытом воздухе (зимой в избушке книжку не почитаешь), также не всегда указывают, что "Запрещается использовать лампу в качестве вспомогательного нагревательного устройства".

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

- расходник в виде хрупких и недешёвых сеточек (также под сомнением их безвредность)

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

- "удобство" эксплуатации: требуется особая аккуратность и куча манипуляций при запуске,выключении, замене сетки, чистке и т.п. Ну вот почитайте к примеру, марока не только для домохозяек

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Наверно правильно отмечают "Всё гениальное просто", и что-то за сотню лет подобные конструкции с сеточками массово не прижились.

quote:

Originally posted by MrWho:

Только фирма Coleman выпустила более 50 миллионов подобных ламп. Это больше, чем было выпущено простых керосинок и примусов вместе взятых в СССР.

quote:

Изначально написано коралл:

Трехваттный светодиод (теплый для освещения а холодный белый для чтения) с возможностью регулировки освещения даст света на порядок больше а аккумулятор при должном уходе будет радовать годами плюс компактность.
Хотя лампа более уютно смотрится и романтично - эффект живого огня

+1.

акумулятор можно зарядить сотней способов, от крутилки до солнечных батарей.
а керос заканчивается.

а эффект живого огня можно и на светодиоде сделать, схемка ерундовая.

quote:

эффект живого огня можно и на светодиоде сделать, схемка ерундовая.

Это для маскировки от злых соседей?

quote:

Изначально написано Obormot_21043:

акумулятор можно

Керосин же возможно было получать на уровне технологий конца восемнадцатого века в России в промышленных масштабах. Т.е. фактически достаточно технологий бронзового века. При это срок хранения и лампы и самого керосина - практически не ограничена.

quote:

Изначально написано Lev007:

Это для маскировки от злых соседей?

Если кто то думает что пятьдесят-сто лет жизни при электрическом свете "выключило" из подсознания полтора миллиона лет эволюции - вы сильно ошибаетесь. Очень сильно.

quote:

У аккумулятора есть конечный ресурс использования. После чего восстановить его работоспособность без промышленного ресурса практически не возможно.Керосин же возможно было получать на уровне технологий конца восемнадцатого века в России в промышленных масштабах. Т.е. фактически достаточно технологий бронзового века.

quote:

Если кто то думает что пятьдесят-сто лет жизни при электрическом свете "выключило" из подсознания полтора миллиона лет эволюции - вы сильно ошибаетесь. Очень сильно.

quote:

Изначально написано SSDD:

А зачем принудительно себя в восемнадцатый век вгонять? Иначе не бэпэшно, штоле?

quote:

Изначально написано SSDD:

Зачем противопоставлять свет электрический и какой-то другой?
Свет дома на пару часов отключили - глупо одевать шкуры и разжигать очаг из паркета посредь комнаты, не так ли?

quote:

Изначально написано SSDD:

Керосиновая лампа, как и лампа светодиодно-аккумуляторная, имеет смысл существования - но каждому девайсу своё место. В смысле выживальщицком - должна быть и одна, и другая, и каждой есть своё место и время.

Сколько времени и сил надо потратить на обслуживание и поддержание постоянной готовности аккумуляторного фонаря на протяжении тех же, допустим, десяти лет?

quote:

Сколько времени и сил надо потратить на обслуживание и поддержание постоянной готовности аккумуляторного фонаря на протяжении тех же, допустим, десяти лет?

quote:

Потому что новое - не всегда лучшее.

quote:

Originally posted by igorkhasanov:

Ну значит был весомый аргумент, результатом чего в СССР не было альтернативы простым керосиновым лампам.

quote:

Originally posted by Spartak:

Сколько времени и сил надо потратить на обслуживание и поддержание постоянной готовности аккумуляторного фонаря на протяжении тех же, допустим, десяти лет?

quote:

Originally posted by SSDD:

Несомненный плюс керосиновой лампы - в универсальности используемого топлива, т.е. при некоем запасе керосина мы можем иметь не только источник света, но и тепла, что затруднительно в случае использования аккумуляторов. Ну и возможность иметь хоть какой-то свет, само собой.

quote:

В идеале иметь мультитопливную лампу, чтобы работала на всем, что горит.

quote:

Originally posted by SSDD:

Тот же примус починять на коленке можно, в отличие от современных аналогов.

quote:

Изначально написано MrWho:

Аргумент был действительно весомый - какие удобства могут быть, когда родина в опасности? .

quote:

Изначально написано MrWho:

На самом деле - не много. Вот этот фонарь я купил в 2012 году. Пользуюсь достаточно эпизодически - раза четыре в месяц. В нем стоят две батарейки AA Panasonic Eneloop, купленные в том же году. Все обслуживание заключается в зарядке батареек раз в год

То есть разумеется нет. Я не призываю покупать свечки вместо фонариков. Просто всему должен быть здравый баланс. Если фонарик используется раз в год на два часа - проще купить "лягушку". Которая будет лежать вечно в состоянии полной готовности. Ну или почти вечно. А то и вовсе пучок ХИСов.

quote:

Originally posted by Sraptak:

Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны. Нахрена нам нужны были эти лампы, если в любой дыре была розетка сначала с 127 а потом и с 220 вольтами?

Потому что даже не в дыре, а самом что ни на есть ближайшем Подмосковье, отключения этой самой розетки были, минимум, раз в неделю, причем, сцуко, вечно во время, когда "Международное обозрение" с Фаридом Сейфуль Мулюковым почти закончилось, а мультики еще не начались. Ну, или, на все выходные - электрики тоже работали 5/2.

Поэтому, в доме было три керосиновые лампы. То, что я не ношу очки, так это благодаря только керосинкам - домашнее задание надо было делать вне зависимости, есть электричество или нет.

А распространение керосинок было потому, что керосин стоил, вроде, 7 копеек/литр, его было просто хранить и он был везде. Обслуживать лампы было просто, правильная лампа почти не воняла. Света давала достаточно.

quote:

Там грубо говоря нечему ломаться, кроме форсунок, манжеты насоса, подкладок для первоначального разогрева плиты, рассекателя пламени и прокладок. Больше там нечему ломаться.

quote:

Originally posted by SSDD:

манжета насоса в примусе - кусок кожи, прокладки в примусе так вообще свинцовые, что даёт нам плотное соединение и абсолютный похрен к агрессивной среде, в отличие от.

quote:

Originally posted by MrWho:

до сих пор выпускаются и продаются обычные керосиновые лампы с колпачками Ауэра,

quote:

Originally posted by amatol:

а где продаются?

quote:

Изначально написано MrWho:
Как вариант - до сих пор выпускаются и продаются обычные керосиновые лампы с колпачками Ауэра, которые совмещают простоту обычной керосинки и достаточно близки по яркости к бензиновым лампам.

Такой колпачок Ауэра можно на обычную керосиновую лампу поставить?

quote:

Originally posted by Syriana:

Такой колпачок Ауэра можно на обычную керосиновую лампу поставить?

; 2.разряжать и заряжать заново.
; "эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.

НЯЗ, это касается лишь герметичного никель-кадмия. Негерметичных это не касается. На тех же пассажирских вагонах стоят НК-250, а там заряд и разряд идет как попало. Вагон стоит - батарея разряжается. Вагон едет - батарея заряжается. Про электровозы вообще молчу.

quote:

а у меня в доме на Селигере лежат свечи, сделанные, если верить надписи обертке в свечной артели монастыря Нилова Пустынь в 1914 году. Что характерно - ни разу не заряжали. Вообще. А светят так же, как и вдень покупки.

quote:

Изначально написано Солнечный ветер:
amatol

; 2.разряжать и заряжать заново.
; "эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.

НЯЗ, это касается лишь герметичного никель-кадмия. Негерметичных это не касается. На тех же пассажирских вагонах стоят НК-250, а там заряд и разряд идет как попало. Вагон стоит - батарея разряжается. Вагон едет - батарея заряжается. Про электровозы вообще молчу.

А бытовые негерметичные никель-кадмиевые бывают?

quote:

Originally posted by Солнечный ветер:

; 2.разряжать и заряжать заново.
; "эффект памяти" у никель-кадмия ярко выражен.

НЯЗ, это касается лишь герметичного никель-кадмия. Негерметичных это не касается. На тех же пассажирских вагонах стоят НК-250, а там заряд и разряд идет как попало. Вагон стоит - батарея разряжается. Вагон едет - батарея заряжается. Про электровозы вообще молчу.

quote:

Изначально написано artmel:
появилась идея попробовать поставить в пламя керосинки, керамический катализатор , кусочек от автомобильного...

quote:

Его будет нельзя брать руками. Ну вроде и все плюсы

quote:

Изначально написано Домовой_06:
Тогда надо весь поток газов отводить через катализатор.

так вроде ничего не мешает это сделать.

quote:

так вроде ничего не мешает это сделать.

quote:

только это абсолютно разные вещи.
катализатор и элемент пельтье или термопара.

quote:

Нужно быть ещё уверенным, что катализатор при таком нагреве вообще светится

quote:

Изначально написано конь44:

Ничего не то чтобы светиться, даже накаляться до красна не будет.

Вот именно...

quote:

У меня есть керосиновая лампа с термогенератором Алек 8019, выходная мощность ок.2.5вт, светодиод светит ярче керосинки, но решение только для стационара.Лампа с генератором весит 2.3кг и габаритная.

quote:

Изначально написано ag111:

А бытовые негерметичные никель-кадмиевые бывают?

Канешна бывают - беретцо ламельный никелькадмий и ставитцо в хозбыт. У мя в землянке основная часть главных батареек хозяйства - 20нк-125. Причем оказалось смесь из 5 маложелезных и 15 среднежелезных.

Стоит щас в онлайне при 26в - по заряжености хватает вполне.

Стоят щас 20нк-125 маложелезные из дешевых мест около 40 круб (+ доставка из нижтагила) + 3 круб электролит высш сорта.

quote:

Originally posted by n114b:

20нк-125.

quote:

Изначально написано sergey_zh:

Не обманывай людей , у тебя 5нк-125 . Это что, буферные аккумуляторы? Термометр тебе на них зачем? Как часть заливаешь воду? Как заряжаешь? Скольки амперным током?

Вот как раз купленые сборками по 5 в зеленом железе великолукские 2012 года выпуска оказались среднежелезные и брались у дилера в спб и вышли ощутимо дороже вариантов других поставщиков. А докупленые потом из нижтагила в чорной бумаге поштучно из нижтагила ощутимо дешевле тоже великолукские 2012 года оказались маложелезные. Потом выяснилось в великих луках как раз в 2012 году переходили на маложелезную технологию.

Это обычные универсальные промышленые ламельные никелькадмиевые (медленово класса). Зато на нк-125 великолукский завод дает максимальную гарантию 5 лет - на другие меньше до 1.5 лет типа на тролейбусные нклб. Мож ламели в нк-125 никелируют максимально толсто и прилично.

Термометр шобы поглядывать на температуру - оптимальный режим для них около 10..20 цельсиевых. Потому стоят в прохладном углу землянки.

Воду за 3 года еще ниразу, хотя было около 2 лет афтономии с зарядом примерно сутки через трое при зимовках до около 30..31 в на такую сборку (5+15) и теперь уже около года+ просто онлайна при 26в.

В онлайне щас зарядка от ориона 415 с большим замедленым вертилятором шоб мало шумел и перестроеново на 26в - ток максимум около 10а и хватает. При афтономии заряжалось от зарядной тарахтелки под ток около 30а.

quote:

Originally posted by n114b:

В онлайне щас зарядка от ориона 415 с большим замедленым вертилятором шоб мало шумел и перестроеново на 26в - ток максимум около 10а и хватает. При афтономии заряжалось от зарядной тарахтелки под ток около 30а.

"заряжаешь как на душу ляжет?"

Ну щас они просто (падающим) током с ограничением напряжения до 26в за много (десятков..сотен+) часов дозаряжают ся. А в афтономии обычный заряд - 2..4 часа до около 30..31в. Частичные заряды по 1 часу показывали отдачу потом похужее.

Долго и часто гонять зарядное тарахтело при обычном прожывании лениво и потому обычно хочетцо заряжать батарейки пореже и покорочее.

quote:

Изначально написано artmel:
ну именно для экологии и поставлю. чтобы все догорало.
меньше запаха в помещении...

ЗЫ Ламп нужно две, а лучше три - на трех освешение ровное, без скачущих теней, как от электролампочки.

quote:

Изначально написано andrey85634:
Масло - продукт двойного назгачения.

quote:

Originally posted by andrey85634:

Просто вот в квартире держать канистру керосина - не поймут. А вот бадейку литров в 5 масла - вполне нормально.

На лампадо нету надобности в стекле выхлопа тонком и очень спицальной формы - стекло с керосинолампы коты давно добили до конца. И теперь надо искать где купить отдельно. А стекло на масло под лампаду можно нарезать алмазным диском из дна мелкой стеклобутылки по мере надобности или просто обколоть удачно камнем/молотком и туды только повесить фитиль на куске латуни или жести и можно зажыгать. Ну и от жжения тово масла из отделения фсю ночь в землянке нету ощутимово угару как с керосинолампы или че тама щас продают типа жыдкость светал.

quote:

Кто какой керосин использует (какого производителя), может есть разительная разница по качеству горения и запаху при работе?
Просто нынче все реже встречается в магазинах и есть смысл где-то в больших емкостях прозапас хорошего найти.

------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства...

у нас разный розлив, есть хороший, есть гадость... хотелось бы знать, чей розлив попал под гнев.. ясхим кстати тоже есть качественный, есть ауно, да и бирки у керосина стоят разные - просто керосин, "осветительный"...

quote:

конь44, расскажите пожалуйста про тракторный керосин, очень панимаешь интересно, что за субстанция

quote:

Изначально написано der_parol:
Во это горит хорошо, но отдаёт ароматикой: его надо выветрить в открытой таре в течение недели:

quote:

Originally posted by andrey85634:

Под них продают какое-то парафиновое...

имеется в хозяйстве такая вот лампада -

светит так себе, тускловато. Греется прилично. Зато типа яхтенная )

Ну и топливо к ней от той же конторы, weems&plath, по 17 баксов за литр. Дорого, короче. Проще бадью колемановского керосина взять. деньги примерно те же, но литров уже пять )

Еще якорный фонарь такого плана

Но этот для освещения дома не подходит, светит узким кольцом.

quote:

Изначально написано Zerberr:

по факту тот же керосин, только хорошо очищенный.

имеется в хозяйстве такая вот лампада -

светит так себе, тускловато. Греется прилично. Зато типа яхтенная )

Вроде как ЛАМПА ДЭВИ - "безопасная шахтерская лампа, в которой медная сетка с мелкими отверстиями предупреждает возможность распространения пламени из внутреннего пространства лампы в атмосферу шахты." http://davylamp.ru/
Про "яхтенная" скорее маркетинг, как и "Лампа подходит для домашнего использования, а также как неугасимая лампада или капсула для перевозки и хранения Благодатного и Олимпийского Огня."

quote:

Про "яхтенная" скорее маркетинг

маркетинг-то почему? очень широко использовалась именно на судах. собственно, она так и называется -
http://www.weems-plath.com/Products/Yacht-Lamp.html

у меня, правда, "мини".

quote:

Изначально написано Zerberr:

маркетинг-то почему? очень широко использовалась именно на судах. собственно, она так и называется -
[/URL]

у меня, правда, "мини".

quote:

Просто конкретно по яхтным фонарям подобное не нашел (если только в разделах "сувениры для яхт")

да пжалста
https://ca.binnacle.com/index.php?cPath=23_24

в вестмарине такие кончились, но есть похожие
https://www.westmarine.com/brass-lamps
а, прямая ссылка осталась
https://www.westmarine.com/wee...007_210_005_502

есть с другим покрытием
http://www.go2marine.com/produ...t-lamp-oil.html

quote:

"...оформлена в стиле традиционной шахтерской лампы."

Я попробовал ей осветить крохотный салон Танзера 7.5 - хреновасто вышло. Так что это больше к сувенирам, совершенно точно. Ну или к хардкорно-кругосветному инвентарю, когда по полтора месяца не видишь земли и солнечных\ветряных генераторов не предусмотрено, а освещаться чем-то надо.

Как и керосинки в обычной мирной жизни,в общем.

quote:

купил я тут давнюю хотелку, керосинку с каталитической сеткой..
Petromax HK 150
всё бы ничего, но в инструкции написано, не использовать в закрытых помещениях

quote:

Originally posted by конь44:

Насчёт помещений, это что-то новое

quote:

Изначально написано Zerberr:

... хреновасто вышло.

quote:

Значит таки тусклее обычной керосинки типа летучая мышь?

еще и фитиль хитро подрезать надо (я полукруглым делаю), чтоб не коптило.

quote:

Изначально написано Zerberr:

ну, со свечкой сравнимо.

quote:

Да, тускловато). В шахтах были явно большего размера, и в полном мраке видимо было оптимально для работы

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

В шахтах были явно большего размера

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

и в полном мраке видимо было оптимально для работы.

Чувак на картинке сурофф. Я так не могу, голыми руками ее держать за верхний колпак.
парадокс - при клике на картинку "ваша лампа" открывается другая картинка )

quote:

Изначально написано igorakhsanov:

Вроде как ЛАМПА ДЭВИ - "безопасная шахтерская лампа, в которой медная сетка с мелкими отверстиями предупреждает возможность распространения пламени из внутреннего пространства лампы в атмосферу шахты." http://davylamp.ru/

Ну лампа Дэви, это не лампа, а скорее сетка (которой в новоделе по ссылке как раз и нет ). Лампа была и до Дэви, а вот сетку которая отсекает распространение горения горючей смеси придумал именно он. Так что в местах с горючей смесью лампа начинала хлопать и гасла, что означало что надо валить как можно скорее. А еще это Дэви придумал использовать закись азота для местного азота и просто чтобы протащиться слегонца в светских салонах. Помнится об этом была книжка детская

quote:

Изначально написано marole:
Попробовал вечером посидеть при керосинке в однушке через часа два решил выкинуть керосинку. провонял всю кухню...

quote:

Изначально написано marole:
Может керосинка не правильная была.

quote:

Попробовал вечером посидеть при керосинке в однушке через часа два решил выкинуть керосинку. провонял всю кухню.

quote:

Изначально написано Домовой_06:
Я печку в гараже "солярогаз" гонял днями, непереносимого запаха не было.

это пока в топливо немного масла не попало. соляра разная бывает, не все заливаются в ТНК и БП, а привозная у Баранянов и Ослянов содержит что угодно. соляргаз от этого "шо угодно" воняет ацки и дымит.
в качестве сетки на нем же использую обычную губку для посуды титановую. прогревается сама и дожигает все что не сгорело. выхлоп тепла как будто больше стал, еще сверху трубы нержавейки кусок одеваю метровый на горелку. тягу увеличивает, турб-эффект как бы

quote:

Изначально написано Gammapolis:
На дворе 2015 год. Не проще ли обзавестись солнечной панелькой, аккумулятором и диодными лампами. Наху.... зачем скатываться к лучинам? Ну захотелось керосинки - "летучей мыши" за глаза хватит.

Я понимаю, что поиск нелёгких путей - чисто палаточная фишка, но надо как-то и в ногу со временем двигаться

Керосиновая-то лампа в длительной перспективе понадежнее солнечной батареи будет. Для первой нужен только керосин, для второй: сам светодиодный фонарь, солнечная батарея, какой-то адаптер. Все это - электронные компоненты.

quote:

Изначально написано Sadovod-777:

Дело не в этом. Дело в том, что все, что содержит современные электронные компоненты, работать больше, чем 5-6 лет, вряд ли будет. Ну, не закладывают производители бОльшего ресурса (вон, даже припой через 6-7 лет саморазрушается), что вполне понятно - как иначе заставить людей покупать новые товары и гаджеты? А все БП 20-го века длились долго. К примеру, трудности в Гражданскую - 7 лет (1917-1924, ВОВ - 8 лет (1941-1949), даже послеперестроечные локальные бардаки (Сев Кавказ в середине 1990-х, к примеру) - по 3-4 года.

Керосиновая-то лампа в длительной перспективе понадежнее солнечной батареи будет. Для первой нужен только керосин, для второй: сам светодиодный фонарь, солнечная батарея, какой-то адаптер. Все это - электронные компоненты.

Хотел бы я поглядеть как владелец солнечной батареи и инверторов с кумуляторами сварит себе супчик на электроплитке в пасмурную погоду )
вот на соляргазе - минут 40 времени, 150 гр соляры. кастрюлю поставил и пошел делами занимацо.

quote:

Изначально написано Medved075:
это пока в топливо немного масла не попало... соляргаз от этого "шо угодно" воняет ацки и дымит.
в качестве сетки на нем же использую обычную губку для посуды титановую. прогревается сама и дожигает все что не сгорело...

суп варит на костре на решетке женска особь хозяйства. а сонцепанель дает зарядку кумуляторов на свет вечерами.

quote:

Изначально написано n114b:
" как владелец солнечной батареи и инверторов с кумуляторами сварит себе супчик"

суп варит на костре на решетке женска особь хозяйства. а сонцепанель дает зарядку кумуляторов на свет вечерами.

тоесть пришел такой в дальнем походе за лОсем на заимку свою преночевать, заходишь такой - а там уже женска особь сварила тебе новые носки и постирала свежую курицу на ужин. ну да, ну да... как я не догадался?

quote:

губку для посуды титановую.

Фитили, к сожалению - не вечны. Лохматятся, перекашиваются, обгорают.
В комплекте я бы брал керогаз - и печка и пожрать приготовить. И не дорого.

Хотя я бы поставил несколько горелок типа спиртового камина - вот там точно ломаться нечему, копоти и вони нет, да и спирт заделать самому - не проблема.

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Удельная теплота

могу повторить, мне не сложно
1. нравится открытое пламя
2. простейшая конструкция без каких-либо расходников
3. спирт у меня почти халявный
4. не воняет, выглядит красиво

Есть правда один минус - могут линчевать соседи, когда прознают.

PS Чистый спирт горит очень тускло. Но если в него добавить чуток маслица или ещё чего - то получите пламя, как на фотографии.

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

сделать сравнительный тест керосинки и спиртового фонаря (максимально схожих по светоотдаче)

Ректификационная колонна с автоматикой - это совсем не сложно. Бидон, труба с мочалками и старый термос. один клапан + термостат. Сырье - пшеница. Ну я муку покупаю крупного помола, а так люди на тот же спирт меняют мешок зерна. Не, можно конечно из сахара, тут да, дороже. При этом продукт из сахара - получается хуже.
В общем лично у меня его в избытке, куда девать не знаю, как сделать знаю. Себестоимость минимальна при желании.
В 19-м веке были уличные фонари на спирте.

PS Потом спирт, говорят, октановое число повышает и вообще на нем ездить можно...
Да и просто самогонный аппарат при умелом использовании весьма помогает выживанию. Но тут головой надо думать, чтобы не проснуться ночью от выломанной двери и криков пьяных "хозяин, дай бражку, трубы горят!". Это в лучшем случае. Везде есть полукриминальные личности, для которых самогон - это бизнес. эти могут прийти с разными нагревательными элементами типа паяльника...
Как прознают, даже если не продавать - обязательно кто-нибудь да придет...

В этом плане керосин безопаснее.

quote:

Как прознают, даже если не продавать - обязательно кто-нибудь да придет...

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Гнать алкоголный чистоган самому еще надо постараться

quote:

Originally posted by mozgovoislizen:

Но тут головой надо думать, чтобы не проснуться ночью от выломанной двери и криков пьяных "хозяин, дай бражку, трубы горят!". Это в лучшем случае. Везде есть полукриминальные личности, для которых самогон - это бизнес. эти могут прийти с разными нагревательными элементами типа паяльника...
Как прознают, даже если не продавать - обязательно кто-нибудь да придет...

quote:

Originally posted by mozgovoislizen:

В этом плане керосин безопаснее.

Безопасно не светить своими запасами, жить окнами во двор, как на востоке.

А по теме топика - керосинка за 6500 это если только деньги уже складывать некуда, все тумбочки забиты, и банок трехлитровых не осталось.

quote:

Изначально написано zubrilov:

...гнать спирт на костре вряд ли получится, только дистиллят с большим количеством примесей.

Еще охлаждение нужно продумать (без проточной воды всё намного сложнее). Да и сахар полюбому покупной.

quote:

Изначально написано igorakhsanov:

Еще и охлждение нужно продумывать (без проточной воды всё намного сложнее). Да и сахар полюбому покупной.

https://www.kinopoisk.ru/film/...86346/episodes/

quote:

Еще и охлждение нужно продумывать (без проточной воды всё намного сложнее). Да и сахар полюбому покупной.

quote:

Изначально написано mozgovoislizen:

Ректификационная колонна с автоматикой - это совсем не сложно. Бидон, труба с мочалками и старый термос. один клапан + термостат. Сырье - пшеница. Ну я муку покупаю крупного помола, а так люди на тот же спирт меняют мешок зерна. Не, можно конечно из сахара, тут да, дороже. При этом продукт из сахара - получается хуже.
В общем лично у меня его в избытке, куда девать не знаю, как сделать знаю. Себестоимость минимальна при желании.
В 19-м веке были уличные фонари на спирте.

PS Потом спирт, говорят, октановое число повышает и вообще на нем ездить можно...
Да и просто самогонный аппарат при умелом использовании весьма помогает выживанию. Но тут головой надо думать, чтобы не проснуться ночью от выломанной двери и криков пьяных "хозяин, дай бражку, трубы горят!". Это в лучшем случае. Везде есть полукриминальные личности, для которых самогон - это бизнес. эти могут прийти с разными нагревательными элементами типа паяльника...
Как прознают, даже если не продавать - обязательно кто-нибудь да придет...

В этом плане керосин безопаснее.

quote:

Изначально написано igorakhsanov:

Еще охлаждение нужно продумать (без проточной воды всё намного сложнее). Да и сахар полюбому покупной.

Ничего сложного: ведро с холодной водой и в нем спиральная трубка. Бака 30 литров воды - хватает перегнать 40-литровую молочную флягу браги без замены воды в баке охладителя.

quote:

Изначально написано Samson67:

Спирт октановое число не повышает. Он растворяет воду в топливе, чтобы не перемерзали топливопроводы и фильтры.

Вообще то у этанола да и метанола октановое число 105 или даже 110... надо уточнить, но точно выше сотки. Так что повышает, еще и хорошо повышает. Другой вопрос в том что по количеству энергии он бензину проигрывает, что повышает расход топлива да и требует определенной настройки двигателя на такой вид топлива для достижения максимального КПД. Хренасе у вас бензин из которого вода выморазывает топливопроводы

quote:

Изначально написано конь44:
Коль речь зашла о лампе для, ну если не для БП так для какого-то трудного времени. То напишу немного не по теме. Просто не знаю куда это поместить. Всё таки здесь об освещении. Лампы накала далеко не вечные. Светодиоды некоторые неожиданно выходят из строя. И вот, если жидкого топлива нет, а ток есть, но светить нечем. И кроме лучины, да в степи и лучину не сыскать. Так вот, расскажу как поступил мой отец очень давно первые годы после войны. Демобилизовался поздно. Почему-то после войны некоторые служили ещё чуть-ли не десять лет. И взялся за хозяйство. Много чего необходимого сделал. За селом нашёл танк. Снял две фары, и генератор. Ну там ещё много чего снял. А за метров 100 от хаты текла речка. Так он на этой речке установил гес, и провёл домой свет. Одну фару занёс в МТС на свой трактор. Потому, что ночью под факел пахали. Фар и ламп не хватало. А дома была керосиновая лампа, но без стекла и достать негде. Так вот у нас, не помню сколько времени (маленьким был), наверно с месяц было электрическое освещение. А потом кто-то полез к генератору, видимо потрогал реле, лампочка вспыхнула очень ярко и перегорела. Стали опять сидеть вечерами при керосиновой лампе без стекла. Так отец что-то придумал с графитового стержня от использованного элемента из телефонного аппарата и механизма часов "ходики". И стало в хате светить ещё ярче чем от лампочки. Только капризное было, часто гасло, и без отца никто не мог им управлять. Потом графит весь кончился, и опять тьма по вечерам. Отец что-то пытался сделать из древесного угля и из сажи. Даже что-то немножко светило. Но дальше нам пришлось бежать из села, всё прекратилось. Жили в общежитии, и уроки я делал под карбидку, хотя уже были стёкла к керосиновым лампам. Но карбидка намного ярче.

Так простейшая дуговая лампа. А графит еще можно добыть из батареек или совсем на худой конец из карандашей, только правильных карандашей А для того что бы такая лампа не сгорала с дикой скоростью ее надо делать герметичной, тогда весь кислород выгорит в первые минуты работы и внутри будет вполне себе инертная атмосфера. Но то баловство, лучше уж ртутными лампами запастись или натриевыми, и древними дроселями под них, там никакой электроники и все надежно как танк. В качестве дроселя можно еще использовать обмотку мощного трансформатора или намотать его самому на транформаторном сердечнике. В принципе и современные диоды имеют очень большой ресурс, в лампах обычно при поломке горит совсем не диод, а копеечная электроника на которой друзья китайцы съекономили. Так что если нужно сделать электрическое освещение которое бы работало долго - газоразрядные лампы и диоды в помощь в зависимости от ситуации. Лампы накаливания точно вас не спасут и не напасетесь.

quote:

Изначально написано lv333:

Вообще то у этанола да и метанола октановое число 105 или даже 110... надо уточнить, но точно выше сотки. Так что повышает, еще и хорошо повышает. Другой вопрос в том что по количеству энергии он бензину проигрывает, что повышает расход топлива да и требует определенной настройки двигателя на такой вид топлива для достижения максимального КПД. Хренасе у вас бензин из которого вода выморазывает топливопроводы

Добавление спиртов в топливо практикуется в авиации очень давно, и именно с такими целями. Известные "жидкость И" и ТГФ/ТГФ-М - это этилсоллозольв и тетрагидрофурфуриловый спирт. Применяются при температурах наружного воздуха на земле ниже +5 по Цельсию.
Вода в топливе есть всегда. Но при об'емах баков в десятки тонн - возникающий в них при колебаниях температуры конденсат становится проблемой.
Для автомобиля это не критично, но добавка стакана этих жидкостей в бак - хорошо промывает топливную систему. Эти же жидкости в тормозной системе "Икаруса" - повышают надежность работы при отрицательных температурах.
Что до метанола - в 30-40-е годы были гоночные автомобили, работавшие на метаноле. В частности - в Германии.
Для повышения же октанового числа автомобильных бензинов - проще применять обычный нафталин. Что и делалось вплоть до 80-х годов многими автомобилистами.

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Да и сахар полюбому покупной.

quote:

Лучше покупать амилосубтилин и глюкаваморин

https://www.splav.ru/catalog/t...py-3-sht-track/

quote:

Originally posted by Lev007:

НАБОР СЕТОК ДЛЯ ЛАМПЫ

quote:

Originally posted by Relanium:

Они для газа. На херосине не помре?

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

Керосинка сетку не закоптит ? Или там как то без копоти?

quote:

Изначально написано ИТАР:

Закоптит дэнчик1982 закоптит ... Когда горит керосин ... копоть по любому образуется ... Это реал химии горения -керосина ...

Насколько помню коптит она капитально,но на холодные предметы. Может простотна горячей сетке копоть не оседает.

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

Может простотна горячей сетке копоть не оседает.

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

Кстати,всеж в наш век электроники, керосинка отходит далеко назад,если именно для света,в бп.

quote:

Изначально написано ИТАР:

Ну как бы так+1 ... согласен с тезисом ... Закон диалектики ... переход количества в качество. Трудно не признать качество и количество современных источников света ... лампы на жидком топливе ,скорее реквизит киношников и музейных хранителей ... но тож при случае , можно и поюзать когда прижмут обстоятельства .

Неплохо светят,и при наличии топлива можно и пожечь.но в бп может быть весьма расточительно.
Не выгодней ли на ту же керосинку термогенератор надеть?
Были такие еще в войну. Щас на пельтье собрать можно и самому при желании.
Ну или всеж динамофонарь. Минуту покрутил,10 минут светит..допустим.

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

Не выгодней ли на ту же керосинку термогенератор надеть?
Были такие еще в войну. Щас на пельтье собрать можно и самому при желании.

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

Ну или всеж динамофонарь. Минуту покрутил,10 минут светит..допустим.

quote:

Закоптит дэнчик1982 закоптит ... Когда горит керосин ... копоть по любому образуется ... Это реал химии горения -керосина ..

quote:

Не выгодней ли на ту же керосинку термогенератор надеть?
Были такие еще в войну. Щас на пельтье собрать можно и самому при желании.

quote:

Изначально написано конь44:
Так кажется здесь же намного раньше об этом было. если поставить светодиод и термогенератор на обыкновенную керосиновую лампу (Не на керосинку! Керосинка совсем иная вещь, раз в 15 мощнее), то получим в итоге всего лишь раза в два ярче освещение.

Раза в 2 ярче какой из ламп? Но как я понял эту сетку на обычную лампу толку мало?

quote:

Originally posted by ИТАР:

Время и керосин ... сделают свое ... черноедело

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

Сетки долго служат?

quote:

Раза в 2 ярче какой из ламп? Но как я понял эту сетку на обычную лампу толку мало?

quote:

Изначально написано конь44:
Был такой пост, кажись в этой же теме. От простой керосиновой лампы термогенератор даст столько тока, что светодиод добавит столько же люменов сколько даёт сама лапа. Итого свет в два раза ярче нежели одна только лампа.
Про сеточку на керосиновую лампу ничего не знаю. Но был у отца когда-то бензиновый фонарь "Петромакс". Он светил не огнём, а только сеточкой, работая по принципу паяльной лампы. Так света давал за электролампу накаливая примерно 500 ватную. Слыхал, что они и сейчас есть в продаже в Москве.

Есть 4 пельтье с али,попробовать чтоль ..
500 ваттная лампа эт конечно круто. Сколько тогда она жрала интересно

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

От кого то слышал,что свет от газовых ламп непросто переплюнуть светодиодами.
Пусть диоды и ярче, но по комфорту для глаз от лампы отстают.

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано дэнчик1982:

Есть 4 пельтье с али,попробовать чтоль ..
500 ваттная лампа эт конечно круто. Сколько тогда она жрала интересно

И на сколько сеточки хватало и сколько сеточка стоила?

quote:

Originally posted by Lev007:

И на сколько сеточки хватало и сколько сеточка стоила?

"...Вот нашёл почему они фонят:
Имейте ввиду, что каталитические сеточки 'левых производителей' работают примерно в три раза меньше, чем сеточки от Coleman, Campingaz, Primus. Другая опасность сеточек без названия - радиация. Было множество сообщений о изъятии радиоактивных каталитических сеточек неизвестного производства. В состав катализатора входят соли тория, поэтому такая вероятность имеется."

youtube.com

"Фирменные четко подразделяются на газовые и бензиновые..."

"Нам остается только верить или проверять, но проверять нечем.
Но лично я сомневаюсь что есть какие-то кардинальные различия между сетками упакованы в кулечки с лейблом 'KOVEA', 'TRAMP' или еще какими, и этими. ИМХО"

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

Двуокись тория или ThO2.
Именно это соединение применяют в производстве газокалильных сеток.

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

иттрия сульфата в

quote:

Изначально написано дэнчик1982:

Есть 4 пельтье с али,попробовать чтоль ..

Если термогенератор с керосинкой то скорее всего речь идет о термопарах
http://www.radioscanner.ru/forum/topic31973.html

quote:

Если термогенератор с керосинкой то скорее всего речь идет о термопарах
www.radioscanner.ru
Термогенератор с керосинкой, совершенно другой чем на фото. Он был большой и использовался для питания колхозных и МТСовских радиостанций. А с керосиновой лампой, именно как на фото, только для некоторых маломощных батарейных радиоприёмников с лампами прямого накала. И был в розничной продаже. Хотя к сожалению, теперь ни таких ни этаких готовых не производится и не продаётся. Готовые подобные вещи есть у газовщиков, используются для питания электропротекторов газопроводов в безлюдных местах.

Hmuriy 23-05-2019 09:06

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

Оксид иттрия, действительно, считается безопасным веществом.
Хочется надеяться, что в ДЕШЕВЫХ газокалильных сетках используется именно он.
Безо всяких посторонних примесей.

В ДЕШЕВЫХ сетках используется именно оксид иттрия - потому что он в разы дешевле оксида тория (~3000$/тонна vs ~250000-300000$/тонна), и именно в Китае самый большой объем его добычи.
Хотя, на али встречаются и вполне себе фонящие сетки.

Lev007 23-05-2019 12:01

Так лампа ярче будет свети?
Или просто зеркало за лампой поставить

дэнчик1982 23-05-2019 16:44

При доступности светодиодов и аккумов кто то всерьез рассматривает керосиновые лампы как осветительный прибор?

Hmuriy 23-05-2019 20:10

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

При доступности светодиодов и аккумов кто то всерьез рассматривает керосиновые лампы как осветительный прибор?

Я, при доступности газовых баллончиков, предпочитаю пользоваться бензином. Почему бы кому нибудь не использовать керосиновую лампу как осветительный прибор? А особенно, когда неоткуда зарядить батарейки, то она вполне огонь.

дэнчик1982 23-05-2019 20:16

Не,если есть большой запас керосина то почему и нет.
Но в бп он может кончится, а в аккумы энергию залить можно всегда.

конь44 23-05-2019 20:35

quote:

Не,если есть большой запас керосина то почему и нет.
Но в бп он может кончится, а в аккумы энергию залить можно всегда

Аккумы имеют срок годности, и к ним нужны заряжающие прибамбасы. А с керосиновой лампой как со свечой, любая затюканная более-менее вменяемая баба справится. А так при некотором образовании и соображении, да при возможности иметь всё необходимое к светодиодам, а не только аккумуляторы, то никто не смеет ничего сказать против них.

конь44 23-05-2019 20:37

И да, в керосиновую лампу если уж исчерпается запас керосина, можно заливать растительное масло.

дэнчик1982 24-05-2019 12:51

quote:

Изначально написано конь44:
И да, в керосиновую лампу если уж исчерпается запас керосина, можно заливать растительное масло.

В бп масло может быть весьма в цене.

Вот я даж к бп не готовлюсь а без света не останусь.
Если к вопросу подойти серьезно то вообще не проблема.

конь44 24-05-2019 14:10

quote:

В бп масло может быть весьма в цене.

Даже обязательно будет в цене. Но вспомним об исторических временах. Жили простолюдины весьма бедно, но на масло для светильника средства находили. Может только пользовались им редко, в особых случаях, а так то чаще лучиной. И более главное; - масло в светильники можно наливать любое, и в том числе несъедобное. Например капустное, касторовое, репейное,кипрейное.
А "если к вопросу подойти серьёзно", то действительно при современных знаниях, и возможностях, освещение таки да, не проблема.
И не обязательно электрика. Вот тут сейчас про газ и сеточки. Так ещё не упоминали про газ от газогенератора, он же в своё время так и назывался:-"светильный газ"

дэнчик1982 24-05-2019 18:16

В прошлом это было на поток поставлено. В бп неизвестно че там будет.

Для бп и всяких отключений,схронов, хорошая штука- нормальный фонарик трясун.
Пусть и не удобно,и светит так се, но зато 100 гарантия без света не остатся.

конь44 24-05-2019 19:53

quote:

Для бп и всяких отключений,схронов, хорошая штука- нормальный фонарик трясун.

Трясун. Если это то, что у нас называют жималка, то её чуть модернизировать, добавив пльчиковые аккумуляторы и выключатель со светодиодом. Получитчся в разы более удобная вещь.

SSDD 24-05-2019 20:05

quote:

Трясун. Если это то, что у нас называют жималка, то её чуть модернизировать, добавив пльчиковые аккумуляторы и выключатель со светодиодом. Получитчся в разы более удобная вещь.

Ими попользоваться нужно. Не при покупке, проверив работоспособность и в схрон положив, а посветить денёк-другой.
Враз отхочется.
Лучше уж качать скилл химика и кастовать гальванические элементы из подручных материалов, когда совсем уж припрёт. А когда не припирает - тогда и много более удобных источников света вокруг завались.

дэнчик1982 24-05-2019 20:41

Трясун эт я так назвал..фонарик фарадея. Магнит в трубочке.
Жучек,эт тот что жать.
И то и то вполне хорошие штуки,но не те что продают а самодельные.
Вот я потряс и светит. Слабо,не долго,но светит и через пару лет лежания в земле потряс и светит. А может и через 10 откопал,потряс и светит.

А химичить конечно можно..искать реагенты, пытатся все это сделать компактно и носимо. А в мороз хер знает..
А я потряс и светит. По моему разница очевидна.

конь44 25-05-2019 08:17

quote:

А химичить конечно можно..искать реагенты, пытатся все это сделать компактно и носимо. А в мороз хер знает..
А я потряс и светит. По моему разница очевидна.

Более чем согласен. У меня несколько батарейных и аккумуляторных фонариков, и два "жучка", да радиоприёмник с заводной ручкой и с фонарём. Так однажды ночью не стало электричества в сети. (явление очень редкое и кратковременное, раз или два за год) Идти ночью заводить электростанцию на час другой ради посветить, да просто лень. Аккумуляторные и батарейные фонари, оказалось, внучка играясь все высветила. В приёмнике аккумулятор сел за счёт саморазряда. А вращать его неудобно, нужно в двух руках держать. Вот тут и пригодился жучёк. одной рукой жимаешь, а другая свободна, работай. Хотя там до сих пор лампочка накаливания. А если бы светодиод, то было бы значительно светлее.

дэнчик1982 25-05-2019 10:20

quote:

Изначально написано конь44:
Более чем согласен. У меня несколько батарейных и аккумуляторных фонариков, и два "жучка", да радиоприёмник с заводной ручкой и с фонарём. Так однажды ночью не стало электричества в сети. (явление очень редкое и кратковременное, раз или два за год) Идти ночью заводить электростанцию на час другой ради посветить, да просто лень. Аккумуляторные и батарейные фонари, оказалось, внучка играясь все высветила. В приёмнике аккумулятор сел за счёт саморазряда. А вращать его неудобно, нужно в двух руках держать. Вот тут и пригодился жучёк. одной рукой жимаешь, а другая свободна, работай. Хотя там до сих пор лампочка накаливания. А если бы светодиод, то было бы значительно светлее.

И жать по моему легче, если светодиод поставить.
Те старые очень хорошие. У меня нет к сожалению.

Где то в сети есть статью как чел переделывал советский жучек на светодиоды.

Я делал жучек самодельный. Неимоверно надежнее чем заводские,нет редуктора,и влаги не боится. Но светит слабее и тяжелее.

конь44 26-05-2019 08:19

Здесь об керосиновой лампе, но коль зацепились за ручной электро свет, то расскажу ещё про жучок. Когда я ещё в школу ходил, у моего отца был жучок малюсенький, эллиптической формы коричневый отлит из бакелита, с виду напоминающий кусок туалетного мыла. И рычаг у его был не на оси с зубчатым сектором, а выдвигался и прятался телескопически и с кремальерной рейкой. Так светил он лучше и давить нужно было слабее чем нынешние (которых к стати что-то в продаже теперь не вижу). Одни говорили что это немецкий, а другие возражали, что ленинградский. Помер он от того, что на кремальерной рейке изготовленной из незекелённой стали, или даже из цинкового сплава ЦАМ, износились зубья. Думаю если бы такой фонарик да повторить модернизировав, и с современных материалов. То Китай на них мог бы нехило заработать.

Hmuriy 26-05-2019 09:09

quote:

Originally posted by конь44:

Думаю если бы такой фонарик да повторить модернизировав, и с современных материалов. То Китай на них мог бы нехило заработать.

Вот неплохо выполненный вариант в версии американской компании GoalZero, с возможностью зарядки от USB, солнца и рукоятки

дэнчик1982 26-05-2019 09:32

Да,тут про лампы..Джим,давай тему создадим про подобнве фонарики?или иожет есть старая така??

конь44 26-05-2019 10:04

quote:

Да,тут про лампы..Джим,давай тему создадим про подобнве фонарики?или иожет есть старая така??

Была такая или есть где-то на "дне" списка,

дэнчик1982 26-05-2019 11:01

Скорее всего закрыта. Посчитает нужным откроет.
В общем можно в походные генераторы на тему динамофонарей. Там по теме почти.

SSDD 28-05-2019 22:17

quote:

А я потряс и светит. По моему разница очевидна.

За очевидность говорит распространённость и популярность девайсов.
"Жучки" были популярны разве что на безрыбье.
Свечке ничего не будет и через 20 лет (поплывет разве что), а поджог - и светит ЧСХ, без мастурбации.
Впрочем, я ни на чём не настаиваю. Опыт - побег по своим собственным граблям.

quote:

Так однажды ночью не стало электричества в сети (...) Аккумуляторные и батарейные фонари, оказалось, внучка играясь все высветила.

Это вопрос организации. С тем же успехом внучка могла и "трясуна" куда-то затащить. Или сломать.

Я ХЗ, сколько у меня их дома и на даче раскидано, знаю одно - проблем не то, что "светить", а даже и телефон зарядить - никаких не будет. Раз в полгода, даже в год проверить - невелика проблема.
А "динамки" всяческие - ну их к лешему. Я в состоянии перевести энергию электрическую в какой-нибудь вид механической, чтобы понять, что мне это трочево и нах не надо.

дэнчик1982 28-05-2019 23:00

Ну,не буду ничего доказывать.
Но вот я к бп не готовился.
Понятно,да??
Но я потряс и светит.
А вы,бегайте со свечками,мобильниками,итд.

SSDD 28-05-2019 23:06

quote:

Ну,не буду ничего доказывать. Но вот я к бп не готовился.

Угу, я с (полу)десятком фонарей пипецки готоф к бэпэ, ога.

У вас дома повербанков нет, что ли? Самого завалящего UPSа? Обычного бытового - "вместо свечки" - фонаря, куда можно засунуть/высунуть USB?
Свет отключают - "трясёте и светите"?

quote:

А вы,бегайте со свечками

Дык... Сотни лет так делали.

quote:

не буду ничего доказывать

абсолютно с вами согласен.

дэнчик1982 28-05-2019 23:14

quote:

Изначально написано SSDD:

абсолютно с вами согласен.

У меня нет повер банка, а фонарик,который потряс и светит есть.

И он светит и в дождь,и в снег, и после падения на бетон с 3 метров.

А ваш?

Ну давайте,удивите меня?))

SSDD 28-05-2019 23:33

quote:

и после падения на бетон с 3 метров.

Я зачем фонарю светить после падения именно на бетон и именно с трёх метров?
Я с трудом могу себе представить ситуацию, в которой мне это будет нужно. Наверное, это для бэпэ этого вашего... Трясти сломанной рукой будете? Ну, после падения? А три-пятьдесят если?
Кстати, падать вместе с владельцем или без него на бетон с трёх метров и после светить умеет, наверное, подавляющее большинство современных фонарей. Ну, у них отсутствует понятие "стряхнуть лампочку", у них диоды. Даже фуфловый "police 1005000 Watts" так думаю сможет.

дэнчик1982 28-05-2019 23:48

На батарейках так любой сможет.
Покажите мне тот,который сможет светить без батареек и аккумов?
Три..два.четыре..это примерно. Еще влаги не боятся.

Может проверим мой и ваши?
На видео?

дэнчик1982 29-05-2019 00:01

Я не против керосиновых ламп,свечек,лучин, батареечных и аккумуляторных фонарей, но надо понимать что наступит время,или есть условия,при которых динамофонарь выигрывает.

Что бы не случилось, у меня он есть- потряс и светит.

А у вас может быть все что угодно.

ag111 29-05-2019 00:06

quote:

Изначально написано Hmuriy:

Вот неплохо выполненный вариант в версии американской компании GoalZero, с возможностью зарядки от USB, солнца и рукоятки

Класть фонарь на солнце - дебилизм.

SSDD 29-05-2019 00:30

quote:

но надо понимать что наступит время,или есть условия,при которых динамофонарь выигрывает.

Я для себя таких условий не представляю, только и всего. И когда если они возникнут, это станет для меня поводом использовать не мускульную силу, а силу ума.

quote:

Класть фонарь на солнце - дебилизм.

Однозначно. Даже безотносительно термостойкости пластика (не поплавит, так поведёт) это еще снижает ресурс тащемта любой аккумуляторной батареи. Кроме, может, ионисторов, да и то вряд ли, если они не монолитные.
Зато это по-выживальщицки

дэнчик1982 29-05-2019 05:21

Силу ума, это круто,а поподробнее можно?)

конь44 29-05-2019 07:28

quote:

Я для себя таких условий не представляю, только и всего. И когда если они возникнут, это станет для меня поводом использовать не мускульную силу, а силу ума.

Не обольщайтесь на счёт ума. Для использования ума необходимы некоторые условия. Самого гениального человека, если он без оружия на голой открытой местности, запросто лев или тигр сожрёт. А дай рядом хоть камень или палку, тут уж может быть по разному, ибо есть к чему ум приложить.

SSDD 29-05-2019 08:57

quote:

если он без оружия на голой открытой местности, запросто

Зная себя, "трясуна" я быстрее потеряю/сломаю, чем окажусь в чистом-поле-без-оружия, с естественно вдруг-танком-из-за-угла.
Иными словами, насчёт своего ума не обольщаюсь. Но я в него верю

Так или иначе, но пользоваться ими кроме как для проверки работоспособности... Пробовал, больше не хочу.

дэнчик1982 29-05-2019 09:46

Ну,наступил бп.
Если у вас есть все необходимое для зарядки аккумов,то вопросов нет.
У меня в общем тоже есть.
А фонарики эти на крайний случай. Я тоже не пользуюсь в повседневности.

Но например на всякий пожарный кинуть в багажник,вссхрон,, лишним небудет.

SSDD 29-05-2019 13:47

quote:

Ну,наступил бп.

Вот тут у вас уже ошибка. До БП ещё надо умудриться дожить. Наступает (чсх, внезапно) только "бэпэ", это который мечта жопоголика.

Отключение электроэнергии - какое уж тут БП, верно? а вон тому гражданину, в помещении с натяжными потолками уронившего горящую свечу на занавеску, скорее всего пи$дец. Может быть и его соседям тоже. Пример, думаю, понятен.

дэнчик1982 29-05-2019 16:10

Какое это отношение имеет к динамофонарю я без понятия.

Это к любой теме можно написать,бац,пожар,и без разницы сколько у вас фонарико,аккумов,ума,..оден хер пи.дец.

конь44 29-05-2019 21:00

quote:

Но например на всякий пожарный кинуть в багажник,вссхрон,, лишним небудет

Подлость жизни такова, что всё, что приготовил в качестве страховки, в подавляющем большинстве случаев не пригодится. Потому не пригодится, что уже есть. Есть даже поверье, что потусторонние силы не станут делать такой пакости, к которой готов.

SSDD 29-05-2019 22:45

quote:

Какое это отношение имеет к динамофонарю я без понятия.Это к любой теме можно написать,бац,пожар,и без разницы сколько у вас фонарико,аккумов,ума,..оден хер пи.дец.

Самое прямое. "Динамофонарь для БП" - в конце длиннющего списка приоритетов.

ag111 29-05-2019 23:13

quote:

Изначально написано конь44:
Подлость жизни такова, что всё, что приготовил в качестве страховки, в подавляющем большинстве случаев не пригодится. Потому не пригодится, что уже есть. Есть даже поверье, что потусторонние силы не станут делать такой пакости, к которой готов.

Все самооборонщики должны сдохнуть от простуды до начала боевых действий? Хммм...

RusNet 29-02-2020 19:30

Не так давно озадачился вопросом поиска топлива для керосиновой лампы в современных условиях. Требования были такие: чтоб не воняло за версту как, например, Нижегородский осветительный керосин "КО-25", горело без копоти при высоте пламени как минимум до половины плафона лампы, хорошо втягивалось фитилем и чтобы фитиль заметно не сгорал при любом регулировочном положении от минимума до максимума пламени без копоти.
Настоящей находкой, соответствующей всем требованиям стала купленная в ближайшем продуктовом магазине обычная жидкость для розжига в составе которой указано "смесь жидких парафинов".
Поскольку иногда на упаковке может быть указан один состав, а по факту быть другой, то прежде чем лить такую жидкость в лампу и поджигать фитиль в целях безопасности рекомендую убедиться в следующем.
Жидкость должна быть бесцветной, по консистенции примерно как вода, иметь весьма слабый запах, сходный с запахом горящей парафиновой свечи. На ощупь слегка маслянистая и не должна быстро испаряться с кожи руки. Также при этом не должно быть ощущения холода на руке как от спирта или бензина.
Если все так, то наливаем совсем небольшое количество жидкости (не больше чайной ложки) в любую металлическую емкость (подойдет стальная столовая ложка в керамической тарелке) и пытаемся поджечь ее в жидком виде зажигалкой (я проверял газовой турбо). Жидкость при комнатной температуре не должна воспламеняться от кратковременного воздействия пламени по крайней мере в течении 3 секунд.

amatol 29-02-2020 19:50

quote:

Originally posted by RusNet:

Настоящей находкой, соответствующей всем требованиям стала купленная в ближайшем продуктовом магазине обычная жидкость для розжига в составе которой указано "смесь жидких парафинов".

на холоде застывеет,а так хорошая штука-не пахнет вообще.керосин хороший ооо"Арикон" разливает.

Домовой_06 29-02-2020 23:11

quote:

Изначально написано amatol:
...керосин хороший ооо"Арикон" разливает.

Потому что в отличие от большинства остальных производителей он у них ТС-1, а не КО-25 или вообще без маркировок.

RusNet 01-03-2020 11:10

quote:

Originally posted by amatol:

на холоде застывеет

Тоже слышал об этом, однако исходя из своего опыта считаю это преувеличением. Конечно это не бензин и при -40 хорошо гореть не будет, но легкий холод этой жидкости точно нипочем.
Лампу использовал на этой жидкости как в квартире, так и в неотапливаемом гараже при температуре воздуха -3 в течении около 1,5 часа. Никакой разницы по горению и консистенции жидкости не обнаружил. Кроме того, специально воткнул пластиковую бутылку с небольшим остатком жидкости в сугроб на улице. Спустя примерно 1,5 часа никаких намеков на застывание не обнаружил. Хотя на бутылке указаны условия хранения при температуре от +5 до +35 градусов.

quote:

Originally posted by amatol:

керосин хороший ооо"Арикон" разливает

Возможно, но его еще найти надо в продаже. Да и запах от него наверняка посильнее будет, чем от парафиновой свечки, что существенный минус при использовании в жилом помещении. В плане горения меня вполне устраивал осветительный керосин КО-25, однако уровень его запаха совершенно неприемлем. Воняет очень сильно даже на открытом воздухе.
Некоторые советуют уайт-спирит, но его даже не пробовал использовать, ибо тоже имеет существенный и весьма неприятный запах, а также испаряемость и воспламеняемость у него хоть и не такая как у бензина, но более высокая чем у осветительного керосина, что увеличивает пожароопасность.

amatol 01-03-2020 13:41

quote:

Originally posted by RusNet:

Лампу использовал на этой жидкости как в квартире, так и в неотапливаемом гараже при температуре воздуха -3 в течении около 1,5 часа. Никакой разницы по горению и консистенции жидкости не обнаружил.

при -8...-10 лампа,заправленная парафином(который для розжига) провисела неделю в неотапливаемом металлическом гараже.парафин застыл до твердой консистенции.

quote:

Originally posted by RusNet:

Возможно, но его еще найти надо в продаже.

в Москве\МО в леруамерлене водится.

quote:

Originally posted by RusNet:

Да и запах от него наверняка посильнее будет, чем от парафиновой свечки

практически нет запаха,точнее есть,но не сильнее,чем от пары-тройки свечей.

quote:

Originally posted by RusNet:

Некоторые советуют уайт-спирит, но его даже не пробовал использовать, ибо тоже имеет существенный и весьма неприятный запах, а также испаряемость и воспламеняемость у него хоть и не такая как у бензина, но более высокая чем у осветительного керосина, что увеличивает пожароопасность.

в примус керосиновый-отлично уайт-спирит идет,в лампу-не стоит,рисково.я пробовал,лампа минут через 30-40 горения начинает самопроизвольно разгораться.кстати,от того же ариконовского уайт-спирита запах не сильный и приятный

RusNet 01-03-2020 15:43

quote:

Originally posted by amatol:

в примус керосиновый-отлично уайт-спирит идет

В примус не пробовал, но моя керосиновая паяльная лампа на нем отказывается работать. Картина аналогичная как если залить в нее бензин - при слабом открытии вентиля горелки еще горит но слабо. Стоит отрыть вентиль посильнее, пламя сразу же "срывает" и лампа гаснет. На бензине все так же. Пробовал уайт-спирит двух разных производителей - разницы никакой. На керосине КО-25 работает стабильно на всем диапазоне регулировок. Вот теперь еще на жидкости для розжига из жидких парафинов планирую ее запустить. По идее должна нормально ее переваривать.

RusNet 03-09-2020 07:49

На днях опробовал работу керосиновой паяльной лампы с заправкой жидкостью для розжига на основе смеси жидких парафинов. Работает не хуже чем на керосине КО-25. Разве что по субъективным ощущениям греть горелку пришлось немного дольше - минуты 4 наверное. Зато никакой вони как от КО-25 и в отличие от бензина пожаробезопасность также на высоте даже в случае протечки топлива вследствие нарушения герметичности уплотнителей в лампе.
Зимой конечно явно не покатит. Но для лета вариант самое оно.

RusNet 06-09-2020 17:26

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

Никто не пробовал?
Жидкость для разжигания мангалов в примус типа "Шмель"...
Вместо бензина "Галоша"...

Можно даже не пытаться. В горелках "шмелей" слишком короткая прямая трубка между толивным бачком и форсункой. Жидкие парафины не будут успевать в ней полностью испаряться даже при хорощо прогретой горелке и через форсунку будет выходить жидкая фракция топлива, что не позволит горелке нормально работать.
Аналогичная ситуация получается при заправке жидкостью для розжига бензиновых паяльных ламп.
А вот в керосиновых примусах типа "Рекорд -1" попробовать можно и скорее всего работать должно нормально.

RusNet 11-09-2020 17:20

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

Благодарю за разъяснение.
У меня на вооружении именно "Шмели"...
Возникло желание немного сэкономить на топливе во время предстоящей поездке в Крым...
Не получится, стало быть...
Сэкономить...

Не за что.
Сэкономить по-любому бы не вышло. Жидкости для розжига (по крайней мере те, которые на основе смеси жидких парафинов) по ценам вполне соответствуют хорошему бензину-"галоше". И уж всяко дороже автомобильного бензина с АЗС.
Смысл использования этой жидкости не в экономии, а в практически полном отсутствии запаха и в более низкой пожароопасности в сравнении с бензином.
Однако примус или паяльная лампа должны быть конструктивно рассчитаны на использование в качестве топлива "тяжелой" смеси нефтяных углеводородов типа керосина. Выражается это в наличии длинных и витиеватых топливных ходов горелки.

Hmuriy 11-09-2020 22:01

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

Никто не пробовал?
Жидкость для разжигания мангалов в примус типа "Шмель"...
Вместо бензина "Галоша"...

Не стоит даже пробовать. В горелках типа MSR Whisperlite использование этой ереси приводит к серьезному закоксовыванию генераторной трубки, и если потом сразу не прочистить, то стоит слюнявить деньги на новую. Теоретически эта хрень будет работать на мультитопливных горелках типа Primus Omnifuel/Omnilite или Optimus Polaris, в которых нет генераторной трубки, но мне было как-то сцыковато испытывать на своем Оптимусе - за свои покупал. Проще покупать "Галошу" или хотя бы соляру слить из бака.

igorakhsanov 04-07-2021 17:46

Кто-нибудь видел в продаже осветительный керосин КО-30 и пробовал его в керосиновых лампах?

igorakhsanov 12-07-2021 17:00

quote:

Как оказалось, номер ОСВЕТИТЕЛЬНОГО керосина говорит о высоте его НЕ КОПТЯЩЕГО ПЛАМЕНИ!!!
Кто бы мог подумать... [/B]

Именно так.
Вот на практике кто пробовал как светит?

Бывший 12-07-2021 19:47

Светит как обычно наверно, какая разница может быть?

А у нас в Казахстане осветительных керосинов уже не найти, только если бочку заказать. Но можно купить обычный или авиационный керосин в лакокрасочных отделах. Уайт-спирит купить тоже не проблема.
А жидкости для розжига всё же дороговаты, поэтому их рассматривать можно только если планируется изредка использовать осветительный прибор в помещении, в целях создания особого антуража: от этих жидкостей при сгорании не исходит неприятный выхлоп. Но это дорого.

Бывший 13-07-2021 10:26

А накой оно нужно?

Бывший 13-07-2021 17:52

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

IMHO...
К сожалению, мне неведомо, как у вас там в Казахстане обстоят дела...
Ну, например, с питьевой водой...
А у нас практически везде надобно воду доочищать...
Особливо в крупных городах...
Всяческие системы для ентого дела придуманы...
"Родники-барьеры" и прочее...
Так и с ОСВЕТИТЕЛЬНЫМ керосином...
Чтобы освещать с его помощью ЖИЛОЕ помещение...
Надобно, как мне кажется, керосин использовать только ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ...
Либо дополнительно очищать керосин иных сортов...
Ибо продуктами сгорания такого керосина мы потом в помещении дышать будем...
Наверно курильщикам это пох...
IMHO...

Да как обычно у нас в Казахстане с водой: в каких-то регионах отлично, а в других регионах уже нужны фильтры, иначе чайники напрочь покроются накипью. Зависит это от минерализации вод, от того, откуда идет водозабор.
Но зачем очищать керосин? Ладно еще в 19 веке это делали. А в наше время купи любой керосин, - что там очищать? - он и так уже донельзя очищен, иные марки и на вид как вода, и запаха почти нет.
Разницы ИМХО большой нет, какой керосин жечь, в любом случае помещение проветривать придется. Может быть имеет значение лишь то, что осветительный керосин очень малосернистый, и выхлоп от него не такой угарный, хз, но он производился строго по ГОСТУ. Сейчас уже вряд ли его производят так, поэтому нам на выбор лишь авиационные и бытовые керосины, да уайт-спирит. И вот этим способом с солью и с водой от серы керосин не очистить, придется пользоваться тем что есть.
Если жизнь заставит, то будем жечь и такой керосин, мы тут о БП ведь? Предки в 19 веке и вовсе жуткий керосин жгли, а то и разные жиры и масла, с вонью и с копотью, и ничего, не бухтели по этому поводу

Ну и вообще, в комнате наверно свечи рулят. Не коптят, не портят воздух. А керосин - это для улицы. Летучая мышь - фонарик будущего! Не подвержен воздействию ЭМИ

Бывший 13-07-2021 18:22

Короче, для БП пойдет только уайт-спирит.
Смотрите: по ГОСТу содержание серы в осветительном керосине может быть до 0,1% - https://ohranatruda.ru/upload/iblock/550/4293802339.pdf
А вот в уайте содержание серы лишь не более 0,025% т.е. вчетверо меньше чем в осветительном керосине - https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294824/4294824698.pdf

А авиационный керосин (настоящий ТС-1) по ГОСТу содержать серу может и 0,2%, и даже 0,25% в зависимости от сорта - http://protect .gost.ru/v.aspx?...10-5D0203046FDD
Для самолетов это нормально, а вот в помещении жечь это - такое себе удовольствие будет, ниже среднего. Поэтому настоящий, именно авиационный керосин ТС-1 - подходит для лампы меньше всего.

Итого имеем: жидкости для розжига и ламповые масла стоят дорого; авиационный керосин для помещения неприемлем; осветительный керосин не раздобыть; бытовые керосины надо еше пробовать и выбирать; а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу. Т.ч. выбор выживальщика - это уайт-спирит.

kirin58 13-07-2021 19:13

Итого имеем: жидкости для розжига и ламповые масла - дорого, авиационный керосин - для помещения неприемлем, осветительный керосин не раздобыть, бытовые керосины - надо пробовать и выбирать, а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу. Т.ч. выбор выживальщика - это уайт-спирит.[/B][/QUOTE]
Однажды не было керосина,но свет нужен был.По совету местного тракториста залил в керосинку солярку.Коптило,воняло,но свет был.

Бывший 13-07-2021 20:11

quote:

Изначально написано kirin58:

Однажды не было керосина,но свет нужен был.По совету местного тракториста залил в керосинку солярку.Коптило,воняло,но свет был.

Ну как эрзац вариант - вполне. Но если есть возможность заранее что-то припасти, то лучше если оно не будет коптить и вонять.

RusNet 13-07-2021 20:23

quote:

Originally posted by Бывший:

авиационный керосин для помещения неприемлем; осветительный керосин не раздобыть...а вот хороший уайт - подходит вполне и сразу

Осветительный керосин и уайт-спирит имеют слишком сильный запах и поэтому по современным меркам не приемлемы для использования внутри помещения. Уайт-спирит еще и по температуре кипения может оказаться ближе к бензину, чем к керосину, что весьма пожароопасно при его использовании в керосиновой лампе классической конструкции. Для внутреннего освещения реально годны только жидкие парафины.

Бывший 13-07-2021 21:02

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

А ничего, что этот ГОСТ 4753-49 СОРОК ДЕВЯТОГО года рождения?
В современных ГОСТ 12.1.007-76 и ГОСТ 12.1.005-88. на сей продукт массовая доля серы несколько иная...
http://nefras.com/?page_id=43

Ну или так. В таком случае КО-25 наиболее приемлем для помещений. Только раздобыть его сложно. Ну а за неимением лучшего, как говорится...

Бывший 13-07-2021 21:11

quote:

Изначально написано RusNet:

Осветительный керосин и уайт-спирит имеют слишком сильный запах и поэтому по современным меркам не приемлемы для использования внутри помещения. Уайт-спирит еще и по температуре кипения может оказаться ближе к бензину, чем к керосину, что весьма пожароопасно при его использовании в керосиновой лампе классической конструкции. Для внутреннего освещения реально годны только жидкие парафины.

Ну, будучи в лампе, сильный запах источать не должны. Да и потом, это может быть по Современным меркам неприемлемо. Но мы о БП
А чего бояться Уайта? Вон, в паяльных лампах и вовсе бензин, самый что ни на есть. И температуры там поболее чем в керосиновой лампе. И ничего. Помню даже, перегрел я паяльную лампу, и перекачал. Понял это когда уже окончил работу, а лампа горячая! Погасил. Откручиваю насос чтобы спустить воздух, а его на последних витках резьбы каак выбило давлением! Он как вылетел, хорошо не в лоб мне, но на руку кипящим бензином мне тогда плеснуло. Вот такое было.

Не знаю, керосиновую лампу я уже жёг на уайте, и ничего.

Hmuriy 13-07-2021 23:03

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

Именно так!
А посему...
Уайт-спирита будет завались...
Зачем чего-то там ещё доочищать?
Кипятком и солью...

Я сомневаюсь, что в этом отдельно взятом БП не будет уайт-спирита, но зато в шаговой доступности будет осветительный керосин (я без БП его не найду в поселке с населением более 2500 человек, разве что если закажу с доставкой). Поэтому, было бы разумнее ориентироваться на обычные светильники Coleman, которые работают на бензине (ну или, в идеале, на светильники типа Britelyt, которые работают на всем, что жидкое и горит)

kirin58 14-07-2021 00:33

quote:

Изначально написано Смотритель музея:
А-а-а-а!!!
Точно!!!
Про солнечные батареи забыли!!!

ИХ ТОЖЕ БУДЕТ ДОФИГА
Во время Болшого Пиз Деца...

Ждём осени...
Там и поглядим...
У кого и что останется...

простейший светильник можно соорудить из консервной банки,лоскутка тряпки любого масла-жира.светодиод и панельку на коленке не сделаешь.

Бывший 14-07-2021 07:53

Ну или так, тоже да
Мало ли чего придется доочищать. И какую-нибудь коптилку соорудить не проблема. А если к ней еще и не какое-нибудь, а лампадное масло, то она и не коптилка уже, а вполне себе БП-светильник.

kirin58 14-07-2021 10:33

quote:

Изначально написано Бывший:
Ну или так, тоже да
Мало ли чего придется доочищать. И какую-нибудь коптилку соорудить не проблема. А если к ней еще и не какое-нибудь, а лампадное масло, то она и не коптилка уже, а вполне себе БП-светильник.

в лампадках вазелиновое масло используют.

Бывший 14-07-2021 11:41

quote:

Изначально написано kirin58:

в лампадках вазелиновое масло используют.

Ну, так оно называется. "Лампадное масло". Горит без копоти и запаха. Вспоминается начало 90-х, когда были отключения электроэнергии, дефицит всего, втч свечей. Тогда жгли подсолнечное на блюдечках с ватным жгутом. Коптило и воняло дааа... Вот бы тогда было бы это самое вазелиновое масло, быт оно бы облегчило.

Жаль что для керосинового фонаря оно не очень годится, фитиль выжигается быстро.

Hmuriy 14-07-2021 14:04

quote:

Изначально написано Смотритель музея:
А-а-а-а!!!
Точно!!!
Про солнечные батареи забыли!!!

ИХ ТОЖЕ БУДЕТ ДОФИГА
Во время Болшого Пиз Деца...

Ждём осени...
Там и поглядим...
У кого и что останется...

В Украине панели найти проще, чем осветительный керосин. Вот, к примеру, 15км от моего дома.

В самом селе у людей очень много панелей на участках и с каждым годом все больше - много людей топится электроэнергией, а панели за лето закидывают в сеть гораздо больший обьем электроэнергии, чем тот, который уходит зимой на отопление, причем с прибылью.

Многие депрессивные села в соседних областях, в которых живут по несколько человек, выкупаются практически под корень, чтобы на участке поставить панелей на 30-40квт, чтобы сдавать электроэнергию в сеть по "зеленому тарифу", а не по аукционной цене, по которой сдают промышленные станции по типу той, что на фото выше.

Бывший 14-07-2021 15:45

Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?

Hmuriy 14-07-2021 16:39

quote:

Originally posted by Бывший:

Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?

95% людей их ставят без аккумуляторов - чисто стоят для того, чтобы загонять электроэнергию в сеть. По старению - нормальные производители дают гарантию на то, что в течении 25 лет деградация панелей составит не более 20%.
Окупаемость - станция на 40квт по панелям под ключ со всеми разрешениями и монтажом стоит примерно 22700$. За год она вырабатывает порядка 42000квт*ч, будучи установленной где-то под Киевом. При собственном потреблении порядка 10000квт*ч в год - она закатывает в сеть порядка 32000 квт*ч и принесет прибыль не менее 3500$ (~15%) в год после уплаты налогов, что выгоднее, чем банковский депозит. Если панели просто стоят на участке и нет собственного потребления - то прибыль еще интереснее.
По генерации в разные сезоны - в условиях Киевской области такая станция с 40 квт панелей выкатит примерно 5600 квт*ч в июле, около 1300 квт*ч в январе и около 1000 квт*ч в декабре. Если ставить в более южном регионе типа Одессы, то общая выработка составит порядка 50000 квт*ч, а в декабре выдаст около 1500 квт*ч.

Бывший 14-07-2021 17:01

Ндэээ, вот тебе и керосиновые лампы... Небольшую станцию поставить себе, стоимостью как автомобиль, и нормас. Вот правда от ЭМИ они никак не защищены (мы же о БП, да?), но с другой стороны зато от электросетей не зависят.

Но выходит что производительность солнечных станций сильно зависит от региона? Как бы это рассчитать, для своего региона?

Kostikfraerok 14-07-2021 20:28

quote:

Изначально написано Hmuriy:

95% людей их ставят без аккумуляторов - чисто стоят для того, чтобы загонять электроэнергию в сеть. По старению - нормальные производители дают гарантию на то, что в течении 25 лет деградация панелей составит не более 20%.
Окупаемость - станция на 40квт по панелям под ключ со всеми разрешениями и монтажом стоит примерно 22700$. За год она вырабатывает порядка 42000квт*ч, будучи установленной где-то под Киевом. При собственном потреблении порядка 10000квт*ч в год - она закатывает в сеть порядка 32000 квт*ч и принесет прибыль не менее 3500$ (~15%) в год после уплаты налогов, что выгоднее, чем банковский депозит. Если панели просто стоят на участке и нет собственного потребления - то прибыль еще интереснее.
По генерации в разные сезоны - в условиях Киевской области такая станция с 40 квт панелей выкатит примерно 5600 квт*ч в июле, около 1300 квт*ч в январе и около 1000 квт*ч в декабре. Если ставить в более южном регионе типа Одессы, то общая выработка составит порядка 50000 квт*ч, а в декабре выдаст около 1500 квт*ч.

там есть какие-то ньюансы типа частным хозяйствам можно лепить эту беду чисто на крыше, а не на участке, чтобы не борзели и не мешали большим дядям рубить бабло на зеленом тарифе.

lv333 14-07-2021 21:24

quote:

Изначально написано Бывший:
Бизнес. Но тут два вопроса.
1. К панелям нужно еще специальное оборудование, аккумуляторные станции. Как там с окупаемостью всей этой системы? С учетом того, что и панели стареют (верно?), и аккумуляторы изнашиваются, итребуют утилизации и замены.
2. А как зимой они работают?

1) Для того что бы заменить керосиновую лампу много не надо, писал уже не раз. Все стареет, но ваши запасы керосина, фителей и стекл "состарятся" намного раньше.
2) Прекрасно работают, просто надо брать с расчетом на то что бы даже зимой хватало, а если речь идёт только об освещении, то не так уж много и надо, одна панель на 150вт просто за глаза и уши. В крайнем случае можно ещё самодельные гальванические элементы применить, я о таких писал в теме "батарейка выживальщика". Возможно соберу в ближайшее время на основе такого готовый достаточно мощный БП светильник, без промежуточных АКБ и с минимумом электроники(банальный самодельный повышающий DC-DC преобразователь)... Идеи и наработки по теме как зациклить процесс и использовать единственный расходник для такой батарейки, а именно железо или алюминий, впринципе уже есть. Второй расходник, а именно электролит, можно регенерировать от той же СБ. При желании от такой батарейки можно даже современную портативную электронику запитать.

Hmuriy 14-07-2021 22:44

quote:

Originally posted by Kostikfraerok:

там есть какие-то ньюансы типа частным хозяйствам можно лепить эту беду чисто на крыше, а не на участке, чтобы не борзели и не мешали большим дядям рубить бабло на зеленом тарифе

Они хотели принять эту норму, но не приняли. Все осталось как и есть - можно ставить на земле, можно ставить на крышу, но не более 30квт по инвертору. Все, что больше - уже в настоящее время новые станции подключаются не по "зеленому тарифу", а на аукционной основе - кто даст меньшую цену за 1квт.

quote:

Originally posted by Бывший:

Но выходит что производительность солнечных станций сильно зависит от региона? Как бы это рассчитать, для своего региона?

Да, чем ближе к экватору - тем эффективнее. Для примерных расчетов можно использовать GIS Евросоюза - по крайней мере для Украины прогнозируемая выработка не особо сильно отличается от реальных показателей. К примеру, моделирование подобной станции на 40 квт для Ленинградской обл. говорит о том, что электричества будет выработано в порядка два раза меньше, а выработка в декабре будет в четыре раза меньше, чем в Киеве, и почти в 10 раз меньше, чем в Турции.
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVP

quote:

Originally posted by lv333:

2) Прекрасно работают, просто надо брать с расчетом на то что бы даже зимой хватало, а если речь идёт только об освещении, то не так уж много и надо, одна панель на 150вт просто за глаза и уши.

Лампочки на 12В с Али, автоаккумулятор и контроллер зарядки от панели - закрывает эти вопросы. К тому же, сейчас панели на 150Вт уже и не найдешь особо - самые распространенные - на 400-500вт.

lv333 14-07-2021 23:46

quote:

Изначально написано Hmuriy:

Лампочки на 12В с Али, автоаккумулятор и контроллер зарядки от панели - закрывает эти вопросы. К тому же, сейчас панели на 150Вт уже и не найдешь особо - самые распространенные - на 400-500вт.

Да всякие лампочки есть, я взял на 5в usb с переключением мощности и даже цветовой температуры, там внутри 2 группы светодиодов раздельно, очень удобная штука кстати. А питается от первого попавшегося павербанка.

Что касается панелей, я специально искал 12в, а на такое напряжение 150вт максимальная мощность, ну во всяком случае мощнее я не видел в продаже. То что есть 400-500вт, я вкурсе Так же видел контроллер который умеет сразу 72в аккумы заряжать, можно такой комплект приспособить для зарядки электроскутера от солнышка... И от того же аккума запитать инвертор 72в в 220в, такую штуку тоже на алике нашел, так что можно сварганить многоцелевую систему, можно ехать, а можно в землянке сидеть и приборами на 220в пользоваться Ну или же, что дешевле, преобразователь 72 в 12в.

Сори за лютый оффтоп в теме о керосинках!

lv333 14-07-2021 23:48

Вот такие лампочки https://a.aliexpress.com/_AqIekW рекомендую.

Бывший 15-07-2021 07:56

Панели это отлично, окей. Но допустим, вам надо куда-то пойти. Потащите панель с собой? А лампу с собой легко можно взять.
Конечно, любой электрический фонарик ее уделает, но...

lv333 15-07-2021 11:20

quote:

Изначально написано Бывший:
Панели это отлично, окей. Но допустим, вам надо куда-то пойти. Потащите панель с собой? А лампу с собой легко можно взять.
Конечно, любой электрический фонарик ее уделает, но...

Ну так в том то и дело, запас света в лампе сколько? Просто реально ещё в детстве далёком такой девайс в руках держал... Не я понимаю что запасенной энергии в керосине по весу сильно больше чем в литие, но вот в свет из нее уходит далеко не 100%, а светодиод в свою очередь намного ближе к этому. Да и удобство использования, тут весьма сложно спорить я думаю. Что касается панелей, то и они разные есть, к примеру у меня помимо большой и неповоротливой есть туристическая на 20-25вт которая складывается до размеров планшета, только толще немного и весит 900 грамм, правда зимой и при полной облачности с нее выхлоп совсем печальный, так что для туристических целей(если пеша) проще взять несколько павербанков на ее вес, пользы будет больше, но вот на солнце за день она вполне спокойно зарядит кучу оборудования. Ну и панель за время своей жизни выработает сильно больше енергии чем любой разумный запас керосина, места при этом занимает намного меньше и весит тоже

Бывший 15-07-2021 12:31

quote:

Изначально написано lv333:

Ну так в том то и дело, запас света в лампе сколько? Просто реально ещё в детстве далёком такой девайс в руках держал... Не я понимаю что запасенной энергии в керосине по весу сильно больше чем в литие, но вот в свет из нее уходит далеко не 100%, а светодиод в свою очередь намного ближе к этому. Да и удобство использования, тут весьма сложно спорить я думаю. Что касается панелей, то и они разные есть, к примеру у меня помимо большой и неповоротливой есть туристическая на 20-25вт которая складывается до размеров планшета, только толще немного и весит 900 грамм, правда зимой и при полной облачности с нее выхлоп совсем печальный, так что для туристических целей(если пеша) проще взять несколько павербанков на ее вес, пользы будет больше, но вот на солнце за день она вполне спокойно зарядит кучу оборудования. Ну и панель за время своей жизни выработает сильно больше енергии чем любой разумный запас керосина, места при этом занимает намного меньше и весит тоже

Бесспорно. Любой сетодиодный фонарик превосходит любой куросиновый фонарь. По всем параметрам. Поэтому конечно, керосиновой лампе место в чулане, а пользоваться в первую очередь надо современными фонарями.

Но вот если взять среднестатистический затяжной БП Допустим, ядерная война и всё такое, промышленность уничтожена, человечество постепенно возвращается к палкам-копалкам. Аккумуляторы для фонариков все равно издохнут, батарейки закончатся, солнечные панели выгорят. Новое взять неоткуда, да и ЭМИ никто не отменял А вот всякого рода керосиновые фонари, лампады - еще долго будут держаться. Всякого рода масла и горючие жидкости еще долго будут добываться и использоваться. Поэтому литий литием, но если в чулане живет-поживает старая добрая Летучая мышь, это только плюс.

lv333 15-07-2021 14:11

quote:

Изначально написано Бывший:

Бесспорно. Любой сетодиодный фонарик превосходит любой куросиновый фонарь. По всем параметрам. Поэтому конечно, керосиновой лампе место в чулане, а пользоваться в первую очередь надо современными фонарями.

Но вот если взять среднестатистический затяжной БП Допустим, ядерная война и всё такое, промышленность уничтожена, человечество постепенно возвращается к палкам-копалкам. Аккумуляторы для фонариков все равно издохнут, батарейки закончатся, солнечные панели выгорят. Новое взять неоткуда, да и ЭМИ никто не отменял А вот всякого рода керосиновые фонари, лампады - еще долго будут держаться. Всякого рода масла и горючие жидкости еще долго будут добываться и использоваться. Поэтому литий литием, но если в чулане живет-поживает старая добрая Летучая мышь, это только плюс.

А летучая мышь нормально на дегте работать будет или на переработанном машинном масле? На животном жире? Фитиля для нее у вас бесконечны? Я это к чему? Даже керосиновая лампа, это продукт какой никакой цивилизации и это изделие в условия тотального песца не то что бы особо и работоспособно, ему нужно нормальное топливо, нормальные фитили, стекла которые имеют свойства разбивается... Так что суровые условия требуют таких же суровых светильников, которые уже сотни лет не делает промышленность и их разве что самому сварганить можно. Если же брать зопасы, то один хрен что запасать, сверхяркие светодиоды или фитиля, керосин, стекла, но в отличии от расходников для керосинок этого добра даже в мусоре валяется очень много и их запасти можно легко и дёшево. Керосинку же сейчас в сельмаге хрен купишь, так же как расходники для нее. А светодиод в отличии от фитиля, имеет намного больше наработку на отказ. Литиевый аккум если это ЛТО, будет работать ещё много времени после того как закончатся все доступные запасы лёгких углеводородов которыми можно заправить керосинку и на которых она нормально работает. Просто я за то, что бы использовать доступные и бм восполняемые компоненты, потому что их здесь и сейчас можно легко найти и разом они врятли исчезнут при песце, а вот керосинку и всю лабуду для нее мне сейчас придется заморачиваться что бы купить, значит в песце мне вообще не будет доступно это все вообще. Но я разумеется ничего не навязываю, нравится вам керосиновая лампа, да ради бога в ней безусловно есть определенный шарм

Hmuriy 15-07-2021 14:51

quote:

Originally posted by lv333:

Что касается панелей, я специально искал 12в, а на такое напряжение 150вт максимальная мощность, ну во всяком случае мощнее я не видел в продаже. То что есть 400-500вт, я вкурсе

Вот такой недорогой контроллер с Banggood позволяет заряжать 12В батарею от 48В панели и держит панель мощностью до 600Ватт. Этого более чем хватит для того, чтобы работало освещение и заряжались какие-то гаджеты. Что-то более значительное не осилит, но на освещение - хватит вполне.

quote:

Originally posted by Бывший:

Аккумуляторы для фонариков все равно издохнут, батарейки закончатся, солнечные панели выгорят.

У меня в фонарике Streamlight Sidewinder стоят АА-батарейки Eneloop. C учетом того, что я их заряжаю в среднем 2 раза в месяц, то при таком же использовании и в дальнейшем - их хватит еще лет на 50-60, с учетом что по паспорту у них 2100 циклов зарядки. Я сомневаюсь, что я переживу батарейки.

lv333 15-07-2021 15:05

600 ватт панель только лишь для освещения? Да вы батенька зажрались!
Я тут планирую от 500 сделать солнечную зарядку для скутера, шоб боисоседним селам мотаться можно было и до райцентра! Даже при полном отсутствии энергетической инфраструктуры.

Ну просто есть у меня уже такая техника, а в ней аккумы, пока родные свинцовые 6 шт по 20А*ч, но планирую поменять на литий. Итого запас энергии примерно 1,5квт*ч. Поскольку бортовое напряжение у этого скутера 72в зарядка нужна на такое же напряжение, нет оно то конечно можно вывыеживатся с буферными АКБ дополнительными и преобразователями DC-DC, но зачем, на том же алике есть готовый контроллер, который на вход берет от 24 до 150в, а на выходе позволяет заряжать сборку на 72в, так же есть и на другие напряжения у него режим заряда: 24,48 если не ошибаюсь.

lv333 15-07-2021 15:16

Собственно вот такой контроллер смотрю:
https://a.aliexpress.com/_A9Bp3C

При помощи него можно впринципе почти любой электромот/вел заряжать от сонцепанелей.

lv333 15-07-2021 15:22

Батарейка такая, на замену свинцу - https://a.aliexpress.com/_ANAslu

Можно конечно и большей ёмкости взять, но я прикинул что мне хватит, в крайнем случае родные свинцовые можно не снимать и переключить по необходимости или потом вторую такую же взять, она относительно лёгкая и компактная.

lv333 15-07-2021 15:26

Инвертор на 220в такой - https://a.aliexpress.com/_A0EYaS

Но это пока думаю... Жаба давит отдавать за такую штуку пока столько денег

Зато все это в сборе + панель имеет как минимум 2 назначения, хоть жопу/грузы возить, хоть автономное электроснабжение наладить.

lv333 15-07-2021 15:30

Итого за все вместе с панелью на 500вт выходит примерно 18500грн.

lv333 15-07-2021 15:36

А ну собственно СБ у нас уже смотрел: https://solar.biz.ua/solnechny...-risen-9bb.html

RusNet 15-07-2021 18:31

quote:

Originally posted by Бывший:

А чего бояться Уайта? Вон, в паяльных лампах и вовсе бензин, самый что ни на есть. И температуры там поболее чем в керосиновой лампе. И ничего. Помню даже, перегрел я паяльную лампу, и перекачал. Понял это когда уже окончил работу, а лампа горячая! Погасил. Откручиваю насос чтобы спустить воздух, а его на последних витках резьбы каак выбило давлением! Он как вылетел, хорошо не в лоб мне, но на руку кипящим бензином мне тогда плеснуло. Вот такое было.

Паяльные лампы в отличие от осветительных керосиновых ламп полностью герметичны. При закипании топлива в бачке паяльной лампы оно не начнет сразу же выплескиваться наружу, одновременно давая объемные вспышки огня. То что произошло у вас с паяльной лампой это следствие нарушения правил безопасности при обращения с нею. В любой инструкции к бензиновым примусам и паяльным лампам есть запрет на открытие топливного бака до остывания горелки. Если по времени не терпится, то можно ускорить процесс охлаждения, накрыв погашенную паяльную лампу мокрой тканью из хлопка или льна. Это позволит не только быстрее остудить горелку, но и понизить давление в бачке перед его открытием.

P.S. Нормальные модели паяльных ламп оборудованы предохранительными клапанами на случай закипания бензина в баке. Если такого клапана нет, то в целях безопасности нужно периодически прикасаться тыльной стороной кисти к верхней части бачка. Бачок не должен становиться нестерпимо горячим (когда от боли приходится тут же отрывать руку).

Бывший 15-07-2021 19:51

Ну терь бум знать!

igorakhsanov 16-07-2021 15:28

quote:

Изначально написано Смотритель музея:
Про очистку керосина...
Нашел на просторах интернета...
"Как очистить керосин с помощью горячей воды?
Необходимо взять стеклянную емкость ... А потом этот керосин надо пролить через слой заранее ПРОКАЛЁННОЙ (!!!) поваренной соли...
Однако, с точки зрения химии процесса, всё логически верно...

Всё верно, также нашел подобные способы по очистке.. И кстати таким образом очищают керосин, предназначенный для употреблении внутрь в лечебных целях (сам давно слышал и удивлялся конечно что его пьют, но там еще кое-какие процедуры доочистки нужны).
Наверняка после очистки будет не так сильно вонять. И надо проверить как будет светить без примесей.

Вопрос по разнице КО-25 и КО-30 : Размер пламени может существенно влиять на освещенность (например для "летучей мыши" с узким фитилем).

Про то, что везде керосин одинаковый поспорю.. Уже описывал, как опробовал нижегородский - вонючий, пыхал без стабильного пламени.. Так еще в пустой таре после выветривания остатков керосина, на дне были коричневатые смолистые следы (скорее фасовали после использования в качестве промывки). Короче важно где и что покупать.

Про лампадное масло да, преимущество что не воняет. Но... по своему опыту заметил что горит вяло, и фитиль быстрее "поджирает". При отсутствии ощутимого запаха, масло чуть больше подъедает кислорода и выделяет углекислоты, чем керосин (есть таблица). По цене вазелиновое/парафиновое масло существенно дороже.

С жидкостью для розжига - может попасться вообще непонятная смесь (реально даже сивуху льют).

Надёжность керосинки в простоте конструкции (относительно безопасна и может пользоваться любой при минимальном инструктаже). Со сложными лампами опаснее (особенно детям и женщинам, которые могут что-то напутать). Типа Petromax не используется в закрытом помещении (!). Про сеточки уже писали - дело выбора, но хрупки при транспортировке, требуют бережного обращения, безопасность состава под вопросом.

Не стоить спорить о практичности в плане расходников при БП. У каждого свои предпочтения и логика. Вот мне по нраву керосинки как запасной вариант, и конечно я по возможности припасу нужного горючего (фитилей в достатке нашел, хотя их раньше даже с покрывал нарезали).

Керосинка пригодиться не основным осветителем и при возможности удобнее использовать фонарики, в меру и по необходимости (в любом случае всё до поры, до времени...)

Тема "очнулась", но к чему страницами забивать про электрофонарики, альтернативные источники питания и т.п.? Пожалуйте с этими предложениями в соответствующий раздел. Не стоит доказывать и разубеждать. Здесь про лампы, которыми уже пользуются и думаю интересны вопросы только по их оптимизации в практическом применении.

Правильно было подмечено, что при капитальном БП из расходников останутся только лучины (если еще будет из чего их наколоть). Хотя некоторые всерьёз надеются, что и тогда они смогут найти способ заряжать смартфон, дабы гонять игрульки))

Max-Rite 16-07-2021 15:31

quote:

Изначально написано igorakhsanov:

Тема 'очнулась', но к чему страницами забивать про электрофонарики, альтернативные источники питания и т.п.? Пожалуйте с этими предложениями в соответствующий раздел. Не стоит доказывать и разубеждать. Здесь про лампы, которыми уже пользуются и думаю интересны вопросы только по их оптимизации в практическом применении.

Обсуждение аварийного освещения и альтернативных источников эл-ва соответствует тематике раздела и этой темы в частности.

lv333 16-07-2021 17:24

quote:

Правильно было подмечено, что при капитальном БП из расходников останутся только лучины (если еще будет из чего их наколоть). Хотя некоторые всерьёз надеются, что и тогда они смогут найти способ заряжать смартфон, дабы гонять игрульки))

Про лучины и возможность заряжать смартфон, один человек писал Нет, с башкой у меня все нормально, я там всё подробно аргументировал, если потрудитесь прочитать

lv333 16-07-2021 17:26

Но тема и правда про лампы, так что приношу свои извинения участникам этой конфы.

Бывший 16-07-2021 17:41

quote:

Изначально написано lv333:

А летучая мышь нормально на дегте работать будет или на переработанном машинном масле? На животном жире? Фитиля для нее у вас бесконечны? Я это к чему? Даже керосиновая лампа, это продукт какой никакой цивилизации и это изделие в условия тотального песца не то что бы особо и работоспособно, ему нужно нормальное топливо, нормальные фитили, стекла которые имеют свойства разбивается... Так что суровые условия требуют таких же суровых светильников, которые уже сотни лет не делает промышленность и их разве что самому сварганить можно. Если же брать зопасы, то один хрен что запасать, сверхяркие светодиоды или фитиля, керосин, стекла, но в отличии от расходников для керосинок этого добра даже в мусоре валяется очень много и их запасти можно легко и дёшево. Керосинку же сейчас в сельмаге хрен купишь, так же как расходники для нее. А светодиод в отличии от фитиля, имеет намного больше наработку на отказ. Литиевый аккум если это ЛТО, будет работать ещё много времени после того как закончатся все доступные запасы лёгких углеводородов которыми можно заправить керосинку и на которых она нормально работает. Просто я за то, что бы использовать доступные и бм восполняемые компоненты, потому что их здесь и сейчас можно легко найти и разом они врятли исчезнут при песце, а вот керосинку и всю лабуду для нее мне сейчас придется заморачиваться что бы купить, значит в песце мне вообще не будет доступно это все вообще. Но я разумеется ничего не навязываю, нравится вам керосиновая лампа, да ради бога в ней безусловно есть определенный шарм

Ну смотрите. Стекла бьются конечно, но ведь и фонарики тоже ломаются. Это вопрос аккуратного использования. К тому же, я рекомендую в БП Летучую мышь - она более-менее защищена от разбивания, и от задувания, светит лучше чем обычные "комнатные" керосиновые лампы. Фитили для "мыши" можно купить. А если негде купить, то их можно и сделать, это нетрудно. И мне кажется, что более-менее нормальное топливо будет у человечества дольше, чем возможность производить электричество. В общем, стоит эта лампа в чулане, и если накроются все светодиодники (ЭМИ!), то она и будет лучшим вариантом. Согласитесь, всё же это будет лучше, чем коптить тусклой коптилкой на подсолнечном масле.
Кстати, светодиоды со временем тоже деградируют,да и в микросхемках могут быть электронные компоненты, подверженные устареванию. Т.ч. светодиоды - это хорошо, пока они работают.

Бывший 16-07-2021 17:42

Но вообще, наверно на наш век светодиодов и лития конечно хватит, я думаю Лампу оставим правнукам

Бывший 16-07-2021 17:49

quote:

Изначально написано igorakhsanov:

Со сложными лампами опаснее (особенно детям и женщинам, которые могут что-то напутать). Типа Petromax не используется в закрытом помещении (!).

Вот с этим кстати непонятно. ПОЧЕМУ ТАК? Вот зимой в квартирах окна закрытые, т.е. вентиляция идет только через вентиляцию (сорян), а квартира по сути является закрытым помещением. Но даже в маленьких однокомнатных квартирках люди пользуются газовыми плитами и духовками, и никогда не было не то что случаев, но даже разговоров, и даже мысли ни у кого не было о том, что можно угореть.
Но если речь заходит об использовании в квартире газового или керосинового (Петромакс) фонаря, или газового/керосинового обогревателя, то выясняется почему-то, что этого делать нельзя, по причине опасности угореть. В чем тут загвоздка я не пойму.

Бывший 16-07-2021 18:03

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Загвоздка в том, что газовые плиты государственно одобрены к использованию.
А опасность угара таки есть.
Равно, как и взрыва...
НО!!!
Ежели на государственном уровне это признать, то...
Придётся, как минимум извиняться...
И предложить более безопасный источник тепловой энергии.
Извиняться Государство НЕ УМЕЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!!
А альтернатива?
Это электричество...
И целые города без газовых колонок вообще...

Ну взрыв ладно, и пожар может быть, это всё к технике безопасности.
Но опасность угореть. Ведь не было еще такого случая, чтобы кто-то в квартире угорел при использовании газовой плиты?
А значит, раз уж от плиты в квартире люди не угорели, то уж и от газовой/керосиновой лампы/обогревателя тоже не должны угореть. Ну теоретически.

Hmuriy 16-07-2021 18:19

К слову, если говорить про лампы наподобие тех-же Petromax, которые работают на парах жидкого топлива с калильной сеткой, то у них расход - примерно 125мл топлива за час работы. То есть, если лампа в течении суток работает часа четыре, то на месяц надо запасти порядка 15 литров топлива, на квартал - порядка 45 литров. Это достаточно объемные запасы. Как мне кажется, с чисто логистической точки зрения, было бы проще иметь штук 5-6 18650, зарядку типа стандартной Nitecore на 4 слота, которая позволяет все сразу заряжать от 12 вольт и складную панель приемлемой мощности.

igorakhsanov 16-07-2021 18:24

quote:

Изначально написано Бывший:

Согласитесь, всё же это будет лучше, чем коптить тусклой коптилкой на подсолнечном масле.
Кстати, светодиоды со временем тоже деградируют,да и в микросхемках могут быть электронные компоненты, подверженные устареванию. Т.ч. светодиоды - это хорошо, пока они работают.

Верно.. И растительное масло нынче уже дороже керосина)
Светодиоды да, деградируют... Для них надо делать хороший запас надежных батареек и пользовать только по крайней необходимости (на десяток лет щелочные элементы без проблем сохранят работоспособность)

Hmuriy 16-07-2021 18:26

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Светодиоды да, деградируют... Для них надо делать хороший запас надежных батареек и пользовать только по крайней необходимости (на десяток лет щелочные элементы без проблем сохранят работоспособность)

AA батарейки типа Eneloop имеют 2100 полных циклов зарядки и разрядки - то есть более 5 лет при ежедневном полном заряде и разряде.

igorakhsanov 16-07-2021 18:28

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Однако, тут есть достаточно подробное описание масел, пригодных для использования при освещении жилья.

Ссылка полезна.. Но таки по опыту хорошо бы однозначно решить насколько оно практичнее в сравнении с керосином (всё же лампадное дороже, горит имхо тусклее, больше жрёт фитиль).

Hmuriy 16-07-2021 18:30

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

А как мне быть?
Я за полярным кругом живу...
Либо недалеко от него...
У меня ОГРОМНАЯ СТРАНА!!!

Понимаю. Но даже заводить махонький генератор типа Kipor IG1000 чтобы набить аккумуляторную батарею и параллельно зарядить батарейки всего, что есть - выходит на круг эффективнее, чем просто сжигать топливо в лампе.

igorakhsanov 16-07-2021 18:47

quote:

Изначально написано Hmuriy:
К слову, если говорить про лампы наподобие тех-же Petromax, которые работают на парах жидкого топлива с калильной сеткой, то у них расход - примерно 125мл топлива за час работы. То есть, если лампа в течении суток работает часа четыре, то на месяц надо запасти порядка 15 литров топлива, на квартал - порядка 45 литров. Это достаточно объемные запасы. Как мне кажется, с чисто логистической точки зрения, было бы проще иметь штук 5-6 18650, зарядку типа стандартной Nitecore на 4 слота, которая позволяет все сразу заряжать от 12 вольт и складную панель приемлемой мощности.

"Летучая мышь" работает минимум 20 часов на полной заливке 0,5л керосина.

И давайте закругляться с электротехническими предложениями в теме про лампы на жидком топливе.
Эти автономно-альтернативно-электро-педально-зарядные темы уже изжёваны и на других форумах. Многие об этом в курсе (пробуют, находят оптимальные варианты, хоть и не всегда удачно).

Бывший 16-07-2021 18:58

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Увы, таких случаев МАССА!!!
Просто термин "УГАР" научно заменили термином
"ОТРАВЛЕНИЕ"...
Отравление бытовым газом и продуктами его неполного сгорания...

Да лааадно?! Я ни разу не слышал. Отравлений газом - такое было, слышал. А вот именно чтоб угорели - не слышал. Рекомендации обязательно проверять плиту и перекрывать газ - слышал. Рекомендаций обязательно обеспечить приток воздуха - не слышал. Вроде как квартирная вентиляция и так справляться должна.

Бывший 16-07-2021 19:00

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Складную панель...
А как мне быть?
Я за полярным кругом живу...
Либо недалеко от него...
У меня ОГРОМНАЯ СТРАНА!!!
И Солнце всегда...
Но только в телевизоре...
В виде Солнцеликого...

О, ну так значит Вы уже можете видеть Белый Песец!

Бывший 16-07-2021 19:01

quote:

Изначально написано Hmuriy:

AA батарейки типа Eneloop имеют 2100 полных циклов зарядки и разрядки - то есть более 5 лет при ежедневном полном заряде и разряде.

Но у них вольтаж 1,2 вольта, а фонарики стандартно потребляют 1,5-волтовые батарейки.

Бывший 16-07-2021 19:12

quote:

Изначально написано igorakhsanov:

Ссылка полезна.. Но таки по опыту хорошо бы однозначно решить насколько оно практичнее в сравнении с керосином (всё же масло дороже, горит имхо тусклее, больше жрёт фитиль).

Смотрите:

Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре, вставляем коротенькую трубку (ниппель) с резьбой, накручиваем с обеих сторон гайки (трубку и гайки купим в отделе продажи люстр). Дополнительно в крышке прокалываем шилом маленькое отверстие для выравнивания давления. Вставляем в ниппель "косичку" из бельевой х/б веревки. Торчать должно на миллиметр. Заправляем вазелиновым маслом.
Горит на одной заправке около 10 часов, достаточно ярко, при этом ни пламя не слабеет, ни фитиль не обгорает, до самого конца заправки. И ни копоти, ни запаха.
Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.

Бывший 16-07-2021 19:16

quote:

Изначально написано Смотритель музея:
Разрешите напоследок, так сказать...
Приятный симбиоз, так сказать...
Засветить, так сказать...
Термогенераторы ТЭГК2-2 и ТГК-3
50 годы прошлого века...

Во, а от этой штуки зарядить смартфон, и светить встроенным фонариком.

Бывший 16-07-2021 19:52

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

ЗАРЯДИТЬ КЕРОСИНОВУЮ ЛАМПУ ВАЗЕЛИНОВЫМ МАСЛОМ.
И проверить...

Дак пробовали уже. Когда полная - горит более-менее, а как только половина бака остается, или меньше, так горит всё хуже, и фитиль прогорает. Вместо керосина не годится.

Можно вместо керосина использовать жидкие парафины, - жидкость для розжига. Рульная вещь, без запаха, без копоти, фитиль немного поджаривает, но совсем не критично, можно смело жечь в комнате. Но цена... - вряд ли приемелемая для сколь-нибудь объемных запасов.
Есть еще "масло лампадное рафинированное маловязкое", как его называют в приведенной Вами выше статье, - это видимо почти же самое что "жидкий парафин". Эту штуку продают как "топливо для ламп и факелов", или "ламповое масло". Но опять таки - цена такая, что запасать это вряд ли придет в голову.

Hmuriy 16-07-2021 20:03

quote:

Originally posted by Смотритель музея:

ЗАРЯДИТЬ КЕРОСИНОВУЮ ЛАМПУ ВАЗЕЛИНОВЫМ МАСЛОМ.
И проверить...

Керосиновая фитильная лампа с калильной сеткой - как минимум накажет на калильную сетку.
Да думаю, что и обычной сильно полезно не будет.

kirin58 16-07-2021 20:14

quote:

Изначально написано Бывший:

Смотрите:

Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре, вставляем коротенькую трубку (ниппель) с резьбой, накручиваем с обеих сторон гайки (трубку и гайки купим в отделе продажи люстр). Дополнительно в крышке прокалываем шилом маленькое отверстие для выравнивания давления. Вставляем в ниппель "косичку" из бельевой х/б веревки. Торчать должно на миллиметр. Заправляем вазелиновым маслом.
Горит на одной заправке около 10 часов, достаточно ярко, при этом ни пламя не слабеет, ни фитиль не обгорает, до самого конца заправки. И ни копоти, ни запаха.
Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.

а какой диаметр трубки-ниппеля внутренний?

Бывший 16-07-2021 20:32

quote:

Изначально написано kirin58:

а какой диаметр трубки-ниппеля внутренний?

Внутренний - 6мм. Это какая-то стандартная деталь от люстр. Нужно расположить ее таким образом, чтобы снизу трубка торчала, а сверху с гайкой наоборот, образовывалась как бы "чашечка".

Бывший 16-07-2021 20:49

Одним литром можно заправить баночку этак раз 12. Считайте сами насколько это экономично

kirin58 16-07-2021 22:03

quote:

Изначально написано Бывший:
Одним литром можно заправить баночку этак раз 12. Считайте сами насколько это экономично

понял,спасибо,надо будет попробовать сделать

igorakhsanov 16-07-2021 23:28

quote:

Изначально написано Бывший:


Маленькая баночка от Гербер, дырявим крышку в центре...

Единственно что - это КОМНАТНЫЙ светильник. На улице его таскат неудобно, да и задует. Думаю, как приспособить его в какую-нибудь ветростойкую конструкцию.

Неплохая конструкция. Подобное сам собирался пристроить в деревянный фонарь, в котором кстати применялись подобные лампадки или же вроде махонькой керосинки вставляли.

igorakhsanov 17-07-2021 00:39

И вот наткнулся на достаточно содержательную статью о керосиновой лампе:
https://svetosmotr.ru/sekrety-...odnogo-fonarya/

RusNet 17-07-2021 04:35

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

С жидкостью для розжига - может попасться вообще непонятная смесь (реально даже сивуху льют).

Конечно могут налить не пойми что. Однако есть несложные "бытовые" методы проверки жидкости на принадлежность к смеси жидких парафинов. Они разжеваны в моем посте #424 в данной теме. Вполне действенны на практике.

Бывший 17-07-2021 07:01

Надо выбирать те, у которых в составе написано "смесь жидких парафинов", или иным образом явно указано что жидкость - "парафиновая". А термины вроде "углеводородная", или "смесь жидких углеводородов" - слишком расплывчатые, и под эти слова можно набодяжить всё что угодно.

SЁM 17-07-2021 13:12

quote:

Изначально написано Смотритель музея:
И как ещё совсем недавно лампами вовсе без стёкол освещались огромные религиозные храмы...
Причём безо всякой копоти...

Если вы не видите столбик чёрного дыма над лампадой - это не значить что копоти нет.
Знакомый работал в бригаде строителей-альпинистов, пол-года действующую церковь обновляли, в том числе и отмывали все внутренние стены от пола до макушки. "Секретный поповский рецепт", вода, спирт-сырец, хозяйственное мыло и м.б. ещё что-то. Типа и копоть смывает, и роспись не сильно повреждает, хотя художник там всё подновлял.

Бывший 17-07-2021 14:11

quote:

Изначально написано SЁM:

Если вы не видите столбик чёрного дыма над лампадой - это не значить что копоти нет.
Знакомый работал в бригаде строителей-альпинистов, пол-года действующую церковь обновляли, в том числе и отмывали все внутренние стены от пола до макушки. "Секретный поповский рецепт", вода, спирт-сырец, хозяйственное мыло и м.б. ещё что-то. Типа и копоть смывает, и роспись не сильно повреждает, хотя художник там всё подновлял.

Совсем без копоти не бывает, если только не горит голубым несветящим пламенем, или вообще беспламенное каталитическое горение
С обычными лампадами и свечами дело в количестве копоти. Чтобы хоть едва заметно закоптить ими помещение, потребуется десятка полтора лет.
А так да, вышеприведенная лампада, если вытянуть фитиль побольше, коптить начнет уже заметно. Но миллиметр-полтора копоти не дают, а пламя меж тем немаленькое.

Бывший 17-07-2021 14:11

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

По аналогии...
Если Вы не видите электромагнитное излучение от сотового телефона или от микроволновки - это не значит, что излучения нет...
Жить вообще вредно!
А ХОРОШО ЖИТЬ - это чертовски ВРЕДНО и ДОРОГО...

Я для себя с керосиновой лампой давно решил...
В смысле, чем заправлять...
А остальные...
Они сами хозяева и цепей своих...
И болячек...

Ещё раз
ВСЕМ ЗДРАВИЯ!!!

И чем решили заправлять, если не секрет?

igorakhsanov 17-07-2021 18:55

Лично для себя решил, что лампадное масло и ж.д.розжига в керосинку не сгодятся. Да, в лампадках и специальных фонарях хороши, не пахнут. Но повторю минусы: вдвое дороже, густеет на холоде, быстрее прогорает фитиль, горит тусклее керосина.

Процитирую кое-что из рекомендаций, найденных в сети...

Об эксплуатации керосиновой лампы:
"...фитиль должен торчать чууутьчуть из узкой щели которая там внутри, а не как фитиль у свечи. само пламя фитиля касаться не должно. горят пары. фитиль практически не расходуется. на осветительном керосине лампа коптить не будет вообще, и в процессе использования вонять сильно не будет."

Про масла и прочие парафиновые жидкости в керосинке:

" ... Но они с точки зрения горения хуже (хоть и имеют преимущество в виде отсутствия запаха), плюс при длительном неиспользовании лампы парафиновые масла из-за испарения теряют наиболее летучие фракции, а тяжёлые фракции парафинов накапливаются в виде налёта как на фитиле, так и на горелке..."

"...Применение же лампадного масла принципиально недопустимо...."

"...Если начинает гореть фитиль, значит либо топлива не хватает, либо неправилен температурный режим (как в том числе в вашем случае с лампадным маслом), так что материал фитиля сам становится топливом, а этого быть не должно."

И основные моменты по использованию керосинок думаю не помешает напомнить:

"...существенный момент - фитиль должен быть изначально очень ровно обрезан а в последствие в процессе эксплуатации с него надо снимать нагар. Любая неровность фитиля, любая ниточка, любая заусеница - залог неправильной работы горелки. Поэтому изначально необходимо ровно обрезать канцелярским ножом, а затем при необходимости по мере выработки подравнивать (тем же методом).

4. Таким образом, для успешного пользования лампой необходимо:

- подготовить её, прочистив горелку (при необходимости прокипятив) и ровно обрезав фитиль;
- залить в ёмкость на 3/4 топливо;
- установить горелку и минут 5 дать постоять, чтоб фитиль впитал в себя топливо;
- выкрутить фитиль на длину достаточную, чтоб его было удобно поджечь, поджечь и затем прикрутить до минимума (чтоб не было копоти);
- надеть ламповое стекло, чуть приоткрыть фитиль и оставить прогреваться на некоторое время, копоти быть не должно;
- после того, как прогреется, выкрутить фитиль так, чтобы получился ровный язык пламени (при этом пламя не должно касаться стенок колбы, иначе она треснет);
- регулировать пламя на прогретой лампе можно от минимума до максимума, который определяется формой пламени - т.е. оно не должно касаться стенок колбы, с одной стороны, а с другой не должно быть совершенно копчения.

При такой работе лампы не будет возникать как проблем со сгоранием фитиля, так и совершенно не будет наблюдаться неприятно запаха того же керосина.

Чтобы не было запаха от лампы в то время, когда она не работает - необходимо прикрутить фитиль внутрь фитильной трубки горелки."

Бывший 17-07-2021 20:00

Спс.

Фитиль - имеется в виду что он не должен торчать из щели диффузора. Впрочем, если он будет торчать, то лампа будет полыхать и нещадно коптить, поэтому его и так сильно не вытягивают.

Парафиновая жидкость не может оставлять никакой налет на фитиле. Это ЖИДКОЕ вещество. Если его капнуть на поверхность, или на ткань, то оно испарится без налета. Кстати, испаряется медленнее чем керосин.

А как понять что лампа прогрелась??? Ка это выглядит, и что если лампа еще не прогретая?

SЁM 18-07-2021 12:58

"Сгорание фитиля" - а их сейчас разве не из асбеста делают?

Бывший 18-07-2021 13:10

quote:

Изначально написано SЁM:
"Сгорание фитиля" - а их сейчас разве не из асбеста делают?

Из х/б делают.
Асбестовые уже давно не делают, кстати я не видел я их ни разу в лампах. В пачке видел, а чтобы кто-то в лампу ставил, никогда. Они точно для лампы?

А х/б фитиль кстати - штука запатентованная, видел в инете где-то советский патент, где подробно указывались материал, плетение фитиля, свойства и характеристики.

SЁM 18-07-2021 14:47

Те фитили, что видел в продаже я - были асбестовые.
Но было это давно, м.б. запретили, по экологическим соображениям (как шифер), или по экономическим (копроэкономика).

igorakhsanov 18-07-2021 16:30

quote:

Изначально написано Бывший:

Парафиновая жидкость не может оставлять никакой налет на фитиле

Факт, что констатируют более быстрый расход фитиля с подобными жидкостями и маслами.

quote:

Изначально написано Бывший:

А как понять что лампа прогрелась??? Ка это выглядит, и что если лампа еще не прогретая?

Наверняка имеется ввиду достаточно короткое время, когда прогревается горелка с диффузором и пары керосина хорошо нагнетаются к пламени. Тогда можно отрегулировать пламя и горение будет стабильным, без копоти.

Бывший 19-07-2021 05:47

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Не секрет.
Керосиновые лампы заправляю только КЕРОСИНОМ ОСВЕТИТЕЛЬНЫМ.
Не взирая на его стоимость.

А что будет в качестве топлива при Большом П?
Надобно дождаться прихода того Большого П...
Тогда и видно будет, каковы на вкус и цвет
Те ресурсы, кои останутся...
И нужны ли будут вообще какие-то лампы...

А велика ли разница, осветительным ли керосином заправлять, или другим, из хозмага? Я просто не сравнивал, но мне кажется что не очень велика, да и вряд ли осветительный станут производить по госту.

А в БП будем лучины жечь

lv333 19-07-2021 11:29

quote:

Изначально написано Бывший:

А в БП будем лучины жечь

А не в БП, я просто нажимаю кнопочку и у меня яркая лампочка в 100 свечей зажигается!
Так что... Можно обратно керосинку в чулан кидать и при редких отключениях централизованного электроснабжения пользоваться как минимум качественными ручными фонариками, а ещё лучше автономной системой электроснабжения с аккумуляторами и СБ! Хотя при отключении на пару часов и даже полдня(что бывает чрезвычайно редко) даже СБ не особо то нужны, аккум + инвертор, собственно все Так что если быть реалистом, то собственно керосинка вам может понадобится примерно никогда!

lv333 19-07-2021 11:35

Единственной за уши притянутый сценарий при мифическом ЭМИ, технотронного или природного действия который ухитриться пожечь даже портативную электронику, а не только лишь стационарную инфраструктуру с длинными линиями и трансформаторами, как раз это все да легко може посыпатся... Но то что выгорит фонарик на полке и аккумы или даже те же СБ которые подключены короткими соединениями к контроллерам и не связаны никак с общей системой электропередач, я не особо верю, уж простите. Просто, я хотя бы примерно представляю какая должна быть мощность такого всплеска ЭМИ...

Бывший 19-07-2021 12:02

quote:

Изначально написано lv333:

Так что если быть реалистом, то собственно керосинка вам может понадобится примерно никогда!

Я не очень расстроюсь

quote:

Изначально написано lv333:
Единственной за уши притянутый сценарий при мифическом ЭМИ, технотронного или природного действия который ухитриться пожечь даже портативную электронику, а не только лишь стационарную инфраструктуру с длинными линиями и трансформаторами, как раз это все да легко може посыпатся... Но то что выгорит фонарик на полке и аккумы или даже те же СБ которые подключены короткими соединениями к контроллерам и не связаны никак с общей системой электропередач, я не особо верю, уж простите. Просто, я хотя бы примерно представляю какая должна быть мощность такого всплеска ЭМИ...

Преппер в помощь

lv333 19-07-2021 12:22

quote:

Преппер в помощь

Это смотрел, да Но у меня сомнения есть о необходимости всех этих мер. Сделать то конечно можно, это не сложно. Как минимум не помешает, но представить себе вспышку которая реально наведёт такие токи, которые смогут портативки спалить с очень большим трудом могу

Для понимания всей глубины глубин можете это посмотреть

https://www.youtube.com/watch?v=EB7MnrESM1g&t=86

Так что если делать защиту для реального мира и опасностей ЭМИ, то шапочки из фольги хватит! Точнее просто обмотать защищаемое устройство этой самой фольгой. В противном случае, если действительно ударит такой мощности ЭМИ что вам понадобятся все эти двойные ведра с заземлением для защиты электроники, скорее всего и вам не выжить, вас просто убьет разница потенциалов между пятками и макушкой, точнее не просто убьет, а прожарит до хрустящей корочки! Если же делать с расчета на это бункер, то в нем можно и электронику хранить, но тут слишком много факторов уже начинает играть, главный из которых - оказаться в этом бункере в час Ч, иначе электроника переживет вас... Тем не менее если такое действительно случится и это будет только и исключительно только ЭМИ такой мощности, ни судьба электроники, ни керосинка с тонной запасеного керосина, вас уже волновать не будет.

Короче, за фонарики, аккумуляторы, павербанки, рации, даже мобилки и планшеты , можете вообще не переживать, при ЭМИ это все может сгореть только если будет стоять на зарядке. Во всех остальных случаях можете так же не переживать, потому что все равно пользователи этой лабуды сгорят сами, скорее всего ещё до вывода из строя этого оборудования.

lv333 19-07-2021 12:40

Я вам больше скажу, даже что бы угробить современные сети электропередач, надо поистенне эпических электромагнитный шторм, там тоже довольно дохрена защит есть. Но это тем не менее вполне реально.

Бывший 19-07-2021 13:17

Ну вот, а то я уже собрался за фольгой идти в магазин, - для шапочки нокиа 3310 - телефон выживкальщика!

lv333 19-07-2021 13:21

Ну и потом, о мощности этого самого "гасила", тут надо что бы на метр квадратный в близи земли прилетело хотя бы киловатт не меньше(скорее всего даже больше с учётом не сильно большой продолжительности импульса), а с учётом того сколько этих квадратов и то как эта мощность затухает от расстояния, можете на досуге прикинуть мощность начального импульса в стратосфере, там же планируется бахать ядерными фугасами, да? Для сравнения, такая мощность только в другом диапазоне, в основном оптическом, нас постоянно греет, да и то только ближе к экватору 1квт выходит

Бывший 19-07-2021 13:48

Понятно. Короче, портативку защищать смысла нету, а сетеове оборудование особо не защитить.

А я ща керосин жгу в лампе, попробовал. Не осветительный керосин, но тоже хороший, без запаха, без цвета. В принципе, не такой уж и огромный выхлоп у него. Есть немного, но в целом и не замечается ничего. Только когда гасишь лампу, некоторое время после этого остается заметный запах.

Обычная комнатная лампа "молния" кстати, почему-то сильно мерцает, не знаю, у всех ли таких эта особенность. В общем... не то. Я и диодные лампочки-то выбираю, чтобы не мерцало, а тут и на глаз видно, и зрение раздражает. А вот у "Летучей мыши" мерцания нет, горение ровное, только на больших оборотах наблюдается небольшое колыхание, зрение не раздражает. К тому же стекло с Летучей мыши не падает, ее проще зажигать, проще заправлять, легче протирать стекло, она более прочная, не гаснет на ветру и дожде. По свету - вроде такая же яркая как и простая комнатная керосиновая лампа.
Т.ч. предпочтение надо отдавать штормовым фонарям типа "Летучая мышь". Советская лампа кстати рулит, очень качественный прибор. Крепко сделан, долговечно, работает всё как часы. Иногда еще можно встретить рижские лампы советских времен. Фуфло. И китайские говорят тоже фуфло. Немецкие современные, типа Петромакс, Фуерханд, - судя по отзывам вроде хороши, но стоят наверно неимоверных денег.

lv333 19-07-2021 15:21

quote:

Понятно. Короче, портативку защищать смысла нету, а сетеове оборудование особо не защитить.

Можно, собственно для этого и придумали заземление и ради этого по стандарту в розетки суют третий контакт... Ну, а то используется он или нет и действительно ли заземление на нормальный контур посажено или болтается в воздухе, уже совсем другой вопрос. ЛЭПы подобную защиту тоже имеют, так же как и трансформаторные подстанции.
Так что событие Кэррингтона, главная страшилка палатных ЭМИфобов, случись она сейчас, доставила бы конечно немало проблем, но отнюдь не откинула бы цивилизацию в каменный век и даже не такой уж большое количество оборудования вывело бы их строя, с тех пор многое переосмыслили и сделали выводы.

lv333 19-07-2021 17:27

Кстати, если даже такое ппц настолько невероятное событие, которое сможет убить ваши фонарики случится и вы его будете пересиживать в своем бункере в виде клетки Фарадея с любимой керосинкой, то учтите ещё один поражающий фактор - иза невероятной плотности электромагнитного поля в атмосфере тут же образуется очень большое количество озона и оксидов азота! Которые вас убьют, так что тут бы ещё в бункер неплохо бы завести систему регенерации воздуха.

RusNet 19-07-2021 19:21

quote:

Originally posted by igorakhsanov:

Факт, что констатируют более быстрый расход фитиля с подобными жидкостями и маслами.

Это миф. По факту х/б фитиль горит на жидком парафине (не путать с лампадными маслами) ничуть не сильнее чем на керосине. При температуре до -5С жидкий парафин также никаких проблем не доставляет. Проверено на практике.

Бывший 19-07-2021 20:03

quote:

Изначально написано lv333:
Кстати, если даже такое ппц настолько невероятное событие, которое сможет убить ваши фонарики случится и вы его будете пересиживать в своем бункере в виде клетки Фарадея с любимой керосинкой, то учтите ещё один поражающий фактор - иза невероятной плотности электромагнитного поля в атмосфере тут же образуется очень большое количество озона и оксидов азота! Которые вас убьют, так что тут бы ещё в бункер неплохо бы завести систему регенерации воздуха.

Блин, ну вот, весь кайф развеяли Уже и с керосинкой будет не повыживать.

quote:

Изначально написано RusNet:

Это миф. По факту х/б фитиль горит на жидком парафине (не путать с лампадными маслами) ничуть не сильнее чем на керосине. При температуре до -5С жидкий парафин также никаких проблем не доставляет. Проверено на практике.

Не совсем миф. Если на керосине фитиль не обугливается, только чуть темнеет, то на парафиновой жидкости он прям чернеет. Не то чтобы совсем обугливается, но чернеет. Впрочем это не критично, чтобы сжечь его, я не знаю, сколько понадобится литров парафиновой жидкости. По крайней мере у меня так. Может быть я давал слишком сильное пламя? Попробовал вытянуть фитиль сильно, и кончик начал обгорать.

(на фото разумеется я специально его выкрутил совсем, чтобы была возможность сфотографировать)

Бывший 19-07-2021 20:05

Любители теплого лампового света
Фонарь кстати советский.

Ручку на этом фонаре я сделал сам, т.к. доставшаяся мне, вероятно, была и так не родная. А сделанная собственноручно - вроде как и удобнее.

Бывший 19-07-2021 20:10

Насколько знаю, их в России делают по сей день. Насчет качества не знаю. Но советский сделан весьма и весьма добротно. Он мне достался видимо с долгого хранения. Руки я приложил только с тем, чтобы почистить его, убрать ржавчину с "возвратной пружины" дымохода (застревала), и расположить проволочные петли так, чтобы они аккуратно держали стекло, а также сделал ему другую ручку. А, ну и фитиль заменил на китайский, т.к. родной сильно укоротился после моих экспериментов с лампадным маслом, и со всякими самопальными смесями. Фитиль работает вроде неплохо. Кстати, он в отличие от родного, представляет собой не стропу, а некий "рукав", и чуть тоньше родного, но работает как минимум не хуже.

kirin58 19-07-2021 22:50

quote:

Изначально написано Бывший:
Насколько знаю, их в России делают по сей день. Насчет качества не знаю. Но советский сделан весьма и весьма добротно. Он мне достался видимо с долгого хранения. Руки я приложил только с тем, чтобы почистить его, убрать ржавчину с "возвратной пружины" дымохода (застревала), и расположить проволочные петли так, чтобы они аккуратно держали стекло, а также сделал ему другую ручку. А, ну и фитиль заменил на китайский, т.к. родной сильно укоротился после моих экспериментов с лампадным маслом, и со всякими самопальными смесями. Фитиль работает вроде неплохо. Кстати, он в отличие от родного, представляет собой не стропу, а некий "рукав", и чуть тоньше родного, но работает как минимум не хуже.

У меня на даче 3 летучих мыши и одна обычная керосинка,специально не покупал,сами как то накопились.Одна из них со склада ГО.Когда учился в школе,была у нас развлекуха по бомбоубежищам щариться,о одном из них наткнулись на склад ГО.Ламп там было штук 100 наверное,одну из которых я и прихватил.Еще осталась кружка люминиевая 56г и бачок для воды.

Arkan137 20-07-2021 05:21

Тут где то выше говорили про авиационный керосин, внесу свою лепту.

От моего деда еще мне досталась канистра именно с авиационным керосином (осталось литров 10 не более).
Так вот скажу, более вонючей и коптящей гадости я еще ни когда не встречал.
Есть советская керосиновая печка для готовки, пытался там применить этот керосин, нафиг нафиг...

Лучше уж пойти и самый поршивый бензин прикупить, в разы будет лучше.

Бывший 20-07-2021 06:25

quote:

Изначально написано kirin58:

У меня на даче 3 летучих мыши и одна обычная керосинка,специально не покупал,сами как то накопились.Одна из них со склада ГО.Когда учился в школе,была у нас развлекуха по бомбоубежищам щариться,о одном из них наткнулись на склад ГО.Ламп там было штук 100 наверное,одну из которых я и прихватил.Еще осталась кружка люминиевая 56г и бачок для воды.

Да, в советское время этих летучих мышей было наделано на век вперед, их и по сей день раздобыть не проблема. Гораздо проще, чем купить иностранную лампу.

quote:

Изначально написано Arkan137:
Тут где то выше говорили про авиационный керосин, внесу свою лепту.

От моего деда еще мне досталась канистра именно с авиационным керосином (осталось литров 10 не более).
Так вот скажу, более вонючей и коптящей гадости я еще ни когда не встречал.
Есть советская керосиновая печка для готовки, пытался там применить этот керосин, нафиг нафиг...

Лучше уж пойти и самый поршивый бензин прикупить, в разы будет лучше.

Смотря что за авиационный. Бывает ведь не только ТС-1, но и ТС-2, и РТ, и другие виды. Из авиационных в хозмаге продается по видимому только ТС-1, народ его и пробует лить в лампы. И сильно не жалуется, т.к. не коптит, хотя имхуется мне, все равно это не самый лучший вариант. А от деда Вам наверно досталась другая марка, не ТС-1. И потом, где он его раздобыл? В дедовские времена авиакеросин в хозмагах не продавали, его можно было набрать только на аэродромах, например слить остатки с самолета. А заправщики, как известно, при заправке самолетов добавляют в топливо кое-какие присадки. Которые и могут давать копоть.

Eskoff 20-07-2021 06:31

quote:

Кстати, если даже такое ппц настолько невероятное событие, которое сможет убить ваши фонарики случится и вы его будете пересиживать в своем бункере в виде клетки Фарадея с любимой керосинкой, то учтите ещё один поражающий фактор - иза невероятной плотности электромагнитного поля в атмосфере тут же образуется очень большое количество озона и оксидов азота! Которые вас убьют, так что тут бы ещё в бункер неплохо бы завести систему регенерации воздуха.

Как связаны плотность электромагнитного поля и озон?

lv333 20-07-2021 07:14

quote:

Изначально написано Eskoff:

Как связаны плотность электромагнитного поля и озон?

Наведенные токи создают разницу потенциалов, та в свою очередь создаёт разряды и ионизирует атмосферу, поскольку в последней в основном азот и кислород, получаются в основном О3(озон), азот разорвать сложнее энергетически, но воздействуя таким сильным окислителем как атомарный кислород, вполне можно окислить и его.

Так что если вам нужен ответ на ваш вопрос, напрямую - никак.

lv333 20-07-2021 07:21

Впрочем, можно было бы ещё порассуждать о торможении высокоенергетических частиц в электромагнитном поле... Мы же рассматриваем события планетарного масштаба.

lv333 20-07-2021 07:28

Но повторюсь это бред, сам концепт такого рода события, единственная природная сила которая на такое способна разве что нейтронная звезда, но ее приближение нам грозит загоранием фонариков в последнюю очередь Солнце тоже если выбросит прямо большую плюху гораздо больше чем при упоминаемом выше событии, тоже скорее сожот все и фонарики и тех кто ими там пользоваться собирался, да и керосинки за одним махом, что бы 2 раза не вставать!

Бывший 20-07-2021 08:01

Ну ладно Вам, помечтать нельзя. Надо скафандр из фольги сделать, и баллон кислорода. Тогда нормас будет. Кстати, можно будет получать электричество напрямую из атмосферы. Уличный фонарь поставить, в котором один провод идёт к антенне, а второй в землю.

Eskoff 20-07-2021 08:32

quote:

Наведенные токи создают разницу потенциалов,

Наведенные в атмосфере? Атмосфера как раз неплохой диэлектрик, что и порождает грозы.
Наведенные в проводниках на земле?

Бывший 20-07-2021 08:57

quote:

Изначально написано Eskoff:

Наведенные в атмосфере? Атмосфера как раз неплохой диэлектрик, что и порождает грозы.
Наведенные в проводниках на земле?

Ионосфера неплохой проводник.

lv333 20-07-2021 09:11

quote:

Изначально написано Eskoff:

Наведенные в атмосфере? Атмосфера как раз неплохой диэлектрик, что и порождает грозы.
Наведенные в проводниках на земле?

Откуда же берется молния? Обывательские упрощённое объяснения от электростатического заряда между двумя облаками из водяного пара или облаком и землёй, кстати водяной пар тоже диэлектрик очень даже неплохой...

Eskoff 20-07-2021 09:15

quote:

Откуда же берется молния?

Из статики. А переменное магнитное поле наводит токи в проводниках.

lv333 20-07-2021 09:19

quote:

Изначально написано Бывший:
Ну ладно Вам, помечтать нельзя. Надо скафандр из фольги сделать, и баллон кислорода. Тогда нормас будет. Кстати, можно будет получать электричество напрямую из атмосферы. Уличный фонарь поставить, в котором один провод идёт к антенне, а второй в землю.

Эта конструкция и сейчас работает Но только электричества мизер даёт, в общем шкурка выделки не стоит. Да и это электричество в основном людьми и порожденное в виде радиоволн, есть конечно некоторый природный фон, но в основном эта "халява" исходит от ближайшего мощного ретранслятора.

lv333 20-07-2021 09:29

quote:

Изначально написано Eskoff:

Из статики. А переменное магнитное поле наводит токи в проводниках.

Хорошо, а если переменное магнитное поле внезапно станет на порядок или больше мощнее, что случится?

lv333 20-07-2021 09:34

Кстати электростатика вроде как вообще к магнитному полю никакого отношения не имеет, найдите как мне магнит в электрофорной машине, котике или свитере, ну на этапе формирование конечно, разряды уже вполне себе его создают, а так это просто заряды.

А вообще мы сейчас ходим по охуенно тонкому льду, так как до конца эти все процессы не понятны даже этим вашим учоным с кандидатами

Бывший 20-07-2021 09:49

quote:

Изначально написано lv333:

до конца эти все процессы не понятны даже этим вашим учоным с кандидатами

Именно. Помню, осознало когда проходили тему термоэлектронной эмиссии. Замучил препода расспросами о процессах на катоде, но он тогда отмазался тем, что электроны уходят в цепь и возвращаются на катод. Однако покопавшись, быстро понял что это не ответ, к тому же возникли вопросы к электростатике. И тут да, мало что известно.

Тч может быть и долбанет ЭМИ, который сожгет наши фонарики, и оставит нас в живых. Просто мы не всё знаем. А потому, керосинка стоит в чулане

Eskoff 20-07-2021 14:06

quote:

Хорошо, а если переменное магнитное поле внезапно станет на порядок или больше мощнее, что случится?
#560
P.M. Ц

Ничего. Внутри электродвигателя очень мощное переменное магнитное поле, воздух - и ничего не случается.

quote:

Кстати электростатика вроде как вообще к магнитному полю никакого отношения не имеет, найдите как мне магнит в электрофорной машине, котике или свитере, ну на этапе формирование конечно, разряды уже вполне себе его создают, а так это просто заряды.

Грань тонка. Можно статикой зарядить ёмкий конденсатор и от него зажечь маленькую лампочку накаливания. Или запитать электромагнит.
А можно наоборот, через высоковольтный трансформатор прийти к статике.

igorakhsanov 20-07-2021 19:08

Ну вот, раздули тему флудом еще на несколько страниц. Может в курилке побеседуете об ЭМИ и т.п.?
Заинтересованные заглядывают сюда конкретно по теме пользования керосиновыми лампами и будут перебирать кучу посторонней инфы, т.к. пара "гуру" решила поболтать об альтернативе и приобщить к этому остальных.

Честно уже нервирует, когда не принимают замечания и продолжают. На остальных контентах такого нет (чистят без объяснений, уважая интересы и ценя время пользователей).

Лично я уже перебрал необходимое и подытожил свои выводы по пользованию лампами, а найденные и описанные мной советы думаю также кому-то пригодятся.

P/s
Для интересующихся есть дубль темы по керосиновым лампам forummessage/21/976

kirin58 21-08-2021 20:35

был сегодня на барахолке,мужик продавал фитили к керосиновой лампе асбестовые,в картонной коробочке по виду годов 50-60х.Так что асбестовые фитили имели место быть.

igorakhsanov 22-08-2021 15:50

quote:

Изначально написано kirin58:
был сегодня на барахолке,мужик продавал фитили к керосиновой лампе асбестовые,в картонной коробочке по виду годов 50-60х.Так что асбестовые фитили имели место быть.

Асбестовые фитили предназначались для керогаза, который работает по другому принципу.

Сан-Саныч 19-01-2022 14:25

Асбестовые фитили прекрасно работают и в лампе и в керосинке. Достать сложно.
В летучей мыши асбестовый фонарь. Отлично

Не помню, но в зажигалке Зиппо по-моему тоже асбестовый

Смешно сказать, я заказал обычные х/б запасные фитили к советской квадратной трехфитильной керосинке в ....США.
Ближе не было.

kirin58 19-01-2022 16:07

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Асбестовые фитили прекрасно работают и в лампе и в керосинке. Достать сложно.
В летучей мыши асбестовый фонарь. Отлично

Не помню, но в зажигалке Зиппо по-моему тоже асбестовый

Смешно сказать, я заказал обычные х/б запасные фитили к советской квадратной трехфитильной керосинке в ....США.
Ближе не было.

да на авито куча фитилей и хб и асбестовые есть

дэнчик1982 19-01-2022 18:22

Скачек поля который убет фонарик, точно убьёт и человека.

А керосинки, купил недавно, китайская наверно, думаю как бы её для обогрева на природе приспособить..

Сан-Саныч 19-01-2022 23:14

quote:

Изначально написано kirin58:

да на авито куча фитилей и хб и асбестовые есть

Спасибо! Даже не додумался почему-то

igorakhsanov 10-03-2022 21:11

quote:

Изначально написано Сан-Саныч:
Асбестовые фитили прекрасно работают и в лампе и в керосинке.

Никогда не встречал асбестовые в керосиновых лампах.

Абсалют 19-07-2025 23:40

эта тема ещё жива?

A6pukoc 20-07-2025 01:01

quote:

Изначально написано Абсалют:
эта тема ещё жива?

Только для чтения.
До керосинок цивилизация скорее всего не докатится. А если вдруг, то ведь и керосина взять будет негде.

kirin58 20-07-2025 22:26

quote:

Изначально написано A6pukoc:

Только для чтения.
До керосинок цивилизация скорее всего не докатится. А если вдруг, то ведь и керосина взять будет негде.

в керосинке вполне себе соляра горит,единственное коптит сильно.Не будет керосина и соляры,лучина и светец наше все.

Xatxi 21-07-2025 21:35

quote:

Изначально написано kirin58:

в керосинке вполне себе соляра горит,единственное коптит сильно.

Для этих фракций есть официальный параметр "высота некоптящего пламени".
То есть вопрос можно решить, убавив слегка.

A6pukoc 21-07-2025 21:46

Крайне непроизводительная трата соляры, в лампе-то. Света так себе. Слегка пованивает, хотя может это лампа у меня такая китайская. И таки слегка коптит, хотя глазом и не видно но со временем потолок над лампой чернеет. Минимальный расход примерно 300 граммов в сутки при свете как от слабой свечки. Дизген с этих граммов под киловатт электричества натворит, светодиодами этот киловатт много света сделает.
Но лампой просто и тихо, тут спору нет.
Где-то в ютубах уже весьма давно натыкался что пльтье к керосинке прикручивали и он светодиод питал. От светика получалось даже больше света чем от собственно лампы.

дэнчик1982 21-07-2025 22:08

Приёмники раньше вроде от ламп таких питали даже, генератор на термопарах.
Если его светодиодами нагрузить возможно и неплохо выйдет.

A6pukoc 21-07-2025 22:29

Выйдет. Но брать этих старинных негде. Ещё в том веке на барахолке купил, оказался полностью нерабочим, походу его пытались от сети запитать. Жаль. При всём его паршивом КПД с современными преобразователями и диодами хорошая и крепкая штука была-бы, а главное - полностью готовый и отшлифованный десятилетиями эксплуатации агрегат. Самому изобретать...ну его. Полупроводниковые ненадёжны. Делать на проволоке...оно можно, только затраты на изготовление, по сравнению с реальной пользой, примерно бесконечны. Дизель, ветер, вода, педали - куда больше пользы. Просто весьма недавно ещё не было светодидов, лампы накаливания без сети не играют, вот и палили для освещения всё что горит.

дэнчик1982 21-07-2025 22:34

Ну да, лет им много,проверять если только перед покупкой.
Я хотел сделать, но дальше одной мощной термопары дело не пошло.

A6pukoc 21-07-2025 22:49

Так и смысла нет. Если прижмёт, так модулей пелтье китайцы наклепали немеряно: десяток в ближайшей округе точно найдётся. Причём сразу с радиаторами. Но выше 100 С* они не держат, придётся долго и тоскливо подбирать режимы. Плюс потребуется термометр до сотни, что тоже не должно быть неразрешимой проблемой.
Не отходя от кассы: скрестить с термостатом от легковухи, они обычно на 85-90 градусов. Тоже колхоз, однако термостатов будет как грязи в отличие от модулей.

дэнчик1982 21-07-2025 23:48

Смысл чтоб в костер положил и не парится что будет перегрев.

A6pukoc 22-07-2025 06:45

quote:

Смысл чтоб в костер положил и не парится что будет перегрев.

Мысль верная. Только самодельное будет тяжёлое и слабовато по энергии. Для стационарного использования мал выход при разумных затратах. Для походов тяжеловато, объёмно, угловато, стрёмной надёжности.

Основная проблема с подобными устройствами в том что нам совершенно недостаточно трёх-пяти ватт несколько часов в сутки, нам надо десятками и сотнями круглосуточно, причём это на минималках.

дэнчик1982 22-07-2025 09:00

Я хотел чтоб лагерь от костра освещало это дело. 5 ватт было бы супер.
Но легким и компактным это вряд ли будет, это да.
Проще фонарик сверху подвесить.

Лахти 22-07-2025 09:39

quote:

Originally posted by A6pukoc:

Для стационарного использования мал выход при разумных затратах.

Все придумано еще в начале 20 века. Паровой электрогенератор для тогдашних радиостанций. Что то в районе 200 ватт мощности, бачок с водой в костер или на печь, саму машинку в сторону. Пока вода и дрова не кончатся будет шарашить с огромным запасом для современной техники.

дэнчик1982 22-07-2025 10:08

Только где его взять, и вес.. Подозреваю не легкая штука.
И не тихая наверно.

TorMozilla 22-07-2025 14:20

quote:

Изначально написано Лахти:

Все придумано еще в начале 20 века. Паровой электрогенератор для тогдашних радиостанций. Что то в районе 200 ватт мощности, бачок с водой в костер или на печь, саму машинку в сторону. Пока вода и дрова не кончатся будет шарашить с огромным запасом для современной техники.

Ещё бы найти готовый. А то в интернете только теоретические схемы и ноль готовых товаров.

дэнчик1982 22-07-2025 14:43

Вопрос нужно ли.
С. Б., и мех генератор с ручным-ножным приводом, окажутся проще, тише, долговечнее, незаметнее.

Но это мы совсем не по теме..

Лахти 22-07-2025 16:56

На ebay регулярно продают, но так как раритет, цена не гуманная.

Эти устройства нужны в таежной ночной северной/карельской глуши. Где солнечными батареми можно пол-года ждать заряда, а ручным приводом медведей смешить...

Есть проще разработка, чел из чайника и медной трубки + моторчик с крыльчаткой сделал вполне себе компактную паровую турбину для зарядки гаджетов. На Ютубчике есть видео, найти не составит проблем.

В продаже этого не увидеть наверное никогда, т.к. это штучный товар для редкого клиента.

alexaa1 22-07-2025 18:56

quote:

Изначально написано A6pukoc:

Только для чтения.
До керосинок цивилизация скорее всего не докатится. А если вдруг, то ведь и керосина взять будет негде.

Есть у меня в гараже керосиновая лампа, не *летучая мышь* , а которая для помещения. Залита в нее солярка. Раз 10 лет зажигаю-надо спуститься в погреб, а электроэнергию отключили, батарейки в фонариках все разряжены. Но зажигалка и соляра в лампе ВЕЧНЫ.
В тему погреба-тетушку мою при попытке со свечей опуститься в погреб припечатало к потолку гаража, и я об этом помню....

alexaa1 22-07-2025 19:01

quote:

Изначально написано Лахти:

Все придумано еще в начале 20 века. Паровой электрогенератор для тогдашних радиостанций. Что то в районе 200 ватт мощности, бачок с водой в костер или на печь, ...

байки из склепа.

дэнчик1982 22-07-2025 21:01

quote:

Изначально написано Лахти:
На ebay регулярно продают, но так как раритет, цена не гуманная.

Эти устройства нужны в таежной ночной северной/карельской глуши. Где солнечными батареми можно пол-года ждать заряда, а ручным приводом медведей смешить...

Есть проще разработка, чел из чайника и медной трубки + моторчик с крыльчаткой сделал вполне себе компактную паровую турбину для зарядки гаджетов. На Ютубчике есть видео, найти не составит проблем.

В продаже этого не увидеть наверное никогда, т.к. это штучный товар для редкого клиента.

Прикол в том, что мотор колесо от гироскутера, например, есть уже сейчас, ресурс вечность, мощность вплоть до сварки(очень условно конечно), цена рубль, вес 2 кг.

А паровой ген, цена хусым, сколько весит, ресурс?

kirin58 22-07-2025 21:07

quote:

Изначально написано alexaa1:

Есть у меня в гараже керосиновая лампа, не *летучая мышь* , а которая для помещения. Залита в нее солярка. Раз 10 лет зажигаю-надо спуститься в погреб, а электроэнергию отключили, батарейки в фонариках все разряжены. Но зажигалка и соляра в лампе ВЕЧНЫ.
В тему погреба-тетушку мою при попытке со свечей опуститься в погреб припечатало к потолку гаража, и я об этом помню....

что с теткой случилось?

дэнчик1982 22-07-2025 21:59

Газ бахнул очевидно.

kirin58 22-07-2025 22:10

quote:

Изначально написано дэнчик1982:
Газ бахнул очевидно.

что за газ? СО или радон которого вася 86 боится?

дэнчик1982 22-07-2025 22:35

Метан, вроде может скапливаться, если не ошибаюсь.

kirin58 22-07-2025 23:13

quote:

Изначально написано дэнчик1982:
Метан, вроде может скапливаться, если не ошибаюсь.

откуда в подвале метан?Напердел кто то?

дэнчик1982 22-07-2025 23:34

Погуглить я за вас должен, сами не?
Никак..

A6pukoc 23-07-2025 00:31

quote:

Изначально написано alexaa1:

Есть у меня в гараже керосиновая лампа, не *летучая мышь* , а которая для помещения. Залита в нее солярка. Раз 10 лет зажигаю-надо спуститься в погреб, а электроэнергию отключили, батарейки в фонариках все разряжены.

Так ведь есть аккумуляторный инструмент. Аккумуляторы даже на хранении имеют как минимум половину заряда. Прикупить или смастерить фонарик на аккумулятор - и настанет счастье. Или в повербанк воткнуть юсб-светильник.

Даже интересно стало, есть тут кто на форуме без шурика и как минимум двух аккумуляторов к нему?

Кстати вот. Лежит на полке абсолютно ненужный девайс: фонарик с крутилкой. Подарили когда-то. Полная китайчатина. Внутрях нечто вроде кадмия или никеля. Вечно севший. Но покрутив ручку три минуты есть света на минут десять. Время от времени нахожу на полке и просто ради интереса...И так уже десять лет.
За разговор достал его. Светодиод чуток тлеет. Полгода-год провалялся без дела. Минуту покрутил - получил три минуты его номинальной хилой мощности. И ещё не один час тлеть будет, тоесть в темноте он не перейдёт в разряд потеряшек по отсечке как современные литиевые.

Ещё кстати. Если в этом фонарике с крутилкой заменить аккумулятор на ионистор или хотяб качественный электролит то он становится примерно вечным. Хотя десять лет и так неплохо, но это зависит от аккумулятора.

alexaa1 23-07-2025 03:22

quote:

Изначально написано kirin58:

что с теткой случилось?

Дядька был шофером и слитый бензин хранил в гараже-много бензина.
Похоже емкость протекла, пары бензина скопились в погребе и.....

Но бывает и со знаком Минус. Один год картофель ооочень гнил в погребе , спускаюсь со свечей , а на все тусклее.....
После взял за правило -если в погребе не очень с овощами, то перед спуститься на лаз ставлю вентилятор от шестерки(купил на разборке) , концы на аккумулятор и несколько минут продуваю

alexaa1 23-07-2025 03:28

quote:

Изначально написано A6pukoc:

Так ведь есть аккумуляторный инструмент. Аккумуляторы даже на хранении имеют как минимум половину заряда. ...
Даже интересно стало, есть тут кто на форуме без шурика и как минимум двух аккумуляторов к нему?

...

У меня инструмент на даче, в гараже бываю редко.Лежит ударный шурик для колес, но без акб.
С фонариками такая засада-ныне 95% их идет с микросхемой управления,которая за несколько месяцев высасывает батареки. Фонарик вроде и горит, но не светит.

дэнчик1982 23-07-2025 09:02

Динамофонарь. Всегда готов к работе.
Фонарь дрочун например, только не то г что за 100 рублей продавали а нормальный.

mks221 24-07-2025 19:05

Керосин КО канистра 20 л. - 2600 на авито. На ОЗОНе 0,5 л. -около 500 руб.
По 300 мл.\сут хватит на 66 дней. Срок годности - 5 лет. Казалось бы - отлично.
НО! Лампы счас - китай за 500 руб., фитили - ХБ.
Итого минимум 3000 руб. за китай пожароопасный и непредсказуемый. Нежный в обращении (стекло).

Берём свечи парафиновые. Даже СССР по 50 руб.\свеча (авито). На 3000 - 60 шт.
Каждая (из СССР по 50 руб.) горит 15 час. - больше и не нужно в сутки. А есть ещё современные по 13 руб\шт. Но сколько горят - не знаю.

Т.е. по свечам получаем то же время, но при отсутствии геммора, запаха и неограниченное постоянное время готовности к использованию.

Так если и купить керосиновую - то в добавок или для доп. уюта за городом.

дэнчик1982 24-07-2025 22:30

В наш век светодиодов, аккумов, и тд, все же на технологии нужно рассчитывать.
Хотя запас свечей лишним конечно не будет, пусть себе лежит.

kirin58 24-07-2025 22:37

quote:

Изначально написано mks221:
Керосин КО канистра 20 л. - 2600 на авито. На ОЗОНе 0,5 л. -около 500 руб.
По 300 мл.\сут хватит на 66 дней. Срок годности - 5 лет. Казалось бы - отлично.
НО! Лампы счас - китай за 500 руб., фитили - ХБ.
Итого минимум 3000 руб. за китай пожароопасный и непредсказуемый. Нежный в обращении (стекло).

Берём свечи парафиновые. Даже СССР по 50 руб.\свеча (авито). На 3000 - 60 шт.
Каждая (из СССР по 50 руб.) горит 15 час. - больше и не нужно в сутки. А есть ещё современные по 13 руб\шт. Но сколько горят - не знаю.

Т.е. по свечам получаем то же время, но при отсутствии геммора, запаха и неограниченное постоянное время готовности к использованию.

Так если и купить керосиновую - то в добавок или для доп. уюта за городом.

на авито куча керосинок советских ,если китаезам не доверяете,от 500 р
до 10000-20000р антикварные,если хотите уюта.

mks221 24-07-2025 22:43

quote:

Originally posted by дэнчик1982:

В наш век светодиодов, аккумов, и тд, все же на технологии нужно рассчитывать.

Я хоть и умею пользоваться паяльником на уровне 90-х, индикаторной отвёрткой, мультиметром, но все эти современные технологии мне не понятны.
И при ЛП, БП в первое время - проще достать свечи, газовый баллон, буржуйку с заранее заготовленными "дровами", чем выходить на улицу и пытаться выковырять аккумы из авто или самокатов. А потом ещё как то их зарядить...

Нет, понятно, что они эти аккумы обязательно найдут своё применение, но не среди большинства.

Ну и между вышеобозначенным где-то китай-керосин-лампа с непонятным функционалом....

дэнчик1982 25-07-2025 00:45

Не, надо не искать и ковырять после.
Надо чтоб все лежало на готове вместе со свечами.

mks221 25-07-2025 20:51

quote:

Originally posted by kirin58:

на авито куча керосинок советских ,если китаезам не доверяете,от 500 р
до 10000-20000р антикварные,если хотите уюта.

Спасибо, КЭП. Но советские - все убитые, ржавые, без стёкол и фитилей. Я не коллекционер хлама.
А антикварные, целые, в идеальном виде за 10-20 тыс. - Вы себе купите, если не поняли что я о затратах и лёгкости использования без танцев, а не о невозможности приобрести

kirin58 25-07-2025 22:47

quote:

Изначально написано mks221:

Спасибо, КЭП. Но советские - все убитые, ржавые, без стёкол и фитилей. Я не коллекционер хлама.
А антикварные, целые, в идеальном виде за 10-20 тыс. - Вы себе купите, если не поняли что я о затратах и лёгкости использования без танцев, а не о невозможности приобрести

куча советских керосинок с хранения,на авито,на барахолках итд.Я не фанат керосинок,хотя штук 7 имеется,так же как и запас свечем и прочих светодиодных фонариков.Пусть будет.

Абсалют 25-07-2025 23:21

quote:

Originally posted by mks221:

А антикварные, целые, в идеальном виде за 10-20 тыс. - Вы себе купите,

а эти кому покупать)?

Абсалют 25-07-2025 23:22

Абсалют 25-07-2025 23:22

Абсалют 25-07-2025 23:24

Абсалют 25-07-2025 23:25

kirin58 26-07-2025 00:10

фото плохо видно ваше. у меня 2 антикварных Рига 30х годови немка 19 целая на увы не рабочая.достались за копейкиЕсть еще одна немка 19в но к ней запчастей нет.

mks221 26-07-2025 00:24

quote:

Originally posted by kirin58:

фото плохо видно ваше. у меня 2 антикварных Рига 30х годови немка 19 целая на увы не рабочая.достались за копейкиЕсть еще одна немка 19в но к ней запчастей нет.

Не все коллекционеры плохо понимают русский язык, но некоторые из них - да, не понимают...

Good Karabiner 28-07-2025 09:24

quote:

Originally posted by mks221:

по свечам получаем то же время, но при отсутствии геммора, запаха и неограниченное постоянное время готовности к использованию.

Я вот буквально вчера общался на эту тему, и пришел к такому же выводу.
Керосин пускай останется в своем 19 веке. Его время прошло.

Лахти 28-07-2025 10:18

Вообще, имея весьма недорогие lifepo4 аккумуляторы с алишечки (7ампер часов банки, 4 штуки чтоб 12 вольт было, за все в районе 1200-1600р в зависимости от распродаж)

Дешевые светодиоды или светильники на них

Дешевые солнечные элементы или батареи

Надежда на керосин становится ой какой странной. 1. Дорого 2. Проблемно на постоянку его искать в ЧС 3. Тупо нафиг сейчас никому не нужен и в любом сарае его нет как в 80-х годах

Специально проводил опыт зимой, 5 вольтовая солнечная батарея забивала павер банк в режиме сплошной облачности на 8 амперчас за световой день
Посветить вечером в нескольких точках и даже зарядить телефон - предостаточно.

И это не одинокая свеча, которую уже не восполнить в ЧС, это возобновляемый ресурс.

Good Karabiner 28-07-2025 10:33

quote:

Originally posted by Лахти:

Надежда на керосин становится ой какой странной. 1. Дорого 2. Проблемно на постоянку его искать в ЧС 3. Тупо нафиг сейчас никому не нужен и в любом сарае его нет как в 80-х годах

Совершенно верно.

mks221 31-07-2025 22:16

quote:

Originally posted by Лахти:

Специально проводил опыт зимой, 5 вольтовая солнечная батарея забивала павер банк в режиме сплошной облачности на 8 амперчас за световой день
Посветить вечером в нескольких точках и даже зарядить телефон - предостаточно.

И это не одинокая свеча, которую уже не восполнить в ЧС, это возобновляемый ресурс.

Хорошо, допустим что у всех уже есть и солнечная минимум на 100 Ватт за 10 000 руб. со всеми приблудами и сборка феррума4 примерно за столько же, хотя интуиция мне говорит, что всё дороже по итогу.
И прошло лет 10. А они быстро проходят. Панель истощилась, на небе пасмурно, китайчаны из приблуды - погорели, аккки оказались совсем не столь долгоёмкими (их ведь никто 10 не испытывал тогда)
Но к тому времени уже не купить ничего ни на Али ни на ОЗОНе....

И тут Вы вспоминаете про свечи по 13 руб., хоз.мыло72% за 18 руб. и ржавую буржуйку за 4 000 руб., которые не купили 10 лет назад...

Good Karabiner 01-08-2025 04:31

quote:

Изначально написано mks221:

Хорошо, допустим что у всех уже есть и солнечная минимум на 100 Ватт за 10 000 руб. со всеми приблудами и сборка феррума4 примерно за столько же, хотя интуиция мне говорит, что всё дороже по итогу.
И прошло лет 10. А они быстро проходят. Панель истощилась, на небе пасмурно, китайчаны из приблуды - погорели, аккки оказались совсем не столь долгоёмкими (их ведь никто 10 не испытывал тогда)
Но к тому времени уже не купить ничего ни на Али ни на ОЗОНе....

И тут Вы вспоминаете про свечи по 13 руб., хоз.мыло72% за 18 руб. и ржавую буржуйку за 4 000 руб., которые не купили 10 лет назад...

К тому времени, когда сдохнут аккумы, уже все остальное будет надыбано (обменяно, куплено, стибрено и т.д.).
Зачем изначально себя загонять до примитивного уровня, если имеется возможность сосредоточиться на комфорте и удобстве?
Имхо

TorMozilla 01-08-2025 10:02

quote:

Изначально написано mks221:

Хорошо, допустим что у всех уже есть и солнечная минимум на 100 Ватт за 10 000 руб. со всеми приблудами и сборка феррума4 примерно за столько же, хотя интуиция мне говорит, что всё дороже по итогу.
И прошло лет 10. А они быстро проходят. Панель истощилась, на небе пасмурно, китайчаны из приблуды - погорели, аккки оказались совсем не столь долгоёмкими (их ведь никто 10 не испытывал тогда)
Но к тому времени уже не купить ничего ни на Али ни на ОЗОНе....

И тут Вы вспоминаете про свечи по 13 руб., хоз.мыло72% за 18 руб. и ржавую буржуйку за 4 000 руб., которые не купили 10 лет назад...

Случился БеПе, вы 10 лет выживали с солнечной батареей и аккумуляторами, но за это время так и не соизволили запастить мылом, свечами и буржуйкой? Чем вы вообще занимались тогда?

Если уж хватило денег на это, то на хорошую буржуйку с дожигом уж долго 30-40 тысяч наскрестись. Стоит, есть не просит, не портится.

mks221 01-08-2025 18:55

quote:

Originally posted by TorMozilla:

Случился БеПе, вы 10 лет выживали с солнечной батареей и аккумуляторами, но за это время так и не соизволили запастить мылом, свечами и буржуйкой? Чем вы вообще занимались тогда?

Если уж хватило денег на это, то на хорошую буржуйку с дожигом уж долго 30-40 тысяч наскрестись. Стоит, есть не просит, не портится.

Вы что, справа-налево читаете\пишете? Я как раз и говорил, что вначале запасись простым и надолго. А потом уже при возможностях - дорогим и не надолго, но ради комфорта в первый период.

Antid 02-08-2025 00:40

Используем строго парафин...

forummessage/21/292

A6pukoc 02-08-2025 22:17

quote:

Используем строго парафин...

...вентилятор, аккумулятор, регулятор...
Данунафиг, цирк с вентилятором прокатит и на обычной соляре, которая куда доступнее. Впрочем, и без вентилятора тоже: прикрученная керосинка вполне работоспособна.
Волнует лишь вопрос хранения соляры в квартире, оно ведь низзя. А парафин можно.

Разговор вообще-то был типа: цива померла надёжно и наглухо - чем светить?

Хм. ИИ наотрез отказывается отвечать сколько уходило свечей за год у крестьян...ну да и ладно, до такого безобразия я точно не дотяну.

mks221 02-08-2025 23:34

quote:

Originally posted by A6pukoc:

ИИ наотрез отказывается отвечать сколько уходило свечей за год у крестьян...

У них не было свечей. Только лучины... Т.к. дорого. Парафина до нефтяного века - не было. только воск

kirin58 02-08-2025 23:49

quote:

Изначально написано mks221:

У них не было свечей. Только лучины... Т.к. дорого. Парафина до нефтяного века - не было. только воск

свечами богатые только пользовались,а так лучина,светец и тазик с водой.Можно еще страниц на 100 обсудить какой ножик или топорик должен быть у выживальщика что бы щипать лучину.

дэнчик1982 04-08-2025 07:43

Конечно навороченный, за много денег))
Обычный же не режет и не колет)

Лахти 06-08-2025 10:43

quote:

Originally posted by mks221:

Хорошо, допустим что у всех уже есть и солнечная минимум на 100 Ватт за 10 000 руб. со всеми приблудами и сборка феррума4 примерно за столько же

Где вы такие цены берете то? Если собираетесь заменять свечи по 13 рублей котороые светят примерно никак, то батарею берите за 2000р а не за 10 и сборку литий феррума тоже за 1500р. В итоге эти 3000-4000р затрат покроют если не камаз сожженных свечей, то точно не заставят вас дрожать над каждой свечкой темными вечерами.

Это я молчу что у вас со зрением будет от свечного освещения. Крестьяне кстати поголовно глазами страдали кто пытался при лучине что то делать. В основном спать ложились в 19-00 и вставали в 5-00. По солнышку. Никаких гаджетов, лепота.

дэнчик1982 06-08-2025 11:20

Батареи за 2 будет катастрофически мало, если мы стационарно а не по лесам бегаем.
Ее даже по лесам мало при плохой погоде.

nikserg 06-08-2025 13:38

quote:

Originally posted by Лахти:

В итоге эти 3000-4000р затрат покроют если не камаз сожженных свечей, то точно не заставят вас дрожать над каждой свечкой темными вечерами.

forum.guns.ru

сейчас актуальнее у знакомых кончившиеся одноразки отбирать, там и плата зарядки сразу в комплекте.

zair 09-08-2025 07:34

На али появились Na-Ion батареи 4.5 Ач по цене 1500р за 4 штуки. Вот что можно смело оставить в -20 в замерзшей избушке или в нычке.

kirin58 09-08-2025 08:17

quote:

Изначально написано zair:
На али появились Na-Ion батареи 4.5 Ач по цене 1500р за 4 штуки. Вот что можно смело оставить в -20 в замерзшей избушке или в нычке.

ссылочку не дадите?

Bassya 09-08-2025 19:19

quote:

Изначально написано kirin58:

ссылочку не дадите?

https://aliexpress.ru/item/100....23683282Nnrozh

Только не понятно зачем их ныкать. Я понимаю титанат, а это то зачем?

zair 09-08-2025 21:06

quote:

Originally posted by Bassya:

а это то зачем?

Мороза не боятся. Все остальное так себе с морозом дружит.

TorMozilla 09-08-2025 22:14

Титанат лития, работа без потери емкости до -40?С, количество циклов порядка 20 000, срок службы четверть века.
Из минусов - рабочее напряжение 2.3В, плотность упаковки энергии примерно вдвое ниже обычного лития, ну и цена.

Соберите себе схему хранения на таких аккумуляторах, до конца жизни хватит (пост-бепешной точно).

zair 09-08-2025 23:09

quote:

Изначально написано TorMozilla:
Титанат лития, работа без потери емкости до -40?С, количество циклов порядка 20 000, срок службы четверть века.
Из минусов - рабочее напряжение 2.3В, плотность упаковки энергии примерно вдвое ниже обычного лития, ну и цена.

Соберите себе схему хранения на таких аккумуляторах, до конца жизни хватит (пост-бепешной точно).

При глубоком разряде, Титанат лития превращается в тыкву. Он абсолютно не пригоден для нычек. При этом стоит как конь. С седлом.

А натрию сия экзекуция пофиг. Он может пару лет лежать разряженным в ноль. И стоит недорого.

Вот и вся арифметика.

Bassya 10-08-2025 17:58

Ну и смысл хранить разряженные в ноль?

Тогда проще сухозаряженный свинец ныкать.

плотность энергии у натриевых раза в два ниже - вес такой же, а емкость меньше в 2 раза, рабочее напряжение тоже значительно меньше. Если хочется безопасности и гарантированной работы при минусовых температурах, большого количества циклов, то пока что лучше использовать LiFePO4.

zair 10-08-2025 20:55

quote:

Originally posted by Bassya:

Ну и смысл хранить разряженные в ноль?

Смысл в том, что вы не можете просто признать что Титанат лития дорогущая хрень имеющая узкие задачи, а продолжаете спорить ради спора.
Любой литий боится разряда в 0, хоть самый золотой. Это гребаный факт. Натрий не боится разряда в 0 и его можно спокойно оставить в избушке где зимой -40 может случиться, в земле, где угодно. Он там прекрасно пролежит 2-3-5-10 лет и не умрет. После чего вы его достанете и зарядите солнечной батареей за пару часов, т.к. он допускает высокие токи.

quote:

Originally posted by Bassya:

а емкость меньше в 2 раза

Эт вы погорячились. 4.5 Ач в формате 32700 против 6 Ач (реальных) у лифера там же, за дороже, это даже на в 1.5 раза ниже.

Да, это дешево. Да емкость не сильно ниже капризного лития. По крайней мере те плюшки которые он дает превышают минусы.

Еще вопросы будут?

дэнчик1982 11-08-2025 10:03

Будут.
Лично это все проверено?

Bassya 11-08-2025 17:30

Я не понимаю просто зачем хранить разряженные в ноль акки 2-3-5 лет?
Что за бред?
Что мешает хранить тот же литий феррум, но заряженный? Я уже не говорю про титанат. Да он дорогой, так окупится, за время.

A6pukoc 11-08-2025 17:46

quote:

Что мешает хранить тот же литий феррум, но заряженный?

Да ничто не мешает. Просто он не хочет.

За пять лет гарантированно сядет в ноль и сдохнет. Кроме разве что единичных экземпляров. Ещё некоторые возможно получится оживить и они будут плохо-плохо, но работать.

A6pukoc 11-08-2025 18:01

В разрезе хранения без присмотра сухозаряженным аккумуляторам альтеранатив не особо. Слегка деградируют за двадцать лет, однако будут вполне работоспособны. А*ля мотоциклетные, где кислота отдельно. Можно наверное и щёлочные, однако в ширпотребе их не водится - придётся побегать-поискать. Плюс, на свинцовые есть горы мануалов и исследований, да и общих знаний кое-каких. А на щёлочные это уже опять-таки надо целенаправленно искать и бережно хранить.

A6pukoc 11-08-2025 18:19

Качественные литиевые элементы без БМС могут выдержать и пять лет.
Но это точно не алиэкспресс. И это примерно предельное количество лет хранения.

У меня валялся шурик, чисто амерский с оригинальными японскими кадмиевыми аккумуляторами. Долго валялся, года три. И в некоторых элементах ещё теплилась жизнь. Притом что штуковине было лет двадцать от роду. В магазинах ничего подобного даже близко не продаётся.

zair 12-08-2025 22:07

quote:

Originally posted by A6pukoc:

За пять лет гарантированно сядет в ноль и сдохнет. Кроме разве что единичных экземпляров. Ещё некоторые возможно получится оживить и они будут плохо-плохо, но работать.

Плохие новости. Он разрядится от холода за 2-3 месяца. К сожалению. Отсюда и все эти пляски.

Не, если сидишь в теплой квартире и акки рядом, тут же лежат, то это не особо понятно.

A6pukoc 12-08-2025 22:10

quote:

Плохие новости. Он разрядится от холода за 2-3 месяца. К сожалению. Отсюда и все эти пляски.

Возимые с собой в любое время года литиевые 18v тезис отрицают. Может и год-два валяться, разряжаются но не в ноль, хоть один кубик светится. Год вообще бодрячком, даже способны работу работать.

zair 12-08-2025 22:13

quote:

Originally posted by A6pukoc:

В разрезе хранения без присмотра сухозаряженным аккумуляторам альтеранатив не особо.

Сухозаряженный свинец нужен чтобы выехать на технике после долгого стояния и у них есть всего 2-3 попытки завести эту технику, после чего привет. К сожалению проходили эту историю.

Не говоря о том, что для таких акк нужна кислота определенной плотности которую еще нужно корректировать, в процессе запуска, так как разная сухозаряженность остаточная на момент расконсервации батареи.

Короче гемор тот еще. Помню все эти пляски.

А литий боится разряда в ноль. И мороза, на котором саморазряжается в разы быстрее.

Такие дела... Был еще вариант с никель-кадмием военным, но там банки чуть не по 10-12 кг. Натрий пока рулит, будем тестить.

zair 12-08-2025 22:16

quote:

Originally posted by A6pukoc:

Возимые с собой в любое время года литиевые 18v тезис отрицают.

Да, есть такое, правда если проморозить то заряженный выше определенного уровня (заряда хранения) сначала убивается перезарядом, кирдык наступает по емкости, а затем еще и саморазряжается. В общем не расчитано оно и гарантий нет.

A6pukoc 12-08-2025 22:22

Сухозаряженный свинец я на стартерные токи не рекламировал, в разрезе темы они были предложены исключительно на самый аварийный случай для рацеек и фонарей. Ибо да, гемор. Тоже в своё время попробовал. Похоже что два сухозаряженных стартерного тока выдают примерно как один нормальный. Ну такое себе...

Литий при нормальной жизни и правильном использовании достаточно хорош.

С долгохраном вообще всё непросто. Вот например, непонятно как проявят себя эти натриевые через пять лет и больше. Для лития это примерный потолок необслуживаемого срока хранения. Про натриевые в этом смысле ничего не известно.

A6pukoc 12-08-2025 22:58

quote:

Originally posted by zair:

Натрий пока рулит, будем тестить.

Пару-тройку зарядить да на полку. И раз в год измерять напряжение.
Начиная с пятого года хранения попытаться по одному в год заряжать. Тогда и выяснится, чем они могут быть полезны в нычках.
Плохо, если совсем в ноль уйдут. Обычно на начальную инициацию химии уходит прорва энергии, а где её взять если вокруг БП? Сухозяряженный свинец сразу выдаёт, не богато но кое-что может.

Кстати, сухозаряженные мотоциклетные довольно просто вводятся в эксплуатацию, без бубнов и плясок. Хоть через двадцать лет, напомню.

A6pukoc 12-08-2025 23:07

Ещё кстати...

Где-то тут на форуме бродили китайские солевые батарейки типа "только добавь воды". По идее тоже хранятся примерно вечно. Не аккумулятор, однако в некоторых случаях и батарейка может быть более чем полезна.

mks221 13-08-2025 20:08

А может вместо керосиновой лампы пора уже бензиновую лампу обсуждать? Бензина счас явно больше чем керосина....
Китайские горелки (не примусы, накачивать ничего не нужно) на 0,3 л. бензина неделю пашут и более (при использовании для приготовления еды, а не как лампа)

A6pukoc 14-08-2025 07:00

Да хоть бензиновую, без разницы. Лишь-бы светило.
Примеры в студию, плиз.

Кстати, чего-то циферки не сходятся. Из 0,3 литра бенза получится примерно 3 кВт тепла, причём это теория. А на практике КПД котелка на горелеке весьма не очень. И 0,3 литра на неделю хватит чай кипятить и тушёнку греть? Очень маленький чайник должен быть.

mks221 14-08-2025 18:17

mks221 14-08-2025 18:19

quote:

Originally posted by A6pukoc:

Примеры в студию, плиз.
Кстати, чего-то циферки не сходятся. Из 0,3 литра бенза получится примерно 3 кВт тепла, причём это теория. А на практике КПД котелка на горелеке весьма не очень. И 0,3 литра на неделю хватит чай кипятить и тушёнку греть? Очень маленький чайник должен быть.

Выше ролик привёл. Сам не пробовал, но в хотелки покупок эту горелку записал

Не-Он 14-08-2025 21:09

Есть у меня советские новые керосинки, от родителей достались, наверное потом я их так и своим детям передам))

Себе купил газовую осветительную лампу от Kovea.
Работает от двух видов газовых баллонов, от резьбового и цангового (дихлофосника).
В теории если закупиться сеточками, приспособлением для перелива газа из обычного баллона 27 или 50 литров в дихлофосник, то светом будешь обеспечен очень надолго.

https://kovea.ru/gazovaya-lamp...ern-kl-103.html

zair 14-08-2025 21:26

quote:

Изначально написано mks221:
А может вместо керосиновой лампы пора уже бензиновую лампу обсуждать? Бензина счас явно больше чем керосина....

В полку бессмертных прибыло. Бензиновая лампа это из разряда газовая грелка в кровать или кипятильник в ванну.

Ну ево нахрен. Тут керосин то очкуешь если лампу локтем смахнешь в порыве пролетарской ненависти. А бензин сам смахнется, если пары пыхнут. Даже трудиться не надо и переживать.

mks221 14-08-2025 21:33

quote:

Originally posted by Не-Он:

В теории если закупиться сеточками, приспособлением для перелива газа из обычного баллона 27 или 50 литров в дихлофосник, то светом будешь обеспечен очень надолго.

Это понятно, что в теории надо заранее купить приспособление, и научится им пользоваться. Т.е. до всего уже нужен и баллон и приспособа...
Но сеточек потом как и озона - не станет.
Моя имха - пока есть деньгт - купи что можешь, нет денег - купи что можешь.

mks221 14-08-2025 21:35

quote:

Originally posted by zair:

А бензин сам смахнется, если пары пыхнут. Даже трудиться не надо и переживать.

Полагаю, что Вы не поняли, что ёмкость для бензина герметична. А пары и от газа могут пыхнуть...

Человек у леса 14-08-2025 22:07

quote:

Изначально написано Не-Он:
Есть у меня советские новые керосинки, от родителей достались, наверное потом я их так и своим детям передам))

Себе купил газовую осветительную лампу от Kovea.
Работает от двух видов газовых баллонов, от резьбового и цангового (дихлофосника).
В теории если закупиться сеточками, приспособлением для перелива газа из обычного баллона 27 или 50 литров в дихлофосник, то светом будешь обеспечен очень надолго.

https://kovea.ru/gazovaya-lamp...ern-kl-103.html

А не проще переходник наколхозить для большого баллона, что бы значится газ на прямую на светильник подавать. Минуя стрёмную фазу перелива из прочного баллона в жестяной "дихлофосник", всё время ожидая когда он изволит рвануть "дихлофосник" энтот. Сколько народа перекалечили эти жестянки просто и не сосчитать...

Не-Он 14-08-2025 23:15

quote:

Изначально написано mks221:

Это понятно, что в теории надо заранее купить приспособление, и научится им пользоваться. Т.е. до всего уже нужен и баллон и приспособа...
Но сеточек потом как и озона - не станет.
Моя имха - пока есть деньгт - купи что можешь, нет денег - купи что можешь.

Честно, не думаю, что мы доживем до такого, когда нужно будет жечь свечи..., но зарекаться тоже не буду.
Приспособление да, нужно купить, + еще нужны весы точные электронные, взвешивать заправляемый баллон, что бы не перелить и бабаха не было.

Свечи у меня дома есть, не много, но есть и современные и СССР.
А еще у меня есть дома 15 литров лампадного масла, покупал для лампады, горит лампада на нем отлично, не коптит и не воняет, освещенность комнаты ночью достаточная, даже избыточная я бы сказал.
Брал в 5 литровых баклажках. Одну в Лавре в Сергеевом-Посаде, и три на ОЗОНЕ.
Так что как резервное освещение, вместо свечей и керосинки вполне себе тема.

quote:

Изначально написано Человек у леса:

А не проще переходник наколхозить для большого баллона, что бы значится газ на прямую на светильник подавать. Минуя стрёмную фазу перелива из прочного баллона в жестяной "дихлофосник", всё время ожидая когда он изволит рвануть "дихлофосник" энтот. Сколько народа перекалечили эти жестянки просто и не сосчитать...

Мысль...!
Я об этом даже не подумал, но там же вроде как 2 переходника, а между ними шланг.
Ну а что бы не рвануло, не нужно заправлять "по горлышко".

Человек у леса 15-08-2025 10:15

quote:

Изначально написано Не-Он:

Мысль...!
Я об этом даже не подумал, но там же вроде как 2 переходника, а между ними шланг.
Ну а что бы не рвануло, не нужно заправлять "по горлышко".

На стандартный баллон с вентилем ничего колхозить не нужно. К нему продают вполне качественные редуктора для подключения газовых плит (стоит копейки) на него вполне штатно одевается газовый шланг с обычным хомутом. Остаётся ламповая часть. Вот с ней придётся повозится: Разобрать к примеру "дихлофосник" пустой(предварительно пробив его шилом или гвоздём чтобы в руках не бумкнул) и уже обрезав его по требуемому размеру, припаять/приварить подходящий штуцер для газового шланга, ну и сам шланг с хомутом присоединить. Конструкция готова. Открываем баллон, зажигаем светильник ляпота и умиротворение...

Не-Он 15-08-2025 11:17

quote:

Изначально написано Человек у леса:

На стандартный баллон с вентилем ничего колхозить не нужно. К нему продают вполне качественные редуктора для подключения газовых плит (стоит копейки) на него вполне штатно одевается газовый шланг с обычным хомутом. Остаётся ламповая часть. Вот с ней придётся повозится: Разобрать к примеру "дихлофосник" пустой(предварительно пробив его шилом или гвоздём чтобы в руках не бумкнул) и уже обрезав его по требуемому размеру, припаять/приварить подходящий штуцер для газового шланга, ну и сам шланг с хомутом присоединить. Конструкция готова. Открываем баллон, зажигаем светильник ляпота и умиротворение...

Вариант!))👍

АХТАР 20-08-2025 11:15

ИМХО. Есть выражение "Не надо хранить все яица в одной корзине.

1. Есть у вас керосиновая лампа, возможно не одна и разные можели. И керосин, фетили к ней. Это хорошо.

2. Есть у вас свечи парафиновые - это хорошо.

3. Есть у вас примус газовый, бензиновый, паяльная лампа, газовач горелка. - это хорошо.

4. Есть у вас солнечные панели, ветрогенератор, дизельгенератор, и прочее - это хорошо.

И т.д. и т.п.

АХТАР 20-08-2025 11:18

Залил окопные свечи.

АХТАР 20-08-2025 11:23

Приобрёл газовый обогреватель.

A6pukoc 15-11-2025 07:32

Любая горелка жрёт.
А ещё от него влага.
Вентиляция всё исправит.

wasya83 06-12-2025 02:58

Оказывается масло в шпротах горит. Поэтому можно легко сделать масляную лампаду из шпрот. Ну а потом съесть сами шпроты.

dimamultic 10-12-2025 09:49

На видео видно что пламя коптит, потолок будет потом темный.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Керосиновая лампа