Guns.ru Talks
Охота
Выбор СКС ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Vitek193
10-5-2013 20:33 Vitek193
перемещено из Нарезное оружие


Доброго времени суток!
Хочу приобрести ОП СКС новый, после 'доработки', если так можно выразиться, заводом 'Молот' . Из старых тем на сайте, помню что есть нюансы на которые следует обращать внимание при покупке, такие как: год выпуска, состояние дульной фаски и т.д. К сожалению подобные темы исчезли после взлома сайта, а быть может я не внимательно искал, буду благодарен если поделитесь ссылками. Интересуют так же советы владельцев ОП СКС именно тех кто покупал новый карабин (штифтованный). Насколько сильно его 'портят' на 'Молоте'?
прикалист
10-5-2013 20:43 прикалист
бери любой какой понравится. они все новые
BUA50
12-5-2013 05:10 BUA50
quote:
Из старых тем на сайте, помню что есть нюансы на которые следует обращать внимание при покупке, такие как: год выпуска, состояние дульной фаски и т.д.
Визуальный осмотр ствола и механизмов (УСМ снимать, скорее всего, в магазине не дадут). Если есть набор калибров, то можно промерить диаметр канала ствола. Ствол с диаметром канала большим, чем 7.65 мм я бы брать не стал. Хотя, некоторые считают допустимым до 7,67 мм.
Vitek193
15-5-2013 21:24 Vitek193
quote:
Originally posted by прикалист:
бери любой какой понравится. они все новые

В том-то и дело не новые. Заявку на МОЛОТЕ завернули, так как 4 месяца не поступают карабины и предложить им нечего. В лучшем случае б\у калибром 7.65

RobBoy
16-5-2013 07:08 RobBoy
quote:
Originally posted by Vitek193:
В лучшем случае б\у калибром 7.65

Меньше не найдёте. Есть мнение о допустимости вплоть до 7,68.

AlexStein
16-5-2013 21:39 AlexStein
Если у карабина нет прилива под штык-нож, он перестволенный? И вообще, какие предприятия выпускали карабины СКС? Кто знает?
BUA50
17-5-2013 00:50 BUA50
quote:
В лучшем случае б\у калибром 7.65

Меньше не найдёте. Есть мнение о допустимости вплоть до 7,68.

Мой СКС, купленный лет 12 - 15 назад, имеет диаметр между 7.63 и 7.64. Самодельный калибр 7.63 идет "скользом", а калибр 7.64 имеет заметные следы от нарезов. (Калибры самодельные - точил высококлассный токарь из латуни, диаметры калибров измерены микрометром. Комплект из 3-х шт. - 7.63, 7.64 и 7.65 мм).
Канал ствола СКС-а моего товарища (СКС приобретен в магазине 5 лет назад) имеет диаметр больше, чем 7.65 - калибр 7.65 идет по стволу легко (точно измерить не удалось - у меня нет калибров больших, чем 7.65). Стреляет вполне прилично, даже с "горячим" стволом.
Кстати, диаметр пули патрона 7.62х39 (по чертежу) - 7.92 мм. Т.е. на "натяг" для ствола 7.62 остается 0.3 мм, а для ствола 7.68 - 0.24 мм. - разницы особой нет.
Коэффициент линейного расширения стали 50 в диапазоне температур 20-100*С равен 11.2 микрон/*С. Иными словами при нагреве ствола с 20 до 100 *С канал ствола увеличит свой диаметр на 68,3 микрона или на 0.07 мм.
Таким образом, на "натяг" пули в расстрелянном до 7.68 мм стволе при его нагреве до 100 *С остается 0.17 мм (почти в два раза меньше, чем в "холодном" (20*С) стволе диаметром 7.62 мм). На мой взгляд - вполне достаточно для того, чтобы пуля не сходила с нарезов. Хотя, могут возникнуть и проблемы при более сильном нагреве. ХЗ
У кого какие мнения на этот счет?
Черномор
17-5-2013 09:44 Черномор
quote:
Мой СКС, купленный лет 15 назад, имеет диаметр между 7.63 и 7.64. Самодельный калибр 7.63 идет "скользом", а калибр 7.64 имеет едва заметные следы от нарезов. (Калибры самодельные - точил высококлассный токарь из латуни, диаметры калибров измерены микрометром. Комплект из 3-х шт. - 7.63, 7.64 и 7.65 мм).
Канал ствола СКС-а моего товарища (СКС приобретен в магазине 5 лет назад) имеет диаметр больше, чем 7.65 - калибр 7.65 идет по стволу легко (точно измерить не удалось - у меня нет калибров больших, чем 7.65). Стреляет вполне прилично, даже с "горячим" стволом.
Кстати, диаметр пули патрона 7.62х39 (по чертежу) - 7.92 мм. Т.е. на "натяг" для ствола 7.62 остается 0.3 мм, а для ствола 7.68 - 0.24 мм. - разницы особой нет.
Коэффициент линейного расширения стали 50 в диапазоне температур 20-100*С равен 11.2 микрон/*С. Иными словами при нагреве ствола с 20 до 100 *С канал ствола увеличит свой диаметр на 68,3 микрона или на 0.07 мм.
Таким образом, на "натяг" пули в расстрелянном до 7.68 мм стволе при его нагреве до 100 *С остается 0.17 мм (почти в два раза меньше, чем в "холодном" (20*С) стволе диаметром 7.62 мм). На мой взгляд - вполне достаточно для того, чтобы пуля не сходила с нарезов. Хотя, могут возникнуть и проблемы при более сильном нагреве. ХЗ
У кого какие мнения на этот счет?

Мой СКС с завода пришёл абсолютно новым. Такое общущение было, что из него даже отстрел не делали. Канал ствола - 7,67. В хорошие дни собирал группы с открытого (климовскими патронами) около 8-10 см на сотню всей обоймой, что считаю нормальным. Тремя было и гораздо лучше, но это больше случайность. Стабильности так и не добился. Причины примерно знаю, надо дорабатывать карабин.
Старые СКС с изношенными стволами могут стрелять примерно так же, лишь бы дульная часть не была сильно разбита или растёрта шомполом.

Norg
17-5-2013 12:46 Norg
quote:
Originally posted by Vitek193:
Доброго времени суток!
Хочу приобрести ОП СКС новый, после 'доработки', если так можно выразиться, заводом 'Молот' . Из старых тем на сайте, помню что есть нюансы на которые следует обращать внимание при покупке, такие как: год выпуска, состояние дульной фаски и т.д. К сожалению подобные темы исчезли после взлома сайта, а быть может я не внимательно искал, буду благодарен если поделитесь ссылками. Интересуют так же советы владельцев ОП СКС именно тех кто покупал новый карабин (штифтованный). Насколько сильно его 'портят' на 'Молоте'?


Вы сами попросили!
Поэтому:

1) При осмотре ствола и ствольной коробки особое внимание обращается на состояние канала ствола.
Для осмотра канала ствола поднять ствол со ствольной коробкой до уровня глаз, направляя другой его конец на источник света; поворачивая ствол, внимательно осмотреть нарезную часть его и патронник со стороны дульного и казенного срезов.
В канале ствола могут наблюдаться следующие недостатки.
Сетка разгара в виде пересекающихся тонких линий, как правило, с казенной части; в последующем при стрельбе в местах сетки разгара образуются трещины и начинается выкрашивание хрома в виде отдельных точек, затем выкрошенность увеличивается и переходит в сколы хрома. При недостаточно тщательной чистке в местах скола хрома может появиться ржавчина.
Раковины - значительные углубления в металле, образовавшиеся о результате большого числа произведенных из ствола выстрелов (разгар ствола) или в результате длительного воздействия ржавчины в местах скола хрома.
Ствол, в котором образовались сколы хрома или раковины, надо особенно тщательно чистить после стрельбы.
Стертость полей нарезов или округление углов полей нарезов, особенно на их левой грани, заметные на глаз.
Раздутие ствола, заметное в виде поперечного темного (теневого) сплошного кольца (полукольца) или обнаруживаемое по выпуклости металла на наружной поверхности ствола.
Возможность стрельбы из ствола, имеющего раздутие, определяет специалист. Карабин, имеющий небольшое кольцевое раздутие канала ствола без выпуклости металла на наружной поверхности ствола, к дальнейшей стрельбе пригоден, если он удовлетворяет условиям нормального боя.

Кроме того, при осмотре ствола и ствольной коробки проверить, совпадают ли риски на стволе и ствольной коробке, на месте ли крепительные шпильки, не загрязнено ли отверстие газовой камеры (проверка производится тонким концом выколотки, которая должна проходить внутрь ствола), исправна ли защелка спусковой скобы, нет ли скрошенности и износа боевого упора.
2) При осмотре затвора проверить, не изношен ли запирающий выступ, чист ли цилиндрический канал для возвратного механизма, удерживается ли выбрасыватель пружиной в своем гнезде и исправен ли его зацеп (при отводе выбрасывателя в сторону он с усилием отходит от остова затвора, а при отпускании энергично возвращается в первоначальное положение), удерживается ли ударник шпилькой (при нажатии на ударник сзади он проходит бойком через отверстие чашечки затвора), не скрошен ли боек.
3) При осмотре ударно-спускового механизма проверить, удерживается ли курок на боевом взводе, не сброшены ли шептало, концы спускового рычага, разобщителя и автоспуска, не поломаны ли пружины (боевая, спусковая, шептала и предохранителя), не погнуты ли спусковой рычаг и автоспуск.
4) При осмотре магазина проверить, свободно ли качается подаватель на своей оси и не погнут ли его конец, исправна ли пружина рычага подавателя, не помяты ли корпус и загибы магазина.
5) При осмотре газового поршня, газовой трубки, толкателя и возвратного механизма проверить, плавно ли двигается газовый поршень в газовой трубке, не погнут ли стержень толкателя и исправна ли его пружина, плавно ли движется толкатель в канале колодки прицела и трубки ствольной коробки, нет ли грязи и нагара в гнезде толкателя, нет ли износа и поломки возвратной пружины, прочно ли удерживается направляющий стержень в направляющей трубке возвратного механизма.

BUA50
18-5-2013 04:30 BUA50
quote:
Мой СКС с завода пришёл абсолютно новым.

ЕМНИП, вы свой СКС где-то в Омске со склада брали... Мой первый СКС тоже был нестрелянный и со склада, но я не смог устоять от соблазна продажи (предложили за нестрелянный карабин сумму, многократно превышающую реальную стоимость СКС в магазине). Разницы боя между "магазинным" и "складским" СКС-ами не заметил.
quote:
Старые СКС с изношенными стволами могут стрелять примерно так же, лишь бы дульная часть не была сильно разбита или растёрта шомполом.
Где-то мелькала инфа, что на совсем старых и расстрелянных СКС-ах меняли стволы на новые из рем. комплектов...
Черномор
18-5-2013 09:06 Черномор
quote:
ЕМНИП, вы свой СКС где-то в Омске со склада брали...

Молотовцы. Именно оттуда партия была, "из ящика".

quote:
Мой первый СКС тоже был нестрелянный и со склада, но я не смог устоять от соблазна продажи (предложили за нестрелянный карабин сумму, многократно превышающую реальную стоимость СКС в магазине). Разницы боя между "магазинным" и "складским" СКС-ами не заметил.

А с чего ей быть?

quote:
Где-то мелькала инфа, что на совсем старых и расстрелянных СКС-ах меняли стволы на новые из рем. комплектов...

Сомневаюсь. Хотя, всё может быть. Но, опять же, учитывая стоимость СКС при покупке в МО, вряд ли.

BUA50
18-5-2013 13:14 BUA50
quote:
Сомневаюсь. Хотя, всё может быть.

Похоже, что мой нынешний СКС был перестволен (диаметр канала ствола говорит об этом), что само по себе есть благо.
Во всяком случае, мой прежний "нестрелянный и нештифтованный, из ящика со склада дивизии морской пехоты" СКС с ножевидным штыком стрелял ничуть не лучше, чем стреляет мой же штифтованный ОП СКС с номером "КВ ХХХ Д" от ВПО "Молот".
Причем, покупатель "нестрелянного" СКС выкатил мне "больше пол-сотни тыр с магарычем" несколько лет назад именно за нестрелянный СКС в комплекте с родными приблудами и штыком. Что-же, у каждого свой таракан в голове...
Norg
18-5-2013 13:17 Norg
А он чего, в рукопашную с сусликом ходить собирался?!
BUA50
18-5-2013 13:53 BUA50
quote:
...не загрязнено ли отверстие газовой камеры (проверка производится тонким концом выколотки, которая должна проходить внутрь ствола)...
Кстати, мало кто из владельцев СКС чистит этот узел. По наличию и количеству "дерьма" в этом узле можно судить о настреле карабина (при покупке б/у-шного) и об его владельце.
BUA50
18-5-2013 14:00 BUA50
quote:
Originally posted by Norg:
А он чего, в рукопашную с сусликом ходить собирался?!

Вероятнее всего, он - любитель оригинальных и "неиспорченных" вещей.
А вот про "сусликов" вы явно погорячились. СКСу вполне по силам завалить о-очень крупных "сусликов" - в пару сотен килограмм весом. Проверено лично.
Norg
18-5-2013 15:30 Norg
quote:
Originally posted by BUA50:

Вероятнее всего, он - любитель оригинальных и "неиспорченных" вещей.
А вот про "сусликов" вы явно погорячились. СКСу вполне по силам завалить о-очень крупных "сусликов" - в пару сотен килограмм весом. Проверено лично.

Аааа...любовь к аутентичности - это лечится! После первой же проверки условий хранения участковым.
Насчет патрона - согласен, тоже проверял неоднократно.

BUA50
18-5-2013 15:41 BUA50
quote:
...любовь к аутентичности - это лечится! После первой же проверки условий хранения участковым
Я просто хранил штык отдельно от карабая... Думаю, что так же делают и другие.
Norg
18-5-2013 15:45 Norg
Выскажу крамолу - все, кто имеет СКС с несфрезерованным креплением штыка!
BUA50
18-5-2013 22:49 BUA50

quote:
Выскажу крамолу...
А в чем крамола? Штык, безусловно, относится к холодному оружию - как и номерной охотничий нож. Не знаю, как вы, а я вписал номер ножа в охот. билет и проблем не имею. Кто мешает проделать это со штыком и хранить его легально? На охоте-то от него пользы нет...
Norg
18-5-2013 23:05 Norg
Я получил билет т.н. "единого образца" - сейчас туда ничего не впишешь - просто нет для этого отведенного места. Ни оружия, ни ножи, ни собак.
BUA50
19-5-2013 00:02 BUA50
Оружие-то зачем в билет вписывать? На него отдельные аусвайсы есть. Собак вписывать - дурь наша российская (ИМХО). Как и ножи при наличии разрешения на огнестрельное оружие.
Norg
19-5-2013 00:04 Norg
А по ножу - в билет вписан, значит с пьяну не подаришь! ))))
DmL
19-5-2013 00:42 DmL
В ствол моего СКСа калибр 7,65 не пролез. Но карабин не молотовский, а 1996 г. "выпуска". Карабин выбирал долго, попались только два достойных - был ещё один, но без хрома в стволе. Молотовский не понравился ни один.
Про перествол СКСов слышу впервые, откуда такая информация? Кстати, деталь, на которой расположено крепление штыка - съёмная.
Стесняюсь спросить, а зачем нужен СКС, кроме реконструкции и гипотетической самообороны?
Кстати, в единый билет нож вписать можно - туда, где вписан паспорт. Но проделывать это с СКСовским штыком смысла нет - он не имеет рукояти, поэтому не может быть признан холодным оружием, однако, будучи установленным на карабин, он превращается в боевое холодное оружие, оборот которого запрещён.
BUA50
19-5-2013 04:41 BUA50
quote:
Про перествол СКСов слышу впервые, откуда такая информация?
Поищу, где-то мелькала такая инфа. Не я же это придумал.
quote:
Кстати, деталь, на которой расположено крепление штыка - съёмная.
Деталь-то съемная, только кроме штыка она ещё и штатный шомпол удерживает.
quote:
Стесняюсь спросить, а зачем нужен СКС, кроме реконструкции и гипотетической самообороны?
А вы не стесняйтесь, а спросИте. И я вам отвечу, что субминутный болт в условиях наших дальневосточных заросших сопок (на юге Приморья) на фиг не нужен. Как и мощная оптика, дальномеры и пр. приблуды к нему. Нужен удобный карабин небольшого веса с автоматической перезарядкой, способный навскидку в кратчайшее время бегло уложить 3-4 пули в габарит футбольного мяча на дистанции до 150 метров, с коллиматорным прицелом, например - "Коброй". Стрелять-то приходится по мелькающей среди камней, чепуры и деревьев цели, которая "на видимости" находится несколько секунд, да и эти секунды - с перерывами... Исходя из вышеизложенного вы сами сможете легко определить марки карабинов, подходящих под эти исходные данные. СКС - один из них.
quote:
В ствол моего СКСа калибр 7,65 не пролез.... зачем нужен СКС, кроме реконструкции и гипотетической самообороны?
Вы приобрели СКС именно для этих целей? Впрочем, возможно, что вы охотитесь в условиях больших открытых пространств, но тогда ваш выбор СКСа, как оружия для охоты, абсолютно не оправдан.
DmL
19-5-2013 11:01 DmL
quote:
где-то мелькала такая инфа. Не я же это придумал.

Конечно не Вы, а кто-то другой.
quote:
Деталь-то съемная, только кроме штыка она ещё и штатный шомпол удерживает.

Эту деталь в непиленном оригинальном виде можно купить на Ганзе. А шомпол она хреново удерживает, роэтому он бренчит, а у меня во время активной стрельбы даже вылетел.
quote:
Исходя из вышеизложенного вы сами сможете легко определить марки карабинов, подходящих под эти исходные данные. СКС - один из них.

Развлекайтесь без меня. Мне даже не интересно слушать про лёгкий (4 кг с прицелом) и имеющий достаточную точность (футбольный мяч на 150 м с рук) карабин, на который невозможно правильно установить прицел, качество и останавливающее действие патронов 7,62х39 - отдельная тема.
А я СКС на охоте буду использовать только если не будет другого оружия. У нас, кстати, тоже не степь, а лес.
quote:
ваш выбор СКСа, как оружия для охоты, абсолютно не оправдан.

Это не первый мой карабин, поэтому использовать его для охоты не собирался. Были мысли заняться практической стрельбой, но опытные люди сказали, что СКС и для этого не подходит.
BUA50
19-5-2013 12:28 BUA50
quote:
Эту деталь в непиленном оригинальном виде можно купить на Ганзе. А шомпол она хреново удерживает, роэтому он бренчит, а у меня во время активной стрельбы даже вылетел.
А зачем её покупать в непиленном оригинальном виде? Штык устанавливать? Для превращения СКСа в рогатину в той ситуации, когда все 10 патронов израсходованы, а на вас прёт раненный медведь?
Бренчание шомпола легко устраняется парой отрезков ПХВ-трубки длинной по 15 мм, надеваемых на шомпол. При установке шомпола - одна трубка находится в отверстии той самой детали для крепления штыка, а вторая - на шомполе под газоотводом. Это так просто и ничего не бренчит и не вылетает.
quote:
Развлекайтесь без меня. Мне даже не интересно слушать про лёгкий (4 кг с прицелом) и имеющий достаточную точность (футбольный мяч на 150 м с рук) карабин...
"Ой ти, Господи", какая радость в нашу хату - разрешили развлечься. А что вы здесь делаете? Если неинтересно, то не нужно было и заходить сюда.
quote:
...на который невозможно правильно установить прицел...
Это вам кто-то сказал, или сами придумали? "Кобра" прекрасно встает на штатную боковую планку и позволяет в хорошем темпе вести прицельную стрельбу. Ах да, это же "неправильный" прицел для "неправильного" карабина.
А мужики-то и не знают...
quote:
...качество и останавливающее действие патронов 7,62х39 - отдельная тема.
Я тоже слышал про качество и недостаточное останавливающее действие 7.62х39. Наблюдать этого за много лет охоты с СКС, к сожалению, не довелось. Объекты охоты - от лисы до кабана и изюбра (включительно) очень "уважают" 7.62х39. На кабанчика и изюбра можно и с .308, но таких крупных и серьёзных "дядек", которым недостаточно было 7.62х39 с полуоболочкой или экспансивкой встречать не приходилось.
quote:
А я СКС на охоте буду использовать только если не будет другого оружия. Это не первый мой карабин, поэтому использовать его для охоты не собирался.
Скажу так - СКС не единственный мой карабин, но наиболее часто используемый. Для "ну очень серьезных охот" есть ещё полуавтомат в .308 калибре - используется редко.
quote:
Были мысли заняться практической стрельбой, но опытные люди сказали, что СКС и для этого не подходит.
Хм... Без обид, но Вы (похоже), сначала делаете, а уж затем думать начинаете.
quote:
У нас, кстати, тоже не степь, а лес.
И вам для охоты в лесу нужен субминутный ствол с "правильной" оптикой? Или лес в ваших краях очень реденький и без лиан и подлеска, или основные объекты ваших охот - бумажки да фанерки.

PS. Я не считаю СКС идеальным карабином для охоты, но то, что он прекрасно справляется с подавляющим большинством охотничьих задач, характерных для юга Приморья - для меня (и не только для меня) бесспорно.

DmL
19-5-2013 15:47 DmL
quote:
зачем её покупать в непиленном оригинальном виде?

Мне в СКСе нравиться аутентичность - всё-таки оружие Великой Империи.
quote:
"Ой ти, Господи", какая радость в нашу хату - разрешили развлечься.

Ваш клоунский тон подсказывает, что развлечения уже начались.
quote:
что вы здесь делаете?

Автор темы задал вопрос неопределённому кругу лиц. Также я высказал своё квалифицированное мнение по поводу регистрации ножа в охотбилете и отнесения штыка к ХО.
quote:
"Кобра" прекрасно встает на штатную боковую планку и позволяет в хорошем темпе вести прицельную стрельбу.

Всё бы хорошо, но железо, к которому крепиться прицел, имеет люфт относительно дерева, которое стрелок держит в руках.
Вот скажите, зачем, если СКС ещё не куплен и есть выбор, покупать оружие с недостаточной точностью, настильностью и останавливающим действием?
quote:
это же "неправильный" прицел для "неправильного" карабина

У меня есть Сайга-9 с безымянным китайцем. Кстати, мне не нравятся открытые коллиматоры типа "Кобры". Но это дело вкуса.
quote:
Наблюдать этого за много лет охоты с СКС, к сожалению, не довелось.

По поводу "добычливости" СКСа мне неоднократно приходилось слышать от счастливых обладателей, однако выпив, они признавались, что "много зверя зря попортили".
quote:
Вы (похоже), сначала делаете, а уж затем думать начинаете.

Ещё не хватало огорчаться из-за Ваших постов. СКС мне просто нравится, а если всё хорошо сложится, то и применение ему найдётся.
quote:
вам для охоты в лесу нужен субминутный ствол с "правильной" оптикой?

Коллективная охота или лабаз - Сайга-9 с коллиматором, ходовая - Лось-7 с Липерсом. В густом лесу дело такое: если первым не попал, то стрелять на авось не следует, ибо есть риск потерять подранка. При этом замечу, что чем выше останавливающее действие боеприпаса, тем больше зона поражения.
quote:
есть ещё полуавтомат в .308 калибре - используется редко

Таская Вепрь, вообще можно надорваться. Я думал о приобретении этого карабина, но меня остановил именно избыточный вес.
Собственно решать автору темы. Если СКСы продаются, то их вероятно должен кто-то покупать.
Norg
19-5-2013 16:09 Norg
quote:
Originally posted by BUA50:

Поищу, где-то мелькала такая инфа. Не я же это придумал.


Да. Молот и производил перествол. Инфа была, в магазинах перестволенные СКС продавались

Norg
19-5-2013 16:20 Norg
quote:
Originally posted by DmL:

Таская Вепрь, вообще можно надорваться. Я думал о приобретении этого карабина, но меня остановил именно избыточный вес.



Не говорите об этом никому - тайна сия велика есть! Сейчас налетят счастливые владельцы тигров/вепрей и закидают Вас тапками из больничной палаты!
И вообще, нечего дистрофикам на охоте делать )))

А про СКС - ну Вы зря. Обычно все истории с подранками были напрямую связаны с использование халявных армейских патронов. Наливаете собеседнику ещё один стакан после охоты - он автоматически признаётся!)
При п/оболочке и весе дичины до 150 кг - СКС отличный карабин.
Кстати, из всех отечественных п/автоматов СКС удобнее всего для стрельбы навскидку.

Резюмирую - СКС имеет свою четко очерченную нишу которую занимает по праву!


ПС
Извините, вопрос мучает - а шо Вы хотели с СКС "реконструировать" ? Отряд вьетнамских партизан???!!!

----------
Никогда не сдавайтесь - никогда, никогда, никогда, никогда, ни в большом, ни в малом, ни в крупном, ни в мелком, никогда не сдавайтесь, если это не противоречит чести и здравому смыслу. Никогда не поддавайтесь силе, никогда не поддавайтесь очевидно превосходящей мощи вашего противника.

DmL
19-5-2013 17:20 DmL
quote:
Молот и производил перествол. Инфа была, в магазинах перестволенные СКС продавались

И по чём? По цене неперестволенных? Какой твист был у перестволенных карабинов?
quote:
При п/оболочке и весе дичины до 150 кг - СКС отличный карабин.

У нас обычно устраивают загонные охоты на лося или на взрослого кабана, поэтому ограничивать себя ста пятьюдесятью кг мы не можем. Для горожанина важно, чтоб зверь лёг сразу, а то придётся заплатить за лицензию принимающей стороне, а подранка, если повезёт, егеря доберут на следующий день, но деньги за лицензию, ессно, не вернут.
Полагаю, что , если учитывать энергию пули, то лучше сделать один точный выстрел из карабина соответствующего калибра, чем несколько "в ту сторону" из карабина, рассчитанного на отстрел людей.
quote:
Резюмирую - СКС имеет свою четко очерченную нишу которую занимает по праву!

Соглашусь и добавлю - стрельба по двуногим без перьев до 300 м.
quote:
вопрос мучает - а шо Вы хотели с СКС "реконструировать" ?

Если сложиться, то может быть удастся реконструировать захват банков, телеграфа и операторов связи, штурм Смольного, расстрел 26-ти министров-капиталистов и ещё что-то там... Только не надо говорить, что штурмовали Зимний, а расстреливали комиссаров: наша реконструкция - наши правила.
Norg
19-5-2013 17:27 Norg
quote:
Originally posted by DmL:

Если сложиться, то может быть удастся реконструировать захват банков, телеграфа и операторов связи, штурм Смольного, расстрел 26-ти министров-капиталистов и ещё что-то там... Только не надо говорить, что штурмовали Зимний, а расстреливали комиссаров: наша реконструкция - наши правила.



Я так и знал - партизан! Под столом!

BUA50
20-5-2013 01:07 BUA50
quote:
Мне в СКСе нравиться аутентичность - всё-таки оружие Великой Империи.
Понятно. Ваш собрат заплатил мне за аутентичный, нестрелянный и нештифтованный СКС сумму, в шесть с лишним раз превышающую стоимость СКС в магазине. Да ещё и сделку в кабаке обмыли (за счёт "покупающей стороны", естественно). Обе "стороны" остались весьма довольны. С тех пор я его и не видел.
quote:
Ваш клоунский тон подсказывает, что развлечения уже начались.
На мой взгляд - клоунаду устраивает тот, кто не пользуясь СКСом на реальных охотах, рассуждает о его недостатках.
quote:
Автор темы задал вопрос неопределённому кругу лиц. Также я высказал своё квалифицированное мнение по поводу регистрации ножа в охотбилете и отнесения штыка к ХО.
А кроме этого вы ничего больше не высказывали?
quote:
Всё бы хорошо, но железо, к которому крепиться прицел, имеет люфт относительно дерева, которое стрелок держит в руках.
Вы знаете, на своем СКСе я такого не заметил. Посмотрел специально.
quote:
Вот скажите, зачем, если СКС ещё не куплен и есть выбор, покупать оружие с недостаточной точностью, настильностью и останавливающим действием?
На дистанциях до 150 метров? Кстати, в условиях ДВ-охот мне ни разу не пришлось стрелять дальше 130 метров, и это было на просеке.
quote:
У меня есть Сайга-9 с безымянным китайцем. Кстати, мне не нравятся открытые коллиматоры типа "Кобры". Но это дело вкуса.

Скорее, осознанного выбора, определяемого условиями охот.
quote:
По поводу "добычливости" СКСа мне неоднократно приходилось слышать от счастливых обладателей, однако выпив, они признавались, что "много зверя зря попортили".
Ох уж, эти подвыпившие охотники. Кстати, картину Перова "Охотники на привале" никогда не видели? Подранки (как правило) - следствие неверного выбора патронов. Вероятнее всего - армейских.
quote:
Ещё не хватало огорчаться из-за Ваших постов. СКС мне просто нравится, а если всё хорошо сложится, то и применение ему найдётся.
Попробуйте, попробуйте - плохо не будет.
quote:
В густом лесу дело такое: если первым не попал, то стрелять на авось не следует, ибо есть риск потерять подранка.
Поучите нас, сиволапых.
quote:
При этом замечу, что чем выше останавливающее действие боеприпаса, тем больше зона поражения.
В наших условиях ЗП определяется дальностью видимости добычи - до 150 метров, в лучшем слуяае.
quote:
Таская Вепрь, вообще можно надорваться. Я думал о приобретении этого карабина, но меня остановил именно избыточный вес.
Присутствует - и в Вепре и в Тигре. Лучше бы в модификации "Хантер" - удобней "управлять". Но, как говорится, "За неимением..."
quote:
Соглашусь и добавлю - стрельба по двуногим без перьев до 300 м.
Эти "двуногие без перьев" иногда и бронежилетах бывают.
quote:
У нас обычно устраивают загонные охоты на лося или на взрослого кабана, поэтому ограничивать себя ста пятьюдесятью кг мы не можем.
Для охот на "серьезных дядек" есть .308.
quote:
Если сложиться, то может быть удастся реконструировать захват банков, телеграфа и операторов связи, штурм Смольного, расстрел 26-ти министров-капиталистов и ещё что-то там... Только не надо говорить, что штурмовали Зимний, а расстреливали комиссаров: наша реконструкция - наши правила.
Хм... для реконструкции "мосинку" надо бы. СКСа в те времена и в эскизных проектах не было.
Или вы под "реконструкцией" имели в виду нечто иное?
DmL
20-5-2013 10:04 DmL
quote:
не пользуясь СКСом на реальных охотах, рассуждает о его недостатках.

А какой смысл его использовать если есть другое оружие? Мне было достаточно сравнить на стрельбище Лось и СКС. Лось собирает предсказуемые, хотя и неминутные, кучки заводским патроном, а СКС просто попадает в А4. Считаю, что инструмент должен быть точным. Поэтому на охоту возьму Лось, а СКС - не возьму.
quote:
на своем СКСе я такого не заметил. Посмотрел специально.

Если люфта, пусть и незначительного, не будет, то Вам не удастся соединить ложе и ствольную коробку. На Ганзе была тема Сергея61 об использовании всяких подкладок и намотки сальников для устранения люфта. Это просто конструктивная особенность СКСа, но свою задачу - ростовая мишень до 300 м, он выполнит.
Надо понимать, что для точной стрельбы ствол должен быть жёстко закреплён и не должен касаться ложи.
quote:
Поучите нас, сиволапых.

Уже учу: так стрелять неэтично, ибо можно наделать подранков, которых не удастся добрать. А в нашем регионе за подранков ещё придётся и заплатить.
quote:
иногда и бронежилетах бывают.

СКС был рассчитан и на стрельбу по целям в бронежилетах.
quote:
есть .308.

Какие задачи, решаемые 39-м, не решит 308-й?
quote:
под "реконструкцией" имели в виду нечто иное?

А вот этого не надо!
DemonMSK
20-5-2013 20:32 DemonMSK
quote:
Originally posted by DmL:

У нас обычно устраивают загонные охоты на лося или на взрослого кабана, поэтому ограничивать себя ста пятьюдесятью кг мы не можем. Для горожанина важно, чтоб зверь лёг сразу, а то придётся заплатить за лицензию принимающей стороне, а подранка, если повезёт, егеря доберут на следующий день, но деньги за лицензию, ессно, не вернут.
Полагаю, что , если учитывать энергию пули, то лучше сделать один точный выстрел из карабина соответствующего калибра, чем несколько "в ту сторону" из карабина, рассчитанного на отстрел людей.

эээ, СКС вполне позволяет за 3 секунды всадить в цель 5-6 пуль.
При некотором навыке - этого хватает.
Знаю человека который мишек и лосей из своего СКСа регулярно брал. Ему правда косплеить РПК нужды не было - 1-2 выстрела куда надо и зверь лежит.
quote:
Originally posted by DmL:

Соглашусь и добавлю - стрельба по двуногим без перьев до 300 м.

и по четвероногим вполне катит. Дурь законодателей она такая дурь.
quote:
Originally posted by DmL:

Если сложиться, то может быть удастся реконструировать захват банков, телеграфа и операторов связи, штурм Смольного, расстрел 26-ти министров-капиталистов и ещё что-то там... Только не надо говорить, что штурмовали Зимний, а расстреливали комиссаров: наша реконструкция - наши правила.

уууу альтернативщики это сила... обычно правда неграмотная, но ничего
DmL
20-5-2013 23:08 DmL
quote:
Дурь законодателей она такая дурь.

Законодатель не запрещает патрон 7,62х39, а десятизарядный СКС запрещён только на коллективных охотах.
quote:
СКС вполне позволяет за 3 секунды всадить в цель 5-6 пуль

Может лучше 1-2, но соответствующего калибра? Повреждения наносимые 39-й пулей и пулей пригодного для охоты калибра можно сравнить при разделке туши. Думающему человеку - понятно.
quote:
Знаю человека который мишек и лосей из своего СКСа регулярно брал.

А если делал подранков, то и .уй с ними. Знаю таких охотников.
quote:
альтернативщики

Продолжатели.
Впрочем, как уже писал - развлекайтесь без меня. Автор темы спросил, а я ответил.
BUA50
21-5-2013 00:54 BUA50
quote:
Считаю, что инструмент должен быть точным. Поэтому на охоту возьму Лось, а СКС - не возьму.
Точности СКС на реальных дистанциях охот в густом лесу вполне достаточно. Лось (в этом случае) превращается в однозарядку.
quote:
Надо понимать, что для точной стрельбы ствол должен быть жёстко закреплён и не должен касаться ложи.
Вы бьёте зверя "в глаз"? Чтобы шкуру не портить?
quote:
...так стрелять неэтично, ибо можно наделать подранков, которых не удастся добрать.
За многие годы охот с автоматическими карабинами такого не было.
quote:
Какие задачи, решаемые 39-м, не решит 308-й?
Вопрос риторический, я так понимаю? Патрон 7.62х39 позволяет уверенно добывать на дистанциях до 100 м зверя весом до 250 кг, на дистанциях до 150 м - до 200 кг, до 200 м - до 160 кг. Больше и не нужно. Не верите мне - загляните в справочник Трофимова, что-ли...
Попробуйте из .308 пальнуть по лисе и посмотрите - что от неё останется?
Я несколько раз использовал .308 в охотах на лося. И считаю, что калибры 7.62х39 и .308 - калибры не взаимоисключающие, а взаимодополняющие.
quote:
Может лучше 1-2, но соответствующего калибра? Повреждения наносимые 39-й пулей и пулей пригодного для охоты калибра можно сравнить при разделке туши.
Успеете "болт" с оптикой перезарядить и сделать второй суперточный выстрел? Сомнительно.
BUA50
21-5-2013 01:25 BUA50
quote:
Впрочем, как уже писал - развлекайтесь без меня. Автор темы спросил, а я ответил.

Ну, если вам добавить нечего... то нам остаётся толькр поблагодарить вас за ваше "квалифицированное мнение". Что я и делаю. Успехов!
DmL
21-5-2013 07:22 DmL
quote:
Точности СКС на реальных дистанциях охот в густом лесу вполне достаточно.

А ежели и недостаточно, то можно подавить объект охоты плотностью огня. Положительного результата это может и не дать, но выглядит эффектно.
quote:
Вы бьёте зверя "в глаз"?

Вызывает раздражение невозможность собрать хоть сколько-нибудь предсказуемую кучу из СКСа. Поэтому и не беру его на охоту. И когда вижу стрелка с СКСом, то понимаю, что передо мной невзыскательный (неквалифицированный) стрелок.
quote:
За многие годы охот с автоматическими карабинами такого не было.

Я Вам верю, также как и в то, что Ваш СКС не имеет люфта железа относительно дерева.
quote:
Патрон 7.62х39 позволяет уверенно добывать на дистанциях до 100 м зверя весом до 250 кг, на дистанциях до 150 м - до 200 кг, до 200 м - до 160 кг.

5 кг - до 1 км. Попасть бы ещё. И если ссылаетесь на Трофимова, то давайте конкретную ссылку.
quote:
Успеете "болт" с оптикой перезарядить и сделать второй суперточный выстрел?

После, как Вы выразились, суперточного выстрела зверь остаётся на месте или вскоре ложиться. А с дырочками, наделанными СКСом может бегать очень долго.
quote:
Попробуйте из .308 пальнуть по лисе и посмотрите - что от неё останется?

Тяжёлая пуля 308-го калибра оставляет две аккуратные дырочки. Проверено стрельбой не только по лисе, но и по птице. Возможно Вы путаете с 54-м патроном, его пуля действительно иногда рвёт шкурку, но это из-за твиста, а не из-за скорости или массы пули.
quote:
нам остаётся толькр поблагодарить вас за ваше "квалифицированное мнение".

Не стоит благодарности, однако, говоря о квалифицированном мнении, я говорил только о юридических аспектах регистрации ХО. Можете считать это бесплатной юридической консультацией.
quote:
7.62х39 и .308 - калибры не взаимоисключающие, а взаимодополняющие.

Это точно. После 39-го имеет смысл добирать с 308-м.
Всего доброго, развлекайтесь.
Lopar
21-5-2013 10:33 Lopar
quote:
Originally posted by DmL:

СКС просто попадает в А4


попробуйте потренироваться

Guns.ru Talks
Охота
Выбор СКС ( 1 )