Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Пневматический ПСМ (МР-79-8Т или МР-79-9Т) - реально ли? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пневматический ПСМ (МР-79-8Т или МР-79-9Т) - реально ли?
SnzKGB
30-7-2013 05:42 SnzKGB персональное сообщение SnzKGB
Приветствую всех любителей пневматики.
ИжМех сумел сделать невероятно удачный МР-654К, который при всех своих недостатках является единственным СО2 пистолетом, сделанным из компонентов боевого ПМ.

Так вот, мысль в чём - почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ, или МР-79-8Т или МР-79-9Т? Ведь они выпускаются на том же заводе?

DENI
30-7-2013 13:23 DENI персональное сообщение DENI
размер баллончика шире рукоятки. не получится.
SnzKGB
30-7-2013 13:29 SnzKGB персональное сообщение SnzKGB
quote:
Originally posted by DENI:
размер баллончика шире рукоятки. не получится.

Думаю, что создание новой рукоятки - не самая большая трудность с технологической точки зрения.

DENI
2-8-2013 00:35 DENI персональное сообщение DENI
тогда это не будет уже тем, что вы назвали.
SnzKGB
2-8-2013 05:09 SnzKGB персональное сообщение SnzKGB
quote:
Originally posted by DENI:
тогда это не будет уже тем, что вы назвали.

Это будет чем-то, что создано на том же заводе, на котором производят (производили?) ПСМ, с использованием отбракованных/деактивированных элементов конструкции ПСМ. Т.е. аналогом связки МР-654К и ПМ, что более чем достаточно для массового пользователя.

Если мы возьмём один из самых популярных СО2 пистолетов UMAREX, Walter PPK/S, то в его газобаллонной версии он имеет значительно более длинную рукоятку, для того, чтобы в ней поместился баллон - и это устраивает всех, поскольку во всём остальном этот пистолет прекрасно себя зарекомендовал.

Моя мысль заключается в том, что даже если в пневматическом ПСМ будут использованы только УСМ и затвор и часть рамки боевого ПСМ - это будет уже уникальный продукт, которому будет обеспечена популярность МР-654К, при условии объёмов производства, сравнимых с МР-654К.

В интернете (а других источников у меня нет) я где-то читал, что объём производства МР-654К перевалил за 2млн. С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был, а так же, учитывая что на травматическую, газовую и уж тем более - служебные версии ПМ требуется разрешение, я с достаточно большой уверенностью считаю МР-654К одним из хедлайнеров завода на рынке гражданской общедоступной продукции.

Пневматический ПСМ мог бы повторить успех МР-654К, поскольку в отличии от ТТ может производится массово.

PS: Я удивляюсь, как на Тульском КБ Приборостроения ещё не догадались производить пневматические АПС или более новые разработки типа ОЦ-23, 27, 33.

edit log

-mp-
2-8-2013 14:13 -mp- персональное сообщение -mp-
Автор,ПСМ в пневматическом варианте не рассматривался.Ну и до кучи-их массово(в отличии от пм-образных)ни когда не делали.Даже не было своей линии.
SnzKGB
4-8-2013 04:30 SnzKGB персональное сообщение SnzKGB
Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.
DENI
4-8-2013 04:57 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by SnzKGB:

Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.


Вам представитель завода ответил. Ему лучше знать, есть линия или нет.
CpuHunter
5-8-2013 23:19 CpuHunter персональное сообщение CpuHunter
ТС, зато завод выпускает пневматический ПММ, хоть и...

quote:
С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был


Уважаемый -mp-подскажите, большая ли партия пневмо-ПММ планируется?

DENI
6-8-2013 03:07 DENI персональное сообщение DENI
quote:
Originally posted by SnzKGB:

С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был


ПММ был принят на вооружение и состоит на вооружении (не путайте с патроном для ПММ, который ГРАУ не приняло на вооружение, но ввело в эксплуатацию в армии). В МВД же с этим проще. они от ГРАУ мало зависят. И ПММ в МВД имеется даже в райотделах.
И большое количество ПММ было изготовлено в середине-90х-начале 2000х.
Крайняя закупка, если мне не изменяет память, была в 800 штук для ФСО примерно в 2006 году (правда изготовления не было - просто выбрали со складов ранее изготовленные пистолеты).
Что касается МР-654к полностью внешне схожего с ПММ, переделка ранее изготовленных ПММ. Могу предположить, хранящихся на складах завода и не поступивших в ведомства. В любом случае - это не новое производство. Поэтому партия, возможно, будет ограниченной.

edit log

CpuHunter
6-8-2013 14:55 CpuHunter персональное сообщение CpuHunter
DENI- Спасибо за подробный ответ!
Как я понимаю, производство ПММ было прекращено в середине 2000х ?
Саныч59
7-8-2013 14:05 Саныч59 персональное сообщение Саныч59
quote:
Originally posted by SnzKGB:

почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ


ТС вы верите в чудеса?
schmidt
7-8-2013 17:30 schmidt персональное сообщение schmidt
Да ладно
Хотите пневматический ПСМ - делайте сами.
В принципе работа по железу закончена, осталось чуть местами подогнать и собрать. Поэтому можно и раскрыть тайну.
click for enlarge 1920 X 1880 325.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2035 316.7 Kb picture
click for enlarge 1888 X 1416 371.2 Kb picture
click for enlarge 1733 X 1367 281.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 688.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 712.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 693.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 637.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 642.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 669.4 Kb picture

edit log

User Oleg
8-8-2013 16:38 User Oleg персональное сообщение User Oleg
quote:
Originally posted by schmidt:
Да ладно

Обалдеть!!!

Можно фото затвора изнутри?

Сейчас вам сообщат, что на пневматические ПСМ не будет спроса


edit log

schmidt
8-8-2013 17:20 schmidt персональное сообщение schmidt
Там живого места не осталось
Хороший фотоаппарат приказал долго жить, поэтому с телефона. Фото промежуточное, далее были убраны фаски повдоль внутри и сделан скос на гребне затвора под курок. Но смысл тот же.
click for enlarge 1705 X 1011 167.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 839 110.5 Kb picture

edit log

User Oleg
8-8-2013 18:29 User Oleg персональное сообщение User Oleg
А УСМ сильно переделывали?

schmidt
8-8-2013 19:50 schmidt персональное сообщение schmidt
Да практически никак не переделан.
Ударник естественно другой, на останове зуб спилен и сам он потоньше сделан. Все остальное без изменений. Пружину боевую надо еще помягче поставить.

Это железо сделано пару месяцев назад. Все получилось, сейчас творческий кризис и перекур Скоро опять нападет вдохновение, тогда доделаю, самое сложное позади. А вообще работа уже год идет над ним, короткими перебежками

CpuHunter
9-8-2013 00:02 CpuHunter персональное сообщение CpuHunter
Извините, а как баллончик в магазин умещается? Верчу в руках свой Р-ПСМ, так стандартный 12гр. баллончик по ширине - чуть меньше рукояти. Ширина баллончика 18.5 мм, а рукояти Р-ПСМ (посередине) - 19.5 мм.
schmidt
9-8-2013 06:46 schmidt персональное сообщение schmidt
Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.
User Oleg
9-8-2013 13:01 User Oleg персональное сообщение User Oleg
quote:
Originally posted by schmidt:
Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.

А корпус клапана от обычного МР-654 или от 300 серии?

schmidt
9-8-2013 14:02 schmidt персональное сообщение schmidt
Видно же, что обычная. На ней прорезь под зуб гайки ствола есть.
А какая разница в том, что за корпус стоит?
User Oleg
9-8-2013 15:03 User Oleg персональное сообщение User Oleg
quote:
Originally posted by schmidt:

А какая разница в том, что за корпус стоит?

Просто решил посчитать,
сколько НЕ ижмеховских деталей использовалось.

schmidt
9-8-2013 19:30 schmidt персональное сообщение schmidt
Бессмысленно, я и сам этого не знаю. Пистолет то еще не доделан.
ag111
9-8-2013 20:09 ag111 персональное сообщение ag111
МР-79-8Т или МР-79-9Т

Причем тут ПСМ?

schmidt
9-8-2013 20:15 schmidt персональное сообщение schmidt
Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.

edit log

ag111
10-8-2013 10:53 ag111 персональное сообщение ag111
quote:
Originally posted by schmidt:
Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.

И как таким оружие дают? Ну ошибся, сначала передернул затвор, потом магазин вынул. подумаешь, бывает.

schmidt
10-8-2013 14:52 schmidt персональное сообщение schmidt
Так и дают, как всем.
В списке документов, необходимых для получения лицензии, если не ошибаюсь, нет справки о проверке знания всех моделей гражданского оружия и его устройства.
Или уже есть?

П.С. Давайте очередную тему засрём.

edit log

shans2
19-8-2013 14:37 shans2 персональное сообщение shans2
По поводу габритов относительно баллона СО2. В страйкбольном оружие есть такая штука, как переходник для заправки девайсов на Грин-газе углекислотой. Грингазовые заправляются как зажигалка. Так вот есть штуку, куда вставляется 12 гр СО2 и уже ей заправляется грингазовый пистолет. Что мешает сделать такое же в штатных габаритах магазина ПСМ? Ну не говоря вообще о страйкбольных версиях под грингаз.
schmidt
19-8-2013 18:13 schmidt персональное сообщение schmidt
Да собственно ничего и не мешает. Так и сделано.
Ivani4
20-9-2013 00:49 Ivani4 персональное сообщение Ivani4
Кмк, заводских пневмоверсий ПСМоидов не будет никогда - уже хотя бы потому, что народу он не интересен. Народу нужен ПМ, он наше всё.
"ПСМ - Пистолет Сына Макарова"(с).А учитывая сложность изготовления, несерийность... Мертвая идея изначально.

edit log

дезерт игл
24-9-2013 01:51 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Народу нужен ПМ, он наше всё.

народу нужно чтоб громко бахало и в ларьке продавалось
Ivani4
24-9-2013 23:55 Ivani4 персональное сообщение Ivani4
Громко бахало - не актуально. Провал продаж Лом-С, РК-1(да и МР-371 по большому счету) тому подтверждение. Народу надо "штоб каг баивой" и хоть чем-нибудь стреляло в цель. Увы. Сигнальное оружие в РФ непопулярно.
Пневма - да, популярна. Но пневмоПСМ тыщ за 10-15, народу нахрен не уперся.
дезерт игл
25-9-2013 00:06 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
Да ладно провал...берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители
Ivani4
25-9-2013 00:50 Ivani4 персональное сообщение Ivani4
quote:
Originally posted by дезерт игл:
Да ладно провал...берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители

Берут, да. В соотношении 1:20 с пневмой Личный опыт продаж магазина.

дезерт игл
25-9-2013 01:07 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
Так пневма по своему хороша, я хоть и фанат сигналок 654 32серии имею и с удовольствием из него стреляю сейчас о 5.5 думаю.
Одно другому не мешает короче для СО как берет их большинство я не ношу не пневму не сигнальное
selt
29-9-2013 01:16 selt персональное сообщение selt
quote:
Originally posted by schmidt:

Хотите пневматический ПСМ - делайте сами.

Донор - макет псмыча где заварили пропил или найдённый травмат?
При таких технических возможностях на выходе..., прёт от пневматики?
Работа проделанная конечно заслуживает уважения.

schmidt
29-9-2013 10:25 schmidt персональное сообщение schmidt
Донор ММГ РПСМ, на последней фото виден слабо номер 12РПСМ00148. Пропил на месте. Ничего не восстановлено, не заварено, скорее наоборот, еще сильнее попилено.

Да, возможности есть и это радует
Хотя все мои пистолеты изготавливаются только для того, чтобы их изготовить. Я из них стреляю то раз в год. Интересен сам процесс.

ПневмоПСМ доделаю наверное ближе к Новому году или чуть позже.

Alllexey
10-10-2013 15:53 Alllexey персональное сообщение Alllexey
Автор заслуживает уважения! Молодец!
selt
10-10-2013 17:49 selt персональное сообщение selt
quote:
Originally posted by Alllexey:
Автор заслуживает уважения! Молодец!

автор при чём?
schmidt! вот кто землю роет!
Alllexey
11-10-2013 01:15 Alllexey персональное сообщение Alllexey
Тьфу!!!Ми пардон, вы поняли, конечно, о ком я! Да, schmidt действительно человек с золотыми руками!!!

Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
Пневматический ПСМ (МР-79-8Т или МР-79-9Т) - реально ли? ( 1 )