Охотничьи ружья вашей мечты....

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Мое Имхо, что живучести любого железного дриллинга на мой век хватит. А прежде всего надо смотреть на удобство стрельбы на своих основных охотах.для меня это- загонные охоты, а там стрельба дуплетом навскидку, и иногда с нареза.. . Охотясь с комбинашкой, я очень часто ощущал недостаток второго гладкого ствола .Если вы охотясь с комбиком ощущали недостаток второго пулевого- ну тут понятно, 2 нареза + гладкий.. . Отсюда- главное чтобы ружо было максимально "двустволкообразное" для меня. то есть даже Зульский крон- это ухудшение основного критерия. Без крона- стреляю как с горизонталки, и все дела.. . Но поскольку всеж с кроном есть возможность присовокупить стрельбу на чистине и засидках с нареза, то вот поэтому и смирился.. . А по-вашему Блазер Попиковский получается- лучше всех.. . Вы пробовали его к плечу вскидывать, быстро целиться? Я-нет, но как-то не вдохновил он меня...

Стрелок, не совсем так.
Тройник, увы, должен быть облегчен, иначе он не может использоваться по своему прямому назначению - быть относительно универсальным ружьем, хотелось бы чтобы это облегчение было в наименьшей степени за счет стволов.С стало быть - колодка и система запирания, а чтобы прочность не страдала распределение нагрузок должно быть оптимизировано.
Честно говоря, Блейзер такой я в руках не держал. Идея о целесообразности такого расположения стволов мне пришла в голову самостоятельно много лет назад, потом я прочитал об этом у старика Маркевича, а уж потом увидел Блейзер. Основной же смысл перечисленного мной - б-м универсальное ружжо горожанина.
- Блок [12+12]+22L - охоты по перу, прежде всего водокрякающая дичь - мелкашечный ствол удобен для добора далеко упавших подранков, да и вообще часто бывает нужен при охоте по перу.При этом мелкий ствол практически прячется в высокую прицельную планку.
- Блок [20+20]+223 (можно Хорнет или 222)- ходовое ружье птичье-заячье-лисьей ориентации, сюда же косули, еноту, барсуки, ну и прочее, что налетит. К нему весьма полезно иметь пяток адаптеров для патрона 22LR
- Блок [9,3+9,3]+ 12 - тяжелый вариант для копытно-медвежьих дел. Собственно этим перекрывается почти весь спектр охот охотника-горожанина, кроме разве что охот с подружейной собакой. впринципе можно использовать 1 и 2 варианты, но наверное легашатник себе прикупит легкое ружьецо 12 или 16 калиберу. Дело больно уж специальное.

А по поводу удобства вскидывания. Честно говря стреляю и из горизонталки. и из вертикалки. Лично для меня никакой разницы, один или два ствола перед глазами. Как-то даже не замечаю. Вижу только цель, планку и мушку.

[edited by Дядя Леша]

Originally posted by Дядя Леша:

Стрелок, не совсем так.
Тройник, увы, должен быть облегчен, иначе он не может использоваться по своему прямому назначению - быть относительно универсальным ружьем, хотелось бы чтобы это облегчение было в наименьшей степени за счет стволов.

Лично для меня никакой разницы, один или два ствола перед глазами. Как-то даже не замечаю. Вижу только цель, планку и мушку.

[edited by Дядя Леша]

Мои мысли и взгляды. дриллинг 16+16+8х57Р без всякой мишуры весит 3.1 кг. бержал в руках, вскидывал, но не купил бо нарезной ствол споганен. нормальный вес, я думаю.. . наши двудулки потяжелее ьудут. Далее. навскидку по косулям и зайцам-лисам всеж по планочке лучше бить, потому Д99 мне не катит абсолютно-так как там мушка-целик.. . . Стрелял на стенде из Зауера, у которого Зульский крон стоит.. . ну сбивал, сбивал тарелочки, но без кронштейна это делалось бы лучше. По поводу 20+20+223.. . Я по лисе сделал первый выстрел из гладкого, она отбежала и села раненая. Метров на 100 стреляю из нижнего ствола комбика, промах.. . лиса еще отбегает, теперь метров 150.. . опять промах. Не рассчитать на сколько повело ствол после выстрела , отсюда идея 223 в дриллинге для меня умерла.По крупняку- да, мелочевку- нет. А лося я бил из комбика 2 раза из нарезного ствола, успевал перезарядиться.. . а кабан прет по чаще, его и из гладкого мона.. . вот и выходит для меня- 16+16+8х57р (потому что мощный рантовый и стоит доллар). Вот такое мое Имхо...

[edited by Lat.(izvinite) strelok]

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Мои мысли и взгляды. дриллинг 16+16+8х57Р без всякой мишуры весит 3.1 кг. бержал в руках, вскидывал, но не купил бо нарезной ствол споганен. нормальный вес, я думаю.. . наши двудулки потяжелее ьудут. Далее. навскидку по косулям и зайцам-лисам всеж по планочке лучше бить, потому Д99 мне не катит абсолютно-так как там мушка-целик.. . . Стрелял на стенде из Зауера, у которого Зульский крон стоит.. . ну сбивал, сбивал тарелочки, но без кронштейна это делалось бы лучше. По поводу 20+20+223.. . Я по лисе сделал первый выстрел из гладкого, она отбежала и села раненая. Метров на 100 стреляю из нижнего ствола комбика, промах.. . лиса еще отбегает, теперь метров 150.. . опять промах. Не рассчитать на сколько повело ствол после выстрела , отсюда идея 223 в дриллинге для меня умерла.По крупняку- да, мелочевку- нет. А лося я бил из комбика 2 раза из нарезного ствола, успевал перезарядиться.. . а кабан прет по чаще, его и из гладкого мона.. . вот и выходит для меня- 16+16+8х57р (потому что мощный рантовый и стоит доллар). Вот такое мое Имхо...

[edited by Lat.(izvinite) strelok]

В комбинациях [20+20]+223 и [9,3+9,3]+12 верхний ствол должен быть на муфтах с механизмом сострела. (Кстати я видел недавно в крутом мкагазине дриллинг классической компановки с непаянным нарезным стволом. Плохо помню фирму, т.к. выбирали другу карабин, немного нервозные все были. Но как бы ни Кригхоф.)
прицельные присполсобоения - планка обязательно, с поднимающимся щитком при взводе курка для верхнего ствола у [20+20]+223 и с утапливающимся щитком при этой же операции у [9,3+9,3]+12.

Видел в начале года в Киеве комиссионное 16+16+9,3Х74. Попускал слюни, но даже в руки брать не стал. Было бессмысленно душу травить.

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Мое Имхо, что живучести любого железного дриллинга на мой век хватит. А прежде всего надо смотреть на удобство стрельбы на своих основных охотах.для меня это- загонные охоты, а там стрельба дуплетом навскидку, и иногда с нареза.. . Охотясь с комбинашкой, я очень часто ощущал недостаток второго гладкого ствола .Если вы охотясь с комбиком ощущали недостаток второго пулевого- ну тут понятно, 2 нареза + гладкий.. . Отсюда- главное чтобы ружо было максимально "двустволкообразное" для меня. то есть даже Зульский крон- это ухудшение основного критерия. Без крона- стреляю как с горизонталки, и все дела.. . Но поскольку всеж с кроном есть возможность присовокупить стрельбу на чистине и засидках с нареза, то вот поэтому и смирился.. . А по-вашему Блазер Попиковский получается- лучше всех.. . Вы пробовали его к плечу вскидывать, быстро целиться? Я-нет, но как-то не вдохновил он меня...

"Охотясь с комбинашкой, я очень часто ощущал недостаток второго гладкого ствола"...

А по-моему, когда идешь на охоту, знаешь на кого, зачем и почему. Соответсвенно выбирается и оружие.
В некоторых европейских странах, в связи с разнообразностью живности, компактно проживающей на отведенных для этого территориях, получили распространение "комбинированые ружья". Типа "пошел на охоту, но не знаю на кого, кто-нибудь да подвернется".

Я (ИМХО), считаю это в корне неправильным поведением. Однако мода - есть мода, и что немцам хорошо - русские думают, что им с этим будет еще лучше.. . Это не так. Просто потому, что у них (немцев) объем угодий меньше. И требования другие. Вот поэтому тамошние охотнички и выпендриваются таким "оригинальным" способом.
Наверное, я никогда не узнаю всю прелесть комбинашек на охоте.. . Не лежит у меня к ним душа. Лучше поконкретней. Определил цель? Нет твоей цели - не стреляй. А так, базар-вокзал.. .

Как бывший владелец трех! тройников и человек, отказавшийся от них в итоге, должен прокомментировать - в хорошем тройнике все-таки что-то есть! Но! для этого он должен быть а) относительно новый; б) под доступный патронец; в) нетяжелый; г) с минимальным количеством предохранителей/переключателей и с независимым взводом нарезного ствола; относительно прочным и в то же время нетяжелым. Как вы понимаете, все эти качества в одном ружье уживаются с трудом, если вообще уживаются. Но при этом, я был бы согласен еще раз приобрести тройник - ружьем пятым или шестым

Originally posted by бригадир:

"Охотясь с комбинашкой, я очень часто ощущал недостаток второго гладкого ствола"...

А по-моему, когда идешь на охоту, знаешь на кого, зачем и почему. Соответсвенно выбирается и оружие.
В некоторых европейских странах, в связи с разнообразностью живности, компактно проживающей на отведенных для этого территориях, получили распространение "комбинированые ружья". Типа "пошел на охоту, но не знаю на кого, кто-нибудь да подвернется".

Я (ИМХО), считаю это в корне неправильным поведением. Однако мода - есть мода, и что немцам хорошо - русские думают, что им с этим будет еще лучше.. . Это не так. Просто потому, что у них (немцев) объем угодий меньше. И требования другие. Вот поэтому тамошние охотнички и выпендриваются таким "оригинальным" способом.
Наверное, я никогда не узнаю всю прелесть комбинашек на охоте.. . Не лежит у меня к ним душа. Лучше поконкретней. Определил цель? Нет твоей цели - не стреляй. А так, базар-вокзал.. .

Бригадир,
-если у Вас к комбинированным ружьям не лежит душа, то это еще не значит, что "комбинашки"- бестолковое изобретение. Не все мы одного деда внуки.
-если у Вас нет опыта охоты с комбинированными ружьями, то это еще не значит, что такая охота не для России и вообще немецкий выпендреж.
- совершенно непонятно, при чем тут размеры угодий. Для ходовой охоты, для пешего охотника без разницы, какой площади охотучасток (хозяйство) 25 тысяч или 125 тысяч га. Все равно за световой день он их не обойдет. Охота - не бег по пересеченной местности. Гораздо важнее для охотника плотность дичи в угодьях. А вот тут-то немецкие ( а также венгерские, чешские, американские) угодья явно выигрывают.
Комбинированные ружья - это особая философия охоты столь же отличная от чистотнарезной и чисто гладкоствольной, как и эти два вида охоты различны меж собой.
Не стоит судить о достоинствай фильма по афише на заборе (с) Э. Рязанов (кажется)

Originally posted by бригадир:

А по-моему, когда идешь на охоту, знаешь на кого, зачем и почему. Соответсвенно выбирается и оружие.
В некоторых европейских странах, в связи с разнообразностью живности, компактно проживающей на отведенных для этого территориях, получили распространение "комбинированые ружья". Типа "пошел на охоту, но не знаю на кого, кто-нибудь да подвернется".

Я (ИМХО), считаю это в корне неправильным поведением. Однако мода - есть мода, и что немцам хорошо - русские думают, что им с этим будет еще лучше.. . Это не так. Просто потому, что у них (немцев) объем угодий меньше. И требования другие. Вот поэтому тамошние охотнички и выпендриваются таким "оригинальным" способом.
Наверное, я никогда не узнаю всю прелесть комбинашек на охоте.. . Не лежит у меня к ним душа. Лучше поконкретней. Определил цель? Нет твоей цели - не стреляй. А так, базар-вокзал.. .

Эх, а ты оказывается так ничего и не понял ... (шутка).

Ну надо нам отстрелять лося,5 кабанов, кучу косуль и лисиц пошерстить, ибо они у нас страшнее волка.. . И что брать?
Подъехали к одному леску, руководитель говорит: Бъем только лося, он здесь должен быть. Сделали загон, нету.. . Едем дальше. Кусты. Руководитель говорит: Бьем все на что есть лицензии, но после первого выстрела лося уже не бьем (ибо- один), ну и с чем стоять? С комбинашкой у уменя в верхнем картечь 6.2, очень уж равномерный бой получается, лису-енота всяко истреблю, и косуле само то. А кабасик- лосик вывернется- нарезной ствол есть. Но! по лисичке-косульке иногда нужно дуплетить, ибо несовершенен стрелок . Вот, как оно.. . А ты тут ругаться.

А мне все больше нравится вариант тройника с одним гладким, одним 8х57 и одним - боковым под Хорнет патрон. Тож вещь!

Originally posted by kiowa:
А мне все больше нравится вариант тройника с одним гладким, одним 8х57 и одним - боковым под Хорнет патрон. Тож вещь!

Арсенич, для побродить одному- да, вещь, согласен.Нет ли у Кригхофа такой видал- вертикалка, и справа 22 хорнет. По поводу Хорнета.. . стоит почти как 222 рем, а траектория как между 22ЛР и 222 рем.. . Да и патрон от природы "не снайперский".. . черт его знат, мелкашечный за счет дешевизны подкупает бродягу. ну а если "ружье мячты", то есть не глядя на цены
- тогда почему нет, намана все

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Арсенич, для побродить одному- да, вещь, согласен.Нет ли у Кригхофа такой видал- вертикалка, и справа 22 хорнет. По поводу Хорнета.. . стоит почти как 222 рем, а траектория как между 22ЛР и 222 рем.. . Да и патрон от природы "не снайперский".. . черт его знат, мелкашечный за счет дешевизны подкупает бродягу. ну а если "ружье мячты", то есть не глядя на цены
- тогда почему нет, намана все

А я бы его как раз предпочел в варианте с 22LR, только, к сожалению, в таком варианте не видел их никогда.

Originally posted by kiowa:

А я бы его как раз предпочел в варианте с 22LR, только, к сожалению, в таком варианте не видел их никогда.

Переведи, плиз... не усек мысли
А! то есть если бы изначально третий ствол был бы 22ЛР. Дык, Арсенич. Возможно ведь все, только заказывай.. . ;-)Мне вон в магазине говорили- давай, что в "Франконии" есть,все привезем. И по цене каталога. Ну я понимаю, что за вывоз из Германии от 18 до 40 % налог возвращается, им и хватат )))). Но пока не буду.

[edited by Lat.(izvinite) strelok]

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Вот, как оно.. . А ты тут ругаться.

2: Дядя Леша и Lat. strelok

Да и не думал я ругаться. Я же честно написал - ИМХО, частная лавочка мнений. А вы меня уже два раза процитировали. Если в России комбинированные ружья стали пользоваться бОльшим спросом, значит богатеет народ и это само по себе приятно. Про бестолковость самого изобретения, кстати, не упоминалось.
Да, философии охот разные. Конечно, если задание: лось, 5 кабанов, куча косуль и лисиц, я бы тоже задумался как вооружиться. Хотя скорее всего взял бы болтовик под патрон 6.5х55. Картечью 6.2 лису-енота действительно можно только истребить, особенно с близкого расстояния.. . дуплетом.

У каждого свои мечты, о чем и тема.
Знаю одного фаната охоты с луком и стрелами. И тоже подумываю об этом иногда, но как подсчитаешь все, сам аппарат, снаряжение, камуфляж, тренировки, потраченное время - дороже хорошего тройника обойдется. Но мысль посещает все чаще.. . А тройник мне ведь не нужен.. .

Originally posted by бригадир:

Конечно, если задание: лось, 5 кабанов, куча косуль и лисиц, я бы тоже задумался как вооружиться. Хотя скорее всего взял бы болтовик под патрон 6.5х55. Картечью 6.2 лису-енота действительно можно только истребить, особенно с близкого расстояния.. . дуплетом.

ну вот, вроде разобрались
По поводу 6.2 и лис-енотов- да, именно истребить. Ибо их сейчас больше чем зайцев! А по поводу карабина.. . не, не катит. Лось- да, намана бьется а кабан уже- по кустам идет, пулька карабинная рикошетит, не попадешь.. . с гладкого кошернее, а если на чистину выскочит- тут нарезной ствол как раз.. . про лис и коз- их когда загоном гонят стрелять приходится навскидку, как птичек.. . куда уж там карабин. Дриллинг- как раз для таких немецко-прибалтийских загонных охот. ну комбинашка, хотя это похуже. мужики на номер становятся с гладким в руках и карабином на плече. Вот так тож бывает. Ну а конечно решающий фактор-это кому что нравится, какая охота по душе.

Я в общем-то не карабин имел ввиду.. . Хм...
Ну да ладно.
Если у вас в загоне такой зоопарк, может быть коммерцией заняться.. . В Польше вот только на косулю.. . только на кабана...
А Латвия: "в загоне есть все!". И попрут немецкие мужики с валютой и дриллингами.. . Я это серьезно говорю. Хотя, какая там валюта, вы и так без пяти минут Европа. Так что тем более попрут. Был бы зверь.

[edited by бригадир]

Эх, мечты, мечты...
Я вот купила себе недавно Francotte и на некоторое время перестала мечтать.. .

Originally posted by бригадир:
Я в общем-то не карабин имел ввиду.. . Хм...
Ну да ладно.
Если у вас в загоне такой зоопарк, может быть коммерцией заняться.. . В Польше вот только на косулю.. . только на кабана...
А Латвия: "в загоне есть все!". И попрут немецкие мужики с валютой и дриллингами.. . Я это серьезно говорю. Хотя, какая там валюта, вы и так без пяти минут Европа. Так что тем более попрут. Был бы зверь.

[edited by бригадир]

Уже прут.

Originally posted by kiowa:
А мне все больше нравится вариант тройника с одним гладким, одним 8х57 и одним - боковым под Хорнет патрон. Тож вещь!

16+16+8х57(нижний)+Хорнет в планке - видел летом(если память не изменяет -Меферт).

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Уже прут.

Эээ.. В частном порядке, или организованно? Я о том, что рекламы не видел (или пропустил).

Originally posted by -T-:
Эх, мечты, мечты...
Я вот купила себе недавно Francotte и на некоторое время перестала мечтать.. .

Это поправимо. Время лечит все.

Originally posted by BobbyS:

16+16+8х57(нижний)+Хорнет в планке - видел летом(если память не изменяет -Меферт).

Вов,я четырехстволки видел. И разбирал. Ты видал, как там усе унутри упихано?

Originally posted by kiowa:

Вов,я четырехстволки видел. И разбирал. Ты видал, как там усе унутри упихано?

Четырехстволка - это уже перебор. Тройник, а к нему вкладной 10-дюймовый стволик под 22LR. Ежели надо иногда

[edited by Дядя Леша]

Originally posted by бригадир:

Эээ.. В частном порядке, или организованно? Я о том, что рекламы не видел (или пропустил).

А когда как. Кто по знакомству, кто через Рижский "сафари-клуб", кто как... Да и лесничество с аукциона лицензии пакетом продает тож...

А если оставить за скобками экспедиции, промысел и прочую дребедень , при которой приходится шариться по лесу в автономе многими неделями?
То имеем в остатке:
Лабаз, где не будешь стрелять птах ибо ждёшь чего-то большего.
Загон - вообще-то можно и дюль от сокомандников за птичку словить.
И т.д. при охотах выходного дня в дремучих лесах в десяти минутах от ближайшего очага цивилизации, ИМХО, универсальное оружие(двойники/тройники) как бы и не треба, ну, конечно тут ещё нужно за скобками оставить и Нею
А про четырёхдулку - сейчас попытался вспомнить алгоритм переключения курков - увы.
ЗЫ Я вот о коллиматоре от Цейса сейчас мечтаю, хоть и до жути боюсь всяких электрических штучек, особливо в лесу.

Originally posted by BobbyS:
Загон - вообще-то можно и дюль от сокомандников за птичку словить.
Я вот о коллиматоре от Цейса сейчас мечтаю, хоть и до жути боюсь всяких электрических штучек, особливо в лесу.

Говорю же- есть загон "только лось-кабан" и есть загон "усе кроме". Потому и оговариваюсь- для прибалтийско-немецких загонов! тройник- хорош. А все электрическое в прицелах я игнорирую. Бзик? Пусть так, но это уже мой личный бзик.. . не хочу привыкать к коллиматору. Тут бы по планке наработать навык.. .

Иж-12 самого первого штучного выпуска!Просто реально смотрю на свои ресурсы!

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

А когда как. Кто по знакомству, кто через Рижский "сафари-клуб", кто как... Да и лесничество с аукциона лицензии пакетом продает тож...

Там у вас такая классная телка работает.. . Кстати, привет Розиньшу и Ландсбергу.. . С последним у меня таакие воспоминания связаны.. . Его все шлюхи Магадана до сих пор вспоминают.

Originally posted by kiowa:

Там у вас такая классная телка работает.. . Кстати, привет Розиньшу и Ландсбергу.. . С последним у меня таакие воспоминания связаны.. . Его все шлюхи Магадана до сих пор вспоминают.

Это такая блондиночка? Телефон дать? Она раньше у нас работала.. . хотя навряд ли ты ее знаешь, это скорее другая уже, она там только 2 года как...

Пы. сы. Вот только не понял я Арсенич каким боком та блондиночка имеет отношение к ружьям нашей мечты? А с Сафаристами я не знаком, к сож. . Я так, вольный стрелок...

[edited by Lat.(izvinite) strelok]

А про ружья мечты - я сваливаюсь в конкретный депресняк, когда такой мечт сбывается - даже любая расчудесная действительность не идёт ни в какое сравнение с нафантазированным.
Другое дело нежданная радость!

Сбывшаяся мечта- убитая мечта.

Продолжать будем, или все наелись и никто больше не мечтает (кроме как о НИХ, особях женского пола)

Ну продолжим, а то что ж.

Имеется мечта и у меня. Дустволка-вертикалка 20*76 с чоками 0,5 и 0,75, и чтоб блок паяный, и вес не какой-то там, а 3200-3250 граммов. И чтоб орех был красивый, а гравировка аккуратной, умеренной по площади, на тему гончие и зайцы с одной стороны коробки, тетерев(а) на току - с другой.

С уважением, SSh

И это:

Мечтать, так мечтать!

Смотрите

www.fabbri.it www.perazzi.it www.beretta.it www.benelli.it .

Я бы себе такое с голой бабой взял бы, в руках нести просто прелесть и душу греет на охоте и с голой бабой хахаха

------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*

Я очень сильно извиняюсь. Но гравировку на оружии, особенно с тетками - ну никак душа не принимает. Тады уж лучше хохлома.. . или это, гжель. Во, Гжелка! А ружье пусть на гвозде повисит.