Упреждение при стрельбе из нарезного.
|
7-1-2010 23:50
Pavel96
Приветствую всех. Охочусь уже более 15 лет, в прошлом(2009) купил нарезной в 308. И стал мазать. Не бахвальство, но ранее при охоте с гладкоствола в последние годы не уходили от меня ни разу косули(на них основная охота) при выстреле до 50-60 м картечью. С гладкоствола первую в жизни косулю взял с расстояния метров 60-70 и по снегу. Тогда у меня было и есть теперь МЦ 21-12. Первый выстрел по корпусу - сзади, второй на метр вперед - сзади, третий на 5 метра впереди - косуля начинает сбавлять и падает. И причем каждое попадание картечи видел на свежем снегу, так что все это мне в мозг впилось. Ну а с нарезного в начале сезона вроде как попадал, к окончанию - мажу. Считал упреждения на калькуляторах, искал в инете скорость бега животных, но чем ближе окончание сезона, тем больше промахов, до 50 % доходило. Причем соседи констатируют факт - то спереди, то сзади. Может переучился? Какое брать упреждение при стрельбе из 308 по скажем в 100 м бегущей косуле поперек линии стрельбы? Скажем 100м. - х, 150 - у и т.д. И при уходящей, там чаще мазал. Прицел Carl Zeiss Conquest 3-9x40 MC Z-Plex. Как вынос делать? На загоне всегда на 3 крата делаю. На стрельбище постоянно, от вида дичи мандража нет. Так что СТП не плывет, бил и 2 из 3 на 150 м. с 2 выстрелов как нужно, сеголетков, самку оставлял. Надо просто в мозг видимо забить показатели.. . Помогите!!!
|
|
8-1-2010 16:27
Uncle Mike
Первое что приходит в голову-Вам нужен загонник с кратностью не более 1,25. или коллиматор. Можно посоветовать прицел Сваровски Z-6 с переменной кратностью от 1 до 6,что перекроит почти все Ваши охоты. А стрелять бегущего зверя на кратности 3 конечно можно, но не правильно ИМХО. Поставите кратность 1 и все должно получиться. Во всяком случае на дистанциях до 150 метров.
|
|
8-1-2010 17:03
МаксимЧ
Мне в таких ситуациях хватает открытого прицела.. .
|
|
8-1-2010 17:51
BGH
Бессмысленно давать советы по упреждению, не зная техники стрельбы. Вы можете стрелять с поводкой, не останавливая ствол в момент выстрела; стрелять с поводкой, останавливая ствол в момент выстрела; стрелять на обгоне; стрелять без поводки. Во всех случаях упреждение будет разным.
------ |
|
8-1-2010 19:28
Uncle Mike
Мне уже не хватает, возраст, понимаеш. Абсолютно согласен этим, поэтому выбирайте одну из предложенных методик, ставьте нормальный прицел, тренируйтесь и будет Вам счастье. |
|
8-1-2010 20:33
zdoros
На ста метрах практически никакого упреждения в открытый прицел. |
|
8-1-2010 20:38
BGH
По бегущей косуле?!!! Затрудняюсь представить, как же у Вас винт по горизонту пристрелян?  ------ |
|
8-1-2010 21:31
Uncle Mike
[/B][/QUOTE]
Какую методику применяете, не подскажете. |
|
9-1-2010 00:39
МаксимЧ
Многие стреляют зачеркиванием ! Я лично стреляю выносом с поводкой или без . Это зависит от условий стрельбы. В лесу на коротке или в прогал поводку делать некогда. Щас получается не плохо. Чуть меньше 1,5 патронов на зверя... . Это статистика 3его сезона. Правда уже девятый год стреляю пулями с одинаковой балистикой. Когда был Тигр стрелял Экстрой70. Когда купил CZ в 308 стал стрелять Сакой хамерхед. Оба патрона имеют вес пули 13грамм и начальную скорость 740мс. Зато щас стреляю практически не целясь. На вскидку.. . Все падает.. . |
|
9-1-2010 12:06
Pavel96
Стреляю выносом с поводкой. Ну а вот на счет отсутствия упреждения при стрельбе косули на 100 м. ну.. . не согласен. Легко подсчитать. Если только стрелять все время скажем справа налево и прицел соответственно пристрелять. Кратность 3х согласен, до 50 м. неудобно. Но уж что есть. Собираюсь вторым брать п\а карабин, на него буду ставить или коллиматор или с меньшей кратностью прицел. А пока пытаюсь приспособиться. Только не всегда получается.
|
|
9-1-2010 12:30
МаксимЧ
За пять лет охоты с Тигром пришол к выводу что нету смысла в нем. Ну не на промысле я . Бравда были несколько случаев когда первым мазал а брал вторым даже с болта . Часть этих случаев могу списать на остаточное масло в стволе. В физику не полезу но пуля пошла в мороз значительно ниже мишени второй полетел как надо по хребту... . Второй такой промах был изза неправильной оценки размера кабана... . а он еще и прыгнул через дорогу.. . Во всех остальных случаях достреливать преходилось но зверь был остановлен первым выстрелом... .
Главное что бы вам карабин был удобен. Поработайте над этим и тогда прейдет к вам охотничья удача. |
|
9-1-2010 12:51
Pavel96
Так работаю, мне мой CZ тоже нравится. В основном все берется с первого выстрела. Всеж таки кто какое упреждение делает по косуле на 100м? По моим подсчетам около 1 метра от головы получается? При скорости (мах) бега косули 60 км\ч(16,6 м\с) упреждение около 1,8 м патроном с Vнач. 800 м\с, или не верно?
|
|
9-1-2010 13:00
Egor Irkutsk
Почему?
|
|
9-1-2010 13:39
kleymor
Я поменьше делаю, но у меня 223 с более высокой скоростью. В 308 ещё не приехали стволы, приедут - попробуем и отпишемся. |
|
9-1-2010 15:42
Hunter22
Pavel96,
По моим прикидкам, по косуле на 100 метров, стрелять надо прямо перед грудью. |
|
9-1-2010 15:48
kleymor
С постоянной проводкой или остановкой в момент выстрела? |
|
9-1-2010 15:58
BGH
Это с постоянной равномерной поводкой.
Это без поводки. ------ |
|
9-1-2010 16:38
Хищник-ррр
При скорости косули 16,6м за 1с находим время пробега косули для 100м.А для этого 100х1:16,6=6,024с.Т.е. косуля преодолеет 100м за 6,024с. При скорости пули 800м за 1с тоже находим время пролёта оной 100м.Аналогично 100х1:800=0,125с.Т.е. пуля эти 100м пролетит(преодолеет)за 0,125с. Теперь находим расстояние, которое преодолеет косуля по вышезаданным и найденным цифрам, т.е. за 0,125с. Вот примерно ваши 1,8м выноса прицела. Если косули падают, то прицел выносится правильно. Если стрельба навскидку. Т.е.пуля и косуля в "убойном месте" встретятся в 2 м от "отскока" последней. А при "поводке" есть 70см длины тела косули, т.е. можно взять и 1,3м. Примерно так. |
|
9-1-2010 16:50
Caucasian64
по косуле на 100 метров, стрелять надо прямо перед грудью
|
|
9-1-2010 17:55
МаксимЧ
И попадете в попу... . Я по лосю на дистанции 100м выношу от лопатки 1,5 метра . ЛОсь естественно на махах... . По касуле 1,8 примерно... . опять же много зависит от условий стрельбы но это обычно на вскидку с упреждением....
Конечно все примерно и зависит от многих факторов . От скорости пули и до личных физиологических особенностей человека.... |
|
9-1-2010 18:09
BGH
Из четырех способов стрельбы по движущейся мишени этот требует больше всего упреждения, поэтому не удивительно. ------ |
|
9-1-2010 18:34
zdoros
участник posted 9-1-2010 12:51 Все верно ,классика. Лично я стреляю с поводкой(поэтому я не совсем верно написал в постах выше)И чаще слева направо т.к я левша. Гонная косуля идет голопом ,прижки до 7 метров. Сопровождаю это движение в момент косания земли стреляю. Пока удовалось, Все очень идивидуально ,Нужно поймать свой стиль. Промохов исейчас и у меня много, как без этого ,это эхота |
|
9-1-2010 18:41
VVI 21
Косуля максимально бежит 50 км в час, многократно проверено, или 14 м\с. Сейчас нет проблем посчитать на баллистическом калькуляторе, подлетное время вашего патрона.
Например, я стреляю из 300вм, подлетное время 012 секунд, на сто метров, за это время косуля пробежит на скорости 50 км 1,7 метров. Способов стрельбы может быть много, но нужно учитывать, что когда пуля покинет ствол, она пролетит эти сто метров за 0,12 с, а косуля пробежит 1,7 метров и выводы вы должны уже сами делать. |
|
9-1-2010 21:25
Pavel96
Да, видимо все так и есть. По гонной косуле надо выносить примерно 1,7-1,8м. Когда стрелял 2 с 2 выстрелов, в обоих попал в зад, делал вынос 1 м. и стрелял с поводкой. Ну а кто говорит, что нужно стрелять прямо перед грудью, возможно по-другому стреляют.
|
|
9-1-2010 23:29
abvgd
По гонной косуле с поводкой стреляю полтора корпуса европейской косули перед грудью, т.е. беру упреждение 70+35=1,05 метра.. .
|
|
9-1-2010 23:30
abvgd
И ещё, если идёт медленно, то примерно 10 см. перед грудью. Попадания всегда в лопатку.. .
|
|
10-1-2010 02:46
Escaper
Остановка - зло!
Если с гладкого удаётся попадать в движении (обязательно без остановки) туда, куда целишся, то нужно просто переносить этот опыт на нарезное, естессно с корректировкой по скорости боеприпаса и дистанции. Упреждение в метрах можно только рассчитать, имея скорость цели, дистанцию и скорость боеприпаса (плюс ещё скорость своей реакции на цель). Это очень сложно, поэтому опыт и тренировки.
|
|
10-1-2010 09:49
VVI 21
Для себя я так никогда не определяю, 10 см. Даже пресловутые 100 метров могут оказаться от 80 до 120 метров на мгновенном определении на глаз. Потом у косуле не 2 скорости, быстрая и медленная, а диапазон гораздо выше и бежать может под разным углом. Это у гладкоствола есть возможность шириной осыпи закрыть ваши просчеты (и то не всегда), а здесь нужна абсолютная точность в определении, которая почти всегда не повторяет предыдущую. |
|
10-1-2010 13:13
abvgd
Это ясно, данные давал ориентировочные.. . Лично у меня частые промахи по уходящей или набегающей косуле под острым углом. |
|
10-1-2010 14:03
Хищник-ррр
Это от волнения и азарта вы слишком резко дёргаете спуск курка. А при этом, если вы правша, пули уходят вниз и вправо. Замечал.Проанализируйте про "по уходящей или набегающей косуле под острым углом." Или сымитируйте, что ещё лучше. Всё таки практика. ------ |
|
10-1-2010 23:14
Bylbash
Поводка с ускорение на 0.5 метра перед.
правда попадания чаще по центрк рёбер. |
|
10-1-2010 23:28
fevgeniy
по лосю выношу на полкорпуса вреред перечеркиванием.
а вот по кабану тут лично мне сложней. чаще густой чапыжник и тупо стволами упираюсь в прогал (предполагаемый стрел) меж деревьев. |
|
11-1-2010 00:26
dennovv
Полкорпуса перечёркиванием? Каким патроном? |
|
11-1-2010 00:30
fevgeniy
патрон феттер, 32 гр.
|
|
11-1-2010 00:55
fevgeniy
О! извиняюсь! речь шла про гладкий.. .
|
|
11-1-2010 12:46
Egor Irkutsk
Интересно, а чего это все молчат про стрельбу в гору и под гору.
Али всегда попадаем? |
|
11-1-2010 12:59
Bylbash
У нас равнина. Правда развивают такус скорость, что попасть проблематично. |
|
11-1-2010 16:15
Screamer_12
а еще молчат про угонную и полуугонную.. . т.е. про стрельбу под острым углом. в МР за прошлый год в последних выпусках была статься, про то как стрелять дичь.. |
|
11-1-2010 17:11
Egor Irkutsk
......... Другая распространённая ошибка - это упреждение. Скажем, охотники, привыкшие стрелять по зайцу с упреждением, переносят его и на крупного зверя. Но стрельба дробью по зайцу и пулей по кабану - это разные вещи. В лесу, как правило, не приходится стрелять на большие расстояния, пуля из гладкого ружья пролетает спереди зверя, а уж о нарезном оружии и говорить нечего. При стрельбе из нарезного карабина не приходится даже думать об упреждении. Пуля попадает в точку прицеливания практически при любой скорости бегущего зверя. Следовательно, надо помнить в момент выстрела по крупному зверю пулей, что мушка должна быть на <мясе>, то есть на корпусе зверя. Исключение составляют очень дальние выстрелы. Но на загонной охоте они не практикуются и попросту запрещены. Стрелять на очень большие расстояния (400-500 и более метров), мне приходилось нечасто, поэтому о них лучше расскажут другие охотники. <Мастер Ружьё>, N6, 2003 г. Сергей Лосев |
|
11-1-2010 17:58
BGH
До 100 метров наплевать, дальше есть калькулятор ------ |
|
|