Guns.ru Talks
Охота
Охота на реву, лось ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 241 : 12345...238239240241
Автор
Тема: Охота на реву, лось
TRITURUS
20-9-2009 13:46 TRITURUS первое сообщение в теме:
Сколько лет уже занимаюсь сохатыми, никогда, до этого года не доводилось охотить их на реву. Было как-то все расписано в жизни, четкая ассоциация первый снег - охота с подхода. А до этого то боровая, то водоплавующая, потом гусик, параллельно светлеют воды, надо бы и под воду слазить.

Не буду заниматься описанием собственных ощущений в этот первый раз. Да вышел, да не огромный, да я как последняя лошара был без фонаря(благо первый раз в жизни манил, даже не думал что выйдет ), да силует на фоне травы(я стоял выше уровня ее) я видел секунд 10, когда он обходил меня фронтом пытаясь причуять. Винтовку поднимал 3 раза(все три раза не видел ни в оптику ни в открытый, темно было сильно уже ), но даже из девятого тигра не решился работать в почти неразличивый силуэт навскидку с 40 метров, благо в таких джунглях подранка можно и не добрать. Радует то, что он меня до последнего не раскусил, обойдя на 220 градусов так и не причуял, более того, похоже был молодой, я вообще к нему навстречу пошел в полной темноте а он уперся в лес с вырубки и стал там рыкать, но в драку не лез. Пока я в спальник не лег, он так и стоял вздыхал, но не приближался. Блин, увлекся я все же

Хотелось бы точно, определиться со сроками гона. Даты спрашивать крайне глупо. Но есть несколько вопросов, на которые, я надеюсь люди более опытные чем я, все же ответят.

1. Потертости о молодые деревца, ямки - это начало гона или есть какой-то временной промежуток между этим и самым начальным пиком? (когда взрослые быки активны)

2. Как начало гона коррелируется с температурой? Допустим первая неделя сентября была ночь +15, день +25. Стабильно. Вторая ночь +5(одна ночь даже заморозок), день +15. Когда пик(активны взрослые быки) гона?

3.Есть ли какая либо зависимость между листвой и гоном? До момента пожелтения березы начинается гон или после? До какого времени он продолжается?

4. Может ли присутсвие медвежуя(самец, средний размер) поумерить пыл быков и "выгнать" их из гоного места? Медвежуй в том месте появляется регулярно, раз в двое суток. Имхо он тоже вабой интересуется.

5. Как на гону быки реагируют на постоянное присутсвие волков в районе? Те ходят за кабасиками, но...

6. Когда собственно начинать реветь? За сколько часов до заката? И сколько реветь после рассвета? И до рассвета за сколько начинать?

7. Лося манят или ревом "мооооооо....." (громко, далеко) или "уканьем, кашлем, вздохом, ну фигасе как сказать, тем звуком, который он издает, когда сам к тебе подошел на 50 метров" правильно ли понимаю, что рев это чтобы далеко? Или уканье они не хуже рева слышат?

edit log

dimcheg
22-9-2009 10:36 dimcheg
Коллеги, а нет ли случайно в записи послушать быка и корову, ну в плане как вабить нужно?
Был в выходные в лесу, помоему слышал как на болоте бык орал.
На счет мишки в самом деле не приятно, только в лес зашел - прям на дороге кучи мишкины через полметра лежат метров на десять протяженностью полоса такая.

edit log

vitek71
22-9-2009 11:45 vitek71
Это не охота на реву, а ПОРНОГРАФИЯ!


Да я разве же спорю!НО ЭТО РАБОТАЕТ!
Я же изначально написал, что может это не правильно и не по классике. Но эти способы имеют место быть и они достаточно эффективны. При большом желании, имено таким способом, с рабочими лайками, поставленными по лосю, можно укокошить далеко не одного похотливого быка за охоту, что естейственно делать нельзя. В далекие 90стые, в карточную систему, когда в деревнях народ стал по настоящему ложить ЗУБЫ на ПОЛКУ таким способом старики выполняли по полной план, по МЯСОЗАГОТОВКЕ. Даже я ещё застал те времена, когда официально выкашивали за выходные(правда в зимнее время) по три-пять лосей и сдавали мясо в ЗАГОТКОНТОРЫ по категориям, у УАЗиков рессоры от перегруза ломались. Это сейчас СОХАТЫЙ-УДОВОЛЬСТВИЕ ДОРОГОЕ.
А как по КЛАССИКЕ, когда проффесионального вабильщика нанимают, я тоже знаю. Примерно так мой знакомый охотовед деньги на ХАНТЕРАХ зарабатывает.
Вот один и немногочисленных способов охоты с клиентом.

Вабильщиком заранее определяются участки, где быки вякают, в тех угодьях эта охота проходит по линии ЛЕПа, где лес выкошен в линию шириной почти 80метров.
Приглашатся коммерческий ХАНТЕР-СТРЕЛОК на РЁВ и они слушая лес, идут к намеченному участку. Вабильшик Вабом обнаруживает присутствие БЫКА, и начинает шумом и голосом подманивать животное к линии ЛЕПа к стрелку. Так как это место достаточно открытое и СОХАТЫЙ с большой осторожностью к стрелку будет выходить и леса, вабильшик специально переходит открытую линию, останавливается с другой стороны возле леса для подстраховки, если что то пойдёт не по плану, оставляя стрелка на другой стороне ждать выход зверя. Бык, слушая удаляющийся голос вабильщика т.е.с его бычьей точки зрения конкурента, без особой боязни и осторожности начинает спокойно выходить, переходя линию возле затаившегося стрелка и получает пулю под лопатку.
Очень бы хотелось узнать другие СПОСОБЫ такой ОХОТЫ!
Может кто поделиться, как это у него было?

edit log

Mikhail_58
22-9-2009 12:52 Mikhail_58
нормальный рассказ, наша же цель передать опыт, расписать все то многообразие охот, которое существует... ждем еще рассказов и советов от бывалых...
Mikhail_58
22-9-2009 12:55 Mikhail_58
кстати вопрос в тему, тоже был в лесу, нашел ямку разрытую копытами, сверхк четко следы рогов.. попытаюсь выложить фото... запахов мочи нет. Означает ли это что гон только начинается? или же молодой бык трёт рога? или что-то другое?
nezgovorov1279
22-9-2009 18:50 nezgovorov1279
У меня тоже вопрос, если позволите.
Выбирая между сосновым болотом и заболоченной ольхово-березовой низиной, что предпочтительней для лося.

----------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

kuchkast
22-9-2009 19:17 kuchkast
To vitek71.
При выборе способа для охоты в этот период важна не добычливость, а чтобы среди пусть и многих укокошенных похотливых быков не оказался тот, которого необходимо оставить для продолжения рода лосиного. Потому и мастером в охоте "на реву" наша бригада приглашает не человека, который с легкостью подманивает лося, знает тактику классической или иной охоты и прочее, что обсуждалось выше, а человека, который еще умеет и выбрать среди похотливых нужное и умеет, при необходимости, оставить это нужное в живых. Возможно ли, что наше мнение ошибочно и следовало бы стрелять без разбору, "абы добыть", как пытаются поступать некоторые наши гости, а матушка-ПРИРОДА сама рассудит и расставит все по своим местам? Все возможно...
TRITURUS
23-9-2009 09:58 TRITURUS
Хотел бы еще раз спросить у людей опытных по технологии вабы. А сколько отдаешь звуков(допустим громких "моооо") и сколько после этого ждешь? Я 2 минуты манил(4-6 раз в разные стороны "мооо"), 15 ждал..
vitek71
23-9-2009 11:14 vitek71
Ходить по лесу и мыкать постоянно смысла нет, если вы не слышите быка, то надо искать места мочевиков и заломов с деревьями, кустарником с содранной корой, это и есть те места, где проходит ГОН у быков, по свежим многочисленным следам и большого количества лосиной блохи определите посещаемость зверя. Мы свои места уже давно в навигацию забили и поэтому в слепую не мучаемся поисками по всей Тайге, а сразу начинаем отработку этих, годами проверенных участков. В моих местах Быки очень любят тусоваться на границе, допустим клюквенной болотины с сосняком и лиственного леса с кустарником, очень здорово, если недалеко от таких мест находится не старые просеки или лесные поляны, там частенько на выдуве от комара можно встретить с утра и к закату ЛОСЯ. По лесу в таких участках радиусом от5 до 8км обычно двигаемся не спеша с остановками от 5 до 10минут, для того чтоб послушать, ( никогда не возвращаемся по своему следу, как один старый охотник говорил: по своему следу возвращаются только собаки и ИДИОТЫ, а мы ОХОТНИКИ), и имитировать поведение быка и спровоцировать его на ответ, они часто присутствуют, но не обозначают себя. Если зверь самостоятельно обозначился, то вообще супер, кстати на вечернем подслухе не всегда до утра зверь остаётся в том месте где вы его услышали, но то что он находится не далеко, в районе Гонного участка, то уж это точно. У меня случай был, на подслухе вечером стоя на большой просеке я услышал, без всякого рёва схватку быков в лесу, бились чертяки с таким звуком, что несколько раз казалось, что кто то выстрелы по ним делает, потом ещё веселее, послышался очень сильный рев по звуку раненого зверя, потом судя по стонам еще пару раз но затиханием. Утром на этом месте мы увидели полуживого лежащего лося в луже крови, которого вечером запорол конкурент, ну и естейственно забрали его. Т.е.если слышишь серьёзную схватку, не поленись, сходи посмотри, вдруг лежит КРАСАВЧИК. Комбинировать можно всё, но без особого энтуиазма, поди не в ТЕАТРЕ. Вабом держите интервалы тишины в 10-20секунд, у лося легкие в четыре раза больше наших и поэтому и вздох они делаю реже человека по времени, на остановке три-пять раз, вякнули, подшумели, послушали, посидели и хватит и дальше пошли. Быки зачастую не всегда идут на ответ, а как бы изучая противника начинают продолжать ход по касательной, тут то и надо идти на сближение, угадав по ответу и треску ХОД животного. Чем ближе приближаюсь, тем чаще на пару минут молча останавливаюсь, здесь уже торопиться не надо, чтоб зверюга тебя не раскусил надо потрескивать и постукивать рожками желательно в тот момент, когда он не слушает тебя, а сам шумит. Но и тут бывают свои исключения, в зависимости от ситуации, иногда есть смысл подать голос ВАБОМ, особенно сильно раздражает, когда перебиваешь его, в это время Лосю, когда он голос подаёт сложно фальшь определить, он сам как бы ЗАНЯТ. Ну,а потом, как повезёт,если зверь почуствует подвох или вы слишком энергично будете поманивать его, или сближаться, то он очень даже может свалить. Но это же ОХОТА и предсказать заранее ФОРТУНУ не возможно, но СОБАЧКИ всё же шансы увеличивают в несколько раз.
Может кто про свои методы НАПИШЕТ?
Огромное количество желающих всё равно на эту охоту не появится, уж довольно опасная она и зависит от многих "НО" и премудростей.

edit log

BobbyS
23-9-2009 13:37 BobbyS
quote:
Originally posted by DastarD:

Обычно быки чешут рога в начале гона, когда сдирают с рогов пАнты. Хотя, я сам пользую этот метод во время всего периода гона.

Не удержался - дёрнул из контекста фразу.

DastarD
23-9-2009 19:29 DastarD
quote:
Originally posted by BobbyS:

Не удержался - дёрнул из контекста фразу.

)))))))
Действительно, смешно получилось

bigrubl
23-9-2009 19:44 bigrubl
С интересом прочитал ветку. Сам на лося не охочусь- " птичку жалко" - да и мяса мне столько не надо. Охота красивая и спортивная-прояви умение, терпение и есть дух единоборства в отличие от загонов (моя бы воля- запретил).Для расширения кругозора интересно посмотреть на манки-где то читал о банках ,с бечёвкой, которую протягиваешь через отверстие с натягом и банка резонируя издаёт похожий звук, но ни разу не видел. Может кто просветит(фото)?Раз сам был свидетелем лесной истории: ветер на меня, иду по дороге, на меня вышел лось 50м и ко мне. У меня N3 в стволе и не знаю, что делать(думаю в упор и дродью шмальну)-не дошёл метров 20 свернул в лес меня не увидел стоял неподвижно. Дальше-через 1 мин. сзади звуки маоо маоо и вышла корова с телёнком метров 30(ветер на них)-достал фотик(режим видео-думаю сниму редкий кадр)- снимаю, шёпотом комментирую -вот де редкий случай и т.д..... Лосиха ушла за лосем. Решил посмотреть, что заснял-БЛИН,,,,, - на спуск не нажал...............
Будем ждать дубля-если жизни хватит :-(
BobbyS
23-9-2009 21:58 BobbyS
quote:
Originally posted by bigrubl:

Сам на лося не охочусь...

Охота красивая и спортивная-прояви умение, терпение и есть дух единоборства в отличие от загонов


Сразу же вспоминается Райкин -"Лично у меня детей нет, но я знаю, как их воспитывать".

Охота на реву под клиента - такая же мясозаготовка, как и любая другая под клиента для клиента.

bigrubl
24-9-2009 17:12 bigrubl
quote:
Охота на реву под клиента - такая же мясозаготовка, как и любая другая под клиента для клиента.

Так охота это единоборство, а не стрельба клиента. Поэтому и не признаю охоты организованные хозяйствами, фирмами -загонные, с вышки и т.д.-с тем же успехом можно охотиться на любой ферме-результат ГАРАНТИРОВАН.
В охоте должна быть состязательность-умение манить, маскироваться, выносливость,азарт, умение читать следы и знание повадок объекта охоты, а меткий выстрел-ПРИЗ.
Воспитывать никого не хочу-неблагодарное занятие-поделился своей точкой зрения

Larsen
24-9-2009 18:16 Larsen
Антон, может повабим
bigrubl
28-9-2009 20:55 bigrubl
Вот на форуме нашёл ссылку https://forum.guns.ru/forummessage/14/486337.html и текст:А там ничего сложного нет. Банка жестяная из под старого советского кофе, в середине дна дырка где-то диаметром под шнур, шнур я брал из-под бельевой веревки (матерчатая оплетка)где-то 60 см длинной, толщиной 6-7 мм. Продевается в дырку дна, завязывается двойной узел (что-бы не выскочил через дырку в дне), шнур мочиться водой (керасином лучше, т.к. скользит лучше и дольше влажный) и вперед на тренаж, одной рукой держать банку, второй протягивать шнур между пальцев с усилием. На звук выходит все - и лоси, и собаки, лисы из любопытства подходят, и, говорят, медведи на интерес идут.

А звук такой, что когда я начал тренироваться на балконе своего дома, то первыми выскочили на меня испуганная жена, а затем стали звонить соседи. Реально такой звук действительно не напоминает стона лося, скорее звук в такой тональности похож на зов самки. Тем не менее в период гона лось на такую вабу идет. Единственное условие - нужно подбирать место, где манить (много следов, свежие мочевые ямки, поломанные и ошкуренные деревца) и время (с рассветом и вечером лучше всего), ну и обзор местности, соответственно. А то ведь бывает, что подойдет совсем рядом, но не видимый, потрещит в кустах, унюхает - и ходу (совсем дурных, гоняющих охотника не попадалось).

Вот здесь фото- зксперементируйте- потом отпишите результат :-))))

prostovova
29-9-2009 03:14 prostovova
Про камчацкие нюансы может кому будет интересно. Не все у нас с бортом лосей стреляют.
Я думаю общее правило-гонные места надо искать, лучше всего во время гона конечно, и не по звукам, а по заломам и гонным ямам. Но заломы можно попробовать искать в любое время без листвы и снега, весной например. Чаще всего ломает березки, как правило- не толще руки, иногда расчесывает кроны у заваленных берез, реже ольху. Любит большие кусты жимолости. Мне кажется-вода должна быть не дальше двух километров, древостой не сомкнутый разумеется:граница поймы, старые вырубки, горельники,закрайки тундрочек и аласов, болот то есть. Время начала-первые заморозки. Активность появляется и раньше, т.к.первые срубленные рогами березки завяливаются полностью зелеными. Но голос отдают по-моему только уже по заморозкам. Поэтому дело не в наличии листа или интенсивности листопада, а в том что лист сыпется от температуры. У нас еще момент с этим связан-морозом бьет мошку, с ней особо не повоюешь, чем холоднее, тем ее меньше и гон интенсивнее.
В начале быки стонут утром, не рано, с9ти до 11ти примерно, через неделю (с вариациями от погоды)начинают утром в сумерках и до 12ти-часа дня. Встречал дерущихся в час дня. Насчет ямок-бык сам место выбирает, корова здесь ни при чем, у меня например токовал на месте, где квадриком вывернул кусок дерна, здесь мотивация-запах свежей земли. В основном токуют мне кажется на проходных местах: старых дорогах, тропах,зимниках. Наоборот-корова быка ищет по этому запаху в том числе. Появление ямок собственно и есть начало гона.
Маню голосом, без трубы и банки, просто до банки еще руки не дошли, хватало и так, да и с конструкцией только благодаря сайту разобрался. Эффективнее получается коровой, протяжно-гнусаво-спереливами. Быки трижды просто выбегали рысью, еле успевал изготовиться. Ну и пешком подходили, и за полкилометра, и крупные, и молодняк. Я не всех стреляю, чаще фотографирую. Стараюсь голос подавать не часто, раз в 5 минут, если при этом идешь, то метров через 300-500,на новом месте сначала негромко, в коленки, он если близко-косяк не услышит. Потом погромче, жду минут 5 и дальше. Если отзывается близко, лучше отвернуться и голос подать в землю, негромко, срабатывает-он думает, что объект удаляется что ли.
Медведь скрадывал меня однажды вечером уже в темноте, я его услышал метрах в 30ти, изготовился конечно, но он когда полностью под ветер вышел-фыкнул и убежал. Вечером, кстати,быки ни разу не откликались и не слышал, чтобы голос подавали, дважды подходили потемну метров на 50, но без энтузиазма, зато оба раза вернувшись на рассвете, заставал их на месте где сам стоял, при этом и яма уже была выкопана, и лес кругом расчесан. Так что запах мой в этом случае их не беспокоил.
Насчет медведя-был сезон, когда в хорошем гонном месте уродилась сказочно черемуха, мишки собрались со всей округи, по пойме треск стоял и разумеется лоси разбежались и гона не было.

click for enlarge 1024 X 672 665,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 655,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 999 619,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 1002 714,4 Kb picture
bigrubl
29-9-2009 16:04 bigrubl
Фотки зачётные, а лоси просто огромные даже не верится, что такие бывают
quote:
[B][/B]

prostovova
30-9-2009 02:02 prostovova
Вот и такие бывают, но реже, этот правда уже с подхода, но держался на месте гона до 16.10 Я ростом 182
click for enlarge 712 X 1024 251,1 Kb picture

edit log

AleksAK57
30-9-2009 02:12 AleksAK57
Да уж, мой по сравнению с этим просто сеголеток. Белая ... присутствует.
Димсон
9-10-2009 10:39 Димсон
Народ, у меня два вопросика:
1) манок из банки, как правильно манить? Может кто реально использовал по лосю? Можете записать пару мастер-классов или подробно разжевать? Я сколько раз не пробовал, ну не получается звук похожий на рев\стон лося. Пробовал разные по размеру банки, если сильно большие - начинают резонировать и слышен явно металлический звук, если маленькие - звук похожий на кашель косули. Опытным путем остановился на банке из под детского питания NAN.
Размер и материал шнурка? Какой длинны должен быть шнур? Какого диаметра? Из какого материала?
Как правильно тянуть чтобы получить правильный звук? Протяжка должна быть резкая или плавная? Сильная (шнурок натянут в струну) или прослабленная? С какой частотой?
Почему спрашиваю - сколько слушал лосей, не получилось у меня сымитировать банкой похожий звук: как следствие остался без трофея в этом году:
2) деревянная дудочка, как пишут производители <имитирует крик лосихи>. С этой дудочкой вообще засада!!! Честно говоря не разу не слышал как свистит лосиха  Поэтому даже не знаю в какую сторону плясать: вернее как дудеть Опять же, если кто-то реально пользовал подскажите как?
В процессе тренировки заметил такие особенности <игры> на дудочке: если дуть несильно, звук получается с сипотой, какой-то немного сипловатый свист. Если дуть сильно, то получается резкий, высокий почти визг.
Как нужно манить? Сильно, слабо? Резко или протяжно? С какой частотой?

Все мои попытки на настоящий момент не увенчались успехом. Даже в случае явного присутствия лося ни разу не было ответа:. Вобщем с гоном я в этом сезоне пролетел: Теперь жду первого снежка, буду брать с подхода:


click for enlarge 1920 X 2560 385,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 573,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 252,7 Kb picture

edit log

всего страниц: 241 : 12345...238239240241