Охота на глухаря.

Ещё и ёжики вернулись

Им, бедолагам, от клешака достаётся, вероятно, больше всех. Клещ же не только на брюхо лезет. Он и между ежолок, на спине расположиться может. И что ёж со своими лапками против такого приёма? Нуль. Поневоле Шукшина вспомнишь: "Эх ты бедный ёж, ты куды ползёшь, куды ёжишься".

Originally posted by Tetrao:

Для AntiTAZ: если любопытно

спасибо, почитаю.
cyberleninka.ru

Для Chydin: с болтовнёй про ежей я пропустил, возможно, нечто рациональное. То, к чему подталкивают наши наблюдения. Да, активным клешак становится очень рано, как Вы пишете: по первым проталинам и стабильным ночным морозцам. Похоже, однако, что ему небезразлично тепло в начале весны. Теплее - у них активизируется размножение (какая стадия не знаю), холоднее - оно подавляется. Не жизнедеятельность, а именно размножение. И, успешно размножившись ещё в начале весны, клешак гораздо быстрее наращивает свою численность позже, например, летом. То есть, старт происходит с гораздо более высокого уровня. Вероятно, так. Или как-то так. Раннюю и тёплую весну в Подмосковье за последние примерно 15 лет я помню только один раз (не считая нынешней). Но, к сожалению, в тот год весь тёплый период и почти до первых снегов к Москве не подъезжал ближе, чем на 1000 км.

Не знаю как урожайность ягод сказывается на количестве птицы, но на вес точно влияет.
Нынче брусники -0, черники-0, клюквы-0, и ни одного трофейного глухаря, сплошные недомерки ( около 3 кг).

Originally posted by AntiTAZ:

Нынче брусники -0, черники-0, клюквы-0

Я думал только у нас так, а гляди-ко и севернее тоже

Вот под Серовом была клюква.
Интересный, лёгкий фильм от журнала Охота:

Вот под Серовом была клюква.
Интересный, лёгкий фильм от журнала Охота:

Были там, когда это заканчивали снимать.
Место классное, глухарей и рябчиков как грязи, правда без мелкашки трудно подойти. Рябчиков натурально в руинах посёлка стреляли, их там даже больше почему-то чем в лесу...
Мы одного в два ружья подняли, салют дали, видимо зацепили, но он после этого еще по дороге от нас за поворот улетел. За поворотом снова с дерева стартанул, снова салютнули под ехидные подколки третьего нашего стрелка. Всё равно улетел еще за поворот, и только там дошёл.. .
Потом разделывали- одна дробина из 6 патронов в сердце, всё остальное куда попало.

Ягоды кстати нету нифига в этом году даже там. Что в следующем году с поголовьем птицы будет...

Originally posted by Usverg:

Ягоды кстати нету нифига в этом году даже там.

Может быть, но мне парни привезли 2 ведра клюквы из Сосьвы

Возможно, в болото не ходили.. . бруснику голубику высматривали

Место классное, глухарей и рябчиков как грязи

Интересно, а что там с хищниками? Они-то первейшие охотники. Такое эльдорадо прозевать не должны. Да, пернатые к октябрю почти все уматывают. Кроме сов и, возможно, тетеревятника. А куньи, да и для лисовина с енотовидкой места хоть и ограниченные, но вполне пригодные. Растерзанных глухов и рябов не попадалось? Много ли? Хотя бы вдоль дороги. По ним весной тетеревиным, наверное, головы не поднять от ястребов?

Интересно, а что там с хищниками? Они-то первейшие охотники. Такое эльдорадо прозевать не должны. Да, пернатые к октябрю почти все уматывают. Кроме сов и, возможно, тетеревятника. А куньи, да и для лисовина с енотовидкой места хоть и ограниченные, но вполне пригодные. Растерзанных глухов и рябов не попадалось? Много ли? Хотя бы вдоль дороги. По ним весной тетеревиным, наверное, головы не поднять от ястребов?

Растерзанных не видели, но что-то животное там бегало.. .
Рыбаки говорят по берегу следы лося, которого автор фильма с директором искали но не нашли и за ним следы медведя.
По рыбе кстати рыбаки жаловались, туго было ибо 1. Погода- практически жара 2. Воды минимум.
Правда туго в их понимании это 30 кг окуней за день.

Originally posted by Tetrao:

Интересно, а что там с хищниками? Они-то первейшие охотники. Такое эльдорадо прозевать не должны. Да, пернатые к октябрю почти все уматывают. Кроме сов и, возможно, тетеревятника. А куньи, да и для лисовина с енотовидкой места хоть и ограниченные, но вполне пригодные. Растерзанных глухов и рябов не попадалось? Много ли? Хотя бы вдоль дороги. По ним весной тетеревиным, наверное, головы не поднять от ястребов?

Владимир Георгиевич, сколько можно изьять глухарей без последствий для популяции?

Привет любителям охоты на глухаря.
Вот я и закончил сезон 2023 по глухарю.
Два дня из праздничных, пришлось поискать конкретное место выхода на кормешку.
То левее, то правее, а подойти ближе возможности нам с напарником по охоте они не давали.
Все-же баянай смилостивился на закате второго дня и мы закрыли разрешения добыв по глухарику похоже из одного выводка 4 штук, двух одинаковых себе по трофею.





Месяц назад кормился и ягодой, а сейчас ее нет, хотя шиповник по еще доступен, зато в ход пошла сосновая иголка.
С ув.

С полем! Красиво!

Сначала для niva: с полем! Поздравляю! Низкий поклон и за взвешивания, и за фото. В зобу кроме зерна и хвои какая-то чина (Lathyrus sp.). Из под снега травку дёргают. Вопреки учёным писаниям.
Ваших птичек занёс в базу как молодых. Но сомнения присутствуют. По фото непонятно. Может уточните? Ещё раз спасибо. Удачи.

Для AntiTAZ:

сколько можно изьять глухарей без последствий для популяции?

Вопрос, как сейчас модно говорить, не на мою зарплату. Поясню почему. В принципе всё просто и указано в букварях. Изымать можно не более того количества, которым пополняется группировка. Т.е. необходимо блюсти баланс между прибылью и убылью. Но дальше - не вопросы, а проблемы. Например:

сколько можно изьять

А кто изымает или будет изымать? Основные варианты ответа: 1/ охотники, жёстко соблюдающие правила, 2/ те, кто на одну лицуху берёт десяток птиц, 3/ все брэки, 4/ все люди, 5/ все хищники, 6/ все перечисленные 'изымальщики'. Вы можете себе представить масштаб работы для получения оценок этого изъятия? По любому региону или району? Вы когда-нибудь видели адекватные оценки такого изъятия? По России или не по России. Не просто цифры, но и пояснения к ним, т.е. методики сбора данных и обработки собранной информации. Кроме того, нам нужен разовый результат (год, сезон)? Или речь о постоянном мониторинге? И где 'моя зарплата' во всей этой конструкции? И возможен ли вообще такой мониторинг в России? Далее:

без последствий для популяции?

Популяции какой? Закрытой? Где пополнение только за счёт рождения, а убыль лишь за счёт смертности. Или открытой? Куда вселился, там и пригодился. Или вы верите нашим кольцевальщикам про осёдлость ВСЕХ глухов? Да, петя токует здесь, но родиться мог далеко. Да и родиться не в прошлом году, а за год, за два или три до этого. И дети его, возможно, будут токовать за десятки верст. Не курятник, стен, заборов нет. А потому нет и понимания, из чего же мы ведём изъятие.
Не лучше и с приходной частью баланса. Вы вспомните такой термин как 'успешность размножения популяции' (reproduction success, population's output)? Нынешние манагеры об этом и не слышали.
Другие парадигмы? Что Вы, ни-ни. Это крамола.
Подробнее без конкретизации вопроса бессмысленно. И, если честно, уже не интересно.

Originally posted by Tetrao:

Подробнее без конкретизации вопроса бессмысленно

Очень доходчиво и грамотно объяснили👍🤝

Originally posted by Tetrao:

Вопрос, как сейчас модно говорить, не на мою зарплату.

Спасибо за ответ!!!
Я же, наивный, думал, что всё давно известно и посчитано.
Типа в ООУ (по результатам ЗМУ) числится 6000 глухарей, весной народятся около 6000 глухарят , из них до весны доживут 1000, из тех 6000 погибнет ещё 600, остаётся 6400, соответственно можно без ущерба отстрелять 400 шт, примерно 6%

AntiTAZ:

Спасибо за ответ!!!
Я же, наивный, думал, что всё давно известно и посчитано.
Типа в ООУ (по результатам ЗМУ) числится 6000 глухарей, весной народятся около 6000 глухарят , из них до весны доживут 1000, из тех 6000 погибнет ещё 600, остаётся 6400, соответственно можно без ущерба отстрелять 400 шт, примерно 6%

Так так и делается: система трех "П". Пол, палец, потолок(с) А так-то да, расскажут про ЗМУ и прочие мероприятия на которые потрачены деньги.

Originally posted by Chydin:

Так так и делается: система трех "П". Пол, палец, потолок(с) А так-то да, расскажут про ЗМУ и прочие мероприятия на которые потрачены деньги.

В этом сезоне птичка есть, до сих пор попадаются по 3-4 шт молодых в одном месте. По глухарю я норму выполнил, теперь ищу косачишек, их что то мало

Tetrao:

Ваших птичек занёс в базу как молодых. Но сомнения присутствуют. По фото непонятно. Может уточните?

По моему мнению это выводок прошлого года, молодые все около 3 кг.

Так-же сложилось впечатление, что эта "банда четырех" в борьбе за кормовое поле вытеснила других молодых, потому-что других полей рядом нет, а месяц назад на этом поле было более десятка глухарей и в основном молодежь.
Может такое быть?

С ув.

По моему мнению это выводок прошлого года, молодые

То есть, Вы считаете, это молодые петухи - годовики, уже прожившие 17-18 месяцев. Не маловат ли вес для годовиков (3,85 и 3,88 кг)? Особенно по осени, уже по снегу. Подклювья ломались под тяжестью их тел?

Может такое быть?

Речь, как я понял, про осеннюю территориальность петухов. Уточню, что в буржуйской литературе термины 'территориальность' (territoriality) и 'осёдлость' (sedentarity) обозначают разные понятия. Территориальность - это ЗАЩИТА конкретного участка от особей своего вида и пола, иногда от всех особей своего вида. В русской литературе такого разделения понятий нет, всё в кучу. Ниже я использую буржуинское понимание термина. Лады?

Итак, осеннюю территориальность глухаря изучали англичане, немцы и норвеги. Каждая группа на своей национальной территории. Метили птиц портативными датчиками и систематически пеленговали их сигналы. Интерпретировать результаты трудно. Да, и самцы, и самки (каждая особь) осенью имели свои собственные индивидуальные участки. Границы этих участков сильно перекрывались. Но синхронное использование соседями одних и тех же сегментов перекрывавшихся участков регистрировалось редко. Столкновений, драк не отмечено. В целом, осенняя территориальность была выражена слабее весенней. Не ясным остался вопрос о формировании зимних стай, если поведение всех отдельно взятых особей направлено на разобщение. Кроме того, все работы велись в оптимальных местах обитания: там больше птиц, поэтому их проще ловить, в том числе для замещения погибших. Что происходит в местах, где хороших или хотя бы приемлемых стаций мало - не известно. Во всех публикация полностью обходится молчанием возможная связь между территориальностью и осенней агрессивностью поведения глухарей (см., например, недавний пост ? 2218 этого форума), их осенним токованием. Хотя первое, что сразу вспоминается - это вероятность такой связи. Не было ни слова про групповую территориальность. Впечатление от этих работ: отработали деньги, и ладно. Непонятно даже, чего хотели узнать, зачем 'огород городили'.

Мои впечатления от собственных случайных наблюдений. Да, защищают свои участки осенью. И петухи, и куры. О чём говорит абсолютно неподобающее месту и времени поведение. Сигнальные посадки на землю (как на току). И самцов, и кур! Токовые позы: клюв в небо, бороду вперёд, хвост вверх, крылья по земле (и самцы, и куры!). В одиночку, рядом никого. Это не имитация токования. Это демонстрация агрессии в пространство: всех урою! Изредка со скирканьем. Особенно вероятно такое поведение там, где места дрянь, например, густой подрост или молодняки по чепыгам, жить можно только у дорог или на расчищенных просеках. Поэтому, я думаю, что узурпировать какое-то поле или его участок глухарь способен. Группа глухарей? Думаю, что да. Но как они между собой не передерутся? Механизм не ясен. Родственники, братья? Да плевали они на это, ведь 'урою' ВСЕХ. Похоже, есть у них какие-то индивидуальные симпатии, перевешивающие агрессивность. Ничего другого сказать не могу, извините.

расскажут про ЗМУ и прочие мероприятия на которые потрачены деньги

Сами методики наших учётов недоделанные. Их исполнение? Было очень по-разному. Как сейчас? Слава богу, не знаю. Публикация результатов - хуже не бывает. Я на эту тему относительно недавно опубликовал большую статью. Кому любопытно, сообщите (на мой е-адрес: megra@mail.ru), по е-почте и вышлю.

Очень больная тема учетов. В арендованных угодьях учет делают глядя на потолок. В департаменте сидят одни кабинетные крысы, задача которых соблюдать регламент по документообороту. Они ни животных, ни следы в глаза не видывали.

Tetrao:

Уточните, пожалуйста, если вспомните: 1. На верхнем фрагменте шеи, но ближе к горловой или к затылочной части? 2. Клешаки были живые или дохлые, повреждённые? Я к тому, что неоднократно видел, как глухари лапами чесали свою башку и даже морду (курьёзное зрелище!). Один раз даже сидя на ветке. Хотя клювом у них, вероятно, получается ловчее. Но и лапой можно шкрябануть так, что шкуру сдерёшь. Я глухарей стрелял, в основном, там, где 'обычного' клеща (из семейства Ixodidae) не было или очень мало. Но в местах нахождения перьевых клещей на головах глухарей я часто видел царапины. Похоже, чесались птички.

Чешутся в соновном в процессе линьки. Да и просто так тоже чешутся, как собаки, за ухом и под нижней челюстью. В вольере нет клещей.
У меня в Югославии при выпасе глухарят было огромное количество клеща на птенцах.. . Все клещи образовывали как бы бахрому вокруг нижней челюсти. Приходилось орудовать пинцетом. Что интересно, птенцы совершенно не чесались.

Tetrao:

Сами методики наших учётов недоделанные. Их исполнение? Было очень по-разному. Как сейчас? Слава богу, не знаю. Публикация результатов - хуже не бывает. Я на эту тему относительно недавно опубликовал большую статью. Кому любопытно, сообщите (на мой е-адрес: megra@mail.ru), по е-почте и вышлю.

Доброго времени суток! А есть литература по питанию глухаря в Северо-Западном ФО? Больше всего интересна Лен. обл.

А есть литература по питанию глухаря в Северо-Западном ФО? Больше всего интересна Лен. обл.

А Вы как думаете? Огромный мегаполис - и ни одного любопытного? Забейте в поисковую строку: птицы Лен. области. А дальше по библиографическому списку. Советую обратить внимание на фамилию Родионов (если не ошибаюсь). Удачи.

Tetrao:

А Вы как думаете? Огромный мегаполис - и ни одного любопытного? Забейте в поисковую строку: птицы Лен. области. А дальше по библиографическому списку. Советую обратить внимание на фамилию Родионов (если не ошибаюсь). Удачи.

Гуглить умею. Хотелось ваших рекомендаций. Извините за беспокойство.

Заякорю тему. Может найду материал о том где и в какое время искать глухаря в первой половине октября на южном берегу Онежского озера.

youtube.com

Может чем-то Tetrao поможет

Люди утверждают что глухарь поёт весной только на сосне.
Я почему-то взял его с лиственницы , сидел на крупной ветке на высоте метров пять. Я думаю он и на берёзу может сесть и на ней токовать.что думаете?!
Ну и я думал он с распущенными хвостом сидит на ветке во время тока а он как будто-то бы просто сел на ветку.

и на берёзу может сесть и на ней токовать.

Точно недавно видел видео с током в березовом лесу

Originally posted by d-alex001:

Я думаю он и на берёзу может сесть и на ней токовать.что думаете?!

Видел и на березе и на осине, но, надо заметить, что эти лиственные деревья были на краю соснового бора, где и есть основной ток.
Есть один ток, где глухари токуют на елях. Очень красивое место: высокие ели, снизу белый мох.. . Токуют ближе к верхушкам или на них.

Я думаю он и на берёзу может сесть и на ней токовать.что думаете?!

Не особо то он и выбирает деревья. Множество раз стрелял на берегах и прочих лиственных деревьях.

d-alex001:
Люди утверждают что глухарь поёт весной только на сосне.
Я почему-то взял его с лиственницы , сидел на крупной ветке на высоте метров пять. Я думаю он и на берёзу может сесть и на ней токовать.что думаете?!
Ну и я думал он с распущенными хвостом сидит на ветке во время тока а он как будто-то бы просто сел на ветку.

С полем! Надо подержать (или даже встряхнуть) его за подклювье