Снайперская винтовка для БП

цитата:

ПСО - гадость редкая.

У меня к Сайге ПО 4Х24. Отличается от ПСО-1 более толстой сеткой прицела, батарейкой АА и маховичками 0,5 тыс на щелчок с колпачками.
На Вепре ПО 6х36. Все то же, то больше и кратность, и объектив, и вес.
Претензий к прицелам не имею.
К сетке претензия в целом одна - отсутствие вертикальной дальномерной сетки в тысячных. Вместо 3 и 4 пенька вполне бы можно было сетку кинуть.

цитата:

Купите правильные и носите в рюкзаке. С рук так никогда не попадете, а на рельсу цевья ставятся они на планку за секунды.

Есть Харрисы с качалкой, на антабку ставятся. Удобная штука, но 330 грамм весит. И честно говоря, в лесу и поле от них смысла особого не вижу. В горах, в города - да, может быть, но в траве с сошками без толку валяться, а с дерева тоже стреляешь с опорой на руку, или на сгиб локтя, а не на сошки.

С пистолетом можно тренирвоаться по прикладной стрельбе. В нашем городе обещают . Давно уже, но подвижки есть. Ценник только не гуманный, мееестный. Все эти ПСО и прочие плохи постоянной кратностью, неудобно!

цитата:

Originally posted by ViTT:

С пистолетом можно тренирвоаться по прикладной стрельбе

это все не то , у то муже это не ваш пистолет . где гарантия , что при БП у вас окажется тот пистолет с которым вы тренеруетесь ? (другие органы управления , другая , форма , другой сброс/смена магазина , другие тактильные ощущения и т.д.) . к тому же пистолет это тир . а тренироваться лучше на природе или в развалинах , в обстановке приближенной к боевой . в переходе со снайперской винтовки на пистолет в здании и т.д. редкий тир сможет такое обеспечить .

цитата:

Точка-4:

это все не то , у то муже это не ваш пистолет . где гарантия , что при БП у вас окажется тот пистолет с которым вы тренеруетесь ? (другие органы управления , другая , форма , другой сброс/смена магазина , другие тактильные ощущения и т.д.) . к тому же пистолет это тир . а тренироваться лучше на природе или в развалинах , в обстановке приближенной к боевой . в переходе со снайперской винтовки на пистолет в здании и т.д. редкий тир сможет такое обеспечить .

Тиры бывают разные А подготовка - индивидуальной. Это когда не стоя в позе ростовой мишени за столиком, с двух рук шарашить по мишени. Но использовать все пространство комплекса и работать творчески. отрабатывая разные варианты его применения(более подробно все это освещено в разделе Методика подготовки стрелка).
Привыкать к пистолету как единственному и незаменимому не всегда хорошо. Уметь, владеть навыками - чем больше, тем лучше. Или так чтоб было: "Стрельба из АПС? Нет, тут мастер по стрельбе из Кольта, АПС это вторая дверь налево"?? Это ж абсурдно, в самом деле.
Приведу свой пример. Начинал учиться с ТТ,ПМ,АПС,Марголин(от последнего быстро отказался, было слишком легко). 200-250 патронов за тренировку на три пистолета(обычно почереди два - ТТ и АПС). Иногда ленд-лизовский Кольт 1911, но там не более 40 патронов получалось взять. Два,старался три раза в неделю. Несколько лет подряд. За свой счет. Да, денег ушло много. Но не жаль ни грамма. Был еще периодически небольшой поверхностный опыт со свежими отечественными системами. Потом вдруг открыл для себя иномарки. Сразу было легко и просто. Удобные, сбалансированные, эргономичные иностранные пистолеты обеспечили сходу, без опыта знакомства с ними какого либо вообще,желаемый результат. Без особого старания и напряга. Аж скучно, все само полетело быстро и точно куда надо. Навык есть и получится со всего.
Короче, научившись управляться с Жигулями, на Поршаке все тоже будет складно.

цитата:

Gunbroker:

Жизнь вас просто не заставляла. Надоть будет потягать и потягается. Исходя из задач. Цель превыше всего. Мне прекрасно известны эти особенности, когда помимо оружия, патронов, и прочего нужного для боя, есть еще нужное для жизнеобеспечения, нужное для связи как минимум, и пулеметчик тоже все ленты на себе, бедолага, не упрёт. И сколько это все весит и как оно задалбывает при движении не по ровной дороге мне это знакомо. А еще если по тебе самому пулемет долбит и надо быть в "режиме камбалы".Вот со всем этим хозяйством. Жизнь все расставит на свои места. Отсекается обычно все лишнее. Но! Если для выполнения задачи и\или обеспечения тактического преимущества над противником мне нужно будет не расставаться с такой штукой как например АСВК(кстати неплохая штука в целом), то я готов пренебречь личным комфортом, не взять лишнюю банку тушенки,урезать количество носимых вещей до минимально необходимого, но цель будет исполнена. У меня личная стратегия такая - цель превыше всего. Потому возможно предвзят к некоторым вещам.

Впрочем, я никоим образом не называю Вашу точку зрения ошибочной или неверной. Просто каждый ставит перед собой разные задачи и видит вообще ситуацию по своему. Вам возможно СВД достаточно. Мне - нет.
Скорей всего я смотрю на это все , расширяя границы применения снайперской винтовки за пределы только условий БП. Потому у нас такое непонимание. Сложно восприять себя строго в границах БП, волей--неволей мыслю шире,просчитывая возможные варианты.

Просто Вы смыслите себя в составе группы комбатантов с поставленными задачами, целями и тд.. . а люди исходят из принципа выживальщика - "не отсвечивай" ИМХО

цитата:

smith_SVP:
А я вот все чаще думаю о Сайге в 5,45х39 с ПСО-1.

--лучше все-таки Сайга в 223, больше выбор патронов, в том числе качественных, есть релоад - и соответственно, более дешевый, более качественный, более скоростной патрон.

а в случае БП лучше рассчитывать на свой запас патронов.

Хорошую тренировку по зданиям дает правильный страйк с правильными тренями под руководством.. . правильных тренеров. Тут и битый кирпич-стекло и переход на пистолет и сбро си прочее. Пистолеты доступны любых систем. Цена выстрела -халява. Движущиеся мишени. Ответный огонь. Просто надо постараться обхватить побольше нужного. И в страйк и в тир, и прикладная. ИМХО конечно. Единственный минус и серьездный. Это непробиваемость . Когда людям начал обьяснять, что они: Вот тут бы по настоящему.. . Говорю: тут бы по настоящему и этот косяк бы пробило и эту стену в полкирпича и это бревно бы пробило, за которым ты спряталсЯ.

Релоуд в 223 - не гуманен. Гильзы не надолго читал хватает. Пули дорогие.

Пример кстати снайпера неопытного. Личико засветил.

цитата:

HotonR:


Просто Вы смыслите себя в составе группы комбатантов с поставленными задачами, целями и тд.. . а люди исходят из принципа выживальщика - "не отсвечивай" ИМХО

Да, Ваша правда. Перегибаю палку в свою сторону. БП-выживальщик он как бы сам по себе и сам за себя и своих близких-друзей, его нельзя привязывать к той или иной стороне, даже если он кому то симпатизирует. Иначе тогда он из выживальщика превратится в бойца одной из сторон. С командованием над собой, и т.д. и т.п.

цитата:

Originally posted by serg4444:

лучше все-таки Сайга в 223,

лучше 5.45

youtube.com

цитата:

Lis-biker:

лучше 5.45

если с точки зрения найти патроны при БП, то 5,45 много проще, чем 223!

цитата:

Точка-4:

это все не то , у то муже это не ваш пистолет . где гарантия , что при БП у вас окажется тот пистолет с которым вы тренеруетесь ? (другие органы управления , другая , форма , другой сброс/смена магазина , другие тактильные ощущения и т.д.) .

Правильно!
Наконец то!
Потому лучшая снайперская винтовка для БП - это АК
Их всегда будет при БП, просто кому-то он "снайперская винтовка", а кто-то скажет: "Фи, что Т5000 нет под рукой, а то я всех бы уделал"

цитата:

smith_SVP:

У меня к Сайге ПО 4Х24. Отличается от ПСО-1 более толстой сеткой прицела, батарейкой АА и маховичками 0,5 тыс на щелчок с колпачками.
На Вепре ПО 6х36. Все то же, то больше и кратность, и объектив, и вес.
Претензий к прицелам не имею.
К сетке претензия в целом одна - отсутствие вертикальной дальномерной сетки в тысячных. Вместо 3 и 4 пенька вполне бы можно было сетку кинуть.

Есть Харрисы с качалкой, на антабку ставятся. Удобная штука, но 330 грамм весит. И честно говоря, в лесу и поле от них смысла особого не вижу. В горах, в города - да, может быть, но в траве с сошками без толку валяться, а с дерева тоже стреляешь с опорой на руку, или на сгиб локтя, а не на сошки.

1) постоянный Х4 без "единицы" для АК не пойдет.
Нужен 1-4х или 1-6х . единица заменяет открытые приспособления и коллиматор.

2) Харрисы можно заменить китайской копией более дешевой. Там главное устойчивость пушки при выжидании и съемность конструкции. Об дерево оперевшись 6 часов выждите?

цитата:

Originally posted by Evilinside:

постоянный Х4 без "единицы" для АК не пойдет.

да? то то я мучаюс что в страйке с приводом, что на стрельюбище с сайгой, а оно от отно чё михалыч, оказываеццо не пододит..

харисы с качалкой- вещь!

цитата:

Originally posted by ViTT:

youtube.com

и чё? фигня это всё, япомню в кино-сравнении мериканском они не могли в мишень попасть одиночным.. я никогда не стрелял из м-ки, даж в руках не держал, но на калаше нету кнопки принудительного запихивания патрона
да и покупать чудо винтовку, да ещё и под забугорный патрон вообще не вариант, во первых стоит она пипец сколько, а во вторых сайга 5.45 уже в продаже.

На некоторых Мках уже тоже нету.

ну для нас не вариант, стоит она тут пипец как дорого, а смысл если уверенно поражаемая дистанция такая-же, ускользает напрочь.

цитата:

Lis-biker:
ну для нас не вариант, стоит она тут пипец как дорого, а смысл если уверенно поражаемая дистанция такая-же, ускользает напрочь.

Если в продаже появились патроны, магазины и оружие под 5,46, то смысла в оружии под 223 больше нет.

Тигр глазами владельца (Мих. Hunt) закину ещё разок, а то затерялось в дебатах

цитата:

Max-Rite:

Если в продаже появились патроны, магазины и оружие под 5,46, то смысла в оружии под 223 больше нет.

Очень сомнительное утверждение! Сравните кол-во оружия под .223 и под 5,45?
Сожет 5,45 и чем-то мифически привосходит .223, что то же сомнительно.. .
Но пуля 5,45 выпущенная и древнего АК-74 и пуля 5,56 выпущеная из AUG или AR-15 - это совершенно разные вещи...

цитата:

Alex212:

Но пуля 5,45 выпущенная и древнего АК-74 и пуля 5,56 выпущеная из AUG или AR-15 - это совершенно разные вещи...

Чем же они "совершенно" разные? Конкретно, с цифрами и баллистикой пожалуйста.

цитата:

Чем же они "совершенно" разные? Конкретно, с цифрами и баллистикой пожалуйста.

Ну как же. 5.56 несет воздух свободы, а в 5.45 духовные скрепы.

цитата:

Max-Rite:

Чем же они "совершенно" разные? Конкретно, с цифрами и баллистикой пожалуйста.

Сравнивая конкретно 5,45 из АК-74 и 5,56 из Steyr AUG А2 - засчет более длинного ствола выше скорость пули и энергия. Я не говорю про точность и кучность благодаря существенно более высокому качеству оружия и ствола в частности. Плюс у 5,56 гораздо больше выбор боеприпасов...

Проще чем писать цифры и теории насчет баллистики, возьмите два карабина и сравните на практике.

цитата:

Originally posted by Alex212:

Я не говорю про точность и кучность благодаря существенно более высокому качеству оружия и ствола в частности.

1. На тех дистанциях, на которые люди стреляют с автомата, точности и кучности 5.45 более чем достаточно.
2. Если вам мало 900 м/с из АК-образного - возьмите РПК-образное, у них ствол тоже длинный.
Ну и насчет "существенно более высокого" я бы осетра-то урезал.

цитата:

nekobasu:

1. На тех дистанциях, на которые люди стреляют с автомата, точности и кучности 5.45 более чем достаточно.
2. Если вам мало 900 м/с из АК-образного - возьмите РПК-образное, у них ствол тоже длинный.
Ну и насчет "существенно более высокого" я бы осетра-то урезал.

А что, есть сомнения насчет того что ствол Steyr лучше АК?

цитата:

Originally posted by Alex212:

Плюс у 5,56 гораздо больше выбор боеприпасов...

хде? я бы сказал в России ситуация несколько иная а уж в случае чаво, достать 5.45 будет несколько проще. и с более интересным сердечником, нежели оболочка/полуоболочка охотничья.

цитата:

Originally posted by Alex212:

ствол Steyr

конечно нет, этож итить мегабластер, на километр стоя с рук попадает.

Когда ж вы теоритики наконец постреляете с нормальной арки??!!! причем так не на сто метров тоже. И все поймете и осознаете.. . Нет же, русская душа просит написать. Гавно! Потому что не имею, дорого и у знакомых нету. А ар 15 под 5.45 - нормально? Я видюху разместил про сравнение, кстати не совсем корректное, чтоб большинство из вас хоть разборку сборку хоть раз увидели. А уж как чистить отдельно снятый аппер удобно, этого вам даже и не испытать.. хотя конечно , извините за офтоп. Ар 15 с 16 дюймовым толстеньким стволом- вполне себе снайперка! Причем легкая, удобная, и даже 40-100 зарядная!

ну.. я вообще не говорил что говно, хотя чего греха таить, душа требует
когда мы уже увидим фотки вашей, и фотки мишеней.. . пусть даже страйкбольных

цитата:

Originally posted by ViTT:

вы теоритики наконец

До сих пор не привезут-изготовят мне прицел. Срок - конец ноября. Сегодня если получиться, заберу с почты приклад. Смотреть на мишенки, ничего интересного. Стандартные 0.5 моа там будет. Плюс-минус 0.3. За те деньги, что она выходит, должна сама на стрельбище прибегать. ИМХО, а то тут и блейзера есть и чего только нету. В разы дороже.

цитата:

nekobasu:

1. На тех дистанциях, на которые люди стреляют с автомата, точности и кучности 5.45 более чем достаточно.
2. Если вам мало 900 м/с из АК-образного - возьмите РПК-образное, у них ствол тоже длинный.
Ну и насчет "существенно более высокого" я бы осетра-то урезал.

до 200 метров разницы нет, если дальше, то .223 рулит и кроет все промежуточные-малоимпульсные "православные" как бык овцу.

ada.ru

чёт я особого крытия не увидел

цитата:

Originally posted by ViTT:

Стандартные 0.5 моа там будет

тулой аль барнаулом?

цитата:

Lis-biker:
чёт я особого крытия не увидел

Hornady .223 Remington
Caliber: .223 Remington
Bullet: 55-gr. lead-core boat-tail Full Metal Jacket
Muzzle velocity: 3240 FPS
Muzzle energy: 1282 ft.-lb.
Case: Reloadable new brass, non-corrosive boxer-primed,
Hornady headstamp.
Rounds per box: 50

- 1100 м/с.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

чёт я особого крытия не увидел

там какойто странный импортный 223, с высокой скоростью, вот на сайте аммо 980 только у одного патрона. Скорость она в квадрате, поэтому и линейно летит. А 7,62 там за счёт массы.

Ну вот и объяснение , но кентавры , барнаулы , аммо всё около 900.