Китайские ножики
Личный опыт (Китайские ножи). И снова, отговорю от ножа!
Китайская копия ножа Табарган 100.
Вот так выглядит настоящий Табарган.
Китайский вариант Табаргана 100 сделан в целом не плохо.
Нож производит надежное впечатление.
В руке удобен (в сравнении с той же "Крысой" удобнее).
В принципе сам нож по своим размерам (ручка и клинок) очень близок к "Крысе".
Вес ножа 150гр (так же похож на "Крысу" - 160гр).
Сталь клинка заявлена D2.
Сведение в 0,7мм
Все по центру, все открывается и закрывается.
Нож собран на шайбах.
Для разборки достаточно шлицевой отвертки.
Клипса снимается Торксом 8.
Из недостатков китайской копии:
- Очень тугие пружины замка "Аксис Лак" (пришлось немного подогнуть)
- Острые края на замке "Аксис Лак". Царапали пальцы при открывании/закрывании механизма. (отшлифовал шкуркой)
- Очень тугая клипса (подогнул)
В самой конструкции ножа не понравилось:
- расположение клипсы (нож торчит из кармана)
- отсутствие отверстия для темляка.
За свои небольшие деньги, примерно в сорок раз дешевле оригинала, можно купить китайскую копию и подумать нужен Вам оригинал или нет...
Мне гораздо больше понравились в том же размере китайская "Крыса" или Spyderco Military.
Добавлю про китайский Табарган.
Сведение у клинка тонкое практически в 0,2мм.
Заточу его поострее и в эти выходные устрою практический тест китайского Табарган и ЧиМили
В коллекции появился новый китаец.
Нож KESIWO KS11.
Аналогов у фирмы KESIWO не нашел.
Возможно это Китайское изобретение...?
Вес ножа 120гр.
Сведение клинка тоненькое в 0,6мм.
Сталь заявлена как VG10 c обкладкой из чегото узорного...
Нож произвел двойственные впечатления.
С одно стороны понравилось:
- легкий
- красивые формы и узор на клинке
- очень удобная ручка (действительно, нож просто сразу лег в руку
- удобная, в меру жесткая глубокая клипса
-
С другой стороны, качество исполнения очень низкое (((
- винты сделаны из очень мягкой стали. Не смог закрутить обратно два винта, скрутилась резьба. Да, да... именно собрать. Выкрутились винты легко, а при закручивании у двух винтов, без каких либо усилий смялись нитки резьбы ..((
- Лайнер слишком сильно облегчен из за этого слабая фиксация лайнер замка (лайнер лак). Фиксатор продавливается пальцем при сильном нажатии на лайнер лак.
- Подшипники стоят дешевые в пластиковых сипараторах
- При открывании ножа "флип" клинка происходит слишком легко и при этом с неприятным шуршанием (разборка, чистка и смазка не помогла...)
Я специально покупал недорогие ножи (в названии указано, что опыт именно с бюджетными ножами), а тут купил самый дорогой из всех моих китайцев с таким отвратительным качеством.
Нож своих денег не стоит.
Для сильных нагрузок нож не годиться.
Им можно только помидоры и огурцы.
quote:Изначально написано PULS:
Сталь китайцами заявлена как CPM S30V.
у меня китайский складник спайдерка парамилитари со сталью CPM S30V. рукоятки такие же цветом.
сведение клинка было толстое и плюс неровное-одна сторона была сведена "горбом". сведение сделал тоньше и убрал горб" дремелем.
также лайнеры облегчил сделав там "окна".
Сталь CPM S30V на моем ноже классная, заточку держит, режет очень хорошо. Но она чуть чуть хрупковата. Т е силовым методом работать ей не стоит
Шайбы в шарнире там стояли бронзовые и разной толщины. Пришлифовал одну шайбу чтобы была тоньше, как и первая. Стало лучше.
Ещё я переставил клипсу на спайдерке т к она была смонтирована для левши а я правша.
quote:Originally posted by ivik:
у меня китайский складник спайдерка парамилитари со сталью CPM S30V
Ребята, окститесь, ну какой вам порошок за двадцать баксов. Скажите спасибо если там 9cr стоит. Так как бывает и 7cr и 5сr.
quote:Изначально написано uinki:
Ребята, окститесь, ну какой вам порошок за двадцать баксов. Скажите спасибо если там 9cr стоит.
у меня есть нож с али называется
"Harnds CK6015 гадюка тактический карманный нож 9Cr18Mov лезвия текстурой G10 ручка с клип упаковка с коричневым коробка" 
витиевато звучит )
в общем что такое сталь9Cr18Mov я отлично знаю. Она Сильно отличается
от 30ки.
сталь9Cr18Mov она вязкая как оружейная сталь или как ножи викторинокс я бы сказал её когда точишь чувствуешь по другому её и она не хрупкая.
А 30 ка она как бы сказать агрессивнее что ли суховатей как бы и хрупче
Да уж, любят китайцы 9Cr13 кругом ставить ))
во вспомнил с чем можно сравнить сталь CPM S30V во всяком случае её "китайский вариант" на моей спайдерке.
Эта сталь что на моем ножике она похожа на ножик из ножевочного полотна широкого т н "самокалка" или как там "быстрорез" называют.
пользоваться удобно, резать работать по дереву, точить карандаши но при тонком сведении клинка и силовых работах образует на режущей кромке микросколы.
Такой эффект присутствует. Т е при аккуратной работе 30ка вещь.заточку держит хорошо.
Если для силовой и жесткой работе- 30ка малопригодна
Еще один китаец.
Копия ножа ZT 0808.
Вот так выглядит оригинальный нож.
Китайская копия очень понравилась.
Нож складный, плотно сбитый.
Вес 150гр.
Сведение примерно 0,7мм.
Сталь китайцами заявлена как D2. Верю и надеюсь ))
Стоят подшипники в латунных сипараторах.
Все по центру. Механика работает бодро.
Клипса в меру тугая, но посадка ножа в кармане не глубокая.
Из недочетов:
- внутренняя сторона рукоятки граничащая с замком Лайнер Лак имела острый край. Немного отшлифовал машинкой.
Больше ничего делать не пришлось. Протер, смазал и собрал обратно.
В общем очень интересный небольшой ножичек.
Мне понравился.
PS
Фото в разобранном виде сделать забыл ...(
Мне лично всегда было интересно провести анализ стали и проверить своих китайцев на твердость, но не знаю делают такую экспертизу или нет.
Моя субъективная оценка сводиться к тому стоя я просто смотрю на сколько легко нож тупиться и на сколько быстро точиться...
Т9 ))
Что я ...
quote:Изначально написано PULS:
Мне лично всегда было интересно провести анализ стали и проверить своих китайцев на твердость, но не знаю делают такую экспертизу или нет.
Моя субъективная оценка сводиться к тому стоя я просто смотрю на сколько легко нож тупиться и на сколько быстро точиться...
я заметил китайцы(еще тайвань,гон-конг, и ХЗ кто) часто стали использовать 30-ку...ориентироваться можно по цене. действительно вопрос не столько в марке, сколько в ее обработке. многие фирмы давно лепят у них, потом выдают за свои.
соответственно отбраковка и остатки, ибо не возможно произвести 2000 штук сразу и все без погрешности, попадают на али. я такие вылавливаю 
там их продают как левак. на таких двух созерцал метку от твердомера. качество клинов отличное. очень часто на своих хороших репликах они ставят 9Cr18MoV 60-61 HRC, что не хуже той же 440С.
так что, вопрос закалки здесь не последний фактор, после состава.
quote:Изначально написано PULS:
Вес 150гр.
Сведение примерно 0,2мм.
Сталь китайцами заявлена как D2. Верю и надеюсь ))
У моей копии сведение 0.6-0.7 мм. Сталь , конечно, не D2, не надейтесь. Нож очень тяжелый, для своих габаритов, кстати у китайцев есть эта модель и в титане.И самый большой недостаток- очень тугой фрейм.По сути дела-это дешевка, которая и обсуждения то не заслуживает.
Китайцы в принципе не работают с S30V, и неважно, что нацарапано на клинке. Как правило, это ряд от 3Cr13MoV ло 9Cr18MoV, бывает и китайский аналог D2. Ставят S35VN и М390, это правда.
Китай большой... С чегой-то у них вдруг нет старой 30-ки? Там гигантские комбинаты, выплевывают все за что заплатишь.
Заказывают у них все кому не лень. Что часы, что трусы.
Причем Gerber стал делать ножи из 30-ки, но при этом твердость ее заявлена 58 HRC. А они как известно любят юго-восточную азию. Читал где-то на ганзе, про купленный в Америке, De facto, там народ удивился, нафига кинжалоиду эта сталь, тем более они многое лепят из 420j, и не плохо ее обрабатывают. Спайдырки, тоже смотрю 30-ку стали на последние ставить и весьма не за дорого... Может где забил чудодейственный фонтан халявной стали? ))... А может нашли способ ваять ее аналог, за дешево и молчат. Я не фанат порошка, меня больше интересует ударная вязкость, как практика по НБ, больше люблю 440-е и aus-ы.
Если серьезно, я не знаю как правильно проверить клин из 30-ки при тех же самых 58-и ед.твердости на подлинность. При тестах на укол в массив сосны - замина коньчика нет, как например на aus 6-8, серрейтор режет паракорд, не на ура, но с первого раза кусочек оттяпывает, с бумаги стружку снимает, после слабой доводки на керамике, бреет плохо. Но это кинжалоид. Там геометрия такая. Хотя потом настрою, но не факт - это домашняя игрушка. Кстати безумно легкая... И с индивидуальным номером почему-то)) китайцы на али торгуют много чем не своим, а соседским.
ПиСи
Статей о ножевых сталях много, замечу только, что "кейсы" к часам тоже могут быть из разных сталей, у одной и той же марки/модели в зависимости от года выпуска, как и вид гильошировки калибров, а это посерьезней ножей будет. PAMы 111-е например (у меня их три, есть что сравнивать).
Вот для практиков, неплохая статья:
https://pikabu.ru/story/nozhev...chshaya_5469915
Не знал что, у 30-ки такой показатель на излом. Теперь понятно почему у De facto такой тонкий, почти филейный клин. 30-ка и унас продается от 1200 рупий за паковку. Не думаю что ее из Австрии везут.
А тут про то что есть у китайцев
https://www.metaltorg.ru/metal...rulonnaya_stal/
... вторая такая, вернее первая более старая биржа в Лондоне...как-то так...
В Китае не делают ножи из стали S30V (или даже из близкого аналога).
А на копиях Спайдерко не заявляют что делают из данной стали а просто копируют что написано на клинке оригинала.
В реале там в основном 7Cr17MoV (в лучшем случае), в худшем - 5Cr13.
Не то чтобы совсем нельзя пользоваться, но это даже близко не 30ка.
Ну вы так думаете. Частное мнение. Но дело не в этом, чем-то можете подтвердить... Ссыль какую-нибудь на официальный источник? Типа: "... Мы, Великий китайский народ.. Ля-ляля.. Заявляем - у нас нет порошковой стали, подобно секасу в ссср, она не кошерна и дотрагиваться до нее большой грех перед партией... За это начальника струляйт башка..."
Ну например так:
https://m.russian.alibaba.com
https://m.alibaba.com
Лично я не претендую на истину. Но хочу докопаться. Читаю про эту сталь и не нашел выводов специалистов как выявить ее " подделку ", понятно что китайцы тупо скопируют все надписи с клина...вот тут забавно:
https://m.russian.alibaba.com
https://m.alibaba.com
... И еще, я писал о китайцах как о продавцах, так как лично владел фоксом с али, приехавшим как фейк, (потом сменял здесь) при дотошном сравнении с заявленным оригиналом из N690 разницы - "0". Как уж в микроскоп все толпой не глядели))... Все у кого они были с али - на разных номерах.
Потом быстро пропали из продажи.
ПиСи
Заметьте, я не пытаюсь так обелить все подделки, которые лепят китайцы и часто весьма коряво, речь идет о всплывающих, редко и не всех моделей, индивидуальных огрызках от крупных партий. Ессно кастомный нож от Кевина Джона так не купить. А вот выудить экземпляр от военного заказа можно, особенно если модель малопопулярна и изначально не дорогая.
Недавно купил как китайца, шейник Харли от Спайдерко, производства Тайвань, юзаю и в хвост и в гриву, заявленная 440С 59-60 HRC присутствует в полный рост, а уж какая она должна быть я поверьте в курсе. У меня достаточно было и есть фирменных ножей, купленных задолго до "китайского расцвета", для сравнения.
Тема про личный опыт. Мой личный опыт - это проведенные по моему заказу анализы состава сплавов клинков китайских ножиков (работа такая), которые, кстати, опубликованы в этом разделе. Так что это не голые ощущения. Ни на одном китаском ноже-клоне с маркировкой S30V мне не попадался состав, соответствующий ей.
Спайдерки-оригиналы с 30-й, равно как и сделанные мной ножи у меня имеются. Спаи, кстати, никогда не калили 30-ку на 59: только 60-61, из-за чего она у них обычно сыпется на малых углах заточки. Приличные клоны обычно сделаны из 9хром18 или аналога Д2, которые вполне допускают закалку на 60 роквеллов.
Ответ, на самом деле прост - Крусибл, в отличие от, скажем, Бёлера, напрямую китайцам никогда не продаст прокат стали порошкового передела в достаточном количестве.
По поводу приведенных картинок - поинтересуйтесь, почем крусибловская и бёлеровская сталь от производителя за тонну (уж точно не 2 доллара кило) и что такое партия 200 тонн. Но китайцы продолжают упорно искать дурачков...
По поводу экспертизы,
нет в мыслях считать Ваши лабораторные исследования не компетентными, но мой жизненный и профессиональный опыт, работа такая;-) напоминают мне о ряде случаев основательно устаревших технологически или проведенными на некорректной выборке.
К Вам это отношения не имеет, так же как к моему мнению прочие частные наблюдения. Позвольте мне ориентироваться на то что я знаю и вижу сам. Тем более тут я совсем не одинок.
Меня невозможно убедить в том что китацы делая более серьезные вещи, не могут делать такую простую вещь как порошковая сталь.
Вот рассуждения 9-и летней давности
http://guns.аllziр.оrg/topic/144/469490.html
За это время все здорово поминялось. Китайцы уже делают очень серьезные ножи.
Можно так
https://megalektsii.ru/s14458t10.html
А можно так
https://masterok.livejournal.com/3253972.html
А еще вот это
Я не ножевой эксперт, моя работа вообще с ножами не связана, но вот с изучением строения материалов - очень даже.
Ножеделие для меня - еще одно большое хобби, занимаюсь я им уже три десятка лет с лишним, и где взять разные интересные стали в непромышленных количествах, разумеется, знаю и беру. Подсказка: один из поставщиков таких сталей по странам СНГ из моего города.
Один-два доллара за кило - цена Ст3 в мелком опте, никак не порошка.
Идиотские политвбросы я оставлю без комментариев - не хватало из-за дурачка бан схватить.
quote:Изначально написано uinki:
Чувак, в Китае есть порошок. Но мечтать что он будет стоять на ножах за тыщу рублей это идиотизм.
Именно. Если три-четыре года назад можно было взять неплохой порошок до 100 баксов, то сейчас ценник вырос минимум вдвое. Здесь периодически появляются модели "лимитед эдишн", но ценник стартует сотен от двух с половиной-трех долларов.
А на "ножах за тыщу" чаще всего 8хром13, если продавец порядочный, может быть даже девятка.
Ух ты... Что то далеко от темы бюджетных китайских ножиков ушли )))
Завтра подкину фотографий для позитива.
Немного картинок ))
Возил три ножика на дачу.
Выгуливал китайский Табарган, ZT0808 и ЧиМилю.
Порезали продукты, построгали палочки.
Табарган.
+Удобен в руке. Неплохо режет.
- Не удобная клипса.(не комфортно на кармане)
- Тяжеловат.
ЧиМиля.
+ Легкий
+ Большой клинок (удобно для нарезки продуктов)
+ Хороша механика (разработался)
+ Удобная клипса (удобен в кармане не смотря на самый большой размер ручки)
- Не очень хорошо режет (сведение толстовато, попробую переточить)
ZT 0808.
+ Компактный
+ Хорошо режет (Лучше всех их этой тройки. Хорошо сведен)
- Тяжеловат (для своих габаритов)
quote:Изначально написано PULS:
Немного картинок ))
Возил три ножика на дачу.
Выгуливал китайский Табарган, ZT0808 и ЧиМилю.Порезали продукты, построгали палочки
ZT 0808.
+ Компактный
+ Хорошо режет (Лучше всех их этой тройки. Хорошо сведен)
- Тяжеловат (для своих габаритов)
Как у него рукоять, на ваш взгляд? Меня несколько настораживают ножи без плашки, с гладкой поверхностью. Был дистрикт 9 титан, но крутил только дома, так и не понял. Сменял. Теперь вижу красивые ножи, но останавливает гладкая плашка.
Сложно мне после Спартана найти равную ему рукоять))
Еще раз извините за резкость в вашей теме. Но не та публика что бы молчать, они вежливость принимают за слабость. Мне кажется что, все то что не по теме лучше удалить.
Китайский ZT 0808 вполне пригоден для работы.
Ручка удобна. За счёт объема в руке лежит хорошо. Даже влажными руками (на улице было +31) можно работать.
Табарган с его G10 все же поудобней будет.
Народ, заканчивайте срач в теме.
С телефона не получается, вечером с компа постараюсь весь мусор из темы убрать.
quote:Изначально написано PULS:
Китайский ZT 0808 вполне пригоден для работы.
Ручка удобна. За счёт объема в руке лежит хорошо. Даже влажными руками (на улице было +31) можно работать.Табарган с его G10 все же поудобней будет.
Спасибо. Хочу купить китайский "максимальной комплектации"(заявленной конечно)))
Останавливает только рукоять. Уже пару лет хожу в магаз и вижу вот этот, и не как не решусь... Не то чтобы для меня дорого, но зная кухню...Вдруг Китай слепит? Пока есть на барахолке, c похожими плашками,только мини.
Кстати о Спартане.
Для знакомства с моделью, купил сначала китайский. Имея опыт общения с продукцией CS, разобрал его и поизучал. Немного поправил пружину. Потом купил тайвань с CTS BD1…китай ессно продал. Экземпляр не плохой был, но в сравнении с новым на 3-ку.
Изучая тайваньские "подлинники" с aus8, заметил жалобы их владельцев на патинг клина. На Китае у меня был один в один, ессно вывел легко силиконом. Уверенность в его сборке из отбраковки только подтвердилась этой "фирменной болезнью".
В отличии от тайваньского на китайском наблюдалась отмена некоторых опций и легкий брак замка. Замок отпескоструен только с внешней части, внутри рукояти - нет. Шлифанул. Шайбы второпласт - у родного медь. Овальная проточка замка на китае больше чем нужно, был люфт, вылечил изменением проточки упора пружины и ее подгибом. В целом ножи не отличить, но у Китая похоже пресс-форма плашек уже изношена и рукоять более расплывчатая и толстая. Хотя это на глаз не определить, надо крутить в руках. У тайваня плашки более острые, присутствует местами облой. Тоже пришлось его снимать. Видел вылезанные китайские в полцены от "родного", но разница в 3тыр для меня не важна, в случае CS лучше покупать тайвань,имхо, нетакая разница в цене что бы потом возиться.
Зы
На китайском и тайваньском пескоструй коромысла замка один и тот же. клин aus8 обработан одинаково, клин на CTS BD1 стоун вош. Остальное тоже самое.
ПиСи
Китай брать можно, но очень внимательно, сначала надо посмотреть вживую, по почте с али может приехать лажа.
.. Тяжко писать с телефона, пишет и правит как хочет, не успеваю исправлять, третью клаву сменил...при обновлении все настройки опять меняет.
Добавлю фото визуального отличия. реплика и оригинал. Смотрите самую маленькую риску у отверстий под клипсу. На "левом" ноже она отсутствует. На оригинале есть, но расположение немного плавующее. Видимо зависит от партии:
Фото проданного ножа
quote:Изначально написано PULS:
Народ, заканчивайте срач в теме.
С телефона не получается, вечером с компа постараюсь весь мусор из темы убрать.
Не вопрос , больше не буду
Скоро приедут еще два китайца. Напишу про них.
Покупка ножа на алиэкспрессе, это всегда лотерея. Можно заказать достаточно дорогой нож и получить детскую игрушку причем криво сделанную, а можно заказать недорогой ножик и получить приличный инструмент за смешные деньги.
У меня так и получилось недавно. Заказал ножик в три раза дороже чем все мои китайцы, а получил самую некачественную поделку из всех имеющихся у меня китайцев...
А на счет стали, было бы интересно провести экспертизу своих ножиков, только вот не знаю как и где бы это сделать.
2 vedleto2.
Интересный ножичек, тоже на китайскую копию заглядывался. Остановило только то что у китайца вес ножа под 200гр. Железный он очень.
Но красивый )))
quote:Изначально написано PULS:
А на счет стали, было бы интересно провести экспертизу своих ножиков, только вот не знаю как и где бы это сделать.
Чимиля, судя по характерным особенностям - 8хром13, с полгода назад такую брал для приятеля, заодно и составчик глянули
Про остальные не скажу - не брал такого.
На днях приехала синяя чимиля - таки прогресс, сведение даже чуть меньше 0,5 мм, твердость в порядке и механика работает, я в соседней теме писал. Надо будет на нее тоже клинок из порошка соорудить как-нибудь...
quote:Изначально написано PULS:
2 vedleto2.
Интересный ножичек, тоже на китайскую копию заглядывался. Остановило только то что у китайца вес ножа под 200гр. Железный он очень.Но красивый )))
Вот фото мини, рядом ввкупленный мной Харли. Ручка на ZT та, которая нравится. Мне для работы на скорости, нужно что бы нож не ушел из руки, когда она расслаблена. Не знал что первый резервист откажется уже после встречи с продавцом, забрал бы оба. Цена смешная. Сейчас лениво по пробкам тащиться на другой конец Москвы...
теперь наряжен в паракорд и посажен на болтах, на блекхок!-ковскую кайдексовую платформу-шлевку от пистолетной кобуры. Пистоль не обижаеться))
Живет на французском ремне ин. легиона.
Про него могу сказать что, вещичка забавная на вид, но очень острая. Качество на нужном уровне. При отработке пробных извлечений на скорости, обеими хватами меняя руки, происходит неизбежный рез о плотные ножны. Прорезал три пластиковых бутылки под поилки зверусам. Пробую -бреет. Сталь заявлена 440С 59-60 HRC. Покрытие крепкое, следов от ножен нет. Ножны стандартный кайдекс, не китайская старая гадость, а такой же как на блекхок! купленных ранее в
штатах. Напряжение устья ножен регулируеться болтом. Надпись на упаковке - производство Тайвань. Куплен как китайский клон. Сравнивал с американцем раннего выпуска - разница в дополнительной надписи справа над маркой стали у штатовского. Сами надписи разные по цвету, эмблема бордовая темная, марка стали серебристая. Все как в тех которые продают как бренд за 4000 и 8000 рупий. Есть сайт где похожие по 600+300доставка, но на тех странная краска.
Мой похоже лазерная отбраковка из-за несколько неровной кромки по границе покрытия. Легко снимается оселком лански. Покупался как очевидное не ХО, на время мундеаля)) запрет на ношение огнестрельного и холодного оружия. Так что до конца эпопеи он и бойцовый кот из пластика)) у меня было много "родных" шейников, все не устраивали, от ол-мара, колд стила до бокера. Но этот хорошая резучка. Я доволен.
Хороший шейничек.
Фикс всегда надежнее складня.
Только по моему фикс как то больше похож но хо и соответсвенно может привлекать внимание гвардейцев кардинала сильнее складня.
quote:Originally posted by vedleto2:
Ну вы так думаете. Частное мнение. Но дело не в этом, чем-то можете подтвердить... Ссыль какую-нибудь на официальный источник? Типа: "... Мы, Великий китайский народ.. Ля-ляля.. Заявляем - у нас нет порошковой стали, подобно секасу в ссср, она не кошерна и дотрагиваться до нее большой грех перед партией... За это начальника струляйт башка..."
Заметьте что Bам было написано - не то что в Китае нет стали S30V, а то что из нее в Китае не делаются ножи (тем более подделки Спайдерко за пару тысяч).
Разница есть, она большая и есть на то причины.
Хотите верить что там 30ка - пожалуйста.
Доказывать я не буду, но буду рад посмотреть хоть на один китайский нож который сделан из настоящей CPM S30V.
quote:Изначально написано PULS:
Хороший шейничек.
Фикс всегда надежнее складня.
Только по моему фикс как то больше похож но хо и соответсвенно может привлекать внимание гвардейцев кардинала сильнее складня.
Ну этот "дэтцкий". Тем более если вы заметили, он не просто так запаракорден и надет на ремень соответствующей фактуры. Длительный опыт скрытого ношения, так скажем
мог бы конечно носить пистоль на ноге, есть субкомпакт, но рамки напрягают слух, хотя меня никто не летит проверять…так получилось)),но закон следует соблюдать, я как раз по эту сторону баррикады.В общем его не видно и не понятно, но других так носить я не агитирую, не стоит если есть сомнения.
Фиксы конечно хорошо, но складень удобнее в ношении. Я кстати не пользуюсь клипсой, сразу их снимаю. Нож кладу в короткий чехол от телефона, потом в карман. Клипса при сильном контакте, при рубящем удар, рвет кожу ладони. Кстати Спартан в этом плане очень забавная вещь, открывается за шпенек-клипсу о край кармана и извлекается практически как фикс... Перехватывать только нужно от края. Но там крюк пятки и темляк))
Мне нравятся компактные ножики исключительно для хоз-быт использования
quote:Изначально написано PULS:
Вот тут 641 рубль и бесплатная доставка:
http://s.aliexpress.com/yeqEjIFFПотом потру, что бы не было рекламой
(Коммент из Германии ниже весело переведен) ... по сути Ганс не умеет осаживать кайдекс на клин феном и не знает для чего винт устья.
Я сторонник - купить вживую. Да, в этом случае вы переплачиваете, за услугу посредника, но мацаете вещ и знаете ей цену))
... Одно время покупал в Америке разное барахло, напрямую из их интернетмагазинов, всякую экипировку и прочую фигню. Так вот, опыт в 10т$ за год где-то, показал что очень часто, либо размер не очень, либо фактура не та. По картинке очень сложно понять истинный вид. Да какашки попадались. Кроссовки, всем известные Nike AIR FORCE, накрылись через неделю прохода по лесу. Причем строго по тропинке.
Подошва как новая, а верх ткани на сгибе залохматился и сдох до дыр, у шнуровки... Может сказалось что на поводке удерживал раскаченную овчарку, но так быть не должно...
Через, уважаемого здесь, посредника заказывать ножи на али, штук 6-8…не помню уже, через один обманывали надежды, через один или легкий брак, или
тип-размер не соответствовал ожидаемому. В живую показанные им ножи, из его коллекции, оказывались при ближнем контакте, либо здоровее чем на фото, либо мельче. Все надо примерять. Переплата при такой покупке - неизбежная наценка за демонстрацию. Всегда можно отказаться, если вы ошиблись с выбором. Однако покупка реплики, здорово бережет кошелек от промаха, потом всегда можно продать дешевле рынка и купить нужного качества у официалов.
quote:Изначально написано PULS:
Мне нравятся компактные ножики исключительно для хоз-быт использования
Ну не просто так у самурая к дайто еще прилогались когай с кодзукой или тиисиготана))
В этом и прелесть китайских реплик.
Можно попробовать и потом решить нужен вам оригинал или нет.
Вот этот Рейнджер, мой первый китайский складень. Покупал на выставке, на стенде, был последний. Заводской. Имеет индивидуальный номер. По моей просьбе записали и штаманули в охот. билет)) Клин около 10см. Сталь не помню, думаю ничего особо крутого. Вроде 9 хром 13 МоВ, если тогда такая была в природе. Заточен в бритву. Клипсу не снял, так как использовал его только для плавания. Надо цеплять чем-то за плавки. Исключительно, что бы не выходить "пустым" из воды к машине... а там есть.
Следов ржавчины - "0". Один винт клипсы вываливался изначально. Как-то не подобрал сразу. Потом лениво. 2-а оставшихся держат наглухо. Флип средний, без доводки кистью, если это вообще флип, надо резко отбрасывать пальцем, тогда летает с щелчком.
Живет досих пор в машинах, уже в третьей))принципиально не отдаю.
quote:Изначально написано ARKnife:
Заметьте что Bам было написано - не то что в Китае нет стали S30V, а то что из нее в Китае не делаются ножи (тем более подделки Спайдерко за пару тысяч).
Разница есть, она большая и есть на то причины.
Хотите верить что там 30ка - пожалуйста.
Доказывать я не буду, но буду рад посмотреть хоть на один китайский нож который сделан из настоящей CPM S30V.
Вы тоже заметьте, я про спайдырки китайские не писал. Писал про сталь на родных не за дорого.
Сейчас напишу гадость...Мне Спайдерко не нравиться, правда там есть какой-то там варриор из Н1, предлагали не купил, был с белым клином. Больше люблю черные. Меня вообще интересуют ножи определенной формы. Фирма без разницы. Хотя на мой взгляд, Марфионе звучит лучше чем Суй в Чай.
Я просто покупатель и меньше всего мечтаю быть защитником Китая. Мне искренне без разницы чем и как они это делают.
Просто не хочу платить за обычную железку как за артефакт.
Тему эту не я поднял, просто не захотел проходить мимо заяв про сизый от гашиша императорский Китай, времен казни от тысячи порезов. Слишком долго нам ип@li моск, про крутое белое качество и призывали плевать на желтое. Потом западные жадины перенесли вообще все производство в Китай. У себя оставив только авторские права и огромный желудок. Кстати Керши сперли в наглую дизайн 100% китайца дистрикт9. Поинтересуйтесь этой темой. Владелец и дизайнер этого бренда ножей не поморщился, а просто поржал узнав об этом. Молодец.
Давайте просто, без доказательств и ссылок, больше не трогать эту тему. Меня переубеждать на словах бессмысленно. Я бы рад Вам поверить, но Заратустра не велит)) надеюсь без обид.
Ниже, доступная всем, об этом ноже инфа, из-за которого у меня вся страница в черных полосах игнора, как тельняшка... Только зеленые зубищи смайликов просвечиваются))
Вот из сети старая тема продажи. Куплен. Запомните расположение надписей. Далее смотрите внимательнее. Предпоследнее фото, тоже родного. Сравните.
Теперь. Фото из армейского каталога выставки. Ножны без эмблемы Gerber.
Теперь тот же нож, но из магазинов, заявлен как родной
Самое вкусное. Левак. Причем на фоне жалюзи ужасает покрытием вдоль серейтора. Картинка такая? Не думаю. Смотрите геометрию ребра у кончика. Тут есть светлые, но проблема не в цвете, может фото такое, нож обладает интересным свойством темнеть к вечеру)) то-есть днем он значительно светлее. Потому на фото фирменные тоже разных оттенков. Но вот разницы между клином и ручкой по цвету быть не должно. Ножны тоже окрашены в один цвет со шлевкой в цвет ножа. 
Думаю спецы по ЧПУ назовут причину более точно.
Но то что это брак спорить нечего. Вопрос. Отбраковка от чего?
А вот фото с номером своего ножа я пока выкладывать не буду. Тем более что внешне он не отличается от прервого на верхнем скане. Вообще.
Напомню, изначальная цена в США 100$
Последующая цена на eBay 140$
Последнее время в США под 200$ в Англии 99 фунтов.
Средняя цена на ам. сайтах 114$ за легкое БУ.
Господа! Вас не просят делать ставки. Вас просят просто смотреть! (С)
Еще один китаец в коллекции.
Ножик Eafengrow ef330.
Не знаю копия какого ножа этот китаец...?
Ножик очень понравился.
Вес 140гр.
На клинке заявлена сталь D2.
Сведение примерно в 0.6мм
Клипса глубокой посадки.
Отверстия для тямляка нет.
Ножик компактный и плоский. В кармане практически не чувствуется.
Не смотря на плоскую форму рукоятки, нож очень удобен.
Механика работает на пять балов. Нож срабатывает четко, приятно и с сочным щелчком.
Вот так нож выглядит в компании небольших ножиков ZT0808 JIN04.
Вот так в компании ножиков побольше.
Новый ножик очень понравился. Дорабатывать что то совершенно не нужно.
Все работает просто замечательно.
Про начинку пока не пишу, нож разбирать совсем не хочется ...)))
Длина клинка 9,5 см?
Как режет?
Длинна клинка 9 см. Резать еще не пробовал.
Нож очень приятный. За тысячу с небольшим рублей это просто подарок.
Этот нож ищется на алиэкспрессе под двумя названиями:
1. Ldt vucr
2. Eafengrow ef330
Хм. Однако не дорого.
У меня был из D2 страйдер шейник, коготь. Огромная коробка и в ней блоха на 2-а пальца. Там сталь была точно в норме. Царапала стакан. Из гадостей была мелкая царапина на сатине. Фигня, но раздражала. Сколько я не пытался ее вывести, домашними средствами, так и не смог. Потом, когда его подарил, прочитал что особенность D2 - плохо полируется.
Очень сухая сталь по ощущениям, как стекло, но легкая. Про покрытие в той же статье написано, мол плохо держится и потому все ножи из нее лучше белые. Правда или нет не знаю. У меня вроде из этой стали больше ничего не было. Вы не в курсе? Вопрос для меня актуальный, хочу трудон от веспы с D2, а белый клин не люблю. Вдруг облезнет?
Продолжу по ножику Ldt vucr или Eafengrow ef330.
Не знаю как его правильно назвать.)))
Попробовал его в карандашном тесте.
Режет он не плохо, хотя и не чемпион по заточке карандашей.
Я бы поставил ему твёрдую четверку.
За счёт закруглённого кончика лезвия им не так удобно работать как прямым и заостренным.
2 YraS
А нельзя ли провести замеры твердости моей китайской компании.
Ну очень интересно.
Думаю, в Москве это сделать проще, чем слать ко мне
Можно создать тему в "Мастерской", кто-нибудь откликнется.
Спасибо. Так и сделаю.
Внутренности ножа Ldt vucr / Eafengrow ef330.
Еще раз скажу, что нож очень симпатичный.
Легкий и удобный в руке.
Клипса глубокая и переставляется на 4 положения.
Нож собран аккуратно, дорабатывать и допиливать ничего не надо.
Винты нормально открутились и закрутились (резьба и шлицы на месте).
Для разборки/сборки нужны два Торкса на 6 и на 8.
Нож собран на подшипниках. Подшипники с латунными сипараторами.
Единственно что озадачило, это то что диаметр выборки под подшипники явно больше чем сами подшипники. Такое ощущение, что китайцы поставили подшипники меньше чем нужно.
Я максимально затянул осевой винт и даже в таком состоянии механика ножа работает без нареканий.
Я бы кольца поставил вокруг подшипников. Тогда точно гулять не будут. Или новые докупил, нужного диаметра.
Да, надо бы заказать другие подшипники побольше диаметром. Просятся они туда.
Еще один китаец.
Нож копия ZT 0801CF.
Вот так выглядит оригинал.
Ножик сделан очень качественно. В начале даже не хотел его разбирать потому что придраться было особенно не к чему.
О ноже.
ZT 0801 по заявлению продавца на клинке стоит сталь D2. Верю и надеюсь на лучшее )))
Нож приехал очень острый, бреет прямо из коробки (что бывает не всегда...).
Клипса глубокой посадки, в кармане практически не видно.
Есть отверстие под темляк.
Нож собран на подшипниках. (Стоят дешёвые подшипники в пластиковых сипараторах).
Механика ножа работает на 5 балов. при полной затяжке осевого винта "флип" плавный и четкий.
Вес ножа 200гр! Это самый тяжелый складень из всех моих китайцев (исключение Voyager XL )))
Лайнеры не облегчены, все брутально и массивно. От сюда и вес ножика.
Сведение хорошее, мой "Штангель циркуль" показал около 0.8 мм.
Режет ножик очень хорошо, один из самый "резучных" моих китайцев.
Карандашный тест пройден на 5 балов.
В руке удобен. (не тонкий и не толстый, то что надо).
Рукоятка не скользкая (метал дополнен карбоновыми накладками)
Винты стоят нормальные, все разобралось и собралось без проблем (не потребовалось прорезать шлицы в винтах...).
Из доделок:
- пришлось немного подшлифовать обух лезвия (были острые края, подумал, что будут протирать карман).
- был небольшой заусенец на лезвии в тыльной части, на работе ножа не сказывалось. (убрал дремелем. Теперь все чистенько и красиво...)
Итог, нож сделан качественно и аккуратно. недочетов влияющих на эксплуатацию ножа нет.
Главный недостаток ножа - его вес. 200гр!
В кармане про него не забудешь ...)))
Именно на этот я периодически смотрю в предложении у Elizar-a.
На мой взгляд, самый красивый из всех реплик ZT. Может его тоже куплю, если не созрею на оригинал с нужными мне плашками))
Просто фото.
Удобный ножик в кармане..))
Вот этот ножичек мне тоже нравиться.
Из китайских клиночков соорудил три маленьких ножика.
На одном ручка из старой гильзы времен ВОВ (нашел ее под полом, когда делали ремонт).
На втором ручка из старой бамбуковой удочки времен СССР.
На третьем из эпоксидки с шишками.
Надо будет придумать ножны и можно смело идти за грибами ))
Симпатичные)) у первого ручка просится в доработку. Я бы, на вашем месте, ей "фигуру" под руку доточил. И полирнул без фанатизма...
Пожалуй...
И как сталь на клинках? Думаю тоже чтонибудь соорудить,набрал бересты,спрессовал блок,теперь надо клин подобрать.
Проверить сталь я не могу... Кстати, написал тут в ветку Марстеркая с просьбой проверить мои ножики. И ответ был "индейское национальное жилище - ФигВам".
Продавец уверял что это клинки из высокоуглеродистой стали.
Я думаю что это нержавейка 440С.
Клиночки не толстые и хорошо сведены, поэтому ножички получились достаточно резучными. Для мелкой работы или за грибами в самый раз.
А можно ссылку на продавца?
quote:Вот этот ножичек мне тоже нравиться.
а что за нож такой?
Спасибо!
quote:Изначально написано PULS:
Еще один китаец.
Нож копия ZT 0801CF.Вот так выглядит оригинал.
Ножик сделан очень качественно. В начале даже не хотел его разбирать потому что придраться было особенно не к чему.
О ноже.
ZT 0801 по заявлению продавца на клинке стоит сталь D2. Верю и надеюсь на лучшее )))
Нож приехал очень острый, бреет прямо из коробки (что бывает не всегда...).
Клипса глубокой посадки, в кармане практически не видно.
Есть отверстие под темляк.
Нож собран на подшипниках. (Стоят дешёвые подшипники в пластиковых сипараторах).
Механика ножа работает на 5 балов. при полной затяжке осевого винта "флип" плавный и четкий.
Вес ножа 200гр! Это самый тяжелый складень из всех моих китайцев (исключение Voyager XL )))
Лайнеры не облегчены, все брутально и массивно. От сюда и вес ножика.Сведение хорошее, мой "Штангель циркуль" показал около 0.3 мм.
Режет ножик очень хорошо, один из самый "резучных" моих китайцев.
Карандашный тест пройден на 5 балов.
В руке удобен. (не тонкий и не толстый, то что надо).
Рукоятка не скользкая (метал дополнен карбоновыми накладками)Винты стоят нормальные, все разобралось и собралось без проблем (не потребовалось прорезать шлицы в винтах...).
Из доделок:
- пришлось немного подшлифовать обух лезвия (были острые края, подумал, что будут протирать карман).
- был небольшой заусенец на лезвии в тыльной части, на работе ножа не сказывалось. (убрал дремелем. Теперь все чистенько и красиво...)Итог, нож сделан качественно и аккуратно. недочетов влияющих на эксплуатацию ножа нет.
Главный недостаток ножа - его вес. 200гр!
В кармане про него не забудешь ...)))
Нож хорош, сам на него не нарадуюсь.
2 russeval
Нож компании y-start модели JIN04
Я про него где то в этой теме ранее писал.
Сделал ножны к бамбуковому и адаптировал ножны для шишечного ))
quote:Изначально написано PULS:
Проверить сталь я не могу... Кстати, написал тут в ветку Марстеркая с просьбой проверить мои ножики. И ответ был "индейское национальное жилище - ФигВам".Продавец уверял что это клинки из высокоуглеродистой стали.
Почитал.. Ничего нового, хотя мнение спецов послушать еще раз полезно. После 8-го, мой из заявленной 30-ки,(предмет недавнего срача тут) поедет к мастеру на заточку. Сам я его даже нормально довести не могу. Изменений на металле не видно, под увеличением. Лански бессилен)). Бумагу режет, но под определенным углом
послушаю его мнение, он как раз часто имеет дело с этой сталью, ну и точил мне китайцев, немцев и япов, очень круто - кромка зеркальная, я их правда давно раздал. На паре китайских, говорил, сталь была тугая... Посмотрим. Отпишусь потом.Да, интересно.
С удовольствием бы отвёз свои ножики на экспертизу. Ну очень любопытно
quote:Изначально написано vedleto2:
Почитал.. Ничего нового, хотя мнение спецов послушать еще раз полезно. После 8-го, мой из заявленной 30-ки,(предмет недавнего срача тут) поедет к мастеру на заточку. Сам я его даже нормально довести не могу. Изменений на металле не видно, под увеличением. Лански бессилен)).
Дело было не в машине...
30-ка точится легко и непринужденно, карбидом кремния, эльбором или алмазом. Электрокорундом тоже, но менее непринужденно. А вот сопливая кастрюльная нержа с неотваливающимся заусенцем - это беда.
quote:Изначально написано PULS:
Да, интересно.
С удовольствием бы отвёз свои ножики на экспертизу. Ну очень любопытно
Не назову это экспертизой, можно конечно в ЭКЦ напроситься)) но сейчас лето, отпуска... Потом это такой гимор, лезть туда в частном порядке...
Мне будет достаточно мнения мастера, у которого есть собственные ножи из этой стали.
Ессно, мой может обкакать)) но мне врать не будет. Смыла ему нет. У данного ножа очень спорные параметры, от толщины до закалки. Он и в официальном обличии вызвал кучу споров. Вчера пробовал его согнуть... Фиг. Сравнивал с сандвиком, аналогичного вида и с кухонным. Больше схожего ничего не нашел. Теперь мысли о пределах его прочности на излом... Но ломать жалко))
quote:Изначально написано YuraS:Дело было не в машине...
30-ка точится легко и непринужденно, карбидом кремния, эльбором или алмазом. Электрокорундом тоже, но менее непринужденно. А вот сопливая кастрюльная нержа с неотваливающимся заусенцем - это беда.
было бы любопытно узнать действительный хим состав "китайской 30ки"
Могу сказать что она все равно отличается от тех сталей которыми я пользовался на китайских ножах
Вот и я говорю, интересно. Надо бы устроить проверку китайским ножичкам.
Осетрина не может быть второй свежести(с)
Либо 30-ка, либо нет... Да хоть D2 или А1. У меня на дистрикте9 была VG10, ничего великого, хотя кроме бумажек для пробы ничего не резал. Недавно прочитал о этой стали (помню как от нее, в китайском некоторые, стонали в восторге) а на деле ничего выдающегося, по сводным характеристикам.
Залез в эти темы, ибо сам мало в них понимаю, только из интереса к ценообразованию. Пока авторитетный народ пишет, мол, главное обработка.... На "своем с 30-й" замечаю, описанный в анализах, эффект замыливания/проскальзования при резе. С места не могу его сдвинуть уже пару недель. Кромке до лампочки что ее камнем для доводки пилят (белый в лански, грид не помню)
Была у меня в 90-х пара американцев, там наоборот, сталь была как мел. Больше ассоциаций нет. Один потуже типа "элитный армейский", другой охотничий, совсем сухой и податливый в правке, дорогой, с хорошим деревом и латунью на ручке. А вот заводская полировка держалась на нем намертво. Марку стали не помню, тогда вопрос так не стоял, достаточно было страны или марки производителя. Мне не понятна такая сталь. Меня интересует с устойчивой кромкой, к ударным нагрузкам, для реза-рубки так-скать...
ПиСи
Не успеваю править. Яндекс-клава сама в тексте слова меняет. Или половину слова))В настройках понять не могу где этот пункт убрать. Сорри.
quote:Изначально написано ivik:было бы любопытно узнать действительный хим состав "китайской 30ки"
Могу сказать что она все равно отличается от тех сталей которыми я пользовался на китайских ножах
Нет там 30-ки. Обычно в удачных экземплярах от 9Cr13MoV до 10Cr15CoMoV (аналог японской VG-10, успешно освоенный китайцами). Кстати, замыливание при резе как раз характерно для не совсем правильно заточенной VG-10, отмечено на ранних спаях много лет назад, когда VG-10 была гарантированно только японской
Надо будет синенькую чимилю посмотреть...
Я не настаиваю. Я хочу разобраться сам. Доков не внесли, только частное мнение, при этом устраивать срач я не хотел. Да и сейчас не горю желанием. Из-за любой ерунды, на ганзе постоянные конфликты. Причем между вполне нормальными людьми. Такова селяви - мальчики всегда дерутся))
Я полез читать статьи про эту 30-ку, как итог, сводное мнение - эта сталь должна быть правильно обработана. Замыливание один из пунктов, указывающих на неправильные подборки геометрии и угла заточки, после неправильной закалки. Установить после этого сталь почти невозможно. Есть ряд других показателей, но они не для обычного юзера. Возвращаясь к данному ножу, еще раз, я никогда не утверждал что китайцы на всех ножах пишут правду, так как такое утверждение абсурдно для разумного человека. Я всего лишь заметил присутствие в продаже ценных для меня предметов из отбраковки.
В отсутствии в Китае порошковых сталей я не верю, есть коммерческие предложения. Качество этого товара я проверить не могу. Да и не хочу, это не мое дело, хотя мог бы поузнавать у знакомых... Меня интересуют сталь на конкретно моем ноже, причем я не знал что 30-ка такое золото, пока не зашел в эту тему. Была бы на моем надпись 420j я бы вообще не парился, для Гербера это нормально.
Я основывался исключительно на опыте владения родным номерным
Фоксом, купленным на развале али, сравненным жесточайшим образом с купленным на официальном сайте. Там правда N690 ... Вопрос вызван ценой в штатах в 100$ и одновременным появлением, 15году, его "копий", с практически моментальной пропажей и тех и других.
Абсолютная идентичность серийных характеристик покрытия клина,
обработки рукояти и плавка ножен, с одинаковыми резиновыми
шлевками, только добавляют основания полагать о проникновении на рынок подлинников из отбракованных остатков, изначально не дорогого ножа, по характеристикам и резу которого и так есть вопросы, тут на ганзе. Нож очень не удачный для пехоты, вроде снят с производства сразу. Даже в американском 100% вопрос 30-ки не раскрыт. Зачем она в нем и почему так закалили, не ясно. Я склоняюсь к версии облегчения веса/уменьшения габаритов/толщины клинка при котором взята 30-ка, как превосходящая 440-ые, в 4-ре раза на излом, обработка ее видимо средненькая, как aus8, отсюда не большая цена " оригинала ". Что уж говорить про неликвид...
quote:Изначально написано YuraS:
Нет там 30-ки. Обычно в удачных экземплярах от 9Cr13MoV до 10Cr15CoMoV (аналог японской VG-10, успешно освоенный китайцами). Кстати, замыливание при резе как раз характерно для не совсем правильно заточенной VG-10, отмечено на ранних спаях много лет назад, когда VG-10 была гарантированно только японской
Надо будет синенькую чимилю посмотреть...
ножик из стали ВГ 10 у меня есть.очень хорошее качество
"30- ка китайская похожа на эту сталь весьма по крайней мере субъективно при эксплуатации, но она дает микросколы реж кромки при силовом характере работы
а ВГ- 10 склонна к заминанию реж кромки.
Обе стали не "мылят" при резе совершенно
кстати ещё про 30 ку" из кетая.
я приобрел тот ножик сапайдерку парамилитари посмотрев ролик на ю тьюбе камрада с украины ( он занимается кроме заточки ножей ещё починкой обуви)ссылки на тот ролик не сохранил в общем его мнение субъективное про 30ку совпало с моим на 100% т е у него тоже 30ка давала микросколы при силовом характере работы. А ролик был не такой уж и новый. Т е качество стали стабильное. Ни в худшую ни у лучшую сторону. получается так.
Микросколы как раз характерны для 8cr13 или 9cr13, закаленных под их предел: 59-60 роквеллов. У меня такой санренму был, механический твердомер намерил 59,5 единиц, стекло пытался цеплять, но не царапал.
VG-10 в зависимости от закалки может и колоться, и заминаться. На Эндуре 3-й заминалась, на кухоннике Тоджиро с твердостью за 60 - колется, и бодро.
Причем анализ химического состава не позволяет отличить китайскую 10Cr15CoMoV от японской VG-10 без оценки микропримесей в третьем знаке, а вот травленые микрошлифы иногда помогают, как мне сказали знающие люди. Но я не настолько понимаю в металлографических исследованиях, чтобы суметь оценить разницу.
Единственное, что можно гарантировать - в 20-долларовых репликах порошка не будет
Если я хочу на ноже порошок в правильной термичке, я заказываю клинок с правильной термичкой из стали известного происхождения. Что-то делают мне, что-то делаю сам, в итоге в 100 баксов за клинок в 100 мм РК из М390, каленой на первичку до 61-62 роквеллов, я укладываюсь. Брать сталь круче не хочу - очень муторно точить так, как положено, да и ставить супермонстра на складень бессмысленно. А так 61-62 роквелла, затачиваемые минимальным сетом в 3-4 камня до уверенного бритья - то, что доктор прописал.
В четверг и субботу чимилю в этом исполнении снова на карман и отдыхал.
Если приглядеться, отверстие в клинке меньше стандартного - мне хватает подушечкой ухватиться, а так - прочнее будет. 
С уловом )))
ТО : YuraS : "Да и ставить на складень супермонстра - бессмысленно" - я лично разделяю такую точку зрения - а не трудно Вам будет ее обосновать с Ваших позиций? На полном серьезе интересует Ваше мнение.
quote:Изначально написано Косатый:
ТО : YuraS : "Да и ставить на складень супермонстра - бессмысленно" - я лично разделяю такую точку зрения - а не трудно Вам будет ее обосновать с Ваших позиций? На полном серьезе интересует Ваше мнение.
но он уже ответил на ваш вопрос
"Брать сталь круче не хочу - очень муторно точить так, как положено, да и ставить супермонстра на складень бессмысленно".
просто он стилистически не совсем верно оформил данное предложение.
во первых точить трудно в принципе, во вторых грамотно заточить, не заваливая кромки в походе/на вылазке вообще нереально ( а где ещё нужен складник по идее)
Мои размышления на эту тему маленько другие...От "порошка" ожидаем супер-долгорез. И как это свойство реально использовать - когда рукояти складней зачастую угловатые и мало пригодные к долгому использованию? Что-то не большое и не долго - отрезать, построгать, заострить и т.п. - на это "монстро-порошок" не обязателен...С оной-двумя косулями или дюжиной уток у меня на охотах и 440с неплохо справляется...типо таких вота складней
Ну в общем да..., складень для кратковременного использования (краткосрочного), поэтому и хр-ки такие.
У меня складень ассоциируется с не дорогим ножиком на каждый день (рабочий инструмент), поэтому и все мои складни бюджетные и максимально простые.
Хотя конечно каждому сове ....
Сегодня выгуливл вот это экземпляр.
Нож KESIWO KS11 (аналога на сайте производителя не нашел..)
Не доволен качеством этого ножа, придется менять винты и наверно менять подшипник (может быть на шайбы...).
Но при всех минусах изготовления, очень удобный нож.
очень нравиться:
- супер удобная рукоятка
- легкий
-хорошее сведение (резучный)
- клипса то что надо
В общем, если бы не качество изготовления (винты и продавливаемый замок лезвия и в общем хлипкая конструкция замка лезвия), то был бы эталонный режик...(((
Хороший ножик, у меня был с дамаском. Правда российского мастера. Очень резучая сталь
Дорогие в обработке стали, выгодны только в очень дорогих или авторских ножах. Там уже не поставить 420-ую. Помимо дивной обработки рукояти, нужен клин из заведомо "долгой" стали. Только так можно просить много денег. Забавно что такие ножи - на 90% полочники. Уже не раз подтверждалось мое личное мнение, при прочтении на разных форумах, мыслей охотников и "туристов". 440-е и аусы - легкие в использовании. Лично я с ними легко лажу. А вот с чем посерьезнее, фиг, начиная с D2, к мастеру. Это типа, я наездник, а не заводчик))
Так как, я подписан на американские оружейные сайты, неделю назад где-то, мне пришло на почту, скан: 
очень показательная реклама бенча о их работе))
А типо ножи собраны в Китае?
Завтра повезу школьному товарищу дарить бамбуковый ножик (с китайским клиночком).
Доделал ножны, все почистил. Заточил...
Нож не должен лежать на полке, нож должен работать.
quote:Изначально написано Косатый:
А типо ножи собраны в Китае?
Это пусть каждый трактует по своему. Может американцы за интернационал, как Василий Иваныч. Про плантации сахарного тростника не слыхали. Вот и не смущает их белый дядько, сующий "бенч он зе покет", который сваяла южно-азиатская тётька. Вот полная версия
Я особо не читал, бенчи не мое, но ниже про лимитку, еще веселее в теме про китайские выглядит
quote:Изначально написано ivik:
но он уже ответил на ваш вопрос
"Брать сталь круче не хочу - очень муторно точить так, как положено, да и ставить супермонстра на складень бессмысленно".просто он стилистически не совсем верно оформил данное предложение.
во первых точить трудно в принципе, во вторых грамотно заточить, не заваливая кромки в походе/на вылазке вообще нереально ( а где ещё нужен складник по идее)
Именно так. Складни беру на ПВД, когда вопрос о работе для супермонстра, да и о заточке сетом камней не стоит вообще. Максимум могу взять триангл-"косточку" от Лански-Спайдерко, ее хватает на поправить порошок без фанатизма.
Больше этого беру только тогда, когда знаю, что будут просить поточить ножи, у нас на соревнованиях это практически традиция
Задач по ошкуриванию кабанов в промышленных масштабах у меня нет, а на рыбу класса толстолобик 5-8 кило, оказывается, вполне хватает одной заточки, и нож после этого бреет. Тем более что монстропорошки, как правило, ржавучие, а я этого не люблю, предпочитаю коррозионную стойкость в ущерб запредельной твердости (65 и более).
Но все же предпочитаю именно резучий порошок, а не "напильник и клапан", долгорез можно получить и на правильных порошках с правильной ТМО и геометрией (это уточнение необходимо, чтобы мое мнение не тянули в тему Максимыча как аргумент в пользу разлитого там маразма).
Кстати, руку такая работа не сильно наминает, а кожа на руках у меня, несмотря на относительно офисную работу, более-менее подготовленная
2 YuraS : А вы как раз вполне в "платформе" Максимыча ножами пользуетесь - ИМХО) Я никакого маразма в его теме не вижу. Ну считает человек "монстро-порошки" слишком хрупкими для аутдора - ну и что? Спорит там с кем-то - не читайте - если не нравится! Никто никого не неволит - а каждый сам волен покупать и пользоваться тем, что ему по душе)
Это точно.
quote:Изначально написано Косатый:
2 YuraS : А вы как раз вполне в "платформе" Максимыча ножами пользуетесь - ИМХО) Я никакого маразма в его теме не вижу. Ну считает человек "монстро-порошки" слишком хрупкими для аутдора - ну и что? Спорит там с кем-то - не читайте - если не нравится! Никто никого не неволит - а каждый сам волен покупать и пользоваться тем, что ему по душе)
Я считаю монстро-порошки, которые совсем монстро- (твердость около 70) в первую очередь избыточными для своих задач. Ну не нужен мне феррари для перевозки мешка картошки с огорода! Сидеть махаться с заточкой несколько часов, чтобы гордо заявлять: "У меня есть нож из ХХХ!" - не мое это. Я попробовал все, до чего дотянулся, после чего остановился на М390 как полностью удовлетворяющей моим задачам. Но на этом основании хаять, скажем, 125-ку я не стану - она умеет больше, но мне лично она избыточна (хотя один ножик я себе оставил, так, чтобы было). А кому-то М390 мало, как одному охотничку-гриболову, ему 125-я, термиченная за 65 роквеллов, подошла как минимальный вариант, в этой термичке она далеко не стеклянный йух, как ее хотят изобразить, но... см. выше.
А в ту тему я не лезу, ибо сказано - не трогай, оно и не пахнет.
Вот тут продают с 30-й... Купить чтоль, ради знакомства. Вид у него конечно...хозяйственный. Не очень с такой ручкой и геометрией поработаешь с мишенью. Но! В нем золотая сталь. Из головы теперь не выходит. Видимо это заразно))
forummessage/94/229
Меньше ста рузвельтов... Наверное не настоящий))
quote:Изначально написано YuraS:
А в ту тему я не лезу, ибо сказано - не трогай, оно и не пахнет.
Без обид - у меня аналогичная ситуация в темах, восхваляющих монстро-порошки")
quote:Изначально написано YuraS:
Надо будет синенькую чимилю посмотреть...
Посмотрел
Несмотря на гордую надпись "S30V", все та же 9хром18, что, в общем-то, и неплохо. Но ничего нового и никакого порошка за 20 баксов снова не вышло.
Единственное, что выбивается - наличие 0,3 % молибдена.
Хрома по нижнему пределу для 9Cr18, что для 30-ки все равно много, а молибден ну никак до положенных 2 % не дотягивает, да и все остальное отвечает составу 9Cr18.
Состав на скрине чуть не 100 %, это связано с тем, что эталон не прогонялся и кое-какие артефакты анализа выброшены.
Кстати, керш блюр у меня был, его распродавали когда-то чуть дешевле 50 баксов. Расстался с ним без сожаления - бестолковый ножик. Спайдерка Sage в тех же габаритах на порядок лучше, по термичке стали в том числе.
То-есть 30-ка разная... Как и цены на нее.
Это только подтверждает общие мысли о качестве производителя и ессно цене на товар. Но для меня никак не убирает наличие порошка из относительно дешевых ножей. Ну и далее по теме - чтобы получить хороший клин, искать его надо в ножах соответствующей категории.Голые плашки и светлые клины. Ну не тактики это...мне для покрутить и легкую мишень обработать, все это не годиться. Продолжу поиск подходящей мне 30-ки. Зацепило))
quote:Изначально написано vedleto2:
Голые плашки и светлые клины. Ну не тактики это...мне для покрутить и легкую мишень обработать, все это не годиться. Продолжу поиск. Зацепило))
Месье, оказывается, гопник с претензиями...
.
Ну опять началося...