Guns.ru Talks
Дульнозарядное оружие
Помогите определить детали от оружия времен Отечественной войны 1812 года ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Помогите определить детали от оружия времен Отечественной войны 1812 года
Prom75
22-8-2017 15:18 Prom75
Добрый день, уважаемые участники форума. Был бы весьма признателен за любую квалифицированную помощь в идентификации этих латунных деталей, судя по всему, имеющих отношение к огнестрельному оружию и относящихся к периоду Отечественной войны 1812 года. К сожалению, мои дилетантские попытки соотнести их с русскими или французскими ружьями того времени успехом так и не увенчались.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019606/19606434.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 141.4 Kb [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019606/19606436.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 197.2 Kb [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019606/19606472.jpg] click for enlarge 1707 X 1280 112.0 Kb [/URL]

edit log

Mc Duck
23-8-2017 10:09 Mc Duck
А с чего вы взяли что они относятся именно к оружию? По мне так это обычный латунный лом хоз. назначения...
Prom75
23-8-2017 13:46 Prom75
На это указывают место обнаружения и сопутствующие предметы.

edit log

Sacor
29-8-2017 22:52 Sacor
Это не части оружия.
Бомбер35
9-1-2018 16:04 Бомбер35
Нижний фрагмент от русского ружья, обр.1798-го. Верхний предмет, возможно протравник. Всё вполне по эпохе.
Prom75
9-1-2018 22:36 Prom75
Добрый день. Спасибо Вам большое за информацию. Если так, то это было бы просто превосходно. Но, к сожалению, я внимательно смотрел схему устройства русского ружья обр. 1808 года и таких деталей там не нашел. Неужели ружье обр. 1798 года так сильно отличается от него? А у вас случайно нет какой либо ссылки, чтобы посмотреть какую функцию исполняет нижняя деталь в конструкции этого ружья?
quote:
Изначально написано Бомбер35:
Нижний фрагмент от русского ружья, обр.1798-го. Верхний предмет, возможно протравник. Всё вполне по эпохе.

Бомбер35
10-1-2018 01:00 Бомбер35
А зачем Вы смотрели схему 1808-го, когда я Вам описал точное название модели? Общее у них, только название ружьё и ни одной схожей по размерам и форме деталей. 1808-е ружьё, это копия французского 1777, только на новый манер.
Фрагмент Вами найденный- защита спускового крюка. В простонародье- "спусковая скоба". Она была цельнолитая(на 1808-ом, составная), при общей длине примерно 30см.
селим
10-1-2018 10:51 селим
quote:
Изначально написано Бомбер35:
Нижний фрагмент от русского ружья, обр.1798-го. Верхний предмет, возможно протравник. Всё вполне по эпохе.

не похоже

селим
10-1-2018 11:01 селим
click for enlarge 2000 X 1414 223.3 Kb может останки такой скобы?

edit log

Бомбер35
10-1-2018 12:15 Бомбер35
Вот, русская обр 1798-го. И тоже с мест боёв так сказать.
click for enlarge 640 X 480 67.8 Kb

edit log

селим
10-1-2018 13:04 селим
Почему 1798?
Mc Duck
10-1-2018 13:20 Mc Duck
quote:
Изначально написано Бомбер35:
Вот, русская обр 1798-го. И тоже с мест боёв так сказать.

А теперь вопрос, почему у тебя скобы в таком хорошем состоянии, а у ТС они выглядят так будто их долго травили в кислоте? Учитывая что латунь в земле сохраняется отлично - ответ по моему очевиден... они не имеют ничего общего. Но если ТС хочет чтобы это были именно частями русского ружья - ради бога. Мы в детстве тоже собирали осколки от бомб... правда в большинстве случаев это были куски чугунной сантехники, но мы твёрдо верили что это именно осколки бомб, времён второй мировой войны!

edit log

селим
10-1-2018 13:28 селим
По скобе 18 века определить образец не реально.Такая скоба была на многих образцах различных годов выпуска ружей и карабинов
Prom75
10-1-2018 13:35 Prom75
Супер! 100% попадание. Я у себя нашел даже место скола остальной части спусковой скобы. Огромное спасибо. Видимо атакующим сильно досталось(( Похоже, что и с протравником Вы попали точно в цель. Мне стоит поискать в направлении артиллерии или он может иметь отношение к ружьям того времени? Все таки эти две детали были найдены в непосредственной близости друг от друга.

quote:
Изначально написано Бомбер35:
Вот, русская обр 1798-го. И тоже с мест боёв так сказать.

edit log

Mc Duck
10-1-2018 13:35 Mc Duck
quote:
Изначально написано селим:
По скобе 18 века определить образец не реально.Такая скоба была на многих образцах различных годов выпуска ружей и карабинов

Абсолютно верно, держал в руках русский кавалерийский карабин и гусарский тромбон конца 18-го века, спусковые скобы и тыльники были одинаковыми.

Prom75
10-1-2018 13:38 Prom75
Да нет, схему устройства ружья обр. 1808 года я начал рассматривать задолго до вчерашнего дня. Именно полный провал моих изысканий в этом направлении заставил меня просить помощи на этом форуме. Как теперь выяснилось отнюдь не зря! А мне казалось, что у ружья 1808 года скоба также цельнолитая(( Возможно у Вас есть фото этой же детали ружья 1808 года, для сравнения так сказать?

quote:
Изначально написано Бомбер35:
А зачем Вы смотрели схему 1808-го, когда я Вам описал точное название модели? Общее у них, только название ружьё и ни одной схожей по размерам и форме деталей. 1808-е ружьё, это копия французского 1777, только на новый манер.
Фрагмент Вами найденный- защита спускового крюка. В простонародье- "спусковая скоба". Она была цельнолитая(на 1808-ом, составная), при общей длине примерно 30см.

edit log

Mc Duck
10-1-2018 13:45 Mc Duck
quote:
Изначально написано Prom75:
Похоже, что и с протравником Вы попали точно в цель.

Вообще то противники делали из стали...

селим
10-1-2018 14:00 селим
примерно так 1808 у француза прибор железный
319 x 239
селим
10-1-2018 14:34 селим
Верхняя деталь возможно шомпольная прижимная пластина
Бомбер35
10-1-2018 15:15 Бомбер35
Шомпольные прижимные пластины были железные. На стволе, либо на шом трубке, либо отдельно на дереве под стволом(если говорим о уставном). Довольно редкая часть в копанине, очень редко сохраняется. Протравник был разный, мог быть и солдатским творчеством. По поводу почему именно 1798-й? Это часто встречаемая модель по местам боёв по 12-хе в русском огнестреле компании 12-го года. По поводу сохрана: он разный, от почвы. Могу поискать у себя и конкретную гниль и кучку обломков как у Т.С., этой же модели. Вопрос, а надо ли?
Т.С. думаю и так получил инфу по перспективе места поиска в историческом контексте. Можно только пожелать более весомых находок в будущем сезоне..
  всего страниц: 2 :  1  2