8-10-2022 21:09
Отто_Шрик
Upd. Я иногда редактирую шапку из первых постов, для более точной формулировки вопроса. Это делается для удобства чтения, легкого понимания новых читателей и обновления информации. Тема модерируется.
Некоторым пользователям я закрыл возможность оставлять комментарии, по причинам флуда. Сначала комментарии удалялись как не относящиеся к теме, но оставалась возможность оставлять комментарии. Всех участников призываю писать по делу, кратко и объединять несколько сообщений подряд в одно. Сообщения которые я посчитаю не относящиеся к теме, флудом, шитпостингом и прочим я могу удалить. Если вы к такому не готовы, то лучше ничего не пишите. - Сообщение #151 - рентгенофлуоресцентный анализ стали показал D2 вместо заявленной м390 на ноже от Cartel Custom Knives. forummes... -m66601765.html - Рекламация - сообщение #34 - у покупателя эксклюзивного ножа Cartel Custom Knives с заявленной сталью клинка из м390 пошла питинговая коррозия. Что косвенно подтверждает то, что клинок изготовлен из D2. https://forum.guns.ru/forummes... 787309.html - сообщение #100 - Кастомизация б.у. обычного оригинального Striderа с неоригинальным клинком и продажа его как нового лимитировонного. forummes... -m66185266.html - сообщение #107 - "Востановленный" сильно б.у. Обычный оригинальный Strider продавался как новый лимитированной версии. - сообщение #93 - кастомизированная копия на strider sng со сталью D2 продавался Cartel Custom Knives как оригинал. forummes... -m66148750.html - сообщения #52 и 59 - особенности производства ножей Green Thorn с разными сталями (D2 vs M390) и сравнение с особенностями ножей Cartel Custom Knives - сообщение #63 - сравнение бюджетных версий фронтальных ножей от Hifinder со сталью D2 с фронтальными ножами Cartel Custom Knives с заявленными сталями м390 и Elmax - сообщение #68 - сравнение бюджетной копии на strider sj75 со сталью D2 с ножами Cartel Custom Knives с заявленными сталями м390 и s35vn. - сообщения #75 - сравнение бюджетной копии на Microtech Socom со сталью D2 с ножом Cartel Custom Knives с заявленной сталью м390. - сообщения #83 - сравнение бюджетной копии Получоткого со сталью D2 с ножом Cartel Custom Knives с заявленной сталью м390. - сообщения #88 - сравнение бюджетной копии на Microtech Socom со сталью D2 с ножом Cartel Custom Knives с заявленной сталью м390.(Совместное расследование с детективом Пикачу) Всех приветствую. Оговорюсь, что ремонтное направление этой фирмы, кастомизация стоковых моделей разными способами обработки, вопросы ценообразования не рассматриваются. Так же не рассматриваются вопросы авторского права и торговых марок. Мне кажется, что они занимаются перемаркировкой стали на некоторых ножах: обычные модели, которые находятся в свободной продаже на алиекспрессе, кастомизируются (нет никаких претензий) и НАНОСИТСЯ МАРКИРОВКА ДРУГОЙ СТАЛИ (причина создания этой темы), намного более дорогой стали.
Небольшой диалог c представителем фирмы и обсуждения лота выставленного на продажу. |
8-10-2022 21:34
Отто_Шрик
По ответу от представителя компании, произведен поиск на форуме
Найдена эта тема: Microtech Custom Technology
Не только и у меня возникает смутные сомнения.
|
8-10-2022 22:16
Отто_Шрик
Следующие ножи имеют отношение к Green Thorn.
Прошу обратить внимание на описание. Возникает вопросы, что за сталь стоит на этих ножах? Причины сомневаться в этом у меня такие: Они предлагают ursus от Green thorn со сталью Cromax PM. Клинки изготовленные очень хорошо и очень похоже на клинки изготовленные Green Thorn. |
9-10-2022 12:27
vedleto2
Я знаком лично. Встречался тоже лично. Обсуждал по телефону и ватсапе. Вы хотите пересказ, всех наших бесед? Или Вас что-то конкретное интересует? Просто вопросов куча... а мне совсем не охота печатать в пустоту. У меня 4 е ножа их доводки. Два мне костомили по моему хотению, один купил у них готовый, другой, их же работы, у другого человека... Что еще добавить? У них дорого, поскольку кастомят там оригиналы... если китайские, то только качественные. Есть ли нюансы? Они у всех есть, у оригиналов тоже. Ну, как-то так))
|
9-10-2022 12:51
Отто_Шрик
Меня интересует их направление по производству ножей в "сотрудничестве" с vespa и Green thorn. Какие именно детали изготавливает cck, а какие китайцы. Мне не интересует их ремонтное направление и кастомизация стоковые моделей разными способом обработки. Ещё раз обращу внимание на тот ассортимент какой они продают и те стали и вещи что они заявляют (урсус с cromax и та же борка майкротек с гордой надписью в описании - оригинал) |
9-10-2022 15:46
vedleto2
А-аа, Вам интересно почём и каналы связи, места, явки... ничем не могу помочь... ищите частных мастеров по клинкам и железу не в этой ветке))
Если именно про оригиналы - они одно время их выкупали, висели объявления о скупке, емнимп. Я не владелец и не сотрудник этой компании, позвоните и спросите, вряд ли Вы здесь найдете того, кто полностью посвящен в их работу и сделки, да и если бы был такой, с чего ему об этом рассказывать, по первому свистку? Здесь, кмк, обсуждают качество и ценники китайцев. ПиСи Уже по Вашим вопросам я вижу, что Вы сильно не в теме. Так называемые оригиналы, не есть редкоземельные самородки, шахта которых находиться только у матрасов. Вам надо привыкнуть наконец к мысли, что амеры перенесли практически ВСЕ производство в ЮВ Азию, а ценник который висит на оригинале, не есть гарантия амереканости. Хотите 100%ю америку - ищите олд скул, до 2005 года. |
9-10-2022 23:23
Argento7
Доброго здравия. Опять наткнулся на обсуждение компании, уже известной и положительно зарекомендовавшей себя в определенных кругах (не угомонится народец: свербит'с Ну раз уж меня процитировали, дополнить и разъяснить многое придется: На счет цитирования моего отзыва в другой ветке (а именно тут) - не имею возражения. Фу. Не красиво как-то это все: Беспардонно: И уж однозначно, без явного согласия самой компании на публичность: Это равносильно тому, что 'ломитесь нагло в берлогу к медведю':. При таких действиях и обSериться можно, не ровен час:. Поясню- К примеру про фото в прошлой ветке были обсуждения, которые вы тут проигнорировали.. , почему-то. Я лично в прошлой ветке выкладывал их. И если меня попросят, лично, могу предоставить массу информации о приобретенной у них продукции. Так же, вы не процитировали тут информацию о том, что достаточно много известных людей в наших кругах (на ганзе и авито) имели положительный опыт общения с данной компанией (об этом можно посмотреть в прошлой ветке 'о ножах майкротек и названия раннего компании Microtech Custom Technology'. На данный момент Cartel Custom Knives. На сколько я понимаю, вы имеете отношение к торговле подобным 'железом' и имеете личный интерес в понимании их связей и возможностей относительно китайских компаний производителей себе в угоду. Так почему бы вам, лично не задать все вопросы, вас интересующие? Ребята адекватные и общительные. И если они сочтут нужным дать ответ Вам - поверьте, расскажут что и как. Но вы выбрали иной путь Ну не красиво: правда: про 'Медведя' я ранее уже высказался:. Более того! Приводя примеры скрин-шотов с площадки Авито их объявлений, вы не удосужились даже вникнуть в суть описания, которое они дают в подробном виде на каждый товар и применить аналитическое мышление, поизучав их товары. К примеру: ножи Широгорова. Если вы не заметили - (тыкать носом буду)- они практически все представлены в Единичном варианте и количестве. Открою вам, видимо, тайну (хотя об этом уже давно известно всем уважающим себя 'продаванам') - Китайцы делают на заказ подобные ножи (Кастомы). И да, они реально отличаются как внешне, так и по остальным параметрам (включая сталь!) от рядовых изделий. (достаточно взять в руки такой, если внешне визуально не удалось понять, и все сразу становится ясно. Такие ножи не попадают на китайские торговые площадки и их не возможно купить рядовому 'продавцу-покупателю' (в целях барыжнических) и просто обывателю (на то есть определенные обязательства скрепленные договором юридически). Да, для подобных сделок нужно заключать договор с китайцами, а работают они только с юр лицами, на своих! определенных условиях. И относятся к такому сотрудничеству крайне избирательно. На фоне всего, вы можете покупать тоннами эти железки у 'Представляющих завод магазинов' или частных китайских продавцов, Но, выйти непосредственно на Сам Завод можно только имея конкретные знакомства с руководящим составом, посетив Лично китайские земли. Вы внешне даже не удосужились обратить внимания на отличия такого товара. Лишь сделали сноску о вашем 'сомнении' в честности или качестве. Так же не обратили внимания и на количество отзывов положительных (а они там Все такие) от клиентов. Кинув сюда не подготовленную (намеренно, думаю) информацию о своих сомнениях и пожелании покопаться в нижнем белье. Тому примером еще один скрин-шот Ваш об их товаре в Авито и ваше 'Стёбное' изречение ('Борка Майкротек с гордой надписью в описании - Оригинал'). Тут вы опять упустили суть описания. Ну сколько можно? У вас прослеживается маниакальная цель: Не красивая: на вас и пожаловаться не грех за такое 😉 Так вот, Вы , видимо, уклон делая на то, что ребята данной компании заявляли о собственном производстве и своих возможностях в целом, решили, что данный нож они сами делают и выставляют его за 'Оригинал': Более того, Вы не сочли усугубиться в изучение названия их компании. Напомню, 'Cartel Custom Knives'. Знаю, что не просто так оно взялось. Изучите понятие слова 'Картель' (яндекс в помощь). Данная компания имеет несколько других торговых названий и размещается даже тут (на ганзе) уже давно, успешно торгуя бюджетным товаром из китая которым все довольны. Сейчас таким образом сделали ветку Кастомного товара. Да, дорогого. Но качественного и оригинального (надоел ширпотреб). И придираться на этот счет не вижу и не понимаю смысла. Работают честно и стабильно. Итог сего - Работают люди- и пусть работают. Всем нравится. Если кто-то не готов платить дорого за их товар- молча идут в другое место и там отовариваются бюджетно. Делают они копии самостоятельно, да (есть такой нож у меня, покупал), но (как ранее тоже писал) очень редко и малым тиражом - не выгодно: не завод все-таки. Так вот, все это к Вам, любознательному человеку и в угоду другим интересующимся написал, ибо до смеху начитался ваших переписок, изречений, коверкания инфы и не смог устоять от такого рассказа, надеясь на адекватность читающих и отсутствие глупых вопросов ко мне лично да и в адрес ребят. |
10-10-2022 02:16
Отто_Шрик
Давайте разберем по частям вами тут написанное)) Складывается впечатление ...
Доброго.
Это вы удачно наткнулись, спустя сутки после открытия темы, видимо вы очень следите за этой фирмой. И оставляете отзывы только по ней. Другие темы и обсуждения видимо вас мало интересуют на этом ресурсе.
Я дал ссылку, каждый сам сделает выводы прочитав все там написанное, тема небольшая.
Разрешение на обсуждение мне уж точно не нужно. На то это и место обсуждение.
Я уточнил какое направление мне их деятельности интересует.
На основании чего вы сделали такой вывод? На анализе моего профиля и того что я продал некоторое количество ножей на ганзе, которые я покупал для личного использования на протяжении многих лет, а потом продавал на ганзе так как они мне стали не нужны? Тогда я думаю всю ганзу можно обвинить в этом, лол.
Я задал и пригласил "ребят" в эту тему. Пришли только Вы, совпадение? Не думаю!
Ну что ж поделать ![]()
Индивидуальный заказ. Штучное исполнение. Ну не смешите людей. Штучное исполнение широгорова, что бы продать потом его за 25 т.р.? Это какая же должна быть цена на заводе,что бы все смогли заработать? Т.е. вы всерьез говорите, что Green Thorn делать больше нечего, как изготавливать нож из стали с которой они не работают, в единственном экземпляре, все эти заморочки и прочее, ну каммон...
Не сомневаюсь, только не думаю, что они делаются в единственном экземпляре для продаж на авито. ![]()
Не сомневаюсь.
Ох китайцы...
Это называется тактичность и умолчание. Я был сильно любезен.
Опять белье, да сколько можно в нем копаться.
Конечно же это оригинал, за 18 тр. от Борки.
ЖАЛУЙТЕСЬ КУДА УГОДНО, ХОТЬ ФЛЕШКУ В ГААГУ ВЕЗИТЕ.
Пруфов что это оригинал не будет?
У каждого своя есть голова есть на плечах и они сделают свои выводы из всего здесь написанного.
Вы правы, у меня есть корыстные цели - не купить подделку случайно, например тот же Широгоров усус, который 1:1 да еще с лого. Даже не так, я не хочу купить green thorn с vg-10 за 25 т.р. Я могу его на али заказать за ~60-80$.
Ну довольны, значит довольны.
Короче я устал читать и отвечать на весь этот ответ от представителя компании (хотя я конечно могу ошибаться, но это по сути ничего не меняет), мне лень, да и на ответ я потратил достаточно много времени. Я часто натыкался на лоты этого производителя на авито, и в принципе меня забавляла их деятельности, ну покупают они веспу и продают ее с лазерной гравировкой. Пофиг. Никаких вопросов и претензий. Но когда стала появляться откровенная паль с перемаркироваными клинками, ну вот зачем? Ну есть же хоть какое то имя у фирмы, делают ремонты и прочее, с оригиналами работают. Ну вот захочу(не захочу) я у ССК купиь кастомизированный оригинальный ультратек, но где гарантия что тебе не веспу продадут и хорошо бы с м390, а если тебе с Д2 подсунут? Коль это в порядке вещей у фирмы. Есть пруфы с единичным производством? Ну и процитирую свою фразу с которой все началось:
|
10-10-2022 07:26
Argento7
Как вы лихо переобулись, по всем поставленным моментам. И появился я тогда когда затронута контора эта была)))) (вы же меня цитировать стали, вот и ответил в первую очередь из-за некорректного предоставления вами информации для публики) И представитель я и тп и тд ( да вообще серый кардинал и мать Тереза ) И пруффы ему дайте (возьмите да поищите самостоятельно, раз делаете вид посвященного в тему). А то обвинения какие то сплошные да претензии без пруффа. Американских сайтов масса. Потратьте время на поиски и анализ рынка. Ну а логика у вас отсутствует видимо, так как ту же борку за 18тр купить вполне реально с учетом цены на Америке 200$ за этот нож. А так же имею экспертный листок по анализу стали одного из таких ножей, что Вам в душу так уперся на Авито. А еще могу сказать так- сталь одного типа легко на глаз отличается от другого. Заниматься этим сейчас при возможностях китайского рынка предоставить вместо д2 ту же м390 но на 2 тр дороже абсолютно глупое занятие и никто , уж тем более те кто с Китаем так работает тесно, не будет. При совокупности всех нюансов, Фома вы наш не верующий, обвинитель и фантазер с сомнениями, скажите, раз уж вы такой не сведующий человек и не разбирающийся, какого черта тут делаете и лезете в игольное ушко так рьяно??? Не надо только прикрываться благими намерениями. Страх купить подделку на подделку?? Она душит вас даже кастомную копию купить отличающуюся от общего рынка и дороже бюджетом минимум на 50% от самой дешевой версии!!! Так это проблема то в Вас лично. А вы ее выставляете на публику прикрываясь темой- «как же так, да за такие деньги, да по-любому подделка, посмейтесь люди, да кто они такие, предоставьте пруффы и бла бла бла .» шутом тут прыгаете Нужны пруфы? Купи такой нож у них, как я. А дальше уже будешь иметь право на слово честное. Что? Нет? Тоже не по карману вариант ( да, не дешевое удовольствие)? Не первый год эта контора работает и торгует. А прикрывать свое невежество и умыслы плащем благих намерений- не стоит. |
10-10-2022 08:49
Argento7
Да в том то и дело, что вы не попытались ответить на эту стену. А сделали вид упрямого человека, которому по его личной прихоти все оказались что-то должны. И пруффы и экспертные листки и ссылки вам предоставь (начни с себя, чудо. Обвинения и подозрения, идущие с ваших уст-перст должны быть тоже с пруффами). Нет их? Вам лень самому заниматься всем этим. Оно и понятно. Проще по кнопкам стучать и отвечать в стиле ботов. И подогрев аудитории делаете Да вы, батенька, Смутьян! Видать имеете личную неприязнь к данной компании и предвзятое отношение. |
10-10-2022 08:55
Отто_Шрик
Ну как же, я расматрел по пунктам все вами написанное...
В вашей голове
Чудо, во как! Нет не должны. Я поднимаю задаюсь вопросами, а отвечать ли на них или нет это дело каждого. Свои сомнения и мысли я привел в первом и третьем посте. Так же вставил скриншоты из Авито. А так, советую почитать вам про чайник Рассела.
Я на них хоть отвечаю.
Ну один и одни. Откуда я знаю почему, причин может быть n+1 штук, где n - любое число. Да и раздел этот маленький и не основной. Если бы в холодном был, было бы повеселее, а так...
Свои сомнения и мысли я привел в первом и третьем посте. К тому что - ребята хорошие и честные, а я имею корысть, вам есть что ещё добавить? По дело, без рассуждений про ценообразование, мою личность и причины создания этого обсуждения? Я не хочу превращать эту тему в демагогию на 20 страниц. |
10-10-2022 10:09
Отто_Шрик
Я вас предупреждал |
10-10-2022 11:30
struck
Но несколько моментов: |
10-10-2022 12:17
struck
Вот, человек пишет, что объявы уже нет.. . Удалили)
|
10-10-2022 14:04
Кромсатыч_Саша
Лох - не мамонт. Вечная тема.
|
10-10-2022 20:00
Кромсатыч_Саша
Да что комментировать. Фенг сказал что он его знать не знает и на ножах точно не м390.
|
10-10-2022 20:25
Отто_Шрик
Кстати об этом. |
10-10-2022 20:37
Кромсатыч_Саша
Грин торн и т.д. - один завод. |
11-10-2022 16:55
richietmn
Лично меня смущает то, что клинки на ножах от Green Thorn которые у них продаются под видом премиальных копий отслесарены как бюджетные копии из D2 и пр бюджетных сталей которые применяет Green Thorn.
А именно переход спусков на голомень у МБШ выполнен в виде плоскости, это было фирменной чертой ножей МБШ и китайцы со временем приноровились ее копировать, но только на ножах с М390 и пр порошками, на бюджетных копиях они с этим не заморачиваются. В связи с этим возникает вопрос... Для примера привожу несколько фотографий того, как ГТ спускает клинки на недорогих копиях, т.е. производитель не заморачивается с выведением плости на переходе: Клинки премиальных копий же спущены практически в полном соответствии с оригинальными ножами.
Очень много позиций из их объявлений вызывают вопросы... Китайские клоны (подделки, реплики и т.п.) Microtech |
11-10-2022 19:36
Кромсатыч_Саша
Вы вот прям серьёзно решили в этом разобраться? Зачем? Первый раз что ли народ разводят, или вам напомнить как CKF свою деятельность начинали?) Схема то обкатанная и рабочая.
|
11-10-2022 20:40
Отто_Шрик
Ну как я уже писал, у меня немного подгорело, когда эти ребята появились в барахолке и начале втирать про индивидуальные заказы и прочее. Потом немного общения в барахолке. Появилась тема на волне. Но мне кажется получилось неплохо, немножко задокументировал для истории штуки. Глядишь и менее наглыми станут. Ну и возможно, я позже удалю это и ваше сообщение, не воспримите на личный счет, просто я хотел бы, что бы неофит, если случайно набредет на эту тему все же прочитал информацию по теме и сделал выводы за условные 10 минут, а не листал 50 станиц флуда(да и не будет этого делать) |
11-10-2022 22:16
Кромсатыч_Саша
Как хотите, но на ганзу неофиты давным давно не заходят.)
|
12-10-2022 09:37
Отто_Шрик
Небольшой сравнительный анализ информации от Richietmn на примере проданного ножа Cartel Custom Knives - Широгоров FS NS CD s90v
Объявление с Авито. Утверждается что это нож производства Green Thorn по индивидуальному заказу с дорогой порошковой сталью s90v (стоимость этой стали примерно равна стали м390, сложность мехообработки высокая). Модель Green Thorn FS NS CD производилась и продавалась в двух вариантах: 1. Бюджетная. Сталь D2. Средняя розничная цена 60-80$ 2. Премиальная. С порошковой сталью м390. Средняя розничная цена 200-250$ Как мы видим, у премиальной версии переход спуска у основания клинка в плоский участок(зона рикассо) прямой. Прямой наклон. Так же можно заметить, место пересечения начала спуска сверху и переход спуска разные. У бюджетной версии там есть радиус, у премиальной переход острый. Выделено зеленым. Предлагаю сравнить эти две особенности с ножом от Cartel Custom Knives - Широгоров FS NS CD s90v. Как мы видим способ изготовления клинка Cartel Custom Knives - Широгоров FS NS CD s90v соответствует способу изготовления бюджетной версии ножа со сталью D2. Так что мне кажется очевидным, что Cartel Custom Knives - Широгоров FS NS CD s90v, заявляемый продавцом как нож, выполненный по индивидуальному заказу у Gren Thorn с дорогой сталью s90v, является ничем иным, как бюджетной версией ножа Green Thorn со сталью D2, которая находится в свободной продаже, на которую нанесли маркировку намного более дорогой стали. Надо заметить, что эта особенность изготовления меняется со временем от модели к модели. Стоит сравнивать именно одинаковые модели. |
12-10-2022 11:27
Отто_Шрик
Интересно. И вправду есть. bestblades.ru
Приведу ответ от пользователя Elizara. Elizar очень давно занимается продажей ножей и имеет огромный ассортимент в продаже, обладает глубокой осведомленностью о китайских ножевых производителях и отличную репутацию. Напомню, что Microtech Custom Technology теперь переименовались в Cartel Custom Knives |
13-10-2022 00:44
Кромсатыч_Саша
Накал клоунады, со стороны серьёзной «компании» растёт с каждым днём.
|
13-10-2022 10:41
SWP
кстати начали выпускать недавно |
13-10-2022 19:01
Отто_Шрик
Cравнительный анализ информации от Richietmn на примере проданного ножа Cartel Custom Knives - Нож Широгоров Ф3 custom Bowie
Методология аналогичная приведенная в сообщении номер 52 Ссылка на объявление avito.ru Утверждается что это нож производства Green Thorn по индивидуальному заказу с дорогой порошковой сталью м390 Модель Green Thorn F3NS CD производилась и продавалась в двух вариантах: 1. Бюджетная. Сталь к110 (аналог стали d2). Средняя розничная цена 60-80$ 2. Премиальная. С порошковой сталью м390. Средняя розничная цена 200-250$ Как мы видим, у премиальной версии переход спуска у основания клинка в плоский участок(зона рикассо) прямой. Прямой наклон. Так же можно заметить, место пересечения начала спуска сверху и переход спуска разные. У бюджетной версии там есть радиус, у премиальной переход острый. Выделено зеленым. Предлагаю сравнить эти две особенности с ножом от Cartel Custom Knives - Нож Широгоров Ф3 custom Bowie Так что мне кажется очевидным, что Cartel Custom Knives -Нож Широгоров Ф3 custom Bowie , заявляемый продавцом как нож, выполненный по индивидуальному заказу у Gren Thorn с дорогой сталью м390, является ничем иным, как бюджетной версией ножа Green Thorn со сталью k110, которая находится в свободной продаже, которую заявляют в продаже с дорогой сталью м390. Форма клинка "типа боуи" была получена изменением изначальной формы клинка Green Thorn F3NS CD |
13-10-2022 22:16
Mike-Nike
Ушел из этого "специалзированного" форума, как вы выразились, именно потому, что он перестал быть таковым. Хотелось бы понимания от вас, как создателя данной беседы. Пытался я найти на форуме разные объвления данной компании под брендом Cartel. Нашел только про фронтальные ножи, да и то, несколько штук из-за которых и пришел в форум собственно. Тут, в беседе, в ветке, идет обсуждение товара (ножей) складного типа под брендом Green Thorn, в Кастомизированном виде от "Кого-то" (ибо нет четкого представления Кем именно сделана та или иная кастомизация, как впрочем, и производство самого конкретного ножа). Но как таковых объявлений с этим товаром на форуме от Картеля не присутствует. Хотелось бы понять почему тогда идет такое "злачное" обсуждение тут, с удалением и скрытием коментариев некторых участников, как я заметил, выступающих, так скажем, в косвенную защиту данных персонажей. Как-то странно. Не стоит удалять или скрывать высказывания, если ветка несет публичный смысл. Да, я ознакомился со всеми изречениями, рассуждениями, доводами и предоставленной информацией в данном посте и других. Чего-либо Убедительного для Себя и для многих Адекватных Форумчан, да и простых людей, зашедших волею судьбы, я не увидел, кроме, как полная безграмотность в "теме" развивших ее. (Это как сантехник будет обсуждать и комментировать с советами работу художника). Помимо пожелания моего получить ответы на заданные вопросы тут, хотелось бы внести ясности в некоторые суждения, мнения, заключения. Сразу предупрежу еще раз - я не собираюсь дискредитировать кого-либо, переходить на личности, защищать или обвинять, хамить, доказывать, требовать доказательств да и просто обижать присутствующих и зашедших. Меня зовут Михаил, понимание в работе с металлами и обработки имею полное и непосредственное, так же, как и высшее образование связанное с металлургией. Поэтому, рассказывать мне и приводить какие-то доводы по качеству, обработке, покрытиям, причинам, следствиям и тп и прочее - не имеет смысла. А так же, как и в работе с Китайскими компаниями и в частности с торговыми представителями Китайских ножеделов именуемых себя Vespa, Green Thorn и еще несколько не озвученных в теме, в связи с тем, что по работе в Китае бываю почти каждый второй-третий месяц в году, и посвящен досконально во все торговые нюансы и производственные. В свое время (2 года назад) я обращался в данную компанию (Картель ныне) с целью реставрационных работ. Так же, не удержался от приобретения у них подобных экземпляров ножей (продукции), о производстве которых они Утверждают Разное. Есть часть ножей, "доведенных до ума" непосредственно их мастерской (В состоянии выполнить большой перечень слуг, за исключением одного- изготовления клинков). Я не говорю, что они не могут изготовить клинок какой-либо формы самостоятельно. Хотя, знаю так же, что в свое время они купили программное обеспечение для чпу по изготовлению ножей "от и до" типа Комбат Трудон, Сайфер и Ультратек у компании Веспа, даже знаю за сколько. Что это значит? Это, как раз-таки касается ножей складного типа, и не только Green Thorn компании, но и некоторых других, включая молодые бренды и дочки-ответвления уже известных, по информации Самой компании. Что же это за собой влечет? А очень просто - начиная от простейшего Брака конкретно взятых деталей и Материала из которого они сделаны, заканчивая банальным Обманом Китайцами. О чем могу рассказать очень много всего интересного дополнительно. (Про то, как китайцы обманывают своих постоянных покупателей и представителей в других странах). Как с этим бороться? Никак. По этому, каждый покупатель Подобных "ножей-копий-реплик" должен четко понимать, что он покупает, для чего, и, что возможны Нюансы и Риски. Да, мужики из Картеля с этим стараются бороться, но как я уже сказал ранее, это практически война с "ветряной мельницей". За то, у них есть Гарантия на эту продукцию от самой компании. Уж как они подобные гарантийные случаи разруливают - досконально не знаю. Знаю только, что касаемо фронтальных ножей - вплоть до замены изделия могут решить вопрос. Еще раз упомяну - не хочу никого хвалить и обижать. По представленным "доказательствам брака" или "обмана с перемаркировкой" у Картеля скажу следующее: -Начнем с того, что чтобы перемаркировать лазерную маркировку Китацев нужно, как минимум снять 0,2мм стали. А это значит практически Регринд клинка. Что влечет за собой изменение толщины и геометрических показателей самого клинка. Заметно это сразу не вооруженным глазом, даже если сделана дополнительная какая-либо обработка клинка. -Скрины с Их объявлений, взятых в пример и сравнение с фото других ножей, в частности, "спуски на голомень и подпальцевый радиус" и рассуждения о том, что на оригиналах оно вот так, а у китайцев иначе. Но, якобы, китайцы со временем научились полностью копировать наконец. Но только на дорогих порошковых сталях.. . А то, что делается это все на одном и том же оборудовании, и ни один китаец не захочет переналадку или дополнительное оборудование покупать, вкладываться в уже налаженное производство ради того чтобы порошковые клинки только на нем изготавливать, и что бы именно в "том месте" была отличительная особенность. Скажу вам Нет. А секрет прост.. . Каждый клинок у китайцев после станков уходит на доработку в ручную. И вот там уже Обрабатываются такие места. Но вот вопрос.. . На сколько четко и на всех ли.. . Это остается на совести изготовителя и бренда ножа. На это могу предоставить фото ножей где по всем параметрам и предположениям должен находится порошок и, допустим м390, но увы, это клинки из к110 или д2. И так же наоборот - есть обработка по всем параметрам приведенным тут, отвечающая за д2-к110, но увы и ах.. . там м390. Да, еще один момент- Их ножи имеют отличия от подобных. И эти отличия не только в цветовых решениях но и в геометрии. -Товарищ Елизаров.. . Приведенные в некоторых скринах его выражения... касаемо Картелей.. . Эх... Писал про это в другом посте.. . повториться придется. -Добавлю еще один момент - приведенные скрины и прочее имеют разные углы фото-позиционирования. В связи с чем происходит 100% искажение углов визуально. И убедительными доводами не могут быть априори. -Ржавый клинок, купленный у Картеля (точнее, кто-то купил изначально нормальный, потом у него он заржавел от струи воды, далее это перерассказали кому-то и выложили тут.. . типа того). Ну Господа... . Вы серьезно? Ладно, обещал не придираться. Ну, а уж как ржавеет Элмакс и м390 в обработках Stonewashed и Apocaliptic при воздействии на них хлорки и консервантов продуктовых - это отдельная песня. Не могу ничего сказать плохого и не буду ничего говорить хорошего. *Занимается благотворительностью в детский фонд инвалидов. На сколько я понял, ножевое направление у них - это молодая ветка, на пути которой много чего может еще быть и все возможно. По всему этому, правильный выбор действий остается лишь за самим потребителем. И сам потребитель только сможет сделать вывод о том или ином товаре, нужен ли ему такой товар или нет, и если нужен, то для каких целей. Отговаривать или наоборот толкать к приобретению подобных вещей никто не должен. Но такого плана товар имеет право быть в ассортименте, даже если у него имеются косяки. Все остальное - это уровень обслуживания компании - продавца. -Кто-то высказался о том, что его Бесит манера общения менеджера компании Картель с клиентом.. . Привел пример в скрине.. . Я Почитал.. . Не увидел ничего такого, что бы можно было негативное высказать против персонала и его общения.. . Как впрочем, и не увидел ни одного изречения от клиента с вопросом о решении проблемы (переписка о том, чем смазать, ой у меня от воды клинок рыжиком стал и тп не в счет) Хотя, тут возможно стоял вопрос гарантийного случая. Но увы.. . И это наталкивает на другие мысли.. . Но не об этом сейчас. Лично для меня- компания адекватная во всех смыслах.
|
14-10-2022 14:26
Отто_Шрик
Ответ службы клиентского сервиса интернет-магазин ножей Bestblades.ru на мой вопрос о степени сотрудничества с Cartel Custom Knives.
Письмо отправлено с целью подтверждения или опровержения следующей информации:
|
15-10-2022 08:01
Отто_Шрик
Разбор фронтального ножа Нож Microtech Bounty Hunter продававшегося Cartel. Microtech Custom Technology
avito.ru В описании указанно: Схожую модель выпускается многими производителями, но я бы хотел рассмотреть модель от Hifinder Ultratech 'BOUNTY HUNTER (бюджетное "подразделение" Vespa) средняя цена 60$-80$ Как видно это одна и та же модель.
Если этот нож и вправду выпускался как индивидуальный заказ, то хотелось бы ответа фирмы с хоть какими то фактами, подтверждающими свои слова. Рассмотренные мною выше копии Широгорова, рекламация покупателя ножа с заржавевшим клинком из м390, подозрительная ситуация с этими фронтальными ножами ставит под сомнения заявления Cartel Custom Technology по виду стали используемой на некоторых их ножах.
|
15-10-2022 09:54
Mike-Nike
Ну нельзя быть таким душным: Однобоко как-то информацию вы ставите на показ: без рассуждений и рассмотрений вариантов разных. Узко как-то. Я ведь не указывал подробности сотрудничества, ибо не спрашивал даже у них (Картелей) об этом. Оно мне не интересно. (Кто, как и на каких условиях друг другу спину трет, и в какой бане). Я не любитель в 'потных трусах чужих' ковыряться, с наслаждением. Но, раз уж у вас однобокое рассмотрение, придется вам, как ребенку, и вторую сторону показать. 'Степень сотрудничества', как вы выразились, может быть разная: Тем более у нас в России.. . Сотрудничество бывает официальным, а бывает нет. Никто не расскажет Вам об этом, и ни кто не сможет узнать таких подробностей. (Особенно, если есть какие-либо 'личные интересы' и договоренности у обоих сторон). Может быть им так удобно, без официальностей.. , что впринципе, оказывается верным путём и защищает, так или иначе, от любопытства сторонних элементов их интересы общие. И такие вот 'запросы-вопросы', от Частных лиц интересующихся, абсолютно могут быть, как оставлены без ответа вовсе ('вы' кто вообще такой, чтобы вам по первом 'звонку' рассказали такие подробности? Не смешите!), так и в стиле 'Ихтамнет', что собственно, Вам и ответили: Хотя, еще повезло- все-таки, в ответе есть упоминание о каких-то совместных движениях у них.
|
15-10-2022 10:05
Mike-Nike
Вот сижу, читаю это все: агония идиотизма и твердолобия, скрещенная с нулевой этикой и отсутствием профессионализма: Неужели форум на столько 'огнусел' и отупел за такой большой промежуток времени: Диву даюсь. Почему Вы, как самый интересующийся, адекватный человек, не зададите вопрос лично, на прямую в Картель? Возможно, если подойти корректно с этим вопрос - вам ответят и все встанет на свои места, без гадания вот этого всего и размусоливания со смаком.. . Вам так же предлагали они выйти на телефонный разговор, о чем в переписке вашей с ними указывалось. Так в чем же проблема? Вы боитесь? Или вам выгодно в таком как сейчас формате создавать ажиотаж? |
15-10-2022 16:01
richietmn
- Алло, здравствуйте, а подскажите, вы правда клинки из Д2 и К110 перемаркировываете в М390, S90V и прочие порошки?
- Нет, вы что, у нас все по спецзаказу! Только хим анализ все расставит по своим местам! |
15-10-2022 17:52
Mike-Nike
Не будьте банальным! Неужели ни у кого смелости не хватает на простой звонок им или письмо, с последующей публикацией тут, даже, пускай, со ссылкой на форум и дискуссии? Задача стоит уличить их в обмане и клевету распространять дальше, или все-таки, выяснить кто, где и как эти клинки делает, и в чем суть?? На сколько я углубился в изучение всех тем по ним тут, увидел, что первоначальная цель стояла именно в этом! Но кто-то в раж вошел, и потерялось направление. Эх.. . Все придется делать самому. Так надеялся, что в мое долгое отсутствие форумчане повзрослеют.. . |
15-10-2022 18:02
Отто_Шрик
Разбор складного ножа Нож Strider sj75t Baby Huey продававшегося Cartel. Microtech Custom Technology
avito.ru В свободной продаже нет strider sj75 От Green Thorn. Нет никаких фотографий и информации, что Green Thorn вообще производил такую версию страйдера. На алиекспресе встречается strider sj75(редкая модель используемая при копирование, возможно только один производитель), но от неизвестного производителя в версии с G10 и карбон. Рассмотрим версию с карбоновой рукоятью.Средняя цена на алиекспресс 50$-70$. Сравним с ножом от Cartel. Microtech Custom Technology.
Версия с черным g10 и сталью D2 Ножи так же идентичны.
|
|