Техника быстрой стрельбы из болтового карабина

Ну тренироваться полюбому надо, что с болта, что с левера, что с помпы.
Про левер: надо подгонять оружие под задачу. Напр. у меня .444-й с портированным стволом (не подбрасывает вообще) и тренировочный настрел где-то 1.5 тыс. выстрелов. В общем довольно быстро уже стреляю (прицельно), с болта так врят-ли успеешь. Или ввриант Блазер Р93 взять с портами и кикстопом. Хотя его лёгкий спуск не для добороной стрельбы. Ну и тут встаёт вопрос количесва патронов: раз сам участвоавл в доборе с приключением и ещё пару историй по горячим следам изучал: стрельбы во всех случаях было много.

Originally posted by parohod:

О как

Имел в виду сменный. Сам сообразил, но лень было редактировать.

Originally posted by 50RS828:
Soldier a visual history of the Fighting Man. // D.Roberts Mauser.

Я процитировал НЕМЕЦКИЙ источник. Ну и, народ в немецком стрелковом клубе просил передать Вам своё ФИ.

Паззус процитируйте, плиз. Книжку добывать и всю читать из-за того, что Вы перепутали К98к и Г41 - лень.
С 25-местным магазином у имперских штурмовиков в конце ПМВ был пистолет-пулемёт, если память не изменяет.

На первом видео видно, что совершенно нетренированный пацан за 23 сек. отстрелял обойму из м44 в нужную сторону. Т.е. даже он вполне сделал бы 10 прицельных выстрелов за минуту.
Из К31 парень все 24 (4 обоймы) при желании в мишень уложил бы.

Greenbars, я свашими замечаниями согласен. Я допусти очепятку, естественно
98к появился в 1935г., я привёл примр с Mauser.Kar.98AZ. Для данной темы это не принципиально, т.к. они сходны. Эти карабины использовались в кавалерийских батальонах и у егерей. Скорострельность у всех карабинов одинакова.

На сколько я узнал, немцы вообще не парились в этом плане. Они использовали всё стрелковое оружие, что попадало в их руки. И австрийские, и итальянские, и венгерские.
И русское, кстати, тоже. Особенно снайперские винтовки.

На первом видео ближний парень похоже использует технику какую показал мне старый майор. И неотрывая от плеча стреляет гораздо быстрее. практически выстрел в секунду.

Originally posted by Larsen:
14 метров в секунду - это 50 км\час. Медведь, не драгстер, и так разгоняться с места не умеет.
Если мишка решил вас скрасть, то оружие не поможет - нападет он с такого расстояния, что вы его даже и не заметите.

Ну в посте я взял крайний и запредельный случай, чтоб просчитать худшую ситуацию .

Originally posted by Z00.8:
. Ну ,предположем, Мишка шустрый и бежит метров 14 в сек.

В рассматриваемом случае человек был атакован ссзади и когда обернулся мишка уже шел тараном.
Что касается второго, то наш модератор сие опровергает всей своей жизнью ...

Чуть-чуть замечу, что техническая (темп стрельбы) и боевая (прицельная) скорострельность- понятия разные. Мы об чём говорим?

Originally posted by Z00.8:
На первом видео ближний парень похоже использует технику какую показал мне старый майор. И неотрывая от плеча стреляет гораздо быстрее. практически выстрел в секунду.

Вряд ли. Он просто стреляет из К31 7,5х55 швейцарского. У него прямоходный затвор и магазин на 6 патронов, которые он расстрелял за 8 секунд.

Чуть-чуть замечу, что техническая (темп стрельбы) и боевая (прицельная) скорострельность- понятия разные. Мы об чём говорим?

С ружья на вскидку быстро стреляем, потому основным сдерживающим фактором является техника перезаряжания. Думаю технически - выстрела за 2 секунды достичь можно. Единственное условие, ход затвора и самокрутный патрон с точной осадкой гильзы.

У него прямоходный затвор и магазин на 6 патронов

Хрен с ним нам 5ти хватит. В принципе 6й в ствол.
Конечно 93й в этом случае вне конкуренции, но много охотников у нас могут его себе позволить?

по технической скорострельности из болтов с Ли Энфильдом наверное мало кто сравниться сможет. обьясняется тем, что он взводится на закрытии затвора а не на открытие и расположением рукояти затвора позади спусковой скобы
youtube.com

Originally posted by alexxx03:

по технической скорострельности из болтов с Ли Энфильдом наверное мало кто сравниться сможет.

Шмидт рубин и другие с прямоходным затвором. 2 движения против 4.

интересная идея.
обязательно попробую.
Имеются в наличии и болты и п/а...
постараюсь заснять... .

А интересно. Хотя бы время засеките.

Originally posted by greenbars:
А интересно. Хотя бы время засеките.

ага, и будет как в одном из постов (про третью руку)
и снимать и стрелять и засекать

на видяхе ютубовской хронометраж можно проследить.

Originally posted by угрюмый:

Да ты что.. . во это класс!!! Не знал что так можно стрелять из магазинной винтовки с темпом стрельбы 40-50 выстрелов в минуту...
Вот бы мне так...
А если серьезно....
Читаю и думаю. вроде взрослые все парни, всё-таки недостаток нынешнего времени то что многие теоретеги никогда не попадали в аварийные так сказать ситуации...
Зачем изобретать велосипед...
Сказал Кайова полуавтомат-значит в морг...
Я прям бешусь от этих новых русских с их знанием африканской охоты...
когда десяток негров вокруг и столько же белых со штуцерами....
А они как павлины с магазинными винтовками вышагивают.. . херои....

Полуавтомат был и остаётся карабином для скоростной стрельбы. всё остальное умет делать Джерри Микулек со товарищи- вам новые русские сие не грозит.. . этому учаться всю жизнь.. . например в Марьиной Горке...

Раздельное перезаряжание, млин, прыгая с кочки на кочку или перекатываясь в овраг, потому что потерял баланс и зверь набегает через кедрач.. . и надо ещё развернуться к нему

Наш коллега S-REF1 здесь описывал, как стреляли на скорость из двух девяток, Лося и Тигра. Оба, как понимаете в калибре 9.3х64.
Третий выстрел сделали ОДНОВРЕМЕННО.

Originally posted by belyj-veter:

ага, и будет как в одном из постов (про третью руку)

Ну насчет третий руки, как показала тема, человек слегка погорячился. Без проблем перезаряжают от плеча и держат взглядом цель..

Originally posted by Z00.8:

Ну насчет третий руки, как показала тема, человек слегка погорячился. Без проблем перезаряжают от плеча и держат взглядом цель..

Читать надо внимательней. Нельзя одновременно наводить карабин на цель(возвращать на линию прицеливания после выстрела) и перезаряжать.
А вот смотреть на карабин во время перезарядки не обязательно. Смотреть можно куда угодно, даже на цель.

Originally posted by Jager:

Смотреть можно куда угодно, даже на цель

лучше, всё-таки на цель

Читать надо внимательней.

Оч внимательно читаю. Просто кому то видимо без третьей руки никак, ещеб хорошо и третий глаз.. . Ну никак НИЗЯЯЯЯЯ....

Originally posted by Jager:

Давайте так и действовать лично мне не нравиться - запретим всем!
Это и есть правильный подход...

мужики, не ссорьтесь и не спорьте.
всё зависит от стволья, из которого предполагается вести стрельбу.
к примеру из ТОЗика 78-01, мне будет не совсем комфортно стрелять не отрываясь от приклада, стоя.
П.Ч. во мне росту 190, весу 110 и руки как две граблИ.. . а ТОЗик можете себе представить.. . пипирка...
Из ЧЗ-550-го вроде удобно должно быть, но там такой стебель затвора, что он почти до рожи достаёт... опять-же не то...
взять 527-й...
И стебелёк и прикладка.. . всё в норме. И стрельба не отрываясь от приклада ведётся на раз...
Опять же.
Многое зависит от затворной группы, как было замечено раннее.
Из биатлонки или этой швейцарской каркалыги - вообще не составит никакого труда...
Но - у кого, что есть, тот к тому стволью и приноровляется.

Вы бы вместо споров взяли бы напарничка и на стрельбища.
Вы стреляете, а он снимает.
А потом выкладываем всё на ЮТУБ и показываем здесь.
А до тех пор всё - бОЛТОЛОГИЯ.

Сколько волка не корми, а у медведя все равно толще!
Так и с карабинами. При прочих равных п/а всегда будет скорострельней оружия с ручным перезаряжанием.

Originally posted by Jager:

При прочих равных п/а всегда будет скорострельней оружия с ручным перезаряжанием.

хорошо, пусть так.
У меня есть и это.
Проверим на скорость и на кучу.
На разные дистанции...
А Вам слабо?

По поводу полуавтоматов - мой знакомый стрелял из Бенелли Рафаэлло - 5 патронов за 1,2 секунды ...
Интересно , чем ответят "болтовики" ?

Originally posted by Maksim V:

Maksim V

дистанцией.
пусть будет ... 300м.

Originally posted by belyj-veter:

дистанцией.
пусть будет ... 300м.

С рук.

пусть будет ... 300м.

Ну , тут один товарищ писал о скоростной стрельбе по медведю с 14 метров ... токмо в таком плане , а 300 метров это уже далеко , на такой дистанции и с шомполки можно 6 раз за минуту стрельнуть .

По медведю с 14 метров двудулка 12Х76 рулит, имхо.

Originally posted by Jager:

С рук.

да, стоя, с рук.

Maksim V
у Вас есть шомполка?
Тогда пари принимается.
если Вы из шомполки сделаете ШЕСТЬ прицельных выстрелов на 300м, за 1 минуту - я подарю Вам один из своих карабинов.
Чем Вы можете ответить?
Если у Вас нет шомпольного оружия Я готов Вам его предоставить.
А так же ВСЁ необходимое для его применения - порох, пули, пыжи, капсюля.

Если Вы, что-то говорите, или пИшите - думайте впредь.

И так.

дистанция 300м.
Изготовка стоя с рук без упоров.
мишень - квадрат любого цвета со стороной 20см.
6 выстрелов.
в зачёт идёт минимальное время.
оружие на выбор стрелка.

кто готов в течение недели предоставить СВОИ езультаты записанные на видео?

Чёт тема ушла вбок )
Я так думаю, что п\а быстрее прицельно стреляет, просто в крупных калибрах практически нет п\а. Вроде верхний край из доступного и более-менее носимо-поворотливого это 9,3х62 (Бары и Арго). А крупнее (типа .375и выше) уже и нечего купить, вот и тренируемся с болтами.

Maksim V
у Вас есть шомполка?

... из Русского Пехотного ружья образца 1808 года, штуцер, пусть даже и с примкнутым кортиком, не дал бы такой скорострельности. Из ружья хорошие стрелки могли дать до 7 выстрелов в минуту. Были солдатские хитрости для быстрой зарядки дульно-зарядных систем, но вот со штуцером так бы не получилось...

При прочих равных п/а всегда будет скорострельней оружия с ручным перезаряжанием.

И даже глупо сравнивать.
Не понимаю тему Быстрая стрельба с болтового оружия.
Более правильно точная стрельба.
Пока люди не научатся попадать с первого выстреа а вторым навсякий случай достреливать, вот для этого нужен болт.
А коль хочется устроить бейрут П-А тут вне конкуренции, да и двуствольный штуцер второй раз быстрей стрельнет.

Originally posted by стрелок1967:

стрелок1967

а если противников несколько?

а если противников несколько

Никогда не наблюдал противников на охоте. Выбирал из групы одного.
У уж если так плохо то зарежу третий патрон, ну а если уж совсем плохо то на прикладе еще 4 штуки есть, буду убигать и отстреливаться.
А вообще при моем калибре достаточно один раз выстрелить и просто попасть в туловище.

Originally posted by стрелок1967:

А вообще при моем калибре достаточно один раз выстрелить и просто попасть в туловище.

ключевое слово - ПОПАСТЬ

а калибры почти у всех весёлые и расчитаны на поражение цели массой 60-120 кило.

ну так что - есть желающие сравнить результативную скорострельность болта и п/а ?

А калибр то и забыли. Скорострельность сильно от калибра зависит.
Тема не про меряние письками между винтовками и автоматами по части скорострельности, а про быструю стрельбу из поворотных задвижек.
Разрабатывались они тогда, когда идеалом был вдумчивый выстрел, а не утилизация боеприпасов в сторону противника.
Какая реальная скорострельность востребована на охоте?