Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Концепция Веса "Т.Ч" "Рюкзака Выживальшика" дл ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Концепция Веса "Т.Ч" "Рюкзака Выживальшика" для драпа. Опрос.

Borgia991
P.M.
5-9-2013 00:17 Borgia991
Большинство посетителей 151 наверняка собрало или в "процессе" собирания Тревожного Чемоданчика" "Рюкзака Выживальшика" для драпа.
Хотелось бы сделать небольшой опрос и узнать мнения по поводу Веса Т.Ч./Р.В.
Списки Что входит постить не обязательно но приветствуется.

1, Т.Ч./Р.В. собран/несобран/если что соберу за ---/собран не доконца не хватает -----
2, Собираюсь драпать один/ с семьёй / с друзьями/ ----
3, Выходили ли вы опробовать Т.Ч./Р.В в поход да на --- дней / нет не ходил / собираюсь пойти на -- дней
4, На сколько дней автономки расчитан ваш Т.Ч./Р.В на --- дней
5, Какое растояние в км. (примерно) расчитываете пройти с вашим Т.Ч./Р.В примерно --- км.
6, Куда расчитываете дойти с вашем Т.Ч./Р.В собераюсь дойти до Джокервиля/ в соседнюю область/до -------
7, Вес вашего Т.Ч./Р.В. --- кг считаю что это вес оптимальный/ слишком тяжелый/что собирась предпринять для уменьш. веса/
8, Довольны ли вы своим набором Т.Ч./Р.В да все устраивает / нет не доволен / не совсем устраивает буду менять ----


ЗЫ. Народ помимо опросника. Хотелось бы услышать - кто как решает проблемы по облегчению "Т.Ч" "Рюкзака Выживальшика" для драпа. Я понимаю что есть индивидумы для которых пройти 30-40 км с 25/30 кг не проблема, но большинство далеко не в той "весовой категории". И судя по коментам не только в этой теме да и по личному опыту вес в 12-15 кг с едой и водой скажем 3 литра считаю махимальным.

ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ ОБСУЖДЕНИЯ ИММЕННО В КОНЦЕПЦИИ ОБЛЕГЧЕНИЯ ВЕСА.

Определенные выводы

Народ учтите что список --ЭТО ОПТИМАЛЬНЫЙ УСРЕДНЁННЫЙ ВАРИАНТ
Вполне возможно что комуто не нужно фильтр , 3 литра воды, гпс, пила, и 1,5 кг сублиматов на 7 дней.

#
Вот список снаряжения которое должно быть в "Рюкзака Выживальщика"

quote:Список составлен спец. по убыванию степени важности.

ЧАСТЬ1
#
1,Вода/фильтр и обеззараживающие таб
2,спички/зажигалка (на данный момент мне по барабану что глав. возм. добыть огонь)
3,нож (на данный момент мне по барабану -складень, фикс или еще что то - просто какой то нож должен быть)
4,еда
5,пила скл./топор (на данный момент мне по барабану что, главное что то из этого должно быть
6,аптечка
7,Гпс/Компас (на данный момент мне по барабану что, главное что то из этого должно быть )
8, Котелок (предупреждая спор - Котелок нужен например если идет семья)
9, Кружка
10, ложка
11,Печка щепотница (предупреждая спор - не все живут и драпают по лесу)
12 Сменное белье(трусы.носки.майки)

ЧАСТЬ2
#
13, Матрас -опц.
14, Спальник -опц.
15, Палатка/Гамак/Тент
16, термо бельё -опц.
------
(предупреждая спор - почему "Палатка/Гамак/Тент" и отдельно Матрас, Спальник, термо бельё.
варианты
1,Палатка+Матрас+термо бельё -на более прохл. климат
2,Гамак+Тент+Спальник+термо бельё -на более прохл. климат
3,Тент+Матрас+Спальник - на средний климат
4,Тент+Матрас+термо бельё - на средний климат
5,Палатка+Матрас+термо бельё +Спальник -на более холод. климат
6,Гамак+Тент+Спальник+термо бельё+Матрас -на более холод. климат
На самом деле вариантов больше поэтому считаю что все вещи должны быть в списке, а каждый выберет подходящую вариацию.
ЧАСТЬ3
#
17, Накидка от дождя (пончо)
18, Гигиена (хотя бы тупо мыло)
19, шапка/Панама/кепка
20, перчатки
21, фонарик
22, мобильник
23. легкое складывающиеся ведро
24. ремнабор
Эти вещи у меня под сомнением заносить их в базу или нет хотя хотелось бы.

25, обувь(запас/сменная)
26, Радиоприёмник
27, батарейки
28, рация
29, солнечная батарея

#

quote:А теперь давайте попробуем прикинуть вес для ЧАСТЬ1
ЧАСТЬ1


------
Вода/фильтр и обеззараживающие таб
Source hydration - WXP 3 litre - Free UK delivery
Weight - 223g
http://www.source-hydration.co... WXP_series.html
------
http://www.katadyn.com/
Katadyn Mini Weight 210(grams)
Katadyn Pocket Weight 550(grams)
Katadyn Combi black 580(grams)
Katadyn Hiker Pro 310 grams)
Katadyn Vario EU 425(grams)
выбрал Katadyn Pocket Weight 550(grams) + 50 grams таблетки
------
еда
Mountain House Beef Stroganoff with Noodles Pro-Pak - 2 Servings
http://www.rei.com/product/722... dles-pro-pak-2-
Net weight -115g -- 10шт+ чай+кофе+ .... . 1,500 grams на 7 дней
------
спички 3 шт/зажигалка 2 шт 70 g
------
нож 200 g
------
пила скл.
BAHCO 396-LAP 9 Inch Laplander Folding Saw
ebay
weight 205g
------

аптечка
------
Гпс/Компас
Suunto A-10 Field Compass
rei.com
50g

Garmin eTrex 20 Worldwide Handheld GPS Navigator
https://buy.garmin.com/en-US/U... /prod87771.html
Item Weight 142g
------
Печка
Emberlit- Ultra light titanium with Cross Bars
emberlit.com
Weight 150g

выбрал
печка "The Honey Stove Ti - Titanium"
backpackinglight.co.uk
Вес всего 170 гр.
------
котелок

EVERNEW Titanium Cooker
Pot capacity:1000ml
weight 116 g
evernewamerica.com

Кружка

EVERNEW Titanium Cooker
Pot capacity:750ml
evernewamerica.com
weight 95 g

выбрал
На семью
котелки
Brand:Keith
Item:KP6014
Material:Titanium
Dimensions D)138x(H)130mm
Weight:288g
Capacity:400+800+1200ml
Миски -2
Brand:Keith
Dimensions 123x(H)47mm 400ml
Weight:46g
------
ложка
Light My Fire Titanium Spork
http://www.lightmyfire.com/pro... k-titanium.aspx
Weighs 17 grams
------
Сменное белье(
трусы 2 шт 250 гр
.носки.3 шт 210 гр
майки 2 шт 340 гр

#
Итого - 4350 grams часть вещей на семью + 3кг -3 литра воды + 650 grams aптечка

Семейным !
Отсюда следует что из Списка ЧАСТЬ1 Второй член семьи возмет груза

Итого - 2810 grams (т.к. Часть вещей общая на всех) + 3кг -3 литра воды
#
Впринципе считаю что очень неплохо уложились +- 8 кг с едой на неделю и водой и
по степени важности осилили самую важную часть. На одиночку вес будет поменьше. семейный тут выигрывает уже взята кухня, фильтр, гпс, пила,
И на Второго члена семьи выходит 5кг 810 гр.


ЧАСТЬ2

Народ Фирмы даны чисто для примера чтобы вы орентировались какие веса и обьемы есть на сегодня.
Кстати ультралегкие палатки можно найти и у китайцев намного дешевле.
Подойдите к вопросу более творчески и попробуйте поиграть с параметрами и предметами.
Даю пример.
Например на прохладное лето до +5 вариант
Тент+Матрас+термо бельё +Спальник
Палатка+Матрас+термо бельё и т.д.
Вообще то мое имхо приобретя Хорошее термо бельё и Хороший спальник можно попробовать сэкономить
на дорогой палатке и ограничится пенкой. C другой стороны Хорошее термо бельё + Хороший матрас и можно спать в спас одеяле The Blizzard Bag Survival Sleeping Bag Bivvy
http://www.blizzardsurvival.co... rd-survival-bag
С другой стороны приобретя все топовое у вас не будет проблем варьировать это в зависимости от времени года.

#
13, Матрас

Народ Klymit и Therm-a-Rest дано чисто для примера чтобы вы орентировались какие веса и обьемы есть на сегодня.
Плюс ни кто не отменял обычную бюджетную пенку.

Klymit Static V
http://www.klymit.com/index.ph... s/static-v.html

quote: Weight: 514 g


Dimensions: 72" x 23" x 2.5",183 cm x 59 cm x 6.5 cm
Type: inflatable Sleeping Pad
R-Value: 1.3

quote:Packed Size: 5" x 9", 12.7 cm x 22.8 cm


Includes: Stuff Sack, Patch Kit
Fabric: 75D Polyester
Warranty: Limited Lifetime

http://www.klymit.com/index.ph... inertia-xl.html

Klymit Inertia XL

quote: Weight: 476 g


Dimensions: 77" x 25" x 1.5", 2 m x 0.64 m x 3.81cm
Type: Inflatable Sleeping Pad
R-Value: Loft Pockets
Packed Size: 4" x 9", 101mm x 228 mm
Includes: Dry Air Pump, Stuff Sack, Patch Kit
Fabric: 75D Polyester
Warranty: Limited Lifetime

http://www.klymit.com/index.ph... d-static-v.html
The Klymit Insulated Static V

quote: Weight: 709 g


Insulation: Synthetic Fibers
Dimensions: 72" x 23" x 2.5",183 cm x 58.4 cm x 6.5 cm
Type: Inflatable Insulated Sleeping Pad
R-Value: *4.4
Packed Size: 5" x 9", 12.7 cm x 22.8 cm
Includes: Stuff Sack, Patch Kit
Fabric: 75D Polyester
Warranty: Limited Lifetime


Therm-a-Rest NeoAir All-Season Sleeping Pad
http://www.cascadedesigns.com/... -season/product
Weighs 540

Обычная пенка
вес ????????? ( не знаю) напишите кто знает)

------
Спальник
Marmot Atom 40 Degree Down Sleeping Bag Long

http://www.campmor.com/marmot-... bag-long.shtml?
Weighs 700g

------
Палатка
Big Agnes Fly Creek UL 1 Tent
http://www.rei.com/product/779... -creek-ul1-tent
Weight 1 kg
Big Agnes Fly Creek UL 2 Tent
http://www.rei.com/product/796... -creek-ul2-tent
Weight 1,2 kg
------
/Гамак/

Hennessy Hammock Expedition A-sym + tent
http://www.amazon.com/Hennessy... EC/ref=sr_1_34?
Weight:1.3 kg
------
Тент
All Terrain Hybrid Shelter
store.grandtrunkgoods.com
Weight 567 grams
------
термо бельё
Кстати есть и 5 номер на еще более хол. темп.

Under Armour Men's Base 4.0 Baselayer Crew
http://www.amazon.com/rsquo-tr... U28/ref=sr_1_4?

Weight 450g

Under Armour Men's Base 4.0 Leggings

http://www.amazon.com/Leggings... JIW/ref=sr_1_1?
Weight 450g

Я выбрал для примера
Klymit Static V -514 g
Marmot Atom 40 - 700g
Палатка 2000 gr (не самая легкая)
термо бельё 450g + 450g -- 900гр
#
итого 4 kg 114 gr

#
Итого - 8 кг из ЧАСТЬ1 + 4кг и 114 gr =12,114 кг

Семейным !
Отсюда следует что из Списка ЧАСТЬ1 Второй член семьи возмет груза

Итого - 5кг 810 гр ЧАСТЬ1 + 2 кг и 114 gr (за вычетом палатки) =7,924 кг
#

Есть желающие дополнить
ЧАСТЬ3
#
17, Накидка от дождя (пончо)
18, Гигиена (хотя бы тупо мыло) отдать жене как и аптечку впрочем
19, шапка/Панама/кепка (на голове)
20, перчатки (в кармане)
21, фонарик (в кармане)
22, мобильник (в кармане)
23. легкое складывающиеся ведро
24. ремнабор
Эти вещи у меня под сомнением заносить их в базу или нет хотя хотелось бы.

25, обувь(запас/сменная)
26, Радиоприёмник
27, батарейки
28, рация
29, солнечная батарея

#

Borgia991
P.M.
5-9-2013 00:55 Borgia991
Начну с себя
1, Т.Ч./Р.В. собран не доконца не хватает питания надо будет купить сублиматов.
2, Собираюсь драпать с семьёй 3 чел. Т.Ч./Р.В. есть у всех,
3, Выходили ли вы опробовать Т.Ч./Р.В в поход да на пол дня/ собираюсь пойти на 3-4 дней
4, На сколько дней автономки расчитан ваш Т.Ч./Р.В на 7 дней пока, при докупки сублиматов
5, Какое растояние в км. (примерно) расчитываете пройти с вашим Т.Ч./Р.В примерно от 30 до 250 км. ( дальше только в плавь )
6, Куда расчитываете дойти с вашем Т.Ч./Р.В собераюсь дойти до -- затрудняюсь с ответом. пока в никуда -- там где менее опасно
7, Вес вашего Т.Ч./Р.В. пока 18 кг считаю что это вес слишком тяжелый/ хочу облегчить до 13 кг что собирась предпринять для уменьш. веса, пока - менять палатку и матрасы-надувастики, возможно придется отказаться от каких то вещей.
8, Довольны ли вы своим набором Т.Ч./Р.В не совсем устраивает буду менять нож, мультитул, палатку, матрасы-надувастики это на вскидку. Дальше покажут испытания.
Zerberr
P.M.
5-9-2013 02:58 Zerberr
хм.

ТЧ был собран, но полгода отдыха от палаты привели его в состояние некоторой дезорганизации. Состоит из 5 контейнеров (два рюкзака со всем ваще капец каким необходимым и жором на три дня, большая сумка-"кухня" с печками-едой-водой на.. хм.. ну, две недели протянуть можно, наверное, если экономить), два больших баула с зимней палаткой, спальниками до -40, самонадувайками и газовым каталитическим обогревателем)

Тч опробовал во дворе пару раз. Один раз зимой, в -20, но спальники и коврик были другими (по итогам теста и сменил)

По воде автономка очень долгая (Катадин комби+, любую лужу черпать можно), по жратве 3 дня в рюкзаке\пара недель в сумке, по топливу.. ну, если дополнить сумку печкой Biolite Stove (лежит на полке) - то бесконечно, а так не шибко надолго хватит. Три баллона газа, бутыль горючки (печка Brunton Vapor AF, сожрет все)

Пешком с ТЧ выдвигаться не планирую, ичсто автомобильный вариант. Благо условия расположения позволяют.
Идти, соответственно, можно только с парой рюкзаков. С ними надо пройти 30 км в любую из четырех сторон до большой "нычки" (точнее, базовой станции, там у меня припрятаны запасцы). В сущности, до самого ближнего запасца всего полтора километра.

Вес.. . хм. Не взвешивал, но дохрена.

Набором доволен. Недаром я его долго и дорого собирал последние два с половиной года. Хотя рюкзак можно было бы сменить - мелковат. Но всешонадо - влезло.

Kazbich
P.M.
5-9-2013 03:02 Kazbich
Originally posted by Zerberr:

Вес.. . хм. Не взвешивал, но дохрена.


Взвешивал.
Свой ТЧ "Лайт версии" - менее 6 Кг.
EDC по карманам лёгкой летней жилетки - немного менее 3 Кг (в зависимости от комплектации - 2.5-2.8 Кг).
potatowarrior
P.M.
5-9-2013 03:57 potatowarrior
1, собран, свой и жены
2, с женой и кошкой
3, опробован по предполагаемому маршруту драпа (3 дня)
4, от 3 до 5 дней
5, около 70 км
6, Джокервилль
7, 13 мой, 9 жены, буду сокращать вес
8, все устраивает, но нет пердела совершенству.
Borgia991
P.M.
5-9-2013 17:00 Borgia991
Zerberr

печка Brunton Vapor AF, сожрет все

Честно говоря задумался.

Чего то не активно народ участвует. Навевает тревожные мысли

Большинство посетителей 151 наверняка собрало или в "процессе" собирания

potatowarrior

2, с женой и кошкой

На счет кошки это серьезно? Я интересуюсь потому что у меня тоже такой член семьи есть. Но как проводить эвакуацию не представляю себе.

Borgia991
P.M.
5-9-2013 17:53 Borgia991
7, 13 мой, 9 жены, буду сокращать вес
8, все устраивает
если можно коротко, до какого веса хотите доити, и на чем собираетесь сокращать вес?

Borgia991
P.M.
5-9-2013 17:55 Borgia991
Zerberr
Вес.. . хм. Не взвешивал, но дохрена

А если придется идти пешком что думаете?
SWOTL
P.M.
5-9-2013 17:59 SWOTL
Назначение моего ТЧ - как я называю "гражданский". Т.е. продержаться 3 дня ожидая спасателей сидя на руинах собственного дома. Вобщем, принцип японских наборов.

1. Собран не до конца. Нехватает.. . многого нехватает.
2. Расчитан на семью из 2 взрослых и ребёнка.
3. Тест-драйв не проводил, но как-нибудь надо это сделать.
4. 3 суток.
5, 6. Дойти до родственников на другом конце города или просто выйти за пределы города в случае техногена.
7. Недоукомплектованный около 7-8 кг.
8. Недоволен, надо докупить недостающие вещи, да и "эконом-класс", сами понимаете.. .

атадракула
P.M.
5-9-2013 18:33 атадракула
Концепция Веса "Т.Ч" "Рюкзака Выживальшика" для драпа. Опрос.

аптечка,продукты,остальной,а также основной вес - " прибор с расходниками" для обеспечения безопасности .имхо.
Borgia991
P.M.
5-9-2013 18:58 Borgia991
Вооот народ начал подтягиваться.
Поактивнее поактивнее пожалуйста, я понимаю что мультитул и сирия это более важные темы, поэтому составил текст так, чтоб сильно не напрягаться - скопировал предложения и подставил своё. и можно к любимым темам возвращатся.
Dmitry&Santa
P.M.
5-9-2013 22:40 Dmitry&Santa
Originally posted by Borgia991:
Довольны ли вы своим набором Т.Ч./Р.В да все устраивает / нет не доволен / не совсем устраивает буду менять ----

1. рюкзаки собраны не до конца, с печкой не определюсь(хотя есть в укладке портативная газовая с парой "дихлофосных" баллонов), на счет спальников думаю, сублиматы не куплены...
2. С женой и двумя дочками - минимум. Далее родители, потом друзья.
3. В режиме автономки с семьей - нет, но домашние имеют на каждый сезон удобную туристическую одежду\обувь и опыт её туристического использования.
4. 3 дня минимум.
5. Спокойно у нас, стратегических объектов нет, так что дача - 21 км, или родня в селе - 180 км.
6. Туда и собираюсь, в теории, конечно. Думаю, ограничится теоретическими приготовлении и помереть своей смертью от старости, без БП.
7. Все положить, мой рюкзак 20 кг, рюкзак жены около 12 кг, детские даже не собирал, но они регулярно в отпуск сами свои рюкзаки собирают. Но есть беспроигрышный вариант - положить им по коробке горького шоколада (1,7-2 кг), планшет да кофту покрасивей, вместо собранных безделушек.. .
8. Конечно не совсем все устраивает, сложно соблюсти балланс между маловероятно востребованным снаряжением и бюджетом, который не жалко потратить на него.
Но благодаря Вашей теме, купил рюкзак жене, 2- кг палатку, туристическую посуду и керамический фильтр для воды.
Borgia991
P.M.
5-9-2013 23:05 Borgia991
Но есть беспроигрышный вариант - положить им по коробке горького шоколада (1,7-2 кг), планшет да кофту покрасивей, вместо собранных безделушек.. .

Да с детьми это очень не просто.

Но благодаря Вашей теме, купил рюкзак жене, 2- кг палатку, туристическую посуду и керамический фильтр для воды.

Рад что помог. Я и сам благодоря этой теме многое переосмыслил и купил.
Стараюсь заинтересовать домашних туризмом и походами. Пока получается. 90% из снаряжения полюбому совпадают что для Б.П. что для туризма и походов. Перебирали с женой аптечку (попросил помощи ). Заодно пересмотрели и перебрали её рюкзак. Предложил ей выехать утром на несколько часов и опробовать как ей будет с этим весом.
Предложение принято с энтузиазмом. Глядиш и будут выделены деньги на более легкую палатку.
vellirion
P.M.
5-9-2013 23:07 vellirion
не знаю какие вещи и кто кладет в Т.Ч., но мое мнение, общая масса не должна превышать 15-20 кг.
Borgia991
P.M.
5-9-2013 23:18 Borgia991
vellirion

а вы сделайте проще заполните опросник. не надо никого стеснятся даже если Т.Ч./Р.В не готов. Как раз и интересно узнать как кто борется с уменьш. веса.

Zerberr
P.M.
5-9-2013 23:21 Zerberr
А если придется идти пешком что думаете?

Некуда мне пешком идти. Живу в поселке с 4000 населения, ближайший населенный пнукт (с населением в 900 человек) в 80 км.
Ну, правда, фермеры разбросаны тут и там.
Соответственно, и автодрапу ничего не мешает.

Если уж пешком по какому-то сверхневероятному стечению обстоятельств придется идти - то либо к знакомым фермерам (17 либо 45 км), либо на ближайшую базовую станцию (1.5, 35, 36 или 51 км). Летом можно вообще налегке вдоль дороги, зимой тяжелее, на это есть одежка HellyHansen, всякие рукогрейки в ассортименте и тд.

Ну и я ж писал, что ТЧ из 5 контейнеров состоит. Кухни-палатки бросить, идти с парой рюкзачков.


Честно говоря задумался.

Мультитопливная горелка - это однозначный мастхэв, но конкретно у этого брунтона есть пара косяков - во-первых, ноги раздвинутыми не фиксируются (проблем из-за этого пока не было, но потенциал имеется). Во-вторых, он очень шумный.

ryururu
P.M.
5-9-2013 23:52 ryururu
1, ТЧ, он же ННВ у меня, собран
2, один
3, он у меня продублирован почти тем же, только чуть устревшим или потяжелее, что и составляет рабочий вариант, котрый постоянно юзаю в походах-поездках
4, т.к. он же ННВ, то на год и более
5, см. выше, т.е. сколько нужно
6, есть нескольок вариантов: дача, дом, хутор, база, далее везде.
7, без воды и еды 10 кг
8, всё устраивает, проверено неоднократно от леса, джунглей, островов, степи, пустыни, гор до 5-ти-звездочных отелей.

могу привести список моего ТЧ-ННВ.

zzzsss999
P.M.
6-9-2013 00:03 zzzsss999
могу привести список моего ТЧ-ННВ.

Не томи,выкладывай уже.
ДМВ
P.M.
6-9-2013 00:50 ДМВ
1 есть
2 не собираюсь никуда бежать
3 3 дня опробовал
4 4-5 дней
5 60-80 км
6 -
7 10- 12 кг и не более в рюкзаке. Плюс 3 кг в руках))
8 да все устраивает, но менять буду
ПМНВ
P.M.
6-9-2013 01:30 ПМНВ
1.ТЧ нет и не надо,в случае БП кладу в рюкзаки жратву и одежду,МК-02 патроны.На себя нож(нормальный охотничий)трамват.
2.С женой и двумя дочерми.
3.На охоту ходил.На рыбалку.При пипце-нет.
4.Мне нужно на дорогу 4-5 дней пешком.(с детьми)
5.250км
6.В деревню,там все есть,дальше идти смысла нет.Если припрет-пойдем и дальше.
7.нет,надо велосипеды прикупить.Рассматриваю в первую очередь бомбешку,т.к. ж.д.узел.Если разбомбят мосты в городе и вокруг,то на машине выехать в нужную сторону будет проблематично,объезжать долго и не факт,что дорога для паркетника будет нормальная.
Оставаться в городе при БП вообще смысла не вижу,особенно зимой.
Kazbich
P.M.
6-9-2013 01:33 Kazbich
Originally posted by vellirion:
не знаю какие вещи и кто кладет в Т.Ч., но мое мнение, общая масса не должна превышать 15-20 кг.

Скорее по нижней границе Вашего предложения. А а зависимости от возраста - я б даже и на 10-12 Кг "съехал" .

indie
P.M.
6-9-2013 02:20 indie
вес где то 6-7 кг не помню точно...
надо будет как нибудь опять с весами посидеть и выйти килограмчиков на пять.. . лень токо сцуко
Kazbich
P.M.
6-9-2013 02:38 Kazbich
Originally posted by indie:
вес где то 6-7 кг не помню точно...
надо будет как нибудь опять с весами посидеть и выйти килограмчиков на пять.. . лень токо сцуко

Мой собственный ТЧ "Лайт версии", если "с разгона" сунуть в него под клапан монтировку и мачете "Тайга-2" - больше 7.5 Кг не вылезат. Но либо мачете либо монтировка - точно будет в руках. Так что, в реальной "развесковке" - 6.0-6.5 Кг именно "живьём" собранный "ТЧ" на плечах. Там ещё, до кучи, и EDC (по карманам) почти на 3 Кг потянет. Но EDC - либо в куртке, либо в "цивильной" разгрузочной жилетке.

Если буду собирать уже "вдумчиво" и "полноразмерный" ТЧ - максимум 12-13 Кг (и из них, 1.9 Кг - собственный вес того рюкзака). Конкретно 20 Кг (в сумме) в том же самом рюкзаке - реально на своих плечах носил. Нормальный "потолок" для "оперативных" задач - суммарно макимум 15 Кг. Более того - ещё спокойно носится, но уже гарантированно теряется "манёвренность" .

potatowarrior
P.M.
6-9-2013 04:03 potatowarrior
Borgia991
"На счет кошки это серьезно? Я интересуюсь потому что у меня тоже такой член семьи есть. Но как проводить эвакуацию не представляю себе"
-серьезней некуда: подобрал пластиковый контейнер для транспортировки домашних животных, типа такого:
click for enlarge 469 X 374 215.8 Kb picture
Внутрь положил специальную аптечную пеленку, дабы на крайний случай животное могло гадить не выходя из клетки, еще пару пеленок в рюк, сам контейнер укрепил по углам винтами, благо отверстия там были изначально, на клетку повесил брезентовый ремень от калаша (носить через плечо), внутри (помимо кошки) гермопакет с кило еды, старая теплая кофта (прикрыть решетчатую дверцу в холода или вообще натянуть на контейнер снаружи) и пластиковая миска для воды. На крайний случай подумываю укрепить кошкоящик снаружи армированным скотчем или лентой для обмотки хоккейных клюшек (зело прочная и не липнет, держу пару рулонов в хозяйстве). Кошка (3х летняя британка)+клетка (со всем шмурдяком)=5,5 кг (несет жена).
------
"если можно коротко, до какого веса хотите доити, и на чем собираетесь сокращать вес?"
-сокращения веса, пожоже не предвидится, скорее наоборот Предполагаю добавить кукри себе и ЗОГовский томагавк жене...

ryururu
P.M.
6-9-2013 04:05 ryururu
список моего ТЧ-ННВ:

1. Рюкзак
2. спальник
3. пенка
4. палатка
5. гигиена(мыло, паста, щетка, бритва)
6. одежда(цвет, сезон. Ботинки. Панама с полями)
7. солнечные очки(с резинкой, закреплять вокруг головы)
8. посуда:котелок. Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б)
9. компас
10. огонь:зажигалки (газ +zippo и набор кремней + керосин), лупа, спички в воске, огниво, шведская спичка, сухой спирт+плитка к нему.
11. свисток, зеркало сигнальное
12. магнит
13. multitools (малый)
14. бинокль
15. гамак
16. обвязка
17. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
18. защитные очки
19. 2 фляги по 1 литру
20. термос (0,3 литра)
21.паспорт, записная книжка, ручка (в водонепроницаемом контейнере в 'ксивнике')
22. сумка (плечевая) (маленькая)
23. Нож большой непальский ('кукри')
24. накомарник
25. перчатки
26. небольшие музыкальные инструменты (варган)
27. фонарик с динамомашинкой (не на батарейке)
28. аптечка(йод, бинт,левомицетин, цитрамон, марганцовка, акт.уголь)
29. 5-6 маленьких карабинчиков для крепления важных вещей
30. Атлас автомобильных дорог России (СССР, СНГ)
31. капа
32. очки запасные, солнечные.

вес, без воды и еды, 10 кг

potatowarrior
P.M.
6-9-2013 04:11 potatowarrior
ryururu
"вес, без воды и еды, 10 кг"
-ИМХО маловероятно + много ненужных/неудобных вещей. К тому же еда - изрядная часть общего веса.
ryururu
P.M.
6-9-2013 04:16 ryururu
кроме рюка, спальника, пенки, палатки, фляг и котелка, всё влезает в наплечную сумку формата меньше А4.
взвешивал.
мне нужное.

подумываю добавить шепочницу. у меня уже есть в рабочем варианте. размерами с кружку 300 мл. самодельная.

турист-шатун
P.M.
6-9-2013 08:58 турист-шатун
товарищи, прежде чем описывать, какие замечательные ништяки содержит "чумадан", подумайте, а влезете ли вы в эвакотранспорт?

ЗЫ: перекидываю барахло на осенний вариант
click for enlarge 700 X 601 129.4 Kb picture
click for enlarge 700 X 657 172.2 Kb picture
click for enlarge 920 X 650 109.6 Kb picture
301 x 205

Borgia991
P.M.
6-9-2013 09:44 Borgia991
Ув. ryururu
вот по этим вещам у меня у меня в к вам вопрос опишите если можно поподробнее - модель фирма изготов. из чего сделано и вес примерно если не трудно.

1. Рюкзак
2. спальник
3. пенка
4. палатка
8. посуда:котелок. Ложка, вилка, нож, крючок (+шнур х.б)
9. компас
13. multitools (малый)
14. бинокль
15. гамак
16. обвязка
17. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)
19. 2 фляги по 1 литру
20. термос (0,3 литра)
13. multitools (малый)
14. бинокль
15. гамак
16. обвязка
17. 5 карабинов ; веревка (9-11мм и 5-10 метров; шнур (3 мм- 20 метров)


вес, без воды и еды, 10 кг

И сколько планируете взять с собой?
Borgia991
P.M.
6-9-2013 09:58 Borgia991
potatowarrior
подобрал пластиковый контейнер для транспортировки домашних животных, типа такого:

понял есть у меня такой.
Кошка (3х летняя британка)+клетка (со всем шмурдяком)=5,5 кг (несет жена).
это еще плюс к её рюкзаку?

"Не, нет, не вытянет боливар двоих" (с)Это я про свою жену.
Может просто на поводок? Интересно какие из кошек ходоки?

Предполагаю добавить кукри себе и ЗОГовский томагавк жене..

это я так понимаю для самообороны?
cылки киньте посмотреть пож.
Borgia991
P.M.
6-9-2013 10:05 Borgia991
турист-шатун
товарищи, прежде чем описывать, какие замечательные ништяки содержит "чумадан", подумайте, а влезете ли вы в эвакотранспорт?

Вопрос как раз в том, будет ли этот эвакотранспорт и когда? И на сколько он нужен? И куды будут эвакуировать? если как в америке при катрине в лагеря то ну его нафик.
Borgia991
P.M.
6-9-2013 10:22 Borgia991
ПМНВ
1.ТЧ нет и не надо,в случае БП кладу в рюкзаки жратву и одежду,МК-02 патроны.На себя нож
2.С женой и двумя дочерми.
4.Мне нужно на дорогу 4-5 дней пешком.(с детьми)
5.250км

Ничего не хочу сказать но имхо это выглядит черезчур оптимистично. 60-50 км в день. может есть смысл взять семью в поход на пару дней так сказать совместить приятное с полезным.
Dmitry&Santa
P.M.
6-9-2013 10:26 Dmitry&Santa
Originally posted by Borgia991:
Я и сам благодоря этой теме многое переосмыслил и купил.
Стараюсь заинтересовать домашних туризмом и походами. Пока получается. 90% из снаряжения полюбому совпадают что для Б.П. что для туризма и походов.
Перебирали с женой аптечку (попросил помощи ). Заодно пересмотрели и перебрали её рюкзак.

Вот сеть в её лучшем, с точки зрения пользы конкретному человеку, проявлении. Не возможно в своем личном кругу объять все темы.
Моих девчонок сложней, зимой на санках\лыжах покататься, летом\осенью в лес (грибы-ягоды), в отпуск - побродить по достопримечательностям. Но только дневки, ни одной ночевки вне цивилизации.
С аптечкой мне проще, в отпуск жена всегда доукомплектовывает универсальную (на всех членов семьи), она же переезжает с нами на дачу, к дополнение к штатной (дачной с мед.средствами, не боящимися замораживания). Так что при БП она уложится в рюкзак супруги, который пока пустой.
Borgia991
P.M.
6-9-2013 10:47 Borgia991
Ну вот докладываю про
Перебирали с женой аптечку (попросил помощи ). Заодно пересмотрели и перебрали её рюкзак. Предложил ей выехать утром на несколько часов и опробовать как ей будет с этим весом.
Предложение принято с энтузиазмом.

рюкзак был весом в 10 кг при весе жены 56 кг.
1, Про вес я так понял что это тяжеловато но терпимо. через 40 мин мы сделали привал. хотя она и хорохорилась что все ок.
2, Тут некоторые говорили что мол не важно какой рюкзак. Не верьте даже очень важно .
Не Подогнаный под фигуру рюкзак это всеравно что новая обувка в походе. Там давит, тут трёт, и тд. И вполне возможно что конкр. рюкзак вообще не подойдет, особенно женьщине.
У нас пока не получилось подогнать рюкзак. Выводы сделаны будем пробовать дальше.
3,

3, Выходили ли вы опробовать Т.Ч./Р.В в поход да на --- дней / нет не ходил / собираюсь пойти на -- дней

Вот этот пункт считаю очень важным. Только через практику можно определиться и по весам и по снаряжению на сколько оно подходит.


ddizel
P.M.
6-9-2013 10:52 ddizel

1. разобран нафиг. Оставлен только портфель с документами. Добавил полезного в машину и запас на даче сделал. Еще копии документов у матери в сейфе ( она в другом городе живет, там мой старый оружейный ящик в качестве сейфа) и в тайнике на даче, так что при критическом "сдёрге" можно восстановить.
2. с семьёй. Есть малолетние.
3. Выходил, отчитывался на Ганзе. Также прокатывал на велосипеде выходы через МКАД и первые 40 км тропами. На оснавании проделанного считаю что моей семье при пешедрапе - кердык, особенно не летом. Поэтому принято решение сосредоточиться на мониторинге ситуации и плановом выезде заранее. Куда ехать имеется с вариантами.
При резких событиях: пожар, землетряс, выброс химии и радиации ( мирный атом) - отъехать к родственникам, не пренебрегать помощью МЧС и тп.. Пешком от химии не убежишь.
4. отказался от всякой автономки
5.6.7. не расчитываю пешедрапить
8. Пойдёт, годится. Менять не планирую.
Васёк
P.M.
6-9-2013 10:56 Васёк
Моя паранойя давно превратилась в по%уизм! (с) Васёк

рюкзаки есть, снаряга есть, ИРП есть
запихивать буду по вводной

есть ещё три мешка-каргобула
в них удобно пихать вапще всё подряд
но нести неудобно - тока до колёс

у меня стратегия Джокервилля
в опасный период постараюсь максимум добра сплавить в туда заранее
ибо даже оружие мне не унести на себе
не говоря уже о 7 тыщах патронов и прочих ништяках

по сигналу "три зелёных свистка" будем выбираться в Джокервилль налегке
броник, Тарзан, Сайга

Borgia991
P.M.
6-9-2013 10:58 Borgia991
ddizel
Выходил, отчитывался на Ганзе

Было бы интересно почитать кинте линк пож.
ddizel
P.M.
6-9-2013 11:45 ddizel
Originally posted by Borgia991:

кинте линк пож.


Тренировка драпа приблизительно с 40 стр.
potatowarrior
P.M.
6-9-2013 11:59 potatowarrior
Borgia991
"cылки киньте посмотреть пож."
-скорее как производная оружия и инструмента
sog-knives.ru
coldhotsteel.ru

кошки никакие ходоки, по крайней мере на поводке...

potatowarrior
P.M.
6-9-2013 12:07 potatowarrior
Выскажусь, пожалуй и я:

План А: максимально быстрый бросок на 70км (пункт 1) или 160км (пункт 2);
План Б: организованная эвакуация по эвакоплану предприятия;
Личный состав: М/Ж/К.

ТЧ супруги практически аналогичен (исключения указаны) + женские штучки, одежда сезонная.
Котейкин ТЧ описывал выше.

Экипировка:
1. бундесверовский штурмовой рюк MOLLE 50л. черный (у жены 35л. олива)
2. карабин большой+пара мелких
3. дополнительные пластиковые клипсы MOLLE (2 длинных, 2 коротких)
4. фляга с кружкой америконская армейская 1л. пластик (у жены алюминий)
5. компактный фильтр Аква Фронтир типа "комариное жало"
6. маска-респиратор 3М
7. лавсановый америконский аварийный спальник (в чехле)
8. непромокаемая накидка в чехле
9. перчатки из технической кожи, в них обычные рабочие трикотажные
10.носки (2пары летних, пара зимних, пара шерстяных)
11.пара трусов и тельник с рукавами (у жены водолазка)
13.кофта-толстовка с капюшоном и утяжкой по размеру (несу я, подходит обоим)
14.2 пары капроновых подследников
15.америконская армейская бандана
16.тонкая балаклавка
17.4 пластинки для фумигатора
18.баллон "Рефтамид-антиклещь"
19.швейный набор "Сплав" (все нитки заменены на советский капрон, иголки тоже)
20.4 химические грелки "Аист" (Теплоид) на 10ч.
21.фикс Танто Рекон CS (у жены Фальк F1 в пластике)
22.фолдер Онрарио Рэт-1 (у жены Бокер Магнум Парамедик)
23.тул Ганзо-301 (у жены Викс Бундесвер MV4DE)
24.кукри VN (у жены томагавк ЗОГ Фаст Хоук)
25.алмазный мусат (у жены мусат Викс)
26.америконское армейское магнезиевое огниво
27.ветровые спички "Сплав" в блистере
28.пара крикетов
29.америконская влаго/ветроустойчивая растопка
30.фудбары Марине Про на трое суток
31.леденцы с медом и таурином
32.пара сникерсов
33.4 пакетика растворимого Нескафе 3в1
34.пара бульонных кубиков
35.пластиковый спорк
36.нерж фляжка 250мл со спиртом (только у меня)
37.Карта области (у жены атлас автодорог)
38.клон америконского армейского компаса
39.пара ХИСов
42.маленький китаебинокль ТАСКО (у жены запасные небьющиеся очки с диоптриями в жестком чехле)
43.китаеналобник с задним батарейным отсеком (у жены с передним)
44.китаефонарь SIPIK на 1АА и зип к нему (линза/прокладки/кнопка)
45.4АА в контейнере
46.транссивер Кваншенг ТГУ-В2 с укороченными антеннами и скрытой гарнитурой
47.зарядный "стакан" и пауэр банк под 4АА+комплект батареек+хвост с переходниками (несу я, у жены нет)
48.запасной аккумулятор
49.телескопические антенны дальнего действия с переходником-удлинителем
50.паракорд 30м
51.армированный скотч 25м
52.пара ИПП
53.тальк
54.маленькая банка крема NIVEA на водной основе (аналог "Детского")
55.упаковка "влажной" туалетной бумаги
56.пара китайских "вяленых" полотенец "в таблетках"
57.большая аптечка в полистироловом кофре
58.влагостойкий блокнот+свинцовый карандаш
59.ламинированные копии основных документов
60.электронные копии документов (личные/собственность/кошка/эвакоплан) на флэшке в форме ключа на шейной
цепочке
61.деньги 30$ десятками и рубли (1000р-1шт, 500р-2шт, 100р-5шт). И два жетона на метро

-все по-возможности упаковано в пакеты с зип-локом;

ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
-2х литровая пластиковая америконская фляга в чехле на ремне "через плечо"
-Кошкоящик (жене)
-гладкое в чехле +25 картечи 8,5 в 12к (мне). Не факт, по ситуации...

ПЛАНИРУЕТСЯ:
-снегоступы с максимально возможной нагрузкой,
-зимние гамаши,
-хорошие защитные (баллистические) очки с дужкой/лентой,
-возможно докуплю складную пилу Фиксарс, но пока сомневаюсь...



>
Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Концепция Веса "Т.Ч" "Рюкзака Выживальшика" дл ... ( 1 )