|
30-7-2013 05:42
SnzKGB
Приветствую всех любителей пневматики.
ИжМех сумел сделать невероятно удачный МР-654К, который при всех своих недостатках является единственным СО2 пистолетом, сделанным из компонентов боевого ПМ. Так вот, мысль в чём - почему бы ИжМеху не начать выпуск пневматической версии ПСМ, или МР-79-8Т или МР-79-9Т? Ведь они выпускаются на том же заводе?
|
|
30-7-2013 13:23
DENI
размер баллончика шире рукоятки. не получится.
|
|
30-7-2013 13:29
SnzKGB
Думаю, что создание новой рукоятки - не самая большая трудность с технологической точки зрения. |
|
2-8-2013 00:35
DENI
тогда это не будет уже тем, что вы назвали.
|
|
2-8-2013 05:09
SnzKGB
Это будет чем-то, что создано на том же заводе, на котором производят (производили?) ПСМ, с использованием отбракованных/деактивированных элементов конструкции ПСМ. Т.е. аналогом связки МР-654К и ПМ, что более чем достаточно для массового пользователя. Если мы возьмём один из самых популярных СО2 пистолетов UMAREX, Walter PPK/S, то в его газобаллонной версии он имеет значительно более длинную рукоятку, для того, чтобы в ней поместился баллон - и это устраивает всех, поскольку во всём остальном этот пистолет прекрасно себя зарекомендовал. Моя мысль заключается в том, что даже если в пневматическом ПСМ будут использованы только УСМ и затвор и часть рамки боевого ПСМ - это будет уже уникальный продукт, которому будет обеспечена популярность МР-654К, при условии объёмов производства, сравнимых с МР-654К. В интернете (а других источников у меня нет) я где-то читал, что объём производства МР-654К перевалил за 2млн. С учётом того, что ПММ на вооружение принят не был, а так же, учитывая что на травматическую, газовую и уж тем более - служебные версии ПМ требуется разрешение, я с достаточно большой уверенностью считаю МР-654К одним из хедлайнеров завода на рынке гражданской общедоступной продукции. Пневматический ПСМ мог бы повторить успех МР-654К, поскольку в отличии от ТТ может производится массово. PS: Я удивляюсь, как на Тульском КБ Приборостроения ещё не догадались производить пневматические АПС или более новые разработки типа ОЦ-23, 27, 33. |
|
2-8-2013 14:13
-mp-
Автор,ПСМ в пневматическом варианте не рассматривался.Ну и до кучи-их массово(в отличии от пм-образных)ни когда не делали.Даже не было своей линии.
|
|
4-8-2013 04:30
SnzKGB
Насколько мне известно, травматические версии ПСМ имеют свою линию. Не вижу принципиальных причин, мешающих сделать пневматическую версию травмата на основе ПСМ.
|
|
4-8-2013 04:57
DENI
Вам представитель завода ответил. Ему лучше знать, есть линия или нет. |
|
5-8-2013 23:19
CpuHunter
ТС, зато завод выпускает пневматический ПММ, хоть и.. .
|
|
6-8-2013 03:07
DENI
ПММ был принят на вооружение и состоит на вооружении (не путайте с патроном для ПММ, который ГРАУ не приняло на вооружение, но ввело в эксплуатацию в армии). В МВД же с этим проще. они от ГРАУ мало зависят. И ПММ в МВД имеется даже в райотделах. И большое количество ПММ было изготовлено в середине-90х-начале 2000х. Крайняя закупка, если мне не изменяет память, была в 800 штук для ФСО примерно в 2006 году (правда изготовления не было - просто выбрали со складов ранее изготовленные пистолеты). Что касается МР-654к полностью внешне схожего с ПММ, переделка ранее изготовленных ПММ. Могу предположить, хранящихся на складах завода и не поступивших в ведомства. В любом случае - это не новое производство. Поэтому партия, возможно, будет ограниченной. |
|
6-8-2013 14:55
CpuHunter
DENI- Спасибо за подробный ответ!
Как я понимаю, производство ПММ было прекращено в середине 2000х ? |
|
7-8-2013 14:05
Саныч59
ТС вы верите в чудеса? |
|
8-8-2013 16:38
User Oleg
Обалдеть!!! Можно фото затвора изнутри? Сейчас вам сообщат, что на пневматические ПСМ не будет спроса
|
|
8-8-2013 18:29
User Oleg
А УСМ сильно переделывали?
|
|
8-8-2013 19:50
schmidt
Да практически никак не переделан.
Ударник естественно другой, на останове зуб спилен и сам он потоньше сделан. Все остальное без изменений. Пружину боевую надо еще помягче поставить. Это железо сделано пару месяцев назад. Все получилось, сейчас творческий кризис и перекур |
|
9-8-2013 00:02
CpuHunter
Извините, а как баллончик в магазин умещается? Верчу в руках свой Р-ПСМ, так стандартный 12гр. баллончик по ширине - чуть меньше рукояти. Ширина баллончика 18.5 мм, а рукояти Р-ПСМ (посередине) - 19.5 мм.
|
|
9-8-2013 06:46
schmidt
Нет здесь баллона. Магазин - резервуар. Емкость ориентировочно 12см3. 40 выстрелов.
|
|
9-8-2013 13:01
User Oleg
А корпус клапана от обычного МР-654 или от 300 серии? |
|
9-8-2013 14:02
schmidt
Видно же, что обычная. На ней прорезь под зуб гайки ствола есть.
А какая разница в том, что за корпус стоит? |
|
9-8-2013 15:03
User Oleg
Просто решил посчитать, |
|
9-8-2013 19:30
schmidt
Бессмысленно, я и сам этого не знаю. Пистолет то еще не доделан.
|
|
9-8-2013 20:09
ag111
МР-79-8Т или МР-79-9Т
Причем тут ПСМ? |
|
9-8-2013 20:15
schmidt
Ну ошибся ТС, очевидно же, что речь о ИЖ/МР-78-9Т.
|
|
10-8-2013 10:53
ag111
И как таким оружие дают? Ну ошибся, сначала передернул затвор, потом магазин вынул. подумаешь, бывает. |
|
10-8-2013 14:52
schmidt
Так и дают, как всем.
В списке документов, необходимых для получения лицензии, если не ошибаюсь, нет справки о проверке знания всех моделей гражданского оружия и его устройства. Или уже есть? П.С. Давайте очередную тему засрём. |
|
19-8-2013 14:37
shans2
По поводу габритов относительно баллона СО2. В страйкбольном оружие есть такая штука, как переходник для заправки девайсов на Грин-газе углекислотой. Грингазовые заправляются как зажигалка. Так вот есть штуку, куда вставляется 12 гр СО2 и уже ей заправляется грингазовый пистолет. Что мешает сделать такое же в штатных габаритах магазина ПСМ? Ну не говоря вообще о страйкбольных версиях под грингаз.
|
|
19-8-2013 18:13
schmidt
Да собственно ничего и не мешает. Так и сделано.
|
|
20-9-2013 00:49
Ivani4
Кмк, заводских пневмоверсий ПСМоидов не будет никогда - уже хотя бы потому, что народу он не интересен. Народу нужен ПМ, он наше всё.
"ПСМ - Пистолет Сына Макарова"(с).А учитывая сложность изготовления, несерийность.. . Мертвая идея изначально. |
|
24-9-2013 01:51
дезерт игл
народу нужно чтоб громко бахало и в ларьке продавалось |
|
24-9-2013 23:55
Ivani4
Громко бахало - не актуально. Провал продаж Лом-С, РК-1(да и МР-371 по большому счету) тому подтверждение. Народу надо "штоб каг баивой" и хоть чем-нибудь стреляло в цель. Увы. Сигнальное оружие в РФ непопулярно.
Пневма - да, популярна. Но пневмоПСМ тыщ за 10-15, народу нахрен не уперся. |
|
25-9-2013 00:06
дезерт игл
Да ладно провал... берут их, не как горячие пирожки но берут, кстати у этой ниши свои любители
|
|
25-9-2013 00:50
Ivani4
Берут, да. В соотношении 1:20 с пневмой Личный опыт продаж магазина.
|
|
25-9-2013 01:07
дезерт игл
Так пневма по своему хороша, я хоть и фанат сигналок 654 32серии имею и с удовольствием из него стреляю
сейчас о 5.5 думаю.Одно другому не мешает короче для СО как берет их большинство я не ношу не пневму не сигнальное
|
|
29-9-2013 01:16
selt
Донор - макет псмыча где заварили пропил или найдённый травмат? При таких технических возможностях на выходе... , прёт от пневматики? Работа проделанная конечно заслуживает уважения.
|
|
29-9-2013 10:25
schmidt
Донор ММГ РПСМ, на последней фото виден слабо номер 12РПСМ00148. Пропил на месте. Ничего не восстановлено, не заварено, скорее наоборот, еще сильнее попилено.
Да, возможности есть и это радует ПневмоПСМ доделаю наверное ближе к Новому году или чуть позже. |
|
10-10-2013 15:53
Alllexey
Автор заслуживает уважения! Молодец!
|
|
10-10-2013 17:49
selt
автор при чём? schmidt! вот кто землю роет! |
|
11-10-2013 01:15
Alllexey
Тьфу!!!Ми пардон, вы поняли, конечно, о ком я! Да, schmidt действительно человек с золотыми руками!!!
|
|
|