СЕДЬМОЙ КОМАНДНЫЙ ТУРНИР ПО ВАРМИНТИНГУ ПАМЯТИ ЮРИЯ СЛЕТОВА

Originally posted by Ded Mazay:

Смысл в " очковой подлянке " наверное есть

+1

Originally posted by Ded Mazay:

но только при условии стабильного выступления всех участников команды

собственно на то и коммандные соревнования, где каждый член комманды должен пахать на общий коммандный результат.

Originally posted by Ded Mazay:

Хотя именно очковость и сыплет перец лидерам на .. . короче до приезда последнего участника!

Что мы и наблюдали в ожидании Рыжего

Мазай, ты меня восхищаешь своей мудростью

Да и Карибу весь такой ответственный стал, умудрённый такой

Originally posted by TSV:
по поводу правил уже Борода отписывался
что будет сход и там обсуждение
(но сдается что там до обсуждения не дойдет. будет отмечаться окончательное завершение турнира)

Ну да, в формате пьянки типа что-то принять. Без протоколов без письменного публикования предложений. Правила - это слишком важное и ответственное мероприятие, чтобы доверять его стенам питейного заведения.

Одна радость: всех или многоих опять увидеть и пожать руки.

Originally posted by AlexWinged:
"предложения капитанов комманд 7-го турнира по изменению и долнению правил в классах Д, А и Б"

Саш, а "не капитаны", а капитаны, но не 7-го турнира - не имеют права высказаться??? а "С" класс изменять не будем?

С уважением, Сергей.

Вофка, а может и имеет смысл тебе ветку открыть типа "предложения капитанов комманд 7-го турнира по изменению и долнению правил в классах Д, А и Б" определить крайнюю дату приёма предложений. Также для личников создать аналогичную ветку. И тереть дискуссии и эммоции. Только конкретные предложения с аргументацией. И ответственности добавит и может что полезного выйдет...
__________
пойду открою таки новую ветку. пока мудыраторы здешние меня не чмырят по чем зря к чему бы это? только давайте чур выкладывать свои предложения по изменению правил в рамках самих правил. типа : пункт правил 2.3.2 изложить в следующей редакции. предложения по изменению правил принимаются от капитанов команд. личников. участников и сочувствующих обещеаю. что реакцию оргкомитета я выложу тут по персоналиям

Originally posted by SerVS:

Саш, а "не капитаны", а капитаны, но не 7-го турнира не имеют права высказаться???

С уважением, Сергей.

Ты прав, Сергей. Ключевое слово "Капитаны", а не "7-го".

------
С Уважением,
Александр.

Originally posted by КАРИБУ:

Юра, а разьве встанет на профешинал варминт ствол?

Встанет Володя, только нужно как Дервиш говорит, немного напилинга, как впрочем, и с цевьем "варминта".

Originally posted by Дервиш:
То HUNTER 004.
Юра как насчет следущего года команда Казахстана ?

Сергей, как только будет возможность ввоза своего оружия иностранцами, без чрезвычайных напрягов, то соберемся обязательно.
Ну и, некоторые требования к командам - сложно найти партнеров с чем то иным, кроме 243-го, а магнумы, которые мы пользуем в паре с ним, по правилам не проходят.

Originally posted by AlexWinged:

Что мы и наблюдали в ожидании Рыжего

Мазай, ты меня восхищаешь своей мудростью

Да и Карибу весь такой ответственный стал, умудрённый такой

"Закрутился" "Рыжий" на " татарском кладбище " с барабашками .Факт !
Пока разобрались что куда- время ушло. А я так надеялся !
Но теперь он опытный и сурков больше не боится!

А с чего это ты решил что я всегда был глупым ?
Я тебе больше скажу вся эта "очковая подлянка "была задумана ради того что как бы чего да вдруг и не вышло ! А ведь и правда чуть-чуть не вышло!
А вот приедут на следущий год крутые перцы и запендюрят три раза по три , килОметрА по четыре на каждого и "А-г-а" (С)! Потенциал то есть !

Originally posted by Ded Mazay:

.. . как бы чего да вдруг и не вышло ! А ведь и правда чуть-чуть не вышло!

Володя, народная мудрость гласит: Главное, чтобы хорошо входило - а уже потом обязательно выйдет.

А с чего это ты решил что я всегда был глупым ?
Я тебе больше скажу вся эта "очковая подлянка "была задумана ради того что как бы чего да вдруг и не вышло ! А ведь и правда чуть-чуть не вышло!

ну не всегда. а почти всегда. хочешь скажу почему? не правильный вывод делаете тов. мазай командный зачет был сделан после выступления шаковца за тверскую охоту. а до этого он выступал за тундру. и чтобы не было так. что бы в команду брали одного замечательного стрелка. который ее и вытаскивал на пьедестал. что в этом плохого? если этот формат позволяет ВСЕМ командам бороться за призовое место до самого конца турнира? а что будет на следующий год - увидим1 мы ведь тоже не стоим на месте! да и я попробую забыть дома лагавулин авось первй раз буду охотить сурка на сухую больтесь трезвого карибу!

ну. что мажем на лагавулин. что ты не прав?

не вопрос. я всегда признаю свою неправоту. если это на самом деле так. но мне праздничный больше по душе после него. за замечательным ароматом чернослива. не остается полного рта торфа

авось первй раз буду охотить сурка на сухую больтесь трезвого карибу!

а трезвому фарт попрет?
и еще - коль простым участникам по правилам высказываться нельзя - капитан команды ханткулуба не присутствует здесь почти.. . может еще и туда ссылочку скопировать.

Володя свой лагавулинзабывать не надо, а вот Сало и самогон в следующем году мы привезем много так что все равно трезвым Ты не будеш. Зы-Зы.
Спасибо за протокол.

А в принцыпе по правилам вопрысы такие:
1. Классы не трогать, вес винтовок не трогать.
2. Начало стрельб в 5 часов.
3. Площадки пронумерованы, и одобрены зарание судейской колегией.
4. жеребьевка на все классы в первый день для всех.
5. Все разрешонные ВССМ и тд. В отдельный класс и вперед пускай соревнуются я думаю даже С клас тудаже.
6. Счет на очки а не на метры дает возможность правильной оценки команды. А то Один стрелок может сделать 5000 тысяч и тогда все решино. И как тогда оценивать важность 1 метра в классе А, Б. Д. что важнее? А так есть 1 место в своем классе и все понятно.
Ведь все равно основные зачетные сурки до 600 метров а ето под силу всем калибрам, и любому по весу оружию если прокладка умеет стреллять.

И не делать особых какихто особых условий для когото. Типа давайте добавим пол кило потому что я в ясли не могу. Да если разобратся то с охот класа у Максима результат на четвертом месте и 2440 набрал легко.

Дима! Наш Алень открыл спецветку по предложениям, ты своё сообщение туды повтори, только с учётом пожеланий.

Борода отписывался
что будет сход и там обсуждение

В среду 22го в ресторане "Динамо" на стадионе "Динамо" состоится вышеуказанный "сход"! Приглашаются все заболевшие вармитингом!! Начало разминки в 18.00!

Originally posted by ОВ в соседней теме:
На мой взгляд увеличение веса винтовки целесообразно с точки зрения расширения количества возможных участников. Не у всех стрелков есть выбор винтовок и прицелов, у многих винтовка и прицел в единственном экземпляре и весят вместе больше 5 кг - завод так делает . Это с одной стороны.
С другой, на мой взгляд, сколько бы ни весила заводская винтовка в .223Rem (или .222) калибре, преимущества стрелку это не даст.

если вес больше, то зачем лезть туда, где он ограничен?
значит надо идти в класс, где используется калибр с пулей .224 и вес допускает 6 или 7 кило

если же в охоте вес устроить до 10 (образно), то какая разница будет между охотклассом и классом А ?

в винтовке увеличение веса может быть за счет следующих частей:
- ствол
- ложа
- крон
- прицел
прицелы в основном использовались Люпы, Найты, и украинцы привезли Цейсы
кроны тоже стараются не ставить в пару кило весом
значит вес винтовки будет за счет ствола (в подавляющем большинстве) или за счет ложи
в любом случае более тяжелая меньше прыгает, чем легкая.
и толстый ствол меньше перегревается чем тонкий.
я неправ ?

Originally posted by TSV:

если вес больше, то зачем лезть туда, где он ограничен?
.. . я неправ ?

Сергей, ты человек знающий, с тобой трудно дискутировать.

Представь, что в охот. классе, дабы воплотить ранее задуманное, вес ограничат 4,5 кг (чтобы не было толстых стволов).
Или судейские весы покажут в следующий раз вес твоей винтовки 5кг и ещё 050 грамм. Тогда, возможно, ты поймёшь о чём я говорю.

А ещё лучше взешивать полностью весь комплект: с сошками (их можно следать очень тяжелыми или наполнить свинцом ), и погоном, и магазином - всё это увеличивает вес винтовки и она меньше прыгает В этом случае, ты точно поймёшь о чем я...

С уважением,
О.В.

я неправ ?

пмсм - да. неправ.
у тебя самая настоящая варминт винтовка. с тяжелым толстым и длиннным.. . стволом.. . с крепкой ламинатной ложей. с отличным прицелом правда с немного убогим кроном.
чем она хуже или чем проигрывает такой же. но с завода шедшей с чуть более тяжелой ложей? пмсм - ничем. на сошках и ту и ту удерживать картинку в прицеле можно только наработкой навыка. кило веса тут роли не сыграет.
так почему же ты против чуть более тяжелых винтовок?
неужели пугает конкуренция
неужели охотники не охотятся с толстыми стволами, несмотря на вес? еще как охотятся!
так что - по факту - толстые стволы там уже есть. ты и карибу тому подтверждение.

Originally posted by Mess:

пмсм - да. неправ.
у тебя самая настоящая варминт винтовка. с тяжелым толстым и длиннным.. . стволом.. . с крепкой ламинатной ложей. с отличным прицелом правда с немного убогим кроном.

там не крон. там планка
причем, рем идиоты сделали ее иной, нежели другие модели
поэтому ничего другого не поставить

но суть в другом
варминт ствол не только у меня есть. погляди в табличку
и правила, как понимаешь, не я составлял
про вес в 5 кило для класса Д уже ранее говорилось, почему прошел вес именно 5, а не 4 или не 6
если поглядеть в раздел нарезного, про обсуждение ОХОТНИЧЬИХ стволов, то как раз больше 4 кило там кажется ни разу не было
я могу внести предложение ограничить вес винтовки до заводской в 3.5кило
но все-равно в классе будут присутствовать варминты. потому что музыку не мы заказываем.
в таком случае проще было бы указать вес варминтвинта в 4.5 как наиболее распространенный, а тяжелое запускать в другой класс

Originally posted by О В:
Представь, что в охот. классе, дабы воплотить ранее задуманное, вес ограничат 4,5 кг (чтобы не было толстых стволов).
Или судейские весы покажут в следующий раз вес твоей винтовки 5кг и ещё 050 грамм. Тогда, возможно, ты поймёшь о чём я говорю.

как раз такого и не будет, чтоб в классе были тонкие стволы
потому что толстые уже присутствуют и ранее присутствовали
и значешь почему именно
но что есть не стоит забивать тяжелым железом
каша получится с винтами

а так я очень даже ЗА это.
пусть в охотклассе будут охотстволы. обычные тонкие, с родными мушкой и целиком.
я без разговоров тут же уйду в более высокий по весу класс

неужели пугает конкуренция

Уважаемый Mess!
Меня, например, не пугает, но есть международная классификация, которую давно зашкалили:
1. Класс "тяжелый варминт"
Любая винтовка с безопасно и механически оперируемым затворным механизмом весом не более 13.5 фунтов (6.12 кг), включая прицел. Ограничение по ширине цевья - 3 дюйма (7.6 см). Длина ствола не менее 18".
2. Класс "легкий варминт"
Любая винтовка весом не более 10.5 фунтов (4.76 кг). Остальные требования как в классе "тяжелый варминт".
Я сторонник приведения "нашего турнира" в редакциях оргкомитета СК к международным стандартам.

Originally posted by ПростоФиля:

Уважаемый Mess!
Меня, например, не пугает, но есть международная классификация, которую давно зашкалили:
1. Класс "тяжелый варминт"
Любая винтовка с безопасно и механически оперируемым затворным механизмом весом не более 13.5 фунтов (6.12 кг), включая прицел. Ограничение по ширине цевья - 3 дюйма (7.6 см). Длина ствола не менее 18".
2. Класс "легкий варминт"
Любая винтовка весом не более 10.5 фунтов (4.76 кг). Остальные требования как в классе "тяжелый варминт".
Я сторонник приведения "нашего турнира" в редакциях оргкомитета СК к международным стандартам.

Алксандр, дай ссылочку на оригинал "международной квалификации", плиз.

Алксандр, дай ссылочку на оригинал "международной квалификации", плиз.

На русском или английском?

Ладно, вот тут официальное
http://internationalbenchrest.com/
Надо войти в раздел дисциплины и там раздел скоростная стрельба.
Указаны все классы, ограничения по прицелам и весу
Копия ниже.
In the sport of Benchrest there are two completely different scoring methods. In group shooting one must put five shots in the smallest group possible. In score shooting each and every shot is scored separately. Therefore, in essence, one could say that score shooting consists of twenty-five one-shot matches at a set distance (100, 200, 300 yards). By this statement we mean that once the shot is fired, and on the target, there is absolutely nothing that can change the score.

A score shooting target consists of 6 targets (a sighter target and 5 record targets) each having rings with a bull and center dot called an "x". The value of the shot is determined by the highest scoring ring touched. If the shot touches the center dot or "x", it is scored a 10X -- the highest possible score. The five record targets are added together to determine the match score -- highest possible score is 50- 5X. The sighter target may have as many shots on it as you need. The five matches are added to determine the day's score -- highest possible score is 250-25X. Since the inception of score shooting, the Varmint for Score class has reached this highest possible score of 250-25X and now records are kept by wipe-outs. A wipe-out is when the center dot or "x" is completely gone. The other classes will do the same once their records reach the 250-25X mark.

A score shooting match is usually a one-day competition with minimal entry fees. Two-day state championships, 200 / 300 yard Championship, and the National's are exceptions. At a normal one-day match the competitor does NOT rotate benches. He draws a bench at the time of registration and stays there the entire match. During a two-day event that is not a recognized IBS Championship (State championships, and other 2-day events) usually you rotate at the end of the first day. During an IBS Championship, you rotate each match. (Bench rotation means that after shooting either a yardage or a match, you move your equipment a specific number of benches before shooting the next yardage or match.)

Although this sounds rather complicated, it is not. With the average competition having 3 to 4 relays of shooters, a match is completed in between 4 to 5 hours. It can be a very relaxing day for the competitor -- if he keeps his cool.

Score shooting consists of three classes plus a club optional factory class. Following is a short description of each class:

HUNTER CLASS: A 10 pound rifle; any cartridge with no less than 30-30 case capacity (45 grains of water); any sights, scopes must be 6X or less (variables must be set and taped); rebarrelling, restocking, and special triggers permitted. (See Rule Book Article 2 and 3)

VARMINT-HUNTER CLASS: a 10 pound rifle; any centerfire cartridge; any sights, scopes must be 6X or less (variables must be set and taped); rebarrelling, restocking, and special triggers permitted. (See Rule Book article 2 and 3)

VARMINT FOR SCORE CLASS: The rifle must meet IBS Light Varmint (10 1/2 pounds) or IBS Heavy Varmint (13 1/2 pounds) specifications. (See Rule Book article 2)

FACTORY: There are no specific rules designating this class. It is generally any centerfire rifle that can be purchased with no restocking, rebarrelling, or special triggers. If you have a hunting or varmint hunting rifle and are interested in trying competitive shooting, check with you local IBS range to see when their next match is being held. There are no IBS awards or records maintained for this class.

This is an accuracy sport that the serious rifleman and handloader can compete without giving up a complete weekend. The format of a match is such that the rules governing score shooting allow coaching for the new and/or young shooter. If you are interested in competitive shooting, are serious about your rifle, reloading, improving accuracy, and have limited time, try SCORE SHOOTING. There is a competitive class for you and your rifle.

---
Если хотите хнать больше скачайте официальные правила международного бенчреста (IBS) и наслаждайтесь разделом на 18 странице.
Правила хранятся на том же сайте в подразделе DOWNLOADS .
С уважением Александр.

Originally posted by ПростоФиля:
Ладно, вот тут официальное
internationalbenchrest.com/

Саша! Причем здесь бенчрест категории вообще ?

Саша! Причем здесь бенчрест категории вообще ?

Сергей, не буду долго обяснять. Потому, что потому. Читай книжки.
Люди этим делом занимались целый век, пока определились, а у нас все свое и свои велосипеды... .

Originally posted by ПростоФиля:

Сергей, не буду долго обяснять. Потому, что потому. Читай книжки.
Люди этим делом занимались целый век, пока определились, а у нас все свое и свои велосипеды....

Саша я люблю читать книжки поверь. Однако я буду чесать то место которое чешется (с)незабываемый наш премьер и посол. БР категории лайт и хеви варминт к варминтингу в целом НИМАЛЕЙШЕГО отношения не имеют. И не нужно вводить людей в заюблуждение. Правила варминтинга не имеют ссылок и сносок ибо они вырабатываются под ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире и совершенно эксклюзивный российский турнир.
Посемук должны госопдствовать правила которые УРАВНИВАЮТ стрелков в одном классе. И все исходя из этого. ЛЮБЫЕ ограничениен или напротив разрешения которые позволят стрелкам уравняться по ВОЗМОЖНОСТЯМ.

поглядел промтом кривой перевод правил
вообщем, выходит так что там речь идет о стрельбе по мишени на кучу ( !! )
со сменой мишеней и сменой стрелков в разные дни
в нашем случае на кучу никто не стреляет
во-вторых, если отталкиваться от тех правил, то все прицелы стрелков нужно анилировать как несоответствующие
почти все оружие в классе А и Б не соответствует правилам
наши действия?
если косимся на ИХ правила, то это означает что необходимо дисквалифицировать бОльшую часть стрелков по весу винтовки и всех стрелков по кратности прицелов

если косимся на ИХ правила

Люди занимаются такой стрельбой сотню лет, а не второй год
Откуда в БР перекочевали понятия легкий варминт, тяжелый варминт?
Не догадываетесь?

Саша я люблю читать книжки поверь

Верю.

Посемук должны госопдствовать правила которые УРАВНИВАЮТ стрелков в одном классе. И все исходя из этого. ЛЮБЫЕ ограничениен или напротив разрешения которые позволят стрелкам уравняться по ВОЗМОЖНОСТЯМ.

Растолкуй

Originally posted by Дервиш:

ЕДИНСТВЕННЫЙ в мире и совершенно эксклюзивный российский турнир.
.

Единственный в мире эксклюзивный колхоз, потомучто он производит только навоз
Я это слышал всю сознательную жизнь, до перестройки.....

может я совсем непонятливый, но я так понимаю, что мы таки оглядываемся на правила американцев?
раз так, то может победители изволят подать прошение в клуб об анулировании результатов стрельб ?
потому что винтовка весит больше положенного по классу легкий варминт, и прицелы были явно не шестикратки

или оставляем как есть, судим по своим правилам и не косимся на американцев и их практику бенчреста ?

в класс А по правилам амеров проходят 3 человека:
Мазай
Дервиш
Бугров
остальных гнать из класса пинками

в класс А по правилам амеров проходят 3 человека:
Мазай
Дервиш
Бугров
остальных гнать из класса пинками

Умница, правильно теперь дальше думай.
Про прицелы пока забудь, я этот текст опубликовал по просьбе

у меня такое чуство, что правила турнира ни когда не устаканятся окончательно и побеждать на турнирах будет не тот кто лучше стреляет, а тот у кого есть возможность каждый год успевать строить себе новую винтовку под новые правила

но вот, что мне нравится в пост-турнирное время, так это то , что можно целый год( почти) придумывать новые классы, патроны добавлять-убавлять, ограничивать веса и т.д. и весело всё это обсуждать на Ганзе ведь это тоже в какой то мере соревнования!

С уважением, Сергей.

если делать чистый охоткласс "как надо", тогда стрелкам придется запастись легкими винтовками
реально легкими, а не "имеющие вес не более 5 кило"
ввиду того, что по нашим законам разрешено иметь 5 нарезных (или далее оформление коллекционной лицензии), то слабо верится, что люди специально станут продавать варминтовые стволы, чтоб купить какой-то тонкий. И это только ради соревнований!
далее последует у кого что позволяет бюджет: обычная магазинная (их того хлама что есть) и кастом

у меня такое чуство, что правила турнира ни когда не устаканятся окончательно

Сергей!
Скорее всего никаких изменений не будет.

что люди специально станут продавать варминтовые стволы, чтоб купить какой-то тонкий.

Зачем? Они уйдут в "свой класс". Мазай и Дервиш будут на расхват

Originally posted by SerVS:
у меня такое чуство, что правила турнира ни когда не устаканятся окончательно и побеждать на турнирах будет не тот кто лучше стреляет, а тот у кого есть возможность каждый год успевать строить себе новую винтовку под новые правила

ну почти так

тогда такой вариант правил :
- класс охотников. оружие с открытыми прицельными приспособлениями, весом не более 3.4кило (без прицела) и калибром 223рем (222рем).
остальных более тяжелых и с другими калибрами с пулей .224 в класс А
вот тогда будет настоящий охотничий класс

Originally posted by ПростоФиля:

Зачем? Они уйдут в "свой класс". Мазай и Дервиш будут на расхват

дай Бог
что-то в этот раз Мазай не был "на расхват". до последнего под вопросом был его выезд