SnzKGB
P.M.
|
Приветствую всех любителей пневматики. ИжМех сумел сделать невероятно удачный МР-654К, который при всех своих недостатках является единственным СО2 пистолетом, сделанным из компонентов боевого ПМ. Так вот, мысль в чём - почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ, или МР-79-8Т или МР-79-9Т? Ведь они выпускаются на том же заводе?
|
|
DENI
P.M.
|
размер баллончика шире рукоятки. не получится.
|
|
SnzKGB
P.M.
|
Originally posted by DENI: размер баллончика шире рукоятки. не получится.
Думаю, что создание новой рукоятки - не самая большая трудность с технологической точки зрения.
|
|
DENI
P.M.
|
тогда это не будет уже тем, что вы назвали.
|
|
SnzKGB
P.M.
|
Originally posted by DENI: тогда это не будет уже тем, что вы назвали.
Это будет чем-то, что создано на том же заводе, на котором производят (производили?) ПСМ, с использованием отбракованных/деактивированных элементов конструкции ПСМ. Т.е. аналогом связки МР-654К и ПМ, что более чем достаточно для массового пользователя. Если мы возьмём один из самых популярных СО2 пистолетов UMAREX, Walter PPK/S, то в его газобаллонной версии он имеет значительно более длинную рукоятку, для того, чтобы в ней поместился баллон - и это устраивает всех, поскольку во всём остальном этот пистолет прекрасно себя зарекомендовал. Моя мысль заключается в том, что даже если в пневматическом ПСМ будут использованы только УСМ и затвор и часть рамки боевого ПСМ - это будет уже уникальный продукт, которому будет обеспечена популярность МР-654К, при условии объёмов производства, сравнимых с МР-654К. В интернете (а других источников у меня нет) я где-то читал, что объём производства МР-654К перевалил за 2млн. С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был, а так же, учитывая что на травматическую, газовую и уж тем более - служебные версии ПМ требуется разрешение, я с достаточно большой уверенностью считаю МР-654К одним из хедлайнеров завода на рынке гражданской общедоступной продукции. Пневматический ПСМ мог бы повторить успех МР-654К, поскольку в отличии от ТТ может производится массово. PS: Я удивляюсь, как на Тульском КБ Приборостроения ещё не догадались производить пневматические АПС или более новые разработки типа ОЦ-23, 27, 33.
|
|
-mp-
P.M.
|
Автор,ПСМ в пневматическом варианте не рассматривался.Ну и до кучи-их массово(в отличии от пм-образных)ни когда не делали.Даже не было своей линии.
|
|
SnzKGB
P.M.
|
Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by SnzKGB:
Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.
Вам представитель завода ответил. Ему лучше знать, есть линия или нет.
|
|
CpuHunter
P.M.
|
ТС, зато завод выпускает пневматический ПММ, хоть и.. . С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был
Уважаемый -mp-подскажите, большая ли партия пневмо-ПММ планируется?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by SnzKGB:
С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был
ПММ был принят на вооружение и состоит на вооружении (не путайте с патроном для ПММ, который ГРАУ не приняло на вооружение, но ввело в эксплуатацию в армии). В МВД же с этим проще. они от ГРАУ мало зависят. И ПММ в МВД имеется даже в райотделах. И большое количество ПММ было изготовлено в середине-90х-начале 2000х. Крайняя закупка, если мне не изменяет память, была в 800 штук для ФСО примерно в 2006 году (правда изготовления не было - просто выбрали со складов ранее изготовленные пистолеты). Что касается МР-654к полностью внешне схожего с ПММ, переделка ранее изготовленных ПММ. Могу предположить, хранящихся на складах завода и не поступивших в ведомства. В любом случае - это не новое производство. Поэтому партия, возможно, будет ограниченной.
|
|
CpuHunter
P.M.
|
DENI- Спасибо за подробный ответ! Как я понимаю, производство ПММ было прекращено в середине 2000х ?
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by SnzKGB:
почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ
ТС вы верите в чудеса?
|
|
User Oleg
P.M.
|
Originally posted by schmidt: Да ладно
Обалдеть!!! Можно фото затвора изнутри? Сейчас вам сообщат, что на пневматические ПСМ не будет спроса
|
|
schmidt
P.M.
|
Там живого места не осталось Хороший фотоаппарат приказал долго жить, поэтому с телефона. Фото промежуточное, далее были убраны фаски повдоль внутри и сделан скос на гребне затвора под курок. Но смысл тот же.
|
|
User Oleg
P.M.
|
А УСМ сильно переделывали?
|
|
schmidt
P.M.
|
Да практически никак не переделан. Ударник естественно другой, на останове зуб спилен и сам он потоньше сделан. Все остальное без изменений. Пружину боевую надо еще помягче поставить. Это железо сделано пару месяцев назад. Все получилось, сейчас творческий кризис и перекур Скоро опять нападет вдохновение, тогда доделаю, самое сложное позади. А вообще работа уже год идет над ним, короткими перебежками
|
|
CpuHunter
P.M.
|
Извините, а как баллончик в магазин умещается? Верчу в руках свой Р-ПСМ, так стандартный 12гр. баллончик по ширине - чуть меньше рукояти. Ширина баллончика 18.5 мм, а рукояти Р-ПСМ (посередине) - 19.5 мм.
|
|
schmidt
P.M.
|
Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.
|
|
User Oleg
P.M.
|
Originally posted by schmidt: Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.
А корпус клапана от обычного МР-654 или от 300 серии?
|
|
schmidt
P.M.
|
Видно же, что обычная. На ней прорезь под зуб гайки ствола есть. А какая разница в том, что за корпус стоит?
|
|
User Oleg
P.M.
|
Originally posted by schmidt:
А какая разница в том, что за корпус стоит?
Просто решил посчитать, сколько НЕ ижмеховских деталей использовалось.
|
|
schmidt
P.M.
|
Бессмысленно, я и сам этого не знаю. Пистолет то еще не доделан.
|
|
ag111
P.M.
|
МР-79-8Т или МР-79-9Т Причем тут ПСМ?
|
|
schmidt
P.M.
|
Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by schmidt: Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.
И как таким оружие дают? Ну ошибся, сначала передернул затвор, потом магазин вынул. подумаешь, бывает.
|
|
schmidt
P.M.
|
Так и дают, как всем. В списке документов, необходимых для получения лицензии, если не ошибаюсь, нет справки о проверке знания всех моделей гражданского оружия и его устройства. Или уже есть? П.С. Давайте очередную тему засрём.
|
|
shans2
P.M.
|
По поводу габритов относительно баллона СО2. В страйкбольном оружие есть такая штука, как переходник для заправки девайсов на Грин-газе углекислотой. Грингазовые заправляются как зажигалка. Так вот есть штуку, куда вставляется 12 гр СО2 и уже ей заправляется грингазовый пистолет. Что мешает сделать такое же в штатных габаритах магазина ПСМ? Ну не говоря вообще о страйкбольных версиях под грингаз.
|
|
schmidt
P.M.
|
Да собственно ничего и не мешает. Так и сделано.
|
|
Ivani4
P.M.
|
Кмк, заводских пневмоверсий ПСМоидов не будет никогда - уже хотя бы потому, что народу он не интересен. Народу нужен ПМ, он наше всё. "ПСМ - Пистолет Сына Макарова"(с).А учитывая сложность изготовления, несерийность.. . Мертвая идея изначально.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
24-9-2013 01:51
дезерт игл
Народу нужен ПМ, он наше всё.
народу нужно чтоб громко бахало и в ларьке продавалось
|
|
Ivani4
P.M.
|
Громко бахало - не актуально. Провал продаж Лом-С, РК-1(да и МР-371 по большому счету) тому подтверждение. Народу надо "штоб каг баивой" и хоть чем-нибудь стреляло в цель. Увы. Сигнальное оружие в РФ непопулярно. Пневма - да, популярна. Но пневмоПСМ тыщ за 10-15, народу нахрен не уперся.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
25-9-2013 00:06
дезерт игл
Да ладно провал... берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл: Да ладно провал... берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители
Берут, да. В соотношении 1:20 с пневмой Личный опыт продаж магазина.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
25-9-2013 01:07
дезерт игл
Так пневма по своему хороша, я хоть и фанат сигналок 654 32серии имею и с удовольствием из него стреляю сейчас о 5.5 думаю. Одно другому не мешает короче для СО как берет их большинство я не ношу не пневму не сигнальное
|
|
selt
P.M.
|
Originally posted by schmidt:
Хотите пневматический ПСМ - делайте сами.
Донор - макет псмыча где заварили пропил или найдённый травмат? При таких технических возможностях на выходе... , прёт от пневматики? Работа проделанная конечно заслуживает уважения.
|
|
schmidt
P.M.
|
Донор ММГ РПСМ, на последней фото виден слабо номер 12РПСМ00148. Пропил на месте. Ничего не восстановлено, не заварено, скорее наоборот, еще сильнее попилено. Да, возможности есть и это радует Хотя все мои пистолеты изготавливаются только для того, чтобы их изготовить. Я из них стреляю то раз в год. Интересен сам процесс. ПневмоПСМ доделаю наверное ближе к Новому году или чуть позже.
|
|
Alllexey
P.M.
|
10-10-2013 15:53
Alllexey
Автор заслуживает уважения! Молодец!
|
|
selt
P.M.
|
Originally posted by Alllexey: Автор заслуживает уважения! Молодец!
автор при чём? schmidt! вот кто землю роет!
|
|
Alllexey
P.M.
|
11-10-2013 01:15
Alllexey
Тьфу!!!Ми пардон, вы поняли, конечно, о ком я! Да, schmidt действительно человек с золотыми руками!!!
|
|
|