Второй выстрел?как часто он бывает?

цитата:

Originally posted by Gets:

я заметил, с двудулками ходят у кого нет возможности купить полуавтомат, или кто на охоту едет не за дичью т.е. низший и высший сегменты охотобщества, первым не за что купить, вторые пантуются.

Ерунду говорите )))
Обычно как раз новички и берут полуавтоматы. Они сейчас стоят не шибко дороже двустволок. И берут именно с возможностью скомпенсировать своё неумение стрелять плотностью огня.
Тем про "двустволки/болтовик в нарезном и полуавтоматы" на ГАНЗе море. Воспользуйтесь поиском.

Имея двудулку подаренную отцом, пришел к выводу, что можно и полуавтомат прикупить.
Купил беретту ес 100
Наличие второго ружья никак не стыдит охотников имеющих полуавтомат.
Постойте на вечерке осенью на утку и сами многое поймете.
Да и на стенде пострелять с полуавтомата можно вполне неплохо, учитывая то что в европе 30% стендовиков любителей стреляет именно из полуавтоматов.
На каждую охоту, свое ружье.

цитата:

Только вот что я заметил, с двудулками ходят у кого нет возможности купить полуавтомат, или кто на охоту едет не за дичью т.е. низший и высший сегменты охотобщества, первым не за что купить, вторые пантуются.

Хрень полная.. . Владею и тем и другим, 9 охот из 10 двудулка.

По вальдшнепу из автомата третьим.четвертым.пятым - НЕТ и еще раз НЕТ.
Поэтому на вальдшнепа хожу с двудулкой.
По гусю-утке. зайцу.лисе, кабану -лосю -ДА.
А нужен второй или нет - тут всё решаешь или ты или его величество случай.

Аналогично имею и двудулку и полуавтомат, все осенние охоты по зайцу,копытным и с легавой по птице -только двудулка, весенняя по гусю и осенняя по утке особенно открытие полуавтомат, так как часто получается именно третьего выстрела и не хватает, чтобы добить дичь на воде.когда первым маханешь. Кстати всего два раза было что выпулил все пять патронов,обычно не более 3.

Из памяти, батя раньше по уткам успевал 2 раза стрельнуть, перезарядиться и в догонку еще 2 раза, ружье Тоз-63, действие происходило на моих глазах, хотите верьте хотите нет! Сейчас правда только успевает вскинуться, когда я уже 2 раза лупанул, года все-таки дают о себе знать!

цитата:

с двудулками ходят у кого нет возможности купить полуавтомат

во сказал, народ повеселил. для меня например пулемет а лесу просто не понятен как вид, утка и гусь вот единственное его применение в моих глазах.
Н у так очень много двудулок стоят несравненно больше полуавтоматов, я например одно из своих ружей (немец на три автомата не поменяю, по цене вписываюсь если его продать)

цитата:

Originally posted by Gets:

И я да, не понимаю, если ты такой меткий и крутой попадака, какая разница полуавтомат у тебя или двудулка, попадай все шесть раз. Только вот что я заметил, с двудулками ходят у кого нет возможности купить полуавтомат, или кто на охоту едет не за дичью т.е. низший и высший сегменты охотобщества, первым не за что купить, вторые пантуются.

Полуавто продал, потому что глупо таскать лишний килограмм железа целый год, чтобы однажды выстрелить третий раз.

И гемору с ним больше, с той же чисткой.

А почему тогда не делают ружья для охоты с возможностью вести автоматический огонь?)

цитата:

Шниперсон:

Полуавто продал, потому что глупо таскать лишний килограмм железа целый год, чтобы однажды выстрелить третий раз.

И гемору с ним больше, с той же чисткой.

Авторитетное заявление
П/А по любому легче двустволки без патронов но и с 5 патронами ( а кто заставляет заряжать пять ?! ) он не тяжелее заряженой двустволки в равных калибрах.Так что про килограмм разницы это ерунда.
На счет чистки тоже спорное заявление. Моя инерционка чистится раза в два быстрее чем моя же вертикалка.
Так что соглашусь с предыдущими ораторами. Каждому ружью своя охота.
П/А это водоплавающая и подобное . Двустволка - лес .

Есть и полуавто и двустволки. Чаше всего с помпой
С уважением.

цитата:

Originally posted by Gets:

Только вот что я заметил, с двудулками ходят у кого нет возможности купить полуавтомат

А с ПА те кто не могут купить нормальную двухстволку)

цитата:

Originally posted by Gets:

а вот с одним гладким стволом я чего то вообще не встречал людей на охотах

Плохо смотрели)) На коллективных и утках-пролетах всяких нет их, это точно.
По теме, бывает, но не часто.

цитата:

Так что соглашусь с предыдущими ораторами. Каждому ружью своя охота.

истину глаголишь камрад!
Была двудулка, купил ещё полуавто на болотах сидеть, потом двудулка физически устала, продал и для леса взял помпу.

цитата:

Originally posted by Чифф:

Второй выстрел?как часто он бывает?

Случается.

цитата:

Originally posted by Gets:

первым не за что купить, вторые пантуются

Это когда отращивают пАнты?

цитата:

Originally posted by Чифф:

На водоплавающую не в счет

Кстати как то проигнорировалась эта фраза ТС и полыхнул холивар.

В многозарядках нет понятия второй выстрел..... либо один раз, либо все пять
У меня обычно все пять

Весна.. .

Второй выстрел?как часто он бывает?
....
По копытам бывает, хоть и нечасто. Обычно на близких дистанциях - 50-150м, адреналин мешает с первого попасть.

цитата:

Originally posted by V1:

Весна.. .

Ага, весна. И, как всегда, аномальная

цитата:

Чифф:
листал темки, про второй выстрел только упоминание и в качестве примера.На водоплавающую не в счет,у кого как??

Вопрос ,конечно,про нарезку,а это какие охоту проводятся,-на засидке,с вышки(если больше 2-х метров,то и ночные приспособы(фары,ночники)можно(последние изменения правил охоты)) второй и последующие выстрелы не доминируют.На загонных,если сектор обстрела позволяет и безопасность есть,то первый выстрел не лимитируется и не зря ограничили магазин 5-ю выстрелами(что бы не увлекались стрельбой и не зацепили соседа).Скрадом ,с подхода, как правило,два момента,-увидел спокойного зверя и на ветер скрад(подход,подползание) и стрельба,упор часто применяют и редок второй и последующие,а вот с появлением уже движущейся цели(не оставлять же без стрельбы)как правило,требуется больше одного выстрела,да и сто процентов на взятие нет.Охоты сами определяют будущий характер стрельбы.

цитата:

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

Охоты сами определяют будущий характер стрельбы.

В точку!!! У меня двудулка и самозарядка, если идешь охотиться строго и конкретно на оду дичь, то разницы нет никакой, тут самозарядка лучше, второ-третий.... . выстрелы могут и не понадобиться, но лично мне сама их возможность просто греет душу.
Но все в корне меняется когда идешь в лес, скажем так, с набором бумаг на разных зверей, тогда двудулка сразу вне конкуренции только благодаря тихой смене боеприпаса. Был у нас один гончак, здоровый и сильный красавец, ну очень любил уйти с лисой а вернуться с кабаном, как слышишь грубит идет - все, заряжай пули.. . Или ушел этот гончак далеко не видно не слышно, и вдруг рябчик отвлекаться начал.. . Короче, тут правильно уже обозначили - на болото посидеть, на вышку с фонарем или еще куда на строго обозначенного зверя - тут без разницы, идешь в лес - только двудулка.
По вальдшнепу всегда беру двудулку, там другая ситуация, инстинкт не дает его упустить без стрельбы, а здравый рассудок ну очень щипать его не хочет, вот так и боремся)))

А мне кажется так-охота с прогнозируемыми условиями появления дичи в зоне стрельбы-полуавтомат предпочтительнее. Это-пролет, охота с подхода на водоплавующую, загоны. А вот когда дистанция появления дичи абсолютно не предсказуема( ток весной, например) и абсолютно необходимо иметь одновременно два РАЗНЫХ по характеристикам патрона наготове-вот тут двудулка , и только она.Если говоиить о необходимости именно второго выстрела, т.е рассматривать сугубо огневую мощь оружия, то тут сравнения все "от лукавого". Ведь как правило дичь позволяет сделать уверенный и прицельный один, первый выстрел. Второй с большинстве случаев -исправление "некачественого" первого. И в большинстве случаев, у начинающих-тоже промах. Тут уж скорее о необходимости третьего выстрела рассуждать надо:-)).Тема эта-бесконечная, вечный холивар:-)
Все сказанное -исключительно ИМХО

Была Бенелли, продал. Все, что после второго выстрела как правило деньги на ветер. Пять лет понадобилось для осознания этой простой аксиомы. Редкие (очень редкие) исключения только подтверждают правило.

У меня в 90% случаев стреляет один ствол из двух. И патроны не тратишь, и чистить меньше по времени )) полуавтомат - баловство. Времени на большинстве охот только на 2 выстрела.

Охотникам здравия.
В любом случае к Дерсу Узала стремиться просто НАДО: "Один выстрел = один дичь" .

------
"Один выстрел--один дичь!"С уважением "Хищник-ррр".

У меня и вертикалка и полуавто есть. Про вес лишний у полуавто - бред, про чистку - бред (у меня инерционка). Заряжаю всегда в полуавто по 4 патрона. По сути лучше иметь возможность выстрела, чем нет. Никто не заставляет стрелять 3-4 раза. Но вот у меня уже не раз было, когда стою на вечерке, тянет стайка - 2 выстрела, падают на воду 2 утки и, вот, сцуко, ОБА ПОДРАНКИ! Угадайте с каким ружьем проще добрать? В моем понимании - с легавой (но тоже не критично, но просто красота теряется с п/а) или необходимость тихой смены типа патрона (дробь на пулю) - двустволка. На любую другую - БЕЗ РАЗНИЦЫ. Но строго говоря, идти на рябчика и вдруг поменять на пулю - ну в 95% случаев это происходит без лицензии, кто бы что не говорил. Поэтому я сейчас в основном хожу так - полуавто на перо+мелочь типа зайки, нарез для копыт. При этом считаю, что начинать надо с 2 стволами - дисциплинирует. С двустволкой, когда душа просит))
А по теме второго выстрела - именно второй выстрел нужен часто. Даже как тут пишут, что 90% - 1 выстрел. Но 10% - это не мало. 3-4 последующие намного реже нужны, чем именно второй. Кстати чисто бил последним 4-ым выстрелом (не добор) всего 1 раз за 6 лет пользования п/а. Вторым выстрелом - очень часто падает.
У Дерсу - 1 выстрел - 1 дичь. Но разве плохо, когда 2 выстрела - 2 дичь

У снайперов это косяк, у охотников не возбраняется, да хоть пять, с пятого попал, чемпеён - с Полем! А по теме если с первого не попал, всегда бывает второй, а если есть возможность насыпают мама не горюй. Я больше трех стрелял на пальцах наверное можно пересчитать, а так три если с первого не попал вылетают на Ура!) Больше трех организмы редко стрелять позволяют... )))

цитата:

У снайперов это косяк, у охотников не возбраняется, да хоть пять, с пятого попал, чемпеён - с Полем!

Здесь надо разделить добычу одного объекта или больше(законно,конечно) и гладкий и нарезка имеют специфику.Пример,- на гусиные профиля снизился и попал в зону уверенной стрельбы табунок гусей и норма отстрела больше одного и здесь нужны выстрелы после первого(когда такой момент еще будет,в Казахстане в прошлом веке охотники брали в яму две двухстволки(самозарядка была предметом дефицита и роскоши,сам так делал) и легко прицельно делали четыре выстрела.Табунок уток подсел к чучелам или снизился и легко взять несколько птиц.При нагонах,если в лицензиях больше одной головы(косули),то и можно взять больше одной особи и конечно ,не одним выстрелом(момент надо использовать на все сто,другого может и не быть).Резюме-даже стреляя идеально требуется выстрелов больше одного.Совсем другой расклад когда нужно добыть только один объект,но и здесь не редко и второй,и третий выстрелы-и промахи,и помехи(ветка,дерево,маневр зверя и т.д.) и ничего зазорного здесь нет,охота не стрельбище и ситуации разные и иметь запас патронов всегда плюс,разница с нарезкой,- гладкий быстро уже не достает и нужно быстро "править" после первого,а нарезка позволяет "не торопясь"(условно) долбить,пуля достанет,только попади,конечно первый выстрел на поражение лучше и всегда так думается,но практика стрельбы вносит коррекцию.

в двухстволке чем и хорошо, что можно разные дроби зарядить
я например всегда ношу чок-цилиндр и мелкую-среднюю, дичь можешь вылететь разная, второго выстрела обычно не нужно

цитата:

можно разные дроби зарядить

И уже вскинув к плечу судорожно вспоминать на какой с/крючок жать.. .

цитата:

Наум:

И уже вскинув к плечу судорожно вспоминать на какой с/крючок жать.. .

если у вас так происходит, то вам только подавлять огнем

Охотникам здравия.

цитата:

Gets:
.. . Только вот что я заметил, с двудулками ходят у кого нет возможности купить полуавтомат, или кто на охоту едет не за дичью т.е. низший и высший сегменты охотобщества, первым не за что купить, вторые пантуются. ...

1. Заблуждение наиглубочайшее. Просто видимо вы в людях не разбираетесь - обычно индивид до всего доходит или САМ или ПО ПРИНУЖДЕНИЮ и .. . И отходит, если мозги есть конечно да характер, тоже САМ, а которого ПРИТЯНУЛИ за уши (принудили т. е.) так и будет принуждаемым. Во всёммм.
2. А вы в таком случае в каком, пордон, "сегменте"?

Довелось мне как-то в одном стрелковом клубе участвовать в весьма своеобразных соревнованиях - количество патронов на мишень/дуплет было разрешено любое. Ну, большинство мастеров и КМСов стреляли из своих намоленных , в-основном итальянских, двустволок. А вот первое место занял товарищ с пятизарядкой. Да, у него был некоторый опыт, стрелял он на уровне второго разряда, а вот тут обстрелял всех. Все просто - он часто попадал третьим выстрелом. Как-то так:

Бывает, бывает у меня второй выстрел. Бывает, сразу второй, а уж потом - первый.

По моей любимой боровой осенью и весной на току - на 80-90% случаев - это один выстрел. Но, тем не менее выстрел этот из двудулки, т.к. нужно быстро решать, из какого ствола стрельнуть.
Весенний вальдшнеп - в среднем 1.5 выстрела на птичку.

2 Gets: Какие то странные у Вас представления о стоимости и престижности ПА и двустволках.
Лично у меня эти представления ровно наоборот.
А так ПА есть, но только на не рассматриваемую здесь водоплавающую. Причём ПА специально тяжёлый. 87 летний, FNовский... . Которому рядом с двудулками в сейфах не стыдно постоять..

Дичь для меня не враг и желания уничтожить её очередью у меня не возникает. Есть и двух и одностволка .Это как горе рыбаки -поймать не умеют, покупают сети.Попытайтесь получить удовольствие от охоты,а не устраивать мясозаготовки.

Была у меня двустволка сначала, на перелетах уходило по 8-10 патронов, правда и стрелять в то время по летящей утке, упреждение брать не умел. Купил бенельку, уходит в среднем 2-2,5 патрона на утку, пусть пятизарядка, но очень редко 4-5 патронов стреляю. В основном чтобы быстро добрать подранка, не дав ему спрятаться и сдохнуть в траве. Отрицательные отзывы, смотрю, пишут те кто не имеет 5 зарядку. Для леса специально купил МР-18, по птичке достаточно одного выстрела.