2-3-2006 08:49
kiowa
Подавляющее большинство публикаций об охотничьем оружии касается прежде всего оружия для спортивной и промысловой охоты. Но существует такая категория охотничьего оружия, которая, с одной стороны широко распространена во всём мире и заслуживает выделения в отдельный тип, а с другой - практически не находит описания в современной литературе. Я говорю об оружии гида-проводника - человека, который сопровождает на охоту охотника-спортсмена.
|
2-3-2006 08:51
kiowa
Джон Хантер против Кузьмича.
В описании самого гида-проводника обычно присутствуют две крайности. Первая происходит от чтения приключенческой литературы, чаще всего - африканской. Гид-проводник здесь - это профессиональный белый охотник, типаж, описанный Джоном Хантером, Эрнестом Хемингуэем и Уилбуром Смитом. Профессиональный белый охотник Африки собран, опрятен и деловит. Его оружие - престижный штуцер. Тем не менее, гиды-проводники сегодня в России, особенно на её колониальных окраинах, являются вполне заметной прослойкой населения. Более того, их доходы, равно как и доходы охотничьего бизнеса в целом, позволяют кормить целые посёлки в регионах с развалившейся экономикой - например, на Камчатке, в Корякии, удалённых районах Хабаровского края и Магаданской области. И не с 'тулками' они добывают свой очень и очень нелёгкий хлеб: В отличие от профессиональных белых охотников Африки и американских гидов русский гид-проводник обычно не имеет возможности содержать несколько ружей для различных типов охот. Справедливости ради тут надо заметить, что и спектр дичи у россиянина поуже. Но, тем не менее, не может не удивлять тот факт, что зачастую гиды-проводники владеют всего одной винтовкой, и среди них нередки люди, которые в принципе не имеют дробовиков . Ну и конечно, оружие сопровождения нашего гида-проводника ни в коем случае не является двуствольным штуцером - как это принято в Африке до самого последнего времени. Более того, я, пожалуй, не знаю ни об одном проводнике к востоку от Урала, кто использует в своей работе какой бы то ни было штуцер.
|
2-3-2006 08:52
kiowa
Что такое собственно 'гайдинг'?
Само сопровождение охотника на крупную дичь (или, на иностранный манер - 'гайдинг') в Сибири и на Дальнем Востоке имеет несколько очень характерных черт, которые, как мы потом заметим, имеют непосредственное влияние на применяемое ими оружие. Итак, что делает гид-проводник с охотником-спортсменом на маршруте? Он тащит значительную часть снаряжения спортсмена (иногда и вообще всё снаряжение, бывает так, что и винтовку в том числе) плюс ещё свои личные вещи (их, особенно при работе на 'флай-кемпах' набирается довольно много). Он выбирает наиболее простой маршрут, он оценивает местность с точки зрения присутствия здесь дичи - то есть, его внимание разделено между угодьями и клиентом примерно поровну. Он разделывает убитую охотником спортсменом дичь, а добытый трофей выносит на своих плечах, иногда за много километров очень плохого пути. То есть - он много ходит пешком и носит за плечами много груза. Иногда он добирает подранков. Случается, что гид-проводник даже убивает трофей вместо спортсмена - по личной просьбе охотника, и детали этого соглашения обычно остаются между ними. Это, прежде всего, открытые и полуоткрытые гористые пространства, с довольно редкой тайгой и зарослями кустов - прежде всего, ольховника и кедрового стланика. Даже в тайге спортивная охота происходит или на марях, или в поймах рек с низкими кустарниками и с открытыми косами. Полуоткрытые пространства диктуются самой спецификой охоты - это охота трофейная, и в ней надо прежде всего оценить зверя с точки зрения его качества - только тогда гид-проводник подаёт команду стрелять. Продвижение по кустам чревато для оружия постоянным попаданием хвои, листьев и мелких веточек в механизм, ветви кустов цепляются за мушку и выступающие части ружья, а роса или мелкий снег постоянно забрызгивает окуляры оптического прицела (при его наличии, разумеется). Кроме того, гид-проводник в большинстве случаев ещё и заготавливает мясо для лагерного питания - убивает по котловой лицензии лося, оленя, или барана нетрофейных кондиций, а также, по желанию клиентов - и какую-нибудь птичность. Что касается страховки клиента при нападении зверя (прежде всего - медведя), то это, конечно, неотъемлемая часть работы проводника. Но вот выглядит она несколько иначе, чем кажется читателям страшных лесных баек. Об этом мы поговорим чуть ниже. Итак, какими же качествами должно обладать оружие для заданных условий? |
2-3-2006 08:53
kiowa
Африканский опыт.
В советской литературе существовал и, в значительной степени, продолжает существовать очень расхожий штамп относительно оружия гида-проводника. В идеале это должен быть двуствольный штуцер-нитроэкспресс. Собственно говоря, именно от него мы и узнали об африканском нитроэкспрессе (да ещё и калибра не менее 416 Ригби) как об оружии профессионального охотника или гида проводника. Хантер предельно ясно объясняет необходимость крупного калибра в этом типе оружия. Он указывает как на высокую останавливающую силу при выстреле на небольшие дистанции (практически все описанные Хантером случаи охоты на крупную дичь в буше протекали на дистанциях от пятидесяти метров и ближе), так и на очень высокую живучесть африканской крупной дичи. При этом он говорит, что подавляющее большинство африканских животных гораздо крепче на рану, чем аналогичные по размерам создания в Азии. Действительно, даже некоторые африканские антилопы весят около тонны, самый крупный же доступный зверь нашей фауны - восточносибирский лось едва дотягивает в самых крупных экземплярах до восьмисот килограммов. Ага! И вот тут-то, облизнувшись от описаний богатейшего континента, захватывающих охот и дорогих ружей, читатель начинает задумываться, что Россия - не Африка: |
2-3-2006 08:54
kiowa
Россия - не Африка.
Итак, в каком весовом диапазоне находится крупная дичь Сибири и Дальнего Востока? От ста килограммов (горные бараны, козлы) до семисот-восьмисот (уже упоминавшийся восточносибирский лось). Опасных хищников в нашей стране по большому счёту три - это белый, бурый и гималайский медведи. Все они в разной степени представляют угрозу для стрелка, но: Все представляют, в общем: Во время некоторых охот опасен крупный кабан-секач. Да и чушка может нанести очень серьёзные раны своими зубами, но чушки не являются объектом трофейной охоты, и поэтому мы выпустим их за скобки. Большой белый медведь весит около семисот килограммов, большой бурый камчатский - около шестисот. Но самым распространённым медвежьим размером, с которым сталкиваются как охотники-спортсмены, так и сопровождающие их гиды-проводники является живой вес от двухсот до четырехсот килограммов. Причём, медведь на описанной территории и является самым массовым, фоновым видом охот. Обратите внимание - продаётся охота на снежного барана - дополнительным бонусом является медведь. Продаётся охота на гигантского лося - медведь будет обязательно вписан в качестве возможного трофея. Кроме того, медведь может спровоцировать выстрел охотника даже тогда, когда он гарантированно никому не нужен. Например, когда охотники на баранов спугивают крупного самца с лёжки в кустах кедрового стланика, и тот, ничтоже сумняшеся переходит в нападение (только в моей личной практике таких случаев было два - медведь идёт вперёд, проводник его убивает, а спортсмен говорит - не оплачиваю, я его не хотел. А зверь - вон он, под ногами лежит, покойничек.). Стало быть, оружие гида-проводника на востоке России в значительной степени должно отвечать требованиям 'медведебоя'. |
2-3-2006 08:55
kiowa
Страховка 'от медведя'.
Как это ни странно звучит, страховать гостя в момент охоты приходится довольно редко. Дело в том, что подавляющее большинство егерей стараются вывести клиента на зверя, чтобы тот находился на расстоянии от пятидесяти до ста метров от стрелка. Или, чуть шире - от 30 до 200 метров. Так что, если медведь и предпринимает попытку атаки с такого расстояния, опытный проводник пресекает её со стопроцентной уверенностью. Другое дело, если зараненное животное пытается скрыться в кустах. Дабы не идти его потом оттуда выковыривать, гид-проводник, обычно, стреляет в уходящего зверя пока тот не падает и не перестаёт шевелиться. Или пока он видит, как трясутся от убегающего зверя верхушки кустов. Вот ниже этих верхушек он и стреляет. Практически никто не идёт добирать подранка вместе с клиентом - в большинстве охотничьих компаний, вообще-то, за это штрафуют. Клиента уважительно и трепетно уводят в лагерь, заверяя, что абсолютно всё будет сделано для того чтобы добрать трофей, там он пьёт чай, переживает, а проводники вдвоём уходят в кусты для того, чтобы завершить дело, начатое не очень удачным выстрелом. И вот тут-то как раз один из них вооружается гладкоствольным оружием - лично я предпочитал двустволку 12 калибра, причём с обеими стволами, заряженными некрупной картечью. Конечно, время от времени происходят нападения медведей и 'вне охоты' - как я рассказывал ранее - на маршруте, или при подходе к старой добыче. Именно эти случаи - самые непредсказуемые и самые опасные - медведь здесь бросается неожиданно и с очень короткого расстояния. Но я, при этом, не помню ни одного казуса, при котором ситуацию не исправили бы максимум три выстрела из трёхлинейного карабина.
|
2-3-2006 08:55
kiowa
'Страховка' подранков.
Но медведи медведями, но примерно половину охот на Дальнем Востоке составляют всё-таки охоты на разную копытную живность. В этих случаях организатор охоты, или непосредственно охотник-спортсмен договаривается о степени помощи, которую гид-проводник будет оказывать непосредственно в момент выстрела . Иногда охотник-спортсмен специально оговаривает, что никакая помощь ему не нужна, но в случае, если подранок уходит, он выплачивает оговоренную часть от стоимости трофея. В большинстве случаев клиенты предпочитают не рисковать, и гид-проводник становится активным участником процесса. То есть, он стреляет в то же животное, что и клиент, только - с небольшой задержкой. И продолжает стрелять, пока животное не упадёт и не перестаёт шевелиться. Примечательно, что охотник-спортсмен, при этом, воспитанный в традициях 'один выстрел - один зверь' этим одним выстрелом и ограничивается. |
2-3-2006 08:55
kiowa
Исходя из вышесказанного становится очевидной одна принципиальная позиция. Концептуальная, как ныне принято выражаться.
Оружие гида-проводника по определению не является оружием 'одного выстрела'. 'Кипплауф', 'королевский выстрел', 'два патрона в магазине' - это туда, к спортсменам. А оружие проводника в российских условиях является чем-то промежуточным между оружием охотничьим и боевым. Это - скорее, оружие огневой поддержки во время охоты.
|
2-3-2006 08:56
kiowa
Штуцер.
Штуцер - винтовка, безусловно, очень хорошая. Во-первых, двуствольный штуцер позволяет сделать два выстрела с максимальной возможной скоростью - достаточно переложить палец на спусковом крючке. Далее следует их очень высокая надёжность. Надёжность эта - следствие того, что на одном прикладе у вас соединены два ударно-спусковых механизма и два ствола. И оба этих комплекта независимы друг от друга. Так что отказ одного из стволов по любой причине (плохой патрон, сломанный боёк, перекошенная ось вращения курка) никак не повлияет на бой другого. Штуцер позволяет стрелять пулями практически любого типа, с которыми выпускаются патроны данного типа - от тупоголовых с плоским носом до пристрелочных армейских с пулями, содержащими заряд взрывчатого вещества. Есть у штуцера и ещё один большой плюс, написать о котором охотники-профессионалы всегда забывают - потому что они, видимо, почти не охотятся с другими ружьями. Это - его длина и баланс. Любое переломное ружье будет как минимум на длину патрона короче болтовой магазинки или самозарядки. И при охоте в кустах это ой как надо: Это - плюсы штуцера. Но: Попробуем перечислить эти 'но'. Первым 'но' является оборотная сторона высокой надёжности штуцера. Это - его очень высокая тщательность сборки, и как следствие этого - баснословно высокая цена. То есть, для всех известных мне гидов-проводников такая вещь недоступна экономически. Я имею в виду зарубежный штуцер. Отечественные нитроэкспрессы вроде вертикалки ИЖ-94 или 'Артемиды' страшно в руки взять - халтура нашего производства при изготовлении двустволок превосходит всякое вероятие. Если осечки и облом бойков являются обычным явлением на современных ижевских дробовиках, то почему бы им не быть на тех же валовых дробовиках, но с нарезными стволами? Вторым 'но' штуцера является его невысокая точность. Это оружие создано для стрельбы на расстояниях до ста метров, ну, иногда до двухсот. Но при охоте на снежного барана, лося , или оленя клиент, сделав подранка, обычно командует гиду-проводнику 'Добивай!' |
2-3-2006 08:57
kiowa
'Guide Gun'.
Конструкторская мысль не стоит на месте, и сегодня американцы предложили новый тип оружия - так называемые 'гайд-ганы' - которые позиционируются именно как оружие гида-проводника. Это винтовки со скобой Генри, под крупнокалиберный патрон с тяжёлой тупой пулей и невысокой начальной скоростью, предназначенные для стрельбы по крупному и опасному зверю на дистанциях до 100 - 120 метров. От самозарядных ружей в выгодную сторону их отличают габариты - эти винтовки очень компактны и легки. Отдача даже в самых мощных из них (под патрон 450 Marlin) вполне сравнима с отдачей ружья под патрон 12 калибра магнум. Причём, как утверждают владельцы этих винтовок, отдача на ружьях с прорезанным дульным тормозом (есть сегодня такая разновидность тюнинга) практически незаметна. На небольших дистанциях убойная сила их пуль (а патроны представляют собой нечто среднее между патроном от крупнокалиберного револьвера/пистолета и средней мощности винтовочным боеприпасом), по утверждениям владельцев, очень велика и сравнима с таковым действием 'африканских' патронов. (Тут, как говорится, за что купил - за то и продаю - но рассказывал мне об этом Сергей Мартынов, человек, охотившийся в Африке на львов и владелец такого Marlin'а). Скорострельность этих винтовок сравнима со скорострельностью самозарядного оружия. По крайней мере, мне известны стрелки, способные из таких ружей за две секунды трижды попасть в мишень диаметром семьдесят сантиметров на расстоянии сто метров - классический фокус стрелков из СКС, демонстрируемый в охотничьих лагерях. К явным минусам такого типа оружия я могу отнести только очень ограниченное количество боеприпасов, пригодных для использования в нём - это лимитируется конструкцией тубусного подствольного магазина; и скобу Генри, с которой очень неудобно стрелять из положения лёжа. Во-первых, оружие под такой патрон ни в коем случае не будет универсальным. А в лагере охотников за трофеями, где у гостей преобладают ружья под патроны 300 Winchester Magnum, 375 H&H Magnum, 338 Winchester Magnum и 9,3х62 необходимо иметь как минимум одну не узко специализированную винтовку. А так как заброски лагерей для трофейных охот - мероприятия дорогие и сложные, то участники таких экспедиций вынуждены минимизировать абсолютно всё, включая количество оружия. Да и кого как, а вот меня, как старшего по лагерю, всегда страшно раздражают эти многочисленные неиспользуемые ружья, приклады и стволы которых торчат повсюду, как в махновском таборе.
|
2-3-2006 08:57
kiowa
Справка.
Характеристики наиболее используемых патронов в так называемых 'стопперах' выглядят следующим образом. Если внимательно читать характеристики наиболее распространённых патронов 'гайд-ганов', опытного охотника, хорошо знакомого с отечественным оружием, начинает посещать ощущение дежавю. Что-то мы подобное когда-то видели: И даже пользовали: Ну да - это же патрон 9,3х53 R, патрон для старых карабинов 'Медведь' и 'Лось'! Его характеристики - пуля весом 15 граммов, начальная скорость - 650 м/с, дульная энергия - 3168 Дж. Так что с оружием, имеющем такие характеристики, многие наши охотники знакомы не понаслышке. Вопрос в другом - нужен ли реально гиду-проводнику подобный патрон или это, в очередной раз - имиджевый трюк, призванный гальванизировать переполненный зарубежный рынок оружия?
|
2-3-2006 08:58
kiowa
Самозарядное оружие.
Самозарядное оружие в обществе охотников-спортсменов всегда считалось эдаким парвеню. Об этом свидетельствует даже общее количество моделей самозарядного оружия, выпускаемых западными компаниями - я с трудом насчитал семь моделей, из которых только четыре можно назвать относительно общеупотребительными - это Browning BAR всех модификаций, Remington 7400, а также относительно недавно появившиеся Benelli Argo и дитятко немецкой конверсии H&K SLB 2000. При этом при всём моё знакомство с тремя вариантами западного самозарядного оружия (Remington только недавно приобрёл мой приятель и о его качествах я буду готов говорить в конце сезона) вынудило меня с горечью констатировать, что ни одна из этих моделей не обладает той 300процентной надёжностью, которая отличает наши АКМоиды, СВДоиды и СКСы. При неизмеримо меньшем количестве находящихся в эксплуатации западных самозарядных ружей, мне уже много раз приходилось слышать об отказах автоматики (и при некоторых - присутствовать). Об отказах в работе самозарядных карабинов Симонова (СКС) мне приходилось только читать в Интернете (при том, что СКС находился в моём пользовании пять лет, и употреблялся при промысловом отстреле дикого северного оленя, коего было добыто за три года более 1200 голов). Не упоминали об отказах в автоматике СКС и морзверобои Охотского побережья, которые выпускали до пяти тысяч патронов за сезон. Собственно говоря, мне не приходилось слышать об отказах не только СКС, но и многочисленных СВДоидов ('Тигров' и 'Медведей') и АКМоидов ('Вепрей' и 'Саёг'). Поэтому самозарядное оружие я предлагаю просто делить на две категории - отечественное и зарубежное. И зарубежные изделия российскими гидами-проводниками в качестве оружия сопровождения практически не рассматриваются (хотя есть и исключения, как я покажу далее). Надёжность же российского оружия такова, что она, по-моему, превосходит этот показатель даже у карабинов с продольно скользящим затвором, особенно под рантовый патрон 7,62х54R. Многие мои знакомые неоднократно сталкивались с имевшими место перекосами патронов из-за заклинивания рантов гильз друг с другом в магазине винтовки. К недостатками самозарядных винтовок российского производства мы отнесём их длину (обусловленную конструкцией) - и отсутствие патронов, имеющих 'невоенные' корни. То есть, патроны отечественных самозарядок предназначены прежде всего на объект массой 60 - 120 кг, хотя совершенно непонятно, что мешает изготавливать их, скажем, под патроны 8х57 или 9,3х62. Имеющийся сегодня в наличии 'Тигр-9' сделан, с моей точки зрения, под излишне мощный патрон, тяжёл, громоздок и обладает, на мой взгляд, очень большой отдачей.
|
2-3-2006 08:58
kiowa
Так ли нужен 'стопперный патрон' для оружия проводника
Или 9,3х53R versus 308.Win. Здесь я сделаю небольшое отступление и расскажу, как когда-то выбирал между двумя карабинами - старым карабином 'Медведь', с которым перед этим проохотился пять лет, и новым карабином 'Вепрь-супер 308', которые тогда только появились в продаже. А 'гайдинг' в то время был основной статьёй моего заработка, поэтому практически все мои требования к оружию обуславливались его спецификой. Я поступил довольно просто. Взял лист бумаги, расчертил его на два столбца, выписал в колонку качества, имеющие для меня значение и оценил оба этих ружья по пятибалльной системе. Получилось вот что. |
2-3-2006 09:04
kiowa
Вес
Карабин 'Медведь' Не тяжёлый, относительно подавляющего большинства российского оружия (3,6 кг) 4 Вепрь-Супер Очень тяжёлый (написано в инструкции 3,9кг, при взвешивании с пустым магазином без оптики - 4,4 кг) 1 Баланс Прицельные приспособления Поражающие способности на короткой дистанции (5- 30 метров) Поражающие способности на дальние дистанции (300 м) Крепление оптики Магазин Наличие цепляющихся за ветки частей Дополнительные бонусы Принципиальные конструктивные недоработки |
2-3-2006 09:04
kiowa
При этом отмечаю те конструктивные особенности, которые примерно паритетны у обеих моделей.
Предохранитель - везде продуман. И после косметических усилий - бесшумен. Но не вполне надёжен. В отличие от стандартного 'калашниковского' флажка, который я в моей посконной сермяжности считаю верхом надёжности. Ремень - одинаково плохо крепится на обеих моделях, гиды-проводники традиционно отдают предпочтение боковому креплению - как на СКС или 'Тигре'. Если вы обратили внимание - в таблице напрочь отсутствует такой очень ценимый стрелками показатель как точность. При этом никаких секретов тут нет - карабин 'Медведь', с моей точки зрения, является одним из самых точных образцов охотничьего оружия - лёжа с упора можно было довольно уверенно добиться разброса в 4 см серией из пяти патронов (sic!), а 'Вепрь-супер' давал патронами чешского производства разброс около семи сантиметров (в обеих случаях без оптического прицела). Но дело-то как раз в том, что точность - если встать на позицию гида-проводника, дело второстепенное, по сравнению с общим комплексом качеств, обеспечивающих удобство в управлении оружием. Ну и что - я отдал предпочтение 'Вепрю-супер' и за семь лет работы с ним ни разу об этом не пожалел.
|
2-3-2006 09:05
kiowa
Итак, мы рассматриваем три типа оружия - штуцер, крупнокалиберная винтовка со скобой Генри, и самозарядная винтовка. Винтовку с продольно скользящим затвором с поворотом я отвергаю сходу - на основании личного опыта. Я не видел ни одного хорошего стрелка из 'болтовика', способного потягаться с хорошим же стрелком из самозарядной винтовки, или с винтовки со скобой Генри.
Но это всё - теория, теория: Ну, что там говорил Мефистофель герру Фаусту в ответ на некие отвлечённые умствования? 'Суха теория, мой друг:' |
2-3-2006 09:05
kiowa
Критерий истины.
В различное время автору приходилось быть знакомым с шестьюдесятью семью гидами-проводниками, работавшими в северной Якутии, Чукотке, Магаданской области, Камчатке, и в Хабаровском крае. Какое же оружие они использовали? |
2-3-2006 09:06
kiowa
Самозарядный карабин Симонова (СКС) - 31,3%
Гладкоствольное охотничье оружие - 17,9% Карабины Мосина - 16,4% Карабины 'Тигр' - 14,9% Карабины 'Вепрь' под патрон 308 Win. - 9% Мне известны по два проводника, страхующих клиентов с карабинами 'Лось' и импортными Browning BAR. Ещё три проводника используют для этих целей 'Сайги' под патрон 7,62х39. На первый взгляд всё понятно - полуавтоматы в этом списке 'забивают' всё, а самозарядные карабины Симонова лидируют со значительным отрывом. Но тут надо помнить, что в подавляющем своём большинстве это оружие - промысловое оружие из развалившихся госпромхозов, выкупленное за бесценок своими владельцами в начале девяностых годов. Поэтому для того, чтобы понять реальные тенденции, надо заглянуть поглубже в оружейные сейфы проводников. Шестеро из 21 владельца СКСов, упоминаемых мною имели ещё по одной винтовке среднего калибра (трое - карабины 'Лось' под патрон 7,62х51, двое - трёхлинейные винтовки Мосина, и один - СВТ). Ни один из них не использовал это оружие для сопровождения охотников спортсменов. Двое владельцев 'Тигров' были одновременно владельцами СКСов, один из них имел карабин 'Лось-4'. Владельцы СКСов изначально использовали их при сопровождении охотников-спортсменов, потом перешли на оружие под более мощный патрон. Владелец 'Лося' не использовал его при сопровождении спортсменов никогда. Четверо из шести владельцев 'Вепрей' изначально владели СКСами, так же, как и оба хозяина 'Браунингов'. И вот что ещё интересно - пятеро СКСчиков за последние семь лет заменили свои расстреляные СКСы на СКСы же. Только новые. Что же получается? Рассматривая тенденции обновления арсенала гидов-проводников, надо учитывать, что эти люди не являются теми 'профессиональными белыми охотниками', которых мы представляем по книгам об африканских приключениях. Гидами-проводниками эти люди подрабатывают два-два с половиной месяца в году, всё остальное же время они являются, по большей своей части, охотниками-промысловиками. Самозарядное оружие за четверть века эксплуатации на промысле зарекомендовало себя удобным и надёжным в эксплуатации - охотники решили, что от добра добра не ищут. Сказывается также и общий охотничий консерватизм, и привычка - чем иначе объяснить замену СКСа на СКС при наличии в продаже 'Вепря' или 'Сайги' ?
|
2-3-2006 09:06
kiowa
Итак, резюмируем.
Исторически сложилось так, что оружие гида-проводника в России - это полуавтомат. Сегодня это уже традиция - как традицией является использование охотниками-промысловиками и проводниками Нового Света оружия со скобой Генри (ведь что такое пресловутый Winchester 94, как не американский СКС, да и патрон 30-30 во многом является аналогом нашего 7,62х39). Выбор самозарядного оружия в качестве 'traditionally for Russia' не хорош и не плох - он уже сделан, и с этим приходится считаться, как бы ни смеялись над ним поклонники болтовых винтовок и штуцеров. А представляете, сколько скептических реплик отпустил бы Дж.Хантер, поглядев на аляскинских охотников за сохатыми, вооружённых пресловутыми винчестерами калибра 7,62! Требования к полуавтомату гида-проводника в наибольшей мере сформулированы в моём сравнении двух моделей российских самозарядных винтовок. Это - короткое и относительно нетяжёлое оружие, с хорошим балансом для стрельбы навскидку, под стандартный винтовочный патрон (не Магнум! Об этом я напишу в другом месте, где буду говорить об оружии клиентов глазами проводника), с 'зализанными' очертаниями, с отъёмным многоместным магазином, и легко регулируемым спуском. Крепление оптики значения не имеет, прецизионная точность попадания тоже не очень важна. Вопрос лишь в том, КАКОЙ полуавтомат удовлетворил бы требованиям этой работы. Скорее всего, в наибольшей степени им мог бы соответствовать самозарядный карабин АКМоидного типа, только под достаточно мощный патрон крупного калибра - такой, как 35 Remington или 9,3х62. Единственное пожелание, которое я мог бы высказать к нашим карабинам серии 'Вепрь' - несколько сбавить вес, доведя свои габариты хотя бы до 3,8 кг без оптического прицела с магазином в снаряженном состоянии. |
2-3-2006 10:03
Ochotnik
Ну будь ты хоть охотник-'спортсмен',хоть гид-проводник - хорошее оружие не помешает.
'Мои знакомые, которые сегодня посещают эти края в качестве трофейных охотников на медведей, утверждают, что сегодня там очень большое распространение получили так называемые 'гайд-ганы' - винтовки, изначально спроектированные как оружие сопровождения - под крупнокалиберный патрон, со скобой Генри и с подствольным магазином.' 'Более того, я, пожалуй, не знаю ни об одном проводнике к востоку от Урала, кто использует в своей работе какой бы то ни было штуцер.' 'мишень диаметром семьдесят сантиметров на расстоянии сто метров - классический фокус стрелков из СКС, демонстрируемый в охотничьих лагерях' 'Более того, даже при отказе автоматики из-за осеченного патрона, или ещё по какой иной причине, рывок затвора назад у самозарядной винтовки производится легче, чем у оружия с продольно скользящим затвором с поворотом' 'На первый взгляд всё понятно - полуавтоматы в этом списке 'забивают' всё, а самозарядные карабины Симонова лидируют со значительным отрывом' 'Поэтому самозарядная винтовка армейского образца ещё долго будет 'главным калибром' гидов-проводников в России. Удачи,Михаил. |
2-3-2006 10:07
Мишка
Михаил, а клиенты у тебя были с гайд-ганами?
И, если были, как отстрелялись? N.B. Привет тебе от Саши Платонова! |
2-3-2006 12:19
VLAD.NZ
Миша, статья супер, очень понравилось !
Опасных зверей у нас нет, но долгое время и практически постоянно пользую я "непроходящую любовь" - десятизарядную "пуму" со скобой Генри 44 рем. маг. Удобная, короткая, лёгкая, надёжная, скорострельная, достаточно мощная. И хоть наука не стоит на месте и полно сейчас более улучшенных разных моделей, я свою менять пока не собираюсь. |
2-3-2006 19:46
Mihail.Sk2
Статья, очень интересна. Вепрь-Супер - моя давняя мечта, но действительно несколько смущает вес винтовки. Подскажите пожалуйста, на сколько может уменьшиться ее вес при оснащении винтовки пластиковым ложем аналогичного размера?
С уважение, Михаил. |
2-3-2006 19:52
Ochotnik
Если "обуть" его в пластик,то о балансе можно будет забыть.
|
2-3-2006 20:11
Mihail.Sk2
Если "обуть" его в пластик,то о балансе можно будет забыть.
__________ Т.о. резерва по снижению веса, без уменьшения прочности нет? |
3-3-2006 02:53
vovgun
Тигр-308 не рассматривался позднее? |
5-3-2006 15:05
VLAD.NZ
Кому нить нетрудно показать "новый карабин вепрь-супер 308", плиз ?
|
5-3-2006 15:27
Ochotnik
... только он давно уже не "новый" http://www.strelok.kmv.ru/veprs.html
|
5-3-2006 22:59
vovgun
Первоисточник там: http://www.molot.biz/product/vs.php
|
6-3-2006 07:56
kiowa
Саня - сука, на стенде подошел, потом договорились встретиться и пропал! А мы с Распопом потом без него коньяк кушали! Так и передай! У меня с гайд-ганами не было, но к компаньону в прошлом году приезжал клиент с недогайдганом - под патрон 44 Смит-Вессон. Выстрелить не удалось. |
6-3-2006 13:32
VLAD.NZ
Ochotnik
Спасибо. kiowa 44 Смит-Вессон ?! |
7-3-2006 06:42
kiowa
Ну я же говорю "недогайдган". Причем на лося приехал. На нашего. Ему СКСиком и помогли.. .
|
7-3-2006 08:03
Мишка
"Саня - сука, на стенде подошел, потом договорились встретиться и пропал! А мы с Распопом потом без него коньяк кушали! Так и передай!" Сегодня-же передам! "У меня с гайд-ганами не было, но к компаньону в прошлом году приезжал клиент с недогайдганом - под патрон 44 Смит-Вессон. Выстрелить не удалось". А при переговорах об организации охот не оговариваются параметры применяемого оружия? |
7-3-2006 12:51
yukon
в последнии года меня тоже отец подстраховывает на медведя с REMINGTON 12GA SLUG(пулевой). хорошое ружье и калибр крупный
|
7-3-2006 14:06
Самарец
Михаил Арсеньич, как говорится, welcome to the club. Я имею в виду клуб русских оружиеведов, ибо и Вы включились в обсуждение вечноактуальной темы "Какое оружие нам нужно?" Настоящей статьей Вы не просто присоединились к когорте Бутурлина, Зернова, Блюма, etc, но и встали в первые ряды ее, если говорить о качестве текста. Все вышесказанное - абсолютно серьезно, и без тени иронии.
Но. Традиционно эта тема подразделяется на несколько подтем, есть соблазн назвать их "Кто виноват" и "Что делать". Столь же традиционно подтема "Кто виноват", то есть описание текущего положения дел, с разбором причинно-следственных связей, и т.д., выполнеяется на достаочно высоком уровне, и Ваша статья - не исключение. А вот с подтемой "Что делать", или, вернее, что иметь/производить, следуя той же традиции, дела обстоят неважно. Каким бы великим не был опыт и интеллект исследователей, но все прогнозы оказываются в какой-то степени взятыми "из головы" - и ровно в той же степени расходятся с реальностью. Взять хотя бы мечты Бутурлина и Зернова об идеальной массовой двустволке, которая должна иметь одинарный верхний затвор - история рассудила иначе. Ваши выводы, конечно, намного выше по качеству полуфантастических измышлений Блюма, но все равно, из общего русла не выходят. Если я правильно понял, то "Оружие сопровождения" должно совмещать "две вещи несовместные" - высокое останавливающее действие и настильную траекторию. К тому же быть легким, дешевым, потреблять распространенные патроны. Выуверены, что предлагаемые Вами варианты патронов для этого оружия удовлетворяют этим трбованиям? И сколько по-Вашему может весить АКМоид под эти патроны без потери ресурса, при этом обеспечивая терпимый уровень отдачи? |
7-3-2006 22:33
Lat.(izvinite) strelok
Традиционно потом задается третий вопрос- "из кого набить чучело".. . |
7-3-2006 22:38
Lat.(izvinite) strelok
ИМХО тут без двух ружей не обойтись- это ИЖ43Е со стволами 51см и- АКМоид под нечто калибра 7.62.. . Всяко в кедровник с вепрем не фонтан лезть, а из лупары "помогать" клиенту лосика свалить на 200 метров тоже затея плохая.. . |
7-3-2006 23:01
Виталий А
|
8-3-2006 13:52
ruse chat
Являясь самым среднестатистическим форумчанином , пытаться дискутировать не буду , а приведу несколько коротких цитат маститых охотников " с той стороны" :
"... Часто оружие поддержки проводника - лучшее из того , что ему доступно, в отдалённых районах это может абсолютно ничего не значить.Иногда возможности оружия проводника меньше тех , которые вам хотелось бы. "... Африканский охотник на опасного зверя - это образ , который всегда ассоциируется с испытанной двустволкой на плече и патронташем (набитом патронами размером с сигару) на поясе. Однако относительно малая часть профессионалов опустошает свой кошелек для покупки двустволки , и это люди , чья жизнь ( а также жизнь их клиентов) ежедневно и всецело зависит от надёжности оружия. Относительно недорогие американские винтовки с продольно скользящим затвором , расчитанные под патрон .458 , популярны по всей Африке. 2. Жан-Клод Дриньон : "... Представители турагенств при охоте на льва используют мощный .458 калибр.Это позволяет охотникам-новичкам , охотящимся с калибром .375НН , в случае необходимости , быть прикрытым огнём .458 калибра.У меня карабин югославского производства".
1.Неужели дальневосточные охотники -проводники отказались бы перевооружиться и не согласились бы на недорогие мощные болтовые винтовки кал.416 или .458? 2. Если отказались бы , то может не мучиться и не испытывать судьбу , а сразу в добровольно - принудительном порядке перевооружать охотников - спортсменов прямо в охотничьем лагере? Хватит им баловаться и подвергать людей и себя неоправданному риску,стреляя из своих мощных и точных , но часто бесполезных , винтовок: пусть с самого начала берут в руки СКС или Вепрь и сразу стреляют , пока обойма не закончится , да ещё и проводник со второго ствола поддержит?.. |
|