На излете, или Когда пуля летит далеко

Заинтересовал вопрос. Может быть, вредный для открытого форума, может быть, тему потом лучше снести.
Можете ли вы привести реальные примеры проблем с улетевшей "не туда" пулей?
Мы часто слышим, что нарезное - это очень опасное оружие, стреляет далеко, а вокруг везде люди и мощная пуля запросто улетит далеко и кого-нибудь убьет.
При этом довольно часто ссылаются на несчастные случаи на охоте.
Но вот закавыка. Все несчастные случаи, которые мне встречались, происходили на более-менее близкой дистанции, или вообще в упор. Дробь на излете, в переполненных охотниками на открытие весенней и осенней охот угодьях, пуля и картечь в загонах, в лесу, при стрельбе по неясно видимой цели, на шорох, в кусты, в хозпостройки типа сараев и дачных сортиров. Рикошеты от деревьев в загоне.. . или от воды на водоплавающей(недостоверный случай, что якобы пуля в лодку соседскую прилетела, борт пробила, когда патроны перепутали). Самострел, или случайный выстрел/ранение напарника в лодке, машине, совместной охоте. Застреленные охотничьи собаки.

А реальные проблемы и трагедии от "улетевшей вдалека" пули, например, при выстреле по сидящему на дереве тетереву, или рябчику, рикошет от мерзлой земли при выстреле по зайцу-лисе в поле, улетевшие пули с пристрелки и пострелушек. Часто ли пули прилетают "в деревню", попадают в голову мирно гуляющему грибнику, или в проезжающую по дороге машину?
Знаете ли вы РЕАЛЬНЫЕ такие случаи? Какие были ситуации, проблемы, последствия, оружие-патроны? Есть ли какие-нибудь свидетельства, какие были сделаны выводы, соображения ну и т.д. по этой теме. В т.ч. не боитесь ли вы сами такой пули (на излете, рикошетом, или от чужого загона, оказавшегося в месте вашей охоты и т.п.)
(про технику безопасности и ясную голову на охоте тут все вроде бы знают, речь сейчас не о них).

Вариантов тут я вижу вроде всего три:
1. Никогда такого не слышал.
2. Слышал о таком случае, но не уверен в достоверности информации.
3. Абсолютно уверен, улетевшая пуля творит трагедии, это случалось со мной/ моими знакомыми/ встречался с официальной информацией(статья в газете, следствие в милиции, статистический отчет)

Был случай в Ростовской вроде бы.Вечером в мужика прилетела пуля насмерть.Выстрела никто не слышал.Пулю определили как 7.62х39.Изъяли все оружие этого калибра,отстреляли, но злодея так и не вычислили.
К слову о пулегильзотеке.

Originally posted by spirikraft:

Вечером в мужика прилетела

в станицу прилетела? Или в поле, на охоте? Сведения заслуживающие доверия были, или из разряда "байки у костра/за столом"?
Ну и к слову о "минометности 7.62х39 тоже, получается. Скорее заезжих варминтеров подумаешь там обвинять, но совсем не тот калибр. Ну и нелегалку, или криминальный выстрел тоже нельзя убирать. Как их отличить - умышленный злодей палил, или пуля по дурости своей залетела?

Да,в городе.

glory.rin.ru

ev011

ага, спасибо, очень интересно. Вынесу Ваш текст в пост, не все углубляются пр ссылкам.

glory.rin.ru
Женщина-охотник одним выстрелом убила лося и лыжника
;;назад
В Швеции произошел необычный инцидент, закончившийся трагедией: охотник, выстреливший в лося, убил не только животное, но и оказавшегося поблизости лыжника, пишет The Local со ссылкой на данные местной полиции.

Инцидент произошел в полдень 4 декабря, в минувшую субботу, в районе города Аннерстад на юге Швеции. Как следует из сообщения, охотником была женщина. Она и ее спутник, узнав о гибели человека, были шокированы.

Между тем полиция уже провела предварительное расследование. Оно показало, что неудачливая охотница сделала всего один выстрел, который, однако, стоил несчастному лыжнику жизни.

При этом пуля изначально попала в лося, но прошла навылет, после чего убила 71-летнего мужчину, выяснила полиция.

По словам эксперта Шведской ассоциации охотников Хенрика Барнекова, случаи, когда пуля не застревает в животном, а проходит сквозь него, не редкость. Тем не менее, он никогда не слышал, чтобы пуля продолжала лететь дальше и убила кого-то еще. До сих пор были известны лишь случаи гибели охотничьих собак, в которых пуля попадала рикошетом.

По словам Барнекова, прежде чем стрелять, охотник должен удостовериться в том, что позади животного есть так называемая "зона безопасности", например, холм, в который пуля сможет благополучно попасть в случае промаха. При этом, лес не может считаться такой безопасной зоной. Если же пулю не остановить, она может пролететь еще 4-5 км.

В то же время несчастные случаи, произошедшие в результате охоты с людьми, которые в ней не участвовали, крайне редки, поясняют эксперты. Такое случается примерно один раз в 10 лет.

Ранее в 2002 году 80-летний охотник в Сундсвалле застрелил 41-летнего литовского сборщика ягод, приняв его за лося. Охотник был признан виновным в убийстве при отягчающих обстоятельствах, но не был приговорен к тюремному заключению из-за своего преклонного возраста."

Андрей,а чем тебя "Несчастные случаи на охоте" не устроили?

Originally posted by Алекс60:

а чем тебя "Несчастные случаи на охоте" не устроили?

А попиндеть! В Зимухе-то - заскучали.)

В советские времена в СМИ описывали случай: Срочники сопровождавшие эшелон где то натырили патронов и на ходу дали очередь в небо. Пули пролетели больше трёх километров и одна из них очень неудачно пробила череп дачника. Скончался на месте.
Товарищ рассказывал: Подходил к берегу и увидел как в его сторону стреляют с лодки. По уткам стреляли. Присел, закрыл лицо руками, как дробь ударяет об одежду слышал, но не чувствовал. Дырок не осталось, в складках нашёл две дробинки. Единички по его словам. Про дистанцию я даже не спрашивал.
На излёте главным фактором опасности снаряда становится его масса, плотностью можно пренебречь. Восьмиграмовая, пуля что из калаша, что из макарова, смертельно опасна пока не упадёт на землю, дробь, наоборот, выдыхается даже полностью не набрав высоты, а вот насколько реально опасны на излёте лёгкие пули малых калибров хотелось бы знать очень точно.

Восьмиграмовая, пуля что из калаша, что из макарова, смертельно опасна пока не упадёт на землю, дробь выдыхаеться даже полностью не набрав высоты, а вот насколько реально опасны на излёте лёгкие пули малых калибров хотелось бы знать очень точно.

Это не бесспорное заявление.Строго вверх и соответственно падение на землю особой опасности не представляет(222 вообще как "шалбан" будет(летит пуля как попало вниз(кувыркаясь)),а вот под углом и чем меньше угол к земле,тем опаснее.В Батайске парня убила 7,62х39 на крыльце дома в праздник(выстрел был явно не вверх,а с малым углом к горизонту(пуля еще гироскопический эффект сохраняет и опасна.В США расследовали вообще уникальный случай-(стрелок "пальнул" по воде(океан) и пуля(308) отрикошетив от воды нашла шею женщины в авто(открытое),двигавшееся по дороге вдоль океана(было около 5 миль,хватило энергии убить в угон ).В правила поправку ввели(ночной ,стрельба только с вышки 2 метра и более)-в землю зароется пуля и наверное,до принятия поправки "самотопщики" с ночников "поливали" вдоль поля с подхода и "трофеи" были разные.

Originally posted by Алекс60:

Андрей,а чем тебя "Несчастные случаи на охоте" не устроили?

а это не случаи "на охоте". В первом же ответе указано, что пуля прилетела в населенный пункт. Это не случай на охоте. Случай на охоте это ранение загонщика, попадание в собаку, крутящуюся вокруг зверя, выстрел ч самого себя, или товарища, вытягивая ружье из лодки и т.д.

Это не бесспорное заявление.

Вполне возможно. Но Ваш пост его только подтверждает. А на счёт 222 Вы уверены?

чем меньше угол к земле,тем опаснее.

Это как раз бесспорно, но выходит за рамки темы "на излёте".

Давно уже было, прилетело в лицо. Одна картечина(дробина) прошла по скуле, оставив царапину. Вторую остановили очки. Хорошие были, из поликарбоната.
Кто-что - без понятия.

Originally posted by Ouzer:

Знаете ли вы РЕАЛЬНЫЕ такие случаи?

в воронежской года 4 назад --были на стрельбище .официальном,постреляли постреляли по гонгу и вечером их стали допрашивать что да как
а что получилось пуля 7.62*39 отрикошетила и улетела ,а в это время на кладбище убиралась семья вот женщине и прилетела в голову в скользь что ли ,жива короче,кладбище находилось метров 500 или чуть дальше точно не скажу
знакомые там участвовали

7.62х39,поехал пристрелять ночник,мишень прикрепил к берёзе,позади березы возвышенность,пуля дальше не полетит,справа в 2 км деревня,после пристрелки дал 5 раз подряд для контрольки,в цель попали только 2,через несколько дней,знакомый охотник рассказывает,стою говорит в огороде и слышу свист,и так 3 раза,догадался и присел от дуры по ниже,да и я не слышал другие выстрелы в этот день,это что же получается,пули отрекошетили на 90 градусов и полетели дальше???

Originally posted by зак16:

знакомый охотник рассказывает,стою говорит в огороде и слышу свист,и так 3 раза,догадался и присел от дуры по ниже,да и я не слышал другие выстрелы в этот день,это что же получается,пули отрекошетили на 90 градусов и полетели дальше???

все три пули одинаково отрикошетили под 90 градусов и пролетели вдалеке над одним человеком? Больше кажется на розыгрыш, мог слышать стрельбу и подколоть. Как вариант.
Относительную одинаковость рикошета еще как то можно понять вблизи от рикошетящей поверхности. Но вдали, раз за разом, 100% без потерь.. . Недеформированные то пули разброс естественный имеют. А тут должны все пули в мишень одинаково прилететь, мишень должна быть неизменяемой, чтобы давать одинаковый угол отражения и все равно, пули будут деформированы и сильно по разному, разброс порядково возрастет, особенно на более-менее значительном расстоянии. Да еще отражение не абы как, а на 90 градусов, ладно бы мишень оказалась между стрелком и слушавшим свист. Мне, лично, не кажется убедительным такое совпадение всех факторов. Но я многого в этой жизни не знаю.

Слыхал, сам не видел.
5.45 за неск километров вошла гражданскому под ключицу сверху вниз. легкое, сердце повреждено. Труп.
Км 2 от стрельбища было.

Ouzer:
Заинтересовал вопрос. Может быть, вредный для открытого форума, может быть, тему потом лучше снести.
Можете ли вы привести реальные примеры проблем с улетевшей "не туда" пулей?

Пару лет назад рассуждали. Или чуток поменьше
У Сергея Ларсена был конкретный пример - стреляли косачей и км через 2 пуля убила чела.
Ну и если выстрелы под приличным углом, когда, к примеру, стреляешь на редколесье птицу на деревьях, то да, пулька с большой долей вероятности может прилететь кому-либо на приличном расстоянии.
А если выстрелы вдоль горизонта - ну как там полет. Попала по земле, пару рикошетов и все равно упала не так далеко от стрелка.
В снегу - и того хуже для улета пули. Стреляешь по зверю, видишь свои пули - раз упала в снег, вышла - еще раз упала и все.
В лесу, в деревьях, листве - тоже гасится быстро.
Хотя несколько раз стреляли трассерами в зимнем сосновом лесу с крупными соснами - пуля летит очень интересно, конечно;-))

Вот из темы о несчастных случаях
Несчастные случаи на охоте

Originally posted by Сибирский Волк:

В лесу, в деревьях, листве - тоже гасится быстро.

Щаз.. . с пневмы вальтер чего то там из пистоля друг по банкам стрелял.
Шарик с лифа соседка достала.
Метров 30 по прямой через плотно заросший деревьями участок.

tazuja:

.
Шарик с лифа соседка достала.

эт она заигрывала не знала как подкатить

Та ни, у неё муж классный.
Пожарник-десантник.
Да и разница с соседкой в 27 с лишним лет в возрасте.

Ouzer:

все три пули одинаково отрикошетили под 90 градусов и пролетели вдалеке над одним человеком? Больше кажется на розыгрыш, мог слышать стрельбу и подколоть. Как вариант.
Относительную одинаковость рикошета еще как то можно понять вблизи от рикошетящей поверхности. Но вдали, раз за разом, 100% без потерь.. . Недеформированные то пули разброс естественный имеют. А тут должны все пули в мишень одинаково прилететь, мишень должна быть неизменяемой, чтобы давать одинаковый угол отражения и все равно, пули будут деформированы и сильно по разному, разброс порядково возрастет, особенно на более-менее значительном расстоянии. Да еще отражение не абы как, а на 90 градусов, ладно бы мишень оказалась между стрелком и слушавшим свист. Мне, лично, не кажется убедительным такое совпадение всех факторов. Но я многого в этой жизни не знаю.

Сперва я так же подумал,ан нет,все серьезно говорит,в возрасте уже мужик,толковый,врать не будет,значит ещё кто то был в этом квадрате,только так.

Реальный случай в Иркутске. Машина в ауди центре стояла на улице в новогодне праздники. После праздников обнаружили стекло внутри салона (типа лопнула люстра). Потом нашили над люстрой отверстие и 39 тую пулю на полу авто. Реальный случай. Несколько лет назад. Полицию вызывали - случай фиксировали.

Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

и 39 тую пулю на полу авто

Може иначе обзывается, иль 39 пуль нашли?

7.62*39, 9*39, 5.45*39

Originally posted by tazuja:

7.62*39

Есссественно. Лень было печатать. Про 5,45 и 9 ну как бы вообще мало где говорится. С Вала (или как его) не думаю что кто то в воздух бы пулял. С сайги скорее всего поливали в новогодний салют.

ЗЫ. Салон в центре города. В прессе не писали . Чем кончились разборки в салоне - могу спросить.

Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

могу спросить

Та не важно. Просто несуразица заинтересовала.
Машина в ауди центре стояла на улице в новогодне праздники. После праздников обнаружили стекло внутри салона (типа лопнула люстра)

Какая люстра, откуда взялась?
Каким хреном пробила лобовуху?
Где нашли отверстие?

Разрядка для мозгов, не более.
Вариантов сам могу накидать чутка.

Ouzer:
Заинтересовал вопрос. Может быть, вредный для открытого форума, может быть, тему потом лучше снести.
Можете ли вы привести реальные примеры проблем с улетевшей "не туда" пулей?
Мы часто слышим, что нарезное - это очень опасное оружие, стреляет далеко, а вокруг везде люди и мощная пуля запросто улетит далеко и кого-нибудь убьет.
При этом довольно часто ссылаются на несчастные случаи на охоте.
Но вот закавыка. Все несчастные случаи, которые мне встречались, происходили на более-менее близкой дистанции, или вообще в упор. Дробь на излете, в переполненных охотниками на открытие весенней и осенней охот угодьях, пуля и картечь в загонах, в лесу, при стрельбе по неясно видимой цели, на шорох, в кусты, в хозпостройки типа сараев и дачных сортиров. Рикошеты от деревьев в загоне.. . или от воды на водоплавающей(недостоверный случай, что якобы пуля в лодку соседскую прилетела, борт пробила, когда патроны перепутали). Самострел, или случайный выстрел/ранение напарника в лодке, машине, совместной охоте. Застреленные охотничьи собаки.

А реальные проблемы и трагедии от "улетевшей вдалека" пули, например, при выстреле по сидящему на дереве тетереву, или рябчику, рикошет от мерзлой земли при выстреле по зайцу-лисе в поле, улетевшие пули с пристрелки и пострелушек. Часто ли пули прилетают "в деревню", попадают в голову мирно гуляющему грибнику, или в проезжающую по дороге машину?
Знаете ли вы РЕАЛЬНЫЕ такие случаи? Какие были ситуации, проблемы, последствия, оружие-патроны? Есть ли какие-нибудь свидетельства, какие были сделаны выводы, соображения ну и т.д. по этой теме. В т.ч. не боитесь ли вы сами такой пули (на излете, рикошетом, или от чужого загона, оказавшегося в месте вашей охоты и т.п.)
(про технику безопасности и ясную голову на охоте тут все вроде бы знают, речь сейчас не о них).

Вариантов тут я вижу вроде всего три:
1. Никогда такого не слышал.
2. Слышал о таком случае, но не уверен в достоверности информации.
3. Абсолютно уверен, улетевшая пуля творит трагедии, это случалось со мной/ моими знакомыми/ встречался с официальной информацией(статья в газете, следствие в милиции, статистический отчет)

Вот мой случай (уже постил на форуме ранее) Пошёл за грибами до открытия охот.сезона. Кому-то вздумалось пристрелять 30-06 перед охотой на лося. Рикошет от мишени. Мне не повезло.

Originally posted by tazuja:

Та не важно. Просто несуразица заинтересовала.
Машина в ауди центре стояла на улице в новогодне праздники. После праздников обнаружили стекло внутри салона (типа лопнула люстра)
Какая люстра, откуда взялась?
Каким хреном пробила лобовуху?
Где нашли отверстие?

Разрядка для мозгов, не более.
Вариантов сам могу накидать чутка.

Да,, возможно на разных планетах живем. Ну да ладно.
Люстра - верхний светильник в салоне автомобиля (освещение салона).
Пуля пробила крышу прямо по центру авто и попала в этот внутренний светильник, разбила его, упала на пол. Отверстие в обивке на потолке изнутри видно не было. Только потом осматривая крышу и нашли это отверстие. Потом нашли пулю в салоне на полу.

Ouzer:

в станицу прилетела? Или в поле, на охоте? Сведения заслуживающие доверия были, или из разряда "байки у костра/за столом"?

Так, и вся тема, вместе с примерами и обсуждением, из того же разряда. Разве нет?

Алексей К ИРКУТСК:

Да,, возможно на разных планетах живем. Ну да ладно.
Люстра - верхний светильник в салоне автомобиля (освещение салона).
Пуля пробила крышу прямо по центру авто и попала в этот внутренний светильник, разбила его, упала на пол. Отверстие в обивке на потолке изнутри видно не было. Только потом осматривая крышу и нашли это отверстие. Потом нашли пулю в салоне на полу.

Совершенно разные вещи. Люстра, иль автомобильный потолочный светильник.
проехали

Chuck:Вот мой случай (уже постил на форуме ранее) Пошёл за грибами до открытия охот.сезона. Кому-то вздумалось пристрелять 30-06 перед охотой на лося. Рикошет от мишени. Мне не повезло.

Может, наоборот - повезло;-))?
Выяснил тогда - кто стрелял, откуда, с какого расстояния, под каким углом рикошет?

Originally posted by Сибирский Волк:

У Сергея Ларсена был конкретный пример - стреляли косачей и км через 2 пуля убила чела.

Жесть.. . Случай Ларсена - как раз 100% попадание в опасения этой темы И другие, конечно, весьма красноречивы и поучительны, но тут вот прям.. .

Originally posted by Цепятыч:

Так, и вся тема, вместе с примерами и обсуждением, из того же разряда. Разве нет?

хотелось бы более серьезного отношения к теме. Понятно, что можно сочинить леденящую историю и на форум выложить, тут не суд, ложные показания не пришьешь... но зачем? Самих себя пугать? Я, например, считал, что такие случаи более редки. И первая иллюстрация с материалом из Скандинавии это вроде подтверждала. А потом ... взяли, и накидали случаев. Оказывается, совсем не все так радужно. Тот же Ларсен, говорит, тут же отказался от стрельбы из винтовки тетеревов на деревьях. Несмотря на всю увлекательность.

snusmumreak:
В советские времена в СМИ описывали случай: Срочники сопровождавшие эшелон где то натырили патронов и на ходу дали очередь в небо. Пули пролетели больше трёх километров и одна из них очень неудачно пробила череп дачника. Скончался на месте.
Товарищ рассказывал: Подходил к берегу и увидел как в его сторону стреляют с лодки. По уткам стреляли. Присел, закрыл лицо руками, как дробь ударяет об одежду слышал, но не чувствовал. Дырок не осталось, в складках нашёл две дробинки. Единички по его словам. Про дистанцию я даже не спрашивал.
На излёте главным фактором опасности снаряда становится его масса, плотностью можно пренебречь. Восьмиграмовая, пуля что из калаша, что из макарова, смертельно опасна пока не упадёт на землю, дробь, наоборот, выдыхается даже полностью не набрав высоты, а вот насколько реально опасны на излёте лёгкие пули малых калибров хотелось бы знать очень точно.

Вы видимо не охотник. Дробью часто осыпает, опасности она особой не представляет.

Алексей К ИРКУТСК:

Да,, возможно на разных планетах живем. Ну да ладно.
Люстра - верхний светильник в салоне автомобиля (освещение салона).
Пуля пробила крышу прямо по центру авто и попала в этот внутренний светильник, разбила его, упала на пол. Отверстие в обивке на потолке изнутри видно не было. Только потом осматривая крышу и нашли это отверстие. Потом нашли пулю в салоне на полу.

что же она дальше пол не пробила?
Как-то тютелька в тютельку энергии было?

В СА было, 54-ый попал в швеллер толстенный, метров эдак 50, оболочка завязла в швеллере, а сердечник "выстрелил" назад, благо никого не задел, прошел над головой.

Originally posted by unname22:

что же она дальше пол не пробила?
Как-то тютелька в тютельку энергии было?

Вы хотели случай или подвод для подЪе... ки? В лучших ганз - традициях?
Я написал как было со слов руководителя сервиса.
Пулю не спрашивал на счет энергии.

Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

Вы хотели случай или подвод для подЪе... ки

Скорее от недопонимания термина. На излете - это на ИЗЛЕТЕ!
На Излете - на излёте нареч. обстоят. времени 1. В последней фазе движения летящего тела перед падением. 2. перен. разг. В момент перед окончанием чего-либо. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова.

А потом ... взяли, и накидали случаев

Так, и на лавочке вам накидают, соседки.. . толку то? Никто не перестанет стрелять только от того, что в двух километрах, в обратную сторону, есть поселение, а за озером могут стоять туристы с палаткой.Только те, что и до того не стреляли