Guns.ru Talks
Охота
Для тех, кто суконку носит- 2 ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Для тех, кто суконку носит- 2
KipchakANV
17-4-2016 00:00 KipchakANV
первое сообщение в теме:
В развитие и продолжение разговора,начатого здесь https://forum.guns.ru/forummessage/14/1782791-18.html и собравшего заинтересованных,знающих и приятных собеседников,многим из которых "суконка - стиль жизни","читай-работа" или страстное увлечение.Не с целью "необъятное объять" или составить конкуренцию "двум болтанкам" "Зимухе...у Костра",а токмо для того,что бы "стать уютным пристанищем для единомышленников", собирающих по крупицам бесценный личный опыт и впечатления, по различным аспектам, близким к понятию "ТАЁЖНАЯ ОХОТА"(и "РЫБАЛКА",куда же без неё) и щедро делящихся этим богатством с участниками...Моя скромная роль лишь заинтересованного зрителя и слушателя.С уважением к участникам,KipchakANV.

Тематический каталог обсуждений
1. О патронах стр.8,69,70
2. Про одежду стр.15,17,18,21,55,60-62,75-77,90,91,169,170-174,176,185-188
3. О ножах стр.16-21,28-34,122-125,127,128,156,193-197
4. Про обувь стр.41,42,91,92
5. О лыжах стр.43-47,82-86,120,121
6. Про костер стр.48
7. Про чай и стр.70-72
другие напитки
8. Рюкзаки,поняги стр.88
9. Про навигаторы стр.92-95
10. О топорах стр.94-96,101,106-114,128,129,137
11. Собачий вопрос стр.131-139,151-153
12. Лопаты стр.159
13. Пчёлы и мёд 178-182
14. Рыбалка,рыба,снасти 197-217,220

edit log

Xiagda
21-4-2016 06:10 Xiagda
click for enlarge 1024 X 576 330.2 Kb
Храните продукты в надежном месте! ))) Мышиные пресервы получились, покосчики масло на избушке так оставили.

edit log

япономор
21-4-2016 13:41 япономор
quote:
Янковские это поляки, не таёжники...

Гы: "Свои наблюдения Янковский излагает в ряде научно-практических работ, в частности, в статьях "О гарантировании природных богатств от уничтожения и истощения"...
click for enlarge 721 X 518 195.2 Kb
япономор
21-4-2016 14:03 япономор
quote:
Волка уничтожать надо. Начинаешь его преследовать, он сразу из этих мест уходит. Достаточно одного-двух из стаи выдавить. Сразу туда подходит зверь, коза. Нам охотовед говорит: раньше волчатникам бесплатные лицензии давали, сейчас про это забыли.

Пример. У меня бумага на фазана. Дратхаар молодой. Взяли пару петушков - сиди отдыхай, воду пей.
Сидим , отдыхаем на сопочке. Смотрю машина к моей подъезжает (расстояние метров 500). Выскочили двое и давай вокруг машины скакать и в окна глядеть, а там коробка от нового ружья. У них карабин вижу - "Тигр". Опа-на, а вот и волки. Метров 300 до егерей.
И чо думаете, стали они их стрелять? Х.р там. Отпустили машину, сами спрятались и стали меня ждать. Я-то волков не стрельну с дробовика. Поохотился ещё и пришёл к машине. Как выскочат, как выпрыгнут! Как побегут ко мне! "Стопа, пацаны - вота бумажка от вашего шефа. А чо волкОв не стали стрелять"? Пузыри стали пускать.
Вот вам и пример. Ну пусть они поймают браконьера поганого, у которого пяток фазанов. Составят прОтокол, изымут новое ружьё. И что? А эти три волка, которых они отпустили, столько копытных нарежут, трудно представить.
Поганцы, а им природу доверили охранять...
quote:
Но я (слова охотоведа) считаю так - убил волка, имеешь полное право добыть для себя зверя

Однозначно!!!
япономор
21-4-2016 14:24 япономор
quote:
На дальние глухаринные тока ходил,воооон за ту гору,а там старые вырубА,Сталинские,ходил весной как по парку,куда ''отходы прятали''не понятно,а сейчас никакого догляда нет,всё пофигу.

Лесхозы сократили, укрупнили. Тех лесников, которые были принципиальными - сократили нах.р. Сейчас вольница. Лесопилы понимают, что леса нет уже, поэтому добивают его уже на крутяках, где раньше было не рентабельно, в бассейнах ручьёв и т.д. Лес никто не садит, не осветляет молодые кедрачи. Это никому не нужно...
А вы говорите "спелый лес", где он?
Важно урвать сегодня. Если бабло есть можно и в Таиланд уехать. Нах им Родина...
Сталин дядько был коварный и кровавый, но никому не давал воровать. Заставлял Родину любить. Поэтому на старых вырубах как в парке. Если нач. участка допустит бардак - ему самому пилу дадут в руки, лет на 5.
При позднем Брежневе уже не так стало. Помню лесники рассказали: попилили зэки деляну, а весной пошли туда лесники, а там пни - по пояс и выше. Зимой снегу много, а зэк и начальник уже не тот пошёл - один снег у ствола не отгребает - пилит как ему удобно, а начальник за этим не смотрит. Так это в начале 80-х было, при Партии-нашем рулевом, а сейчас...
япономор
21-4-2016 14:31 япономор
quote:
Без понятия за что ту тему грохнули и ... и вот этот девиз или там как нынче орут по-модняцццки "слоган": "Суконка - стиль жизни", - хотя бы как то засунуть в стартовое письмишко. С пояснением темы так сказать.

Грохнули правильно. Парень задал конкретный вопрос, про батину суконку. Тема страниц на пять. Всё обсосали. Потом сложилось так, что стали более широко это понятие рассматривать, а это уже называется флуд.
Новая тема, да - соответствует, но требует уточнения в названии и стартовом топике. ИМХО.
Хищник-ррр
21-4-2016 20:35 Хищник-ррр
Охотникам здравия.
quote:
Изначально написано Xiagda:
... Но я (слова охотоведа) считаю так - убил волка, имеешь полное право добыть для себя зверя. Лицензии на копытных сейчас не всем по карману, кто охотой живет. А охота на волка затратное дело, и время, и ноги, и финансы.

По совести надо охотиться, значит, у охотника должна быть совесть. Только многие в наше время свою совесть в аренду сдали.


Всё справедливо.
+100500.
А раз в аренду "совесть" сдали, то и не было её и не будет.
С уважением.
Mikola1978
22-4-2016 01:48 Mikola1978
quote:
Изначально написано япономор:

Гы: "Свои наблюдения Янковский излагает в ряде научно-практических работ, в частности, в статьях "О гарантировании природных богатств от уничтожения и истощения"...

Свои наблюдения излагает Михаил Янковский, который умер в 1912 году. На фото 1914 года его сын и приемник по понтоводству и коневодству, который впоследствии (после эмиграции в Корею) стал профессиональным охотником (таежником).

япономор
22-4-2016 03:52 япономор
quote:
который впоследствии (после эмиграции в Корею) стал профессиональным охотником (таежником).

Во, потом! А сначала они хер.чили в Хасанском районе (нынешнем) всё что шевелилось. Коммуняки их и в Корее достали, позже.

Вообще им досталось интересное время. Да и нам чуть-чуть. Сейчас, при такой лёгкости приобретения нарезухи, дичи стало меньше. Имхо её часто не добирают по причине использования мелкого калибра и слабых боеприпасов. Даже зимой. Как считаешь?

Mikola1978
22-4-2016 05:33 Mikola1978
quote:
Вообще им досталось интересное время. Да и нам чуть-чуть. Сейчас, при такой лёгкости приобретения нарезухи, дичи стало меньше. Имхо её часто не добирают по причине использования мелкого калибра и слабых боеприпасов. Даже зимой. Как считаешь?

Считаю, что наличие нарезного повышает качество выстрела на любой дистанции, тем самым уменьшает количество подранков. В отношении гладкого считаю, что по копытным и медведю его необходимо запретить.
япономор
22-4-2016 06:08 япономор
quote:
В отношении гладкого считаю, что по копытным и медведю его необходимо запретить.

Резон есть.
Есть примеры..., даже по комбинахе. Стреляли (в запарке) сначала с гладкого картечью 6-кой по изюбрю, потом только с нарезного, но уже далековато и с руки - подранок. Не добрали и на следующий день . Не приятный случай! Если бы был карабин - зверь был бы взят на месте.

edit log

Хищник-ррр
22-4-2016 06:21 Хищник-ррр
Охотникам здравия.
quote:
Originally posted by Mikola1978:
Считаю, что наличие нарезного повышает качество выстрела на любой дистанции, тем самым уменьшает количество подранков. В отношении гладкого считаю, что по копытным и медведю его необходимо запретить.

Прямпацтулрухнумши!!!

1. Любой думаю не надо - хватит по маковку и до 300 м за глаза. И то где упал и как найти трофей, тоже поиск не конфетка, поэтому ...
Поэтому за 200 м стрелять перестал лет с 5-ток.

2. Ну а с гладика видать лишь горький опыт у Вас и ... И видать тогда для мимикрии ещё шинельки не было .
Всё таки хорошая штука серость да ворсистость её.
С уважением к юмору.

edit log

Хищник-ррр
22-4-2016 06:31 Хищник-ррр
quote:
Originally posted by япономор:
... Есть примеры..., даже по комбинахе. Стреляли (в запарке) сначала с гладкого картечью 6-кой по изюбрю, потом только с нарезного, но уже далековато и с руки - подранок. ...

Азарт с нарезом - штука подлая .
И видать были вдвоём или даже втроём - тут особо.
С уважением.
Mikola1978
22-4-2016 06:35 Mikola1978
quote:
Поэтому за 200 м стрелять перестал лет с 5-ток.

Такую дистанцию у себя даже не представляю...
quote:
Ну а с гладика видать лишь горький опыт у Вас

не правильный вывод...
quote:
И видать тогда для мимикрии ещё шинельки не было .

Батину донашивал с 14 лет..
ev011
22-4-2016 06:57 ev011
quote:
Originally posted by Mikola1978:

В отношении гладкого считаю, что по копытным и медведю его необходимо запретить.


Знаменитый медвежатник,князь Ширинский-Шихматов,добывший сотни медведей,как раз рекомендовал накоротке именно гладкоствольную двустволку.Есть и пули для такой стрельбы накоротке,его разработки.По останавливающему действию гладкоствольная пуля превосходит нарезную.За сто метров,да,тут преимущество уже нарезной пули,тем более,что конструкций пуль,для эффэктивного поражения зверя - великое множество,есть из чего выбрать.
nordbaikal
22-4-2016 07:05 nordbaikal
quote:
В отношении гладкого считаю, что по копытным и медведю его необходимо запретить.

Вы очень не правильно считаете! Нужно просто не стрелять с него, и даже не пытаться, дальше 60 метров пулей и более 40 метров дробью или картечью.
quote:
Резон есть.

РЕЗОНА НЕТ.
quote:
Стреляли (в запарке) сначала с гладкого картечью 6-кой по изюбрю

6-кой - Я полагаю это 6 штук в ряду для 12-го калибра?
А дистанция какая была?
И вообще - стрельба картечью по изюбрю и лосю, это , мягко говоря,не допустимо для НАСТОЯЩЕГО охотника. , если дистанция конечно не больше 20 метров., коза, ДСО, кабарга- вот претенденты на картечь.
Mikola1978
22-4-2016 07:05 Mikola1978
quote:
По останавливающему действию гладкоствольная пуля превосходит нарезную

Это всем известно...
quote:
За сто метров,да,тут преимущество уже нарезной пули

Это тоже...
Mikola1978
22-4-2016 07:08 Mikola1978
quote:
Нужно просто не стрелять с него, и даже не пытаться, дальше 60 метров пулей и более 40 метров дробью или картечью.

Я не стрелял и не пытаюсь... Без меня хватает деятелей...
Хищник-ррр
22-4-2016 07:17 Хищник-ррр
quote:
Originally posted by Mikola1978:
... не правильный вывод ...

Ну а тогда из-за чего так категорично?
quote:
Originally posted by Mikola1978:

В отношении гладкого считаю, что по копытным и медведю его необходимо запретить.


В любом случае голову терять НЕМОГИ.
А идиотов хватает и с нарезным. Допустим по чернотропу стрельнул субъект из шурупа по мишуку или лосю да пулькой "ФМЖ" или "ФМЖБТ" да ... Да в живот куда-нибудь да ... Да с 400 м например и ... И если без пёсика = капец подрану и ... И помогут найти того лишь вОроны.
quote:
Originally posted by Mikola1978:
Я не стрелял и не пытаюсь... Без меня хватает деятелей...

Вы то как раз не деятель, а всё по-трезвому, только вот ... Только вот от сих запретов толку "не есть".
С уважением.


edit log

ev011
22-4-2016 07:24 ev011
quote:
Originally posted by Mikola1978:

Это всем известно...


Тогда зачем запрещать?
Sezon.Ufa
22-4-2016 07:28 Sezon.Ufa
quote:
По останавливающему действию гладкоствольная пуля превосходит нарезную

Спорный вопрос.
Тупо посмотрите таблицу по энергетике.
не обязательно магнумы.
Так говорят в основном парни не имеющие нарезняк.
Или не имеющие опыта.

Mikola1978
22-4-2016 07:34 Mikola1978
quote:
Тогда зачем запрещать?

Что бы тем кому до 5 (особенно касается товарищей в горках и перчатках без пальцев ) , тренировались на утках и зайцах, так сказать стаж нарабатывали и зверя в тайге не гробили за заря
ev011
22-4-2016 07:42 ev011
quote:
Изначально написано Sezon.Ufa:

Спорный вопрос.
Тупо посмотрите таблицу по энергетике.
не обязательно магнумы.
Так говорят в основном парни не имеющие нарезняк.
Или не имеющие опыта.

Я начал со смайлика не зря.Не все определяется энергетикой, если сравнить энергию 32г пули гладкого ствола,той же Бреннеке например,и пули калибра 7,62Х39,которой бьется немало тех же медведей или лосей,то окажется,что по энергии они практически равны.Зато диаметр раневого канал у гладкой пули в два раза больше,чем у нарезной,шоковое воздействие от этого намного больше.Накоротке это имеет большое значение.Будь такой сучай,на берлогу взял бы именно гладкий ствол,хотя имею нарезное и под х39 патрон,и под 30-06.

ev011
22-4-2016 07:46 ev011
quote:
Изначально написано Mikola1978:

Что бы тем кому до 5 (особенно касается товарищей в горках и перчатках без пальцев ) , тренировались на утках и зайцах, так сказать стаж нарабатывали и зверя в тайге не гробили за заря

Я так и понял,когда увидел пост.Конкуренция.

Mikola1978
22-4-2016 08:06 Mikola1978
quote:
Конкуренция.

только полосатый...
Xiagda
22-4-2016 08:12 Xiagda
Дробовик на ближних дистанциях - из засидки на приваде, солонцах - отличная вещь. Но в последнее время с появлением импортных патронов с пулями SPCE, пластиковым носиком (название не помню, чешская под Хорнади) не стал его пользовать. На 50-70 м импортные пули валят что изюбря, что сохача при попадании по лопаткам или в шею как кувалдой. Не прошивает на вылет даже, внутренние органы рвет в лохмотья. Помнится, как-то пантача взял по хребту (он стоял в яме солонцовой), а осколки от пули нашлись даже в сердце (!).
Использование нарезного в таком случае намного лучше, ведь раньше стреляли боевыми или отечественными деревянными патронами, которые при попадании на ближних дистанциях прошивали зверя насквозь, не нанося ему останавливающих ранений. Даже в козла как-то пол обоймы боевых из СКСа при мне на 30 м всадили, а он убежал за 200 с лишним метров. Поэтому брали на солонцы дробовики, пешковать - нарезной. Сейчас взял один ствол и уверен, что до 300 м все сможешь взять.
Mikola1978
22-4-2016 10:02 Mikola1978

quote:
На 50-70 м импортные пули валят что изюбря, .... при попадании по лопаткам или в шею как кувалдой.


Аналогичное наблюдение, даже после применения новосибирской полоуоболочки...
япономор
22-4-2016 10:35 япономор
quote:
Сейчас взял один ствол и уверен, что до 300 м все сможешь взять.

После 1989 г. когда взял первое нарезное (КО-44) гладкоствол - только на птичку и зайчика. В комбинахах - картечь. Как-то нужно было срочно в лес с комбинахой и с пулевым на гладкий ствол (для этой же комбинахи), так не нашёл. Пришлось срочно поспрошать по деревне. Нашли. Открываю, чтоб в свой патрон переложить, где картечь была (чужим патроном-то только сильно умные на таких охотах стреляют) - картечные тщательно снаряжаю, а там пуля, да, но только 20-го кал, а обещали 16-го. Завернул в бумажку и впуть. Как раз она дяде мише в позвонок-то и прилегла (была круглая). На 10 м. - без вариантов. Ща выложу, под рукой снимок вроде. После этого десяток снарядил пулевых для этого ствола. Стареют понемногу, нужно уже им дробь засЫпать.

click for enlarge 1920 X 1080 578.6 Kb

edit log

япономор
22-4-2016 10:36 япономор
quote:
в последнее время с появлением импортных патронов с пулями SPCE, пластиковым носиком

Nosler BST - весчь!
click for enlarge 1920 X 989 138.9 Kb

Геко-экспресс, просто песня! click for enlarge 1920 X 923 148.5 Kb

SPCE (рубящая кромка) - замечательная придумка.
click for enlarge 1920 X 1080 624.7 Kb

edit log

Xiagda
22-4-2016 13:31 Xiagda
Тоже собралась коллекция пуль, которые жена в мясе находит, или при обдирании под шкурой остаются. Надо дочку попросить сфотать телефоном - мой аппарат не выдержал таежных бичеваний и умер в прошлом году. Германские Geco у меня осекались. Покупал штук 30-40, из них 2 осечки. Быка в рев раз отпустил, вот меня компаньоны поматерили... Брал геко с тяжелыми 13 граммовыми пулями - на предельных по зверю долбить, но теперь понял, что для моего ствола 9,7 грамма - самое то. Сейчас кончатся патронки, куплю пачку SPCE, на 3-4 года хватит зверовать.
япономор
22-4-2016 13:32 япономор
quote:
ведмедь помирает.Правда,дальше 20-25 м.не добывал их ( из разных калибров

При мне один мужичок, кстати директор ресторана из Хабаровска (тогда в 80-е годы) из одностволки 32 калибра ухайдокал молодого медмедя, который высунулся из норы-берлоги (по первым снегам). Два выстрела. Правда ко второму уже собаки подоспели и зажали миху в кустах.
япономор
22-4-2016 13:39 япономор
quote:
Германские Geco у меня осекались. Покупал штук 30-40, из них 2 осечки.

Я три пачки отстрелял - только в путь. Правда такие.
click for enlarge 1920 X 1196 369.4 Kb

9,7 гр. Нослер BST вполне себе работают! Если вдоль попал - внутри каша-мала! Раз такая дырка в козле на выходе была, что я смотрелся через неё (фото не эстетичное).

edit log

Xiagda
22-4-2016 13:43 Xiagda
Один знакомый берет для своего вепря самые дешевые патроны, в 2 раза дешевле чешских. Как он выражается, держит плотным огнем. Я тоже поначалу взял 100 барнаульских, которые не магнитятся, подумал, для ЧЗетки это пойдет. Сразу же виден результат: после выстрела импортом сразу можно идти обдирать. Российским патроном приходится стрелять 3 раза, сильная отдача, оглушительный выстрел, порох воняет тухляком каким-то, гильзу не выбрасывает, в ствол потом смотреть страшно - какие-то лохмотья лежат. При этом дичь долго мучается - ползет и ползет, цепляясь за жизнь, примерно как в кино последний герой долго и мучительно умирает, так же. Пули разбрасывает сильно, далеко уходит. Деды на меня ворчат иной раз - опять своим крутым патроном стрельнул, весь ливер разбил, отвечаю им, зато зверь от ямы всего 2 прыжка отскочил, не искать и не таскать... Садишься не на лабаз, а дальше (нарезной же!), зверь подходит, осматривается, на лабазе никого нет, уверенно выходит. А то есть лабаза в 15 метрах от солонца, там не прицелиться толком, ни покурить, сразу спугнешь.
Xiagda
22-4-2016 13:47 Xiagda
Дробовик есть дробовик, оружие ближнего боя - верхонка свинца прилетит, там хоть кто лытки кверху задерет)))
ev011
22-4-2016 13:51 ev011
Мне Мега 12гр нравится,вот кувалда,так кувалда.
Для гладкого Полевская стальная хороша,вырубает дырки,как штамп.

edit log

Marveld
22-4-2016 14:32 Marveld
quote:
Изначально написано япономор:

Nosler BST - весчь!


Геко-экспресс, просто песня!

SPCE (рубящая кромка) - замечательная придумка.

Виктор, чешские нарезные патроны нормальные, долетают хоть до цели?
У меня друзья в деревне раньше нормой стреляли, но цена пипец на них сейчас. Вот и домогаются до меня, чтоб я узнал на форуме про S&B.
Спасибо!

япономор
22-4-2016 16:16 япономор
quote:
чешские нарезные патроны нормальные, долетают хоть до цели? У меня друзья в деревне раньше нормой стреляли

Ну и деревня у Вас, продвинутая! Нормой стреляют! А Порноулом за падло?

Нормальные чехи, если из импортного стрелять. Из нашего - нашим, капсюль наш Бердан (жёсткий), а у них Боксёр (мягкий). ИИХО наш боёк может пробить их капсюль и газом стрелку по шарам! Наоборот наши патрики в импорте могут давать осечки.

А так чехи лучше ЮАР и Сербов. Однозначно.

У меня чешская комбинаха, так я стрелял всё время чехами (пачку только Нормы извёл). Не помню случая негативного. Он крайний слева, с рубящей кромкой. Олешки ващще с него тащились. Ну и другие зверюшки на его качество не имели нареканий.

click for enlarge 481 X 688 38.9 Kb
click for enlarge 1128 X 1280 162.2 Kb

click for enlarge 1040 X 1280 156.6 Kb

edit log

KipchakANV
22-4-2016 16:54 KipchakANV

quote:
Originally posted by Xiagda:

опять своим крутым патроном стрельнул, весь ливер разбил

"Однопалатники" по пристрастию к патрону https://forum.guns.ru/forummessage/2/787221.html по поводу пуль разошлись во мнениях...Нет оснований не доверять друзьям,но из лично опробованных или воочию увиденных результатов применения вот из этих эрвээсовских
http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/rws/bullets лучшей считаю DK,все как в описании-ровненький,прямолинейный,как просечкой вырубленный, раневой канал,без признаков гематом и желаний дичи куда-либо бежать.Думаю и в других калибрах будет аналогично.
quote:
Originally posted by Marveld:

чешские нарезные патроны нормальные, долетают хоть до цели?


Если сравнивать с Нормой,то,естественно,хуже;если с новосибирской Экстрой-намного лучше,по части кучности,копоти в стволе и вони,как описАл Саня-Хиагда.
Xiagda
22-4-2016 17:27 Xiagda
Че-т с фотками с телефона ничего ни получается, резать ее надо или как...
япономор
22-4-2016 17:53 япономор
quote:
резать ее надо или как...

Стрелять чешским патроном!
япономор
22-4-2016 18:03 япономор
quote:
лучшей считаю DK

Не попадалась мне. Свинцом не пакостят мясо! Если встречу - куплю. Сильно дорого наверное сейчас. Подожду малость, запасы-то есть. Как Запад выдохнется, приобрету.

edit log


Guns.ru Talks
Охота
Для тех, кто суконку носит- 2 ( 4 )