Продукция ООО ПКП АКБС
качество патронов 10х28
valter61 01-04-2012 22:57
наконец-то приобрел т12. Патроны с ним взял январские 2012. В тот же вечер заехал в одно местечко, где лежала панель (внутри типа мелкопористого пенопласта, а снаружи похоже типа дюралюминия). Вообщем на ней смотрели как стреляет мой МР 80-13т и друга Оса. Оса на сквозь, от 80 вмятина. Выстрелил с т12. Во первых выстрел показался тихим, а во вторых такая же вмятина, как и с 80. Сразу вспомнил отзывы и видео в интернете (пробития сосновых досок, капотов...) Да... этим и не пахнет. Помню, что читал про разные партии патронов. Но что б настолько! От пистолета конечно только положительные впечатления ( сборка, работа автоматики.... вообщем все кроме размера - не привычно). Но мощности все же ожидал ну хоть чуть-чуть побольше. Пришел домой, почитал про патроны. Увы купить прошлогодние наверно уже невозможно. Но все же на следующий день в обеденный перерыв прогулялся до ближайшего ормагазина и....в наличии патроны августа 2011. Купил и вечером в местечко
Выстрел августовским.... Громче раза в два и даже небольшую отдачу почувствовал. Пробитие. Еще несколько - отлично. Ставлю январские 2012. Хлопок и вмятина. Еще несколько- тот же результат.Сегодня ездил за город. Цель доска ДСП около 2 см, с одной стороны лакированная. Расстояние 2.5-3 метра. Оружие - МР80-13Т, Т12, Стражниик. В итоге 80 и Т12 с патроном январь 2012 вмятины. Т12 с патроном август 2011 и Стражник - на вылет. Кстати и на 10 метрах тоже на вылет.
Не ужели теперь все новые патроны будут такими
[
Gamal 05 01-04-2012 23:41
надеемся на утяжеленный шарики, может что изменится и советую прикупить августовских по больше на запас, если они там остались?
Dog of War 02-04-2012 12:03
Грустно читать такое.
Не пробовал еще новых партий, и, как видно, мало потерял.
Автомастер 02-04-2012 12:16
С патронами АКБС пилит сук, на котором сидит. Это очевидно. С такими патронами у пистолета перспективы нет. Могу сказать, и у меня даже где то есть фотки, что июньскими он пробивал столешницу парты и лист фанеры десятку за ней, а шарика сзади я не находил....... Были времена.....теперь мгновения.
Angreg 02-04-2012 01:14
quote:Originally posted by Автомастер:
С такими патронами у пистолета перспективы нет
Почему "у пистолета"? В свете законодательства у всех пистолетов, у всего направления никакой перспективы нет. Ежели по хорошему и в соответствии с буквой закона, то сейчас самое разумное - всем МР-79-9ТМ раздать, который 91Дж выдаёт аж со свистом, и не морочить людям голову. А все изыски с калибрами, системами, стволами, патронами это уже в чистом виде суходрочка - чиста на интерес.
Автомастер 02-04-2012 10:21
Потому, что в девятке есть другие производители и тот же КСПЗ хоть и коптит, но изменений в мощности не показывает, да и АКБС девятка так сильно слабее не стал (магнум), а здесь все достоинства "перспективного" патрона упали ниже плинтуса: с такой навеской там 91 дж и не пахнет, в общем с таким размером пистолета и слабостью патрона он годится для пострелушек - не более. Проще носить ИЖ 79 за 5000 руб, и стрелять КСПЗ убойными: эффект тот же, цена пистолять в 9 раз меньше, патроны тоже дешевле...... Ну а в целом на травматику вообще расчитывать не стоит,за цену всего трех пачек патронов можно купить ГБ и Кизлярский ножик хороший.
muller177 02-04-2012 11:02
quote:Originally posted by Автомастер:
АКБС убойными
Что за патроны???
Sekundant 02-04-2012 11:38
quote:Originally posted by ТАТРИН:Вообще то это я писал...31го.
И правда там патроны июньские были. Просто удивительно. Но уже их нет, разобрали.
mongol125rus 02-04-2012 12:07
еще бы.. скоро опять июнь..
Gamal 05 02-04-2012 13:30
quote:МР-79-9ТМ раздать, который 91Дж выдаёт аж со свистом
хотите я вам мр79 куплю а вы мне грозу вашу дадите?
Sekundant 02-04-2012 14:30
quote:Originally posted by Автомастер:
Их там разобрали хрен знает когда, я Артуру вопросик кинул. Сейчас вообще нет, а будут февральские.
Сегодня утром еще были остатки.
tt-t 02-04-2012 16:53
N0134411 ноябрь 2011 и N0309011 ноябрь 2011 хорошие
Sekundant 02-04-2012 18:13
quote:Originally posted by Автомастер:
11:05 УТРОМ ЭТО КОГДА?
Утром, в 10:20, но не на Киевском, а на 7-Парковой. О чем ТАТРИН писал. Тут http://www.nn-ohotnik.ru/ были.
Angreg 02-04-2012 18:23
quote:Я, как законопослушный гражданин, во избежание искушения, ствол ей аргоном заварил. Так - собираю, разбираю иногда ,ну и вместо молотка, опять-же.Originally posted by Gamal 05:
хотите я вам мр79 куплю а вы мне грозу вашу дадите?
quote:Да не, я вас уверяю - пахнет. 0,14гр. 91 Дж дадут. И судя по фото пахнет - МР-80 стабильно свои 90 отдаёт, у GP по фото эффект тот же. Но этот калибр действительно пострадал больше других, соглашусь. В длинноствольных полноразмерных вариантах 10х28, типа GP, смысла теперь и вправду нету. Только компакт типа ТТ-К условно ещё будет иметь какую-то смысловую нагрузку.Originally posted by Автомастер:
с такой навеской там 91 дж и не пахнет
Автомастер 02-04-2012 19:02
Точно. Сайты перепутал.Смотрим книгу -видим фигу.
Alex_Gun 02-04-2012 19:33
Отстрелял из ТТ-Т сегодня два магазина октябрьских партия 01 325 11. Оценка - хорошо.
nbx 04-04-2012 04:10
quote:Originally posted by valter61:
Не ужели теперь все новые патроны будут такими
Не надо публиковать пробития, пожалуйста. Многократно просил же. Из-за этого потом строят претензии и аргументацию законо-приниматели, мол, "зачем такое мощное оружие и патроны, раз пробивает всё подряд, в интернете полно материалов".
quote:Originally posted by Автомастер:
С патронами АКБС пилит сук, на котором сидит.
Ну как может АКБС нарушить ФЗ "Об оружии", где явно прописано ограничение по энергетике? Как?
nbx 04-04-2012 04:22
quote:Originally posted by valter61:
Не ужели теперь все новые патроны будут такими
Не надо публиковать пробития, пожалуйста. Многократно просил же. Из-за этого потом строят претензии и аргументацию законо-приниматели, мол, "зачем такое мощное оружие и патроны, раз пробивает всё подряд, в интернете полно материалов".
quote:Originally posted by Автомастер:
С патронами АКБС пилит сук, на котором сидит.
Ну как может АКБС нарушить ФЗ "Об оружии", где явно прописано ограничение по энергетике? Как?
quote:Originally posted by Angreg:
Только компакт типа ТТ-К условно ещё будет иметь какую-то смысловую нагрузку.
Есть один момент, который может с этим поспорить. После февраля крайне сложно что-то сертифицировать с нормальным стволом. Если быть точнее - вообще нереально. И получается, что то, что получило сертификат ДО - есть, а что будет получено ПОСЛЕ - вообще непонятно с каким стволом будет. Пока это положение дел неизменимо. Следовательно, у Т12РФ ствол так и останется лучшим. Перспективы ТТК - это не быстро, это в лучшем случае конец года. А к тому времени - поди знай, что и как будет с сертификацией...
Angreg 04-04-2012 06:04
quote:Нарушать нельзя, это верно, но закон он что столб, обойти - запросто. Подсказываю - производите мелкой партией штучек 100 какого-нибудь мегазубастого уродца калибра 10х28, который при 0,25 гр. на дульном срезе со скрипом 70Дж выдаст и выпускаете под него патрон, по аналогии "Магнум для Инны" - "10х28 для Уродца", сертифицируете связку оружие-патрон. Усё. Все щастливы. Никто никогда наличие Инны в лицензии при продаже МдИ не проверял, да и сейчас не проверяет.Originally posted by nbx:
Ну как может АКБС нарушить ФЗ "Об оружии", где явно прописано ограничение по энергетике? Как?
Автомастер 04-04-2012 09:59
Ну как может АКБС нарушить ФЗ "Об оружии", где явно прописано ограничение по энергетике? Как?
Соблюдайте хотя бы 91. По сравнению в 80 дж КСПЗ и 70 Техкрим и этого нет....Если ситуацию не исправите,то уверен, что вложения в производство Т12 бесполезны и продать его можно будет в лучшем случае за двадцатку, людей, смотрящих "шире", готовых его купить больше чем за 40 много не найдется. Ибо у таких обычно плохо не только с мозгами, но и с деньгами соответственно.
Cyr 04-04-2012 10:11
quote:Originally posted by nbx:
Ну как может АКБС нарушить ФЗ "Об оружии", где явно прописано ограничение по энергетике? Как?
Никита, со всем уважением, а не надо нарушать нужно лишь делать качественно то что разрешено. У меня словак Т12, с партией ОКТ 2011 - 02 285 11 постоянные невыбросы и недооткат затвора. Я более чем уверен нет там никаких 90 Дж. Постоянно ожидаешь застрявшего шарика в стволе. Я не знаю по какому ТУ сделан был порох для этой партии, но вычистить пистолет после стрельб мучение. Черная, жирная, плохооттираемая копоть. Раньше такого не было.
Вы ведь в курсе случая, когда 3 шарика в стволе Steyr застряли. Партия другая, но результат тот же.
Покупая патроны, как в рулетку играешь... что выпадет? И ведь АКБС не отозвали "проблемные" партии патронов из магазинов. Мы как дураки собираем по разным темам информацию какие патроны покупать можно, а какие ну его нафиг...
Неужели сложно Вам самим собрать информацию когда пошел брак при производстве патронов и отозвать проблемные партии патронов из магазинов? Копеечкой ударит? Репутация ничто, денюжка все? Хотя бы на сайте АКБС информацию разместить, что в партиях патронов таких-то замечен брак, что тоже тяжело? Конечно мы никуда не денемся 10*28 производит только АКБС.
Еще раз извините, накипело. А в пятницу поеду за патронами, что выпадет? В наличии, говорят, есть ноябрь и декабрь, номера партий неизвестны...
Автомастер 04-04-2012 10:57
Кстати, Никита, вы не смотрели отстрел через хрон разных патронов и пестиков, который организовал Глеб? Очень занимательно там патроны АКБС выступили. На ютюбе лежит.
ВЕТЕРРРРР 04-04-2012 12:27
quote:Originally posted by Cyr:
Мы как дураки собираем по разным темам информацию какие патроны покупать можно, а какие ну его нафиг...
+100500
quote:Originally posted by Автомастер:
На ютюбе лежит.
позвольте ссылочку пожалуйста
ВЕТЕРРРРР 04-04-2012 12:36
quote:Originally posted by nbx:
Пока это положение дел неизменимо. Следовательно, у Т12РФ ствол так и останется лучшим. Перспективы ТТК - это не быстро, это в лучшем случае конец года. А к тому времени - поди знай, что и как будет с сертификацией...
Это значит, что Штейр 10Х28 от АКБС не появится?
Автомастер 04-04-2012 14:12
позвольте ссылочку пожалуйста
Ганза висла два дня - не мог вставить, а потом забыл. Глебу можно вопрос задать-этот ролик вообще в резинострельное запостить надо. Что б иллюзий не было.
Oberst39 04-04-2012 14:58
quote:Я конечно не Никита, но почему-же сразу-НЕТ, есть вариант и - ДА, но вот соотношение ДА и НЕТ,в данной ситуации, временные рамки и техническое качество этого "ДА" не предскажет видимо, уже никто. Остальное будет выдано в виде дымовой завесы прикрывающей неопределённость...Это значит, что Штейр 10Х28 от АКБС не появится?
nbx 04-04-2012 15:57
Появится. Сделаем всё возможное по нормальному стволу, разумеется.
seafarer123 04-04-2012 16:26
Никита,спасибо за ответ !
ВЕТЕРРРРР 04-04-2012 16:36
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Мы как дураки собираем по разным темам информацию
Никита, раз уж вы заглянули в тему, подскажите пожалуйста, поступали ли в АКБС претензии (или обладаете ли Вы лично информацией по рекламациям) на патроны 10Х28 от АКБС:
- июнь 2011 г. партия 01 234 11;
- ноябрь 2011 г. партия 01 359 11.
Просто мне доступны для покупки лишь именно эти две партии. Застревающие в стволе Т12(Словакия) резиновые пули патронов АКБС 10Х28 (сентябрь 2011 г. партия 01 310 11) я лично видел, потому и интересуюсь - денег на застревающие жалко...
Sekundant 04-04-2012 18:48
Только вчера обнаружил, что помимо партии июнь 01 227 11, ровно половина патронов купленных оказались партии июнь 02 186 11.
Кто-то может эту партию (02 186 11) опробовал уже? Какие впечатления оставила эта партия?
Автомастер 04-04-2012 19:03
Отличные. С ними все было хорошо.Товарищ их 4 пачки расстрелял. Это они парту навылет.
Sekundant 04-04-2012 19:07
quote:Originally posted by Автомастер:
Отличные. С ними все было хорошо.Товарищ их 4 пачки расстрелял. Это они парту навылет.
Понятно. Спасибо большое за инфу. Значит повезло.
DOSPEX 04-04-2012 23:48
[QUOTE]Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
[B]
июнь 2011 г. партия 01 234 11;
Без вариантов. На уровне, так сказать.
С уважением,
mongol125rus 05-04-2012 05:36
Ссылки нет на ютуб, расскажите кто смотрел. По тестам как показали себя 10х28 и 9ки АКБСа???? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Есть 91 на выходе или нет.
Автомастер 05-04-2012 09:12
Я помню с этого ролика два прикола, что у Т96 треснула рамка силуминовая, а одни и те же патроны показывали на разных пистолетах разную мощность. Например АКБС по моему магнум показал на ВАСПе всего 46 джоулей,хотя они рекомендованы производителем пистолета.Это все снималось на старых патронах и ролик старый, но другие производители патронов показали выше результат, уверен, что сейчас разница еще больше.Ганза висла два дня я искал инфу по теме Т12 и вылез ролик на ютюбе. Да - инфа старая.Но я для себя считаю ее полезной. Что показал бы Т12 на современных патронах сейчас очень интересно.
На ютюбе не нашел, но нашел первоисточник
http://www.russia.ru/video/gonka_8512/
Leo 05-04-2012 16:06
Кто нибудь может что нибудь сказать про работу словацкого Т-12 на новых ПТД? В первую очередь интересует работа автоматики и кучность. Интересуют меня они для пострелушек и тренировок, ну не для самообороны же они право слово.
Cyr 05-04-2012 16:57
quote:Originally posted by Leo:
Кто нибудь может что нибудь сказать про работу словацкого Т-12 на новых ПТД?
Все зависит от везения. Есть партии патронов с которыми пистолет работает штатно, а есть патроны с которыми происходят различные неприятности, как то: невыбросы, недооткат затвора, застревания пули в стволе. Не знаю связано ли это с качеством пороха применяемого в "новых" патронах, но замечено что, например в партии ОКТ 2011 - 02 285 11 порох при сгорании коптит (образует маслянистый, черный, плохооттираемый налет).
В то же время с ноябрьскими партиями 01 344 11 и 03 090 11 таких неприятностей замечено не было. Автоматика работала штатно. Нагар после стрельб "нормальный", счищается без особых на то усилий.
Что касается кучности - претензий нет. Даже "плохие" (02 285 11) патроны остаются достаточно кучными. Правда на 7 метрах попадания сместились от точки прицеливания строго вниз (6 часов) приблизительно на 10-12 сантиметров.
Angreg 05-04-2012 19:10
Не-не-не, я так не играю!
Сегодня отдолжил у знакомого пару патронов с новой навеской 0,14, которая была заявлена Никитой, и которая теперь будет всегда. Там гарантированно именно столько, сколько заявлено. Решил глянуть что оно такое за дичь. Глянул по хрону из ТТ-Т, поимел двестидевяностовосемь и тристаодинмыс - очень сильно не дотягивает до разрешенных 91 Дж. Механика пистолета не работает при данной навеске - один раз невыброс, второй раз гильза лениво вывалилась из окошка и упала прям под ноги (долго офигевал - такой цирк я видел впервые).
НЕГОДИЦА!!!
mongol125rus 06-04-2012 06:26
А на нормальной навеске на ютубе показывал ТТ-Т почти 500метров выдавал. 487 что-ли. Не будет ТТ-Т работать. Да и нахер он такой получается.. только как исторический дивайс. Хотя они почти проданы, и это уже мало кого ипет. А в т12рус засунули 2 возвратки, и советуют на новых снимать одну из пружин. Так что, если так дело пойдет, проще сайгу 410акашную возить. А травматы - продавать.
Автомастер 06-04-2012 09:29
проще сайгу
Главное-надежнее. Связка пистолет-патрон на Т12 разорвана полностью. Никакого смысла его иметь не вижу. Придется продавать к замене лицензии или даже раньше.А на эти деньги купить сайгу МК и СКС.
Sekundant 06-04-2012 10:22
quote:Originally posted by mongol125rus:
А на нормальной навеске на ютубе показывал ТТ-Т почти 500метров выдавал. 487 что-ли. Не будет ТТ-Т работать. Да и нахер он такой получается.. только как исторический дивайс. Хотя они почти проданы, и это уже мало кого ипет. А в т12рус засунули 2 возвратки, и советуют на новых снимать одну из пружин. Так что, если так дело пойдет, проще сайгу 410акашную возить. А травматы - продавать.
ТТ-Т на патронах с нормальной навеской прекрасно работает, наберите в ютьюбе "ТТ-Т проба работы пистолета" посмотрите сами (тут ссылки Никита просил не выкладывать), и то тот отстрел не самыми лучшими патронами проводился. А тот отстрел о котором вы говорите был на сентябрьских 2011 года патронах которые уже с уменьшенной навеской шли, как по закону положено.
quote:Originally posted by Автомастер:
проще сайгуГлавное-надежнее. Связка пистолет-патрон на Т12 разорвана полностью. Никакого смысла его иметь не вижу. Придется продавать к замене лицензии или даже раньше.А на эти деньги купить сайгу МК и СКС.
Что за пессимизм ? 
)
Ну со старыми запасами вполне нормально жить можно, только беречь их придется.
Angreg 06-04-2012 11:17
quote:Сентябрь 2011 шел с прекрасной дореформенной навеской 22-24,Originally posted by Sekundant:
был на сентябрьских 2011 года патронах которые уже с уменьшенной навеской шли, как по закону положено.
Angreg 06-04-2012 11:23
-------
Sekundant 06-04-2012 11:54
quote:Originally posted by Angreg:
Сентябрь 2011 шел с прекрасной дореформенной навеской 22-24,
Я бы сказал с нормальной, обычной навеской, а по настоящему хорошая была 27.
Адоникам 06-04-2012 12:12
0,33 ещё можно терпеть
Angreg 06-04-2012 12:13
Не, 27 стабильно никогда не могло быть, ибо уже при 26 капсюль в 80% случаев вырывает. А 24 и дяют пяцоттридцатьмысов. У мя сентября 60 шт. осталось - берегу как зеницу ока.
Angreg 06-04-2012 12:17
А 33 ващще па-а-рвёт гильзу на конфети.
)))Автомастер 06-04-2012 18:01
А румынам 0.28 что особенная гильза идет?
inozemec 06-04-2012 19:02
quote:Originally posted by Angreg:
У мя сентября 60 шт. осталось - берегу как зеницу ока.
отпишите номер партии плиз..можно в РМ..
Angreg 06-04-2012 19:29
inozemec
Партия сентябрь 0302111.
quote:Originally posted by Автомастер:
А румынам 0.28 что особенная гильза идет?
Очевидно. Почему нет? Что удивительного?
Автомастер 06-04-2012 19:33
Думаю, что это маловероято.
inozemec 06-04-2012 19:37
quote:Originally posted by Angreg:
inozemec
Партия сентябрь 0302111.
спасибо..пока таких партий не было..сентябрь есть.,но другие партии.
Angreg 06-04-2012 20:02
quote:Originally posted by Автомастер:
Думаю, что это маловероято.
Почему? Линию перенастроили - денёк-другой поработали на импорт, отгрузили, потом настроили обратно - на внутренний рынок, чтоб подешевле - капитализьм! А мож порохА у румынов другие, хрен их знает. Сцылочки нету на их ганзу - позвырить из чего там стреляют?
alex9999 08-04-2012 10:13
И АКБС не виноват, что патроны стали слабыми и ненадежными, не прыгнуть им выше дебильных законодательных поправок, только в конечном итоге хуже всех, нам, пользователям травматики...
Сейчас тем, у кого нет запаса старых нормальных патронов, вообще нет смысла покупать пистолет, только выкинуть деньги.
mongol125rus 08-04-2012 14:02
Вот на фото, дореформенный 2011г слева и после реформы, конец года (справа)
tt-t 08-04-2012 15:45
январь 2012 партия N 0200312 вообще ни о чём!!!
Angreg 08-04-2012 16:03
Весь январь ниачём, вне зависимости от партии, как и октябрь.
Кстати, кто там собирался проехаться до "13k" за патрончегами? Обломитесь, господа - в наличии октябрь и январь.
ТАТРИН 08-04-2012 16:15
quote:Originally posted by mongol125rus:
Вот на фото, дореформенный 2011г слева и после реформы, конец года (справа)
forum.guns.ru
mongol125rus 08-04-2012 16:45
На пистолетах кроме ТТ-Т, наверное смогут работать. Стрелял в книгу 350стр белых плотных + две картонные толстые корочки с глянцем, с метра на вылет... Гильза не вылетела.
Автомастер 08-04-2012 16:49
Пружину большую с Т12 снять и на малой без пробем.
DestiNation 09-04-2012 01:01
quote:Весь январь ниачём, вне зависимости от партии, как и октябрь.
Кстати, кто там собирался проехаться до "13k" за патрончегами? Обломитесь, господа - в наличии октябрь и январь.
Это не очень хорошо, т.к. у меня 150 шт. именно Октябрь партия 0305811
При покупки смутила надпись на коробке "ПАТРОНЫ ТРАВМАТИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ", раньше ее не встречал на этом калибре. Теперь придется отстреливать ее. Да уж ...
mongol125rus 09-04-2012 03:24
Ну в октябре несколько было партий.. Может не так все страшно. НО на фото, именно Октябренок разобран справа((( Номера с коробки нет под рукой. По идее, на одной пружине будет стрелять с Т-12. Будет и пробивать. Просто слабее старых на 35-40 процентов.
Angreg 09-04-2012 07:24
quote:Originally posted by mongol125rus:
Просто слабее старых на 35-40 процентов.
Мда,явно математика не была в школе самым любимым предметом.
Если внимательно всмотреться в сообщения на двух предыдущих страницах, то цифра будет 69-70%.
mongol125rus 09-04-2012 12:03
Какие математики? ННе пойму ничего, это к чему сказано? Я не писал про 70
inozemec 09-04-2012 12:22
Патроны по закону 91дж,знали это за ранее,поэтому подготовили ,"Гладкие" стволы,зная,что шарики в зубастых будут часто застревать и тп,-я так думаю
.Nazaret 2 09-04-2012 15:09
Кстати, а ведь 91 Дж патроны будут выдавать не в каждом стволе, т.е. в зависимости от конструкции ствола, энергия шарика на выходе будет различной. Посему вопрос - "А каким образом на заводе рассчитывают энергию патронов? По каким критериям?"
Angreg 09-04-2012 15:13
quote:Originally posted by mongol125rus:
ННе пойму ничего, это к чему сказано
Это к тому сказано, что энергия шара на выходе меньше не на 35-40%, а на 70%
Cyr 09-04-2012 17:08
quote:Originally posted by Nazaret 2:
А каким образом на заводе рассчитывают энергию патронов?
Никита раньше отвечал, что есть некие "эталонные" стволы, предназначенные для отстрела боеприпасов и замера их мощности. Что это за стволы - тайна, покрытая мраком. Зубастость, штифтованность, длина и прочие характеристики - неизвестны.
banzaj11 09-04-2012 18:42
quote:Что это за стволы - тайна, покрытая мраком. Зубастость, штифтованность, длина и прочие характеристики - неизвестны.
дени писал что это трубка 15 см. просто гладкая,диаметр не помню.вроде 8
Angreg 10-04-2012 04:18
Гы-ы-ы, Sekundant посмотрел-посмотрел на эту пичальку и решил пекаль свой слить. Понимаю. Сам думал. Правда у меня состояние получше, без клейма капремонта, на одних номерах, и хотел я сливать за 27 с оперативкой, 3-мя магазинами и 60 бонусов отличных и ещё 100 просто хороших приложить. Но передумал... пока передумал.
mongol125rus 10-04-2012 05:11
Ну зачем сразу сливать.. Еще есть шанс найти патроны приличные. Да и помимо исторического интереса, у ТТ-Т есть еще важные преимущества)))
Cyr 10-04-2012 09:47
quote:Originally posted by mongol125rus:
ТТ-Т есть еще важные преимущества
Какие же? Общественность интересуется.
Sekundant 10-04-2012 13:34
quote:Originally posted by Angreg:
Гы-ы-ы, [b]Sekundant посмотрел-посмотрел на эту пичальку и решил пекаль свой слить. Понимаю. Сам думал. Правда у меня состояние получше, без клейма капремонта, на одних номерах, и хотел я сливать за 27 с оперативкой, 3-мя магазинами и 60 бонусов отличных и ещё 100 просто хороших приложить. Но передумал... пока передумал.[/B]
Не, все чуть проще....у меня их 2-а ТТ-Т )))
Один оставляю (1945 год) а 1943 решил действительно слить. Причем понимаю, что за эти деньги, что я хочу его врядли сегодня возьмут, но пусть повисит. В магазинах их практически не осталось. А не возьмут, выставлю через годик еще раз )))
Я оба довел до максимально возможно хорошей работы автоматики, по этому по качеству работы они у меня одинаковые, но 45 год просто внешне получше.
DestiNation 11-04-2012 02:18
10.04.2012 года выбрался произвести уточнения по поводу партий патронов, достаточно противоречий возникло по этому поводу. Кто-то пишет на форуме, что партия: Ноя 2011 0309011 мощнее, чем партия: Ноябрь 2011 0134411, а кто-то утверждает обратное. Я например когда покупал партию патронов Окт 2011 0305811 спросил у продавца, как обстоят дела с мощностью у этих патронов, адекватного ответа я к сожалению не получил, ну это ладно, кто ж может знать такое. Помимо этого от меня последовал второй вопрос, что с возвратными пружинами и здесь продавец порекомендовал мне попробовать и так и эдак : Рядом со мной в очереди стоял молодой человек, который откликнулся и сказал, что Октябрь 2011 нормальные по мощности патроны, я ему поверил, жаль только что не спросил у него какие патроны он успел опробовать помимо Октября и какое у него оружие. За неимением точной информации решил самостоятельно провести отстрел. Сразу скажу, что не претендую на точные показания, т.к. хронографа и баллистического желатина не имею. Сам считаю такого рода тест не новым и исключительно субъективным, в большей степени для себя ! Итак, в качестве мишени старый и проверенный каталог: <Телефонный справочник МГТС Москва 2011>, купленный в ближайшем книжном магазине за 91 руб. Общее количество страниц в справочнике - 1282 стр. или 641 лист газетной бумаги. Двумя первыми жёсткими листами я пренебрёг, также в ручную посчитал страницы, которые не пронумерованы их получилось 128 стр., на этих страницах изображена карта города. Затем изоляцией для эл. проводов создал как бы каркас, замотав каталог по горизонтали и вертикали, это придало каталогу жёсткость и чёткую форму, страницы не открываются и плотно прижаты друг к другу. Отстрел ввёлся с зафиксированного рулеткой расстояния, приблизительно 1 одного метра из пистолета Grand Power T-12 Словацкого производства.
В отстреле участвовали следующие партии патронов: АПР 2011 0210711, НОЯБРЬ 2011 0134411, НОЯ 2011 0309011, ОКТ 2011 0305811. Кстати для БД у меня ТОЛЬКО АПРЕЛЬ 2011, патрон который участвовал в тесте носил в магазине пистолета с ноября 2011 года, думаю что апрельские уже набрали силу ). Стреляные гильзы найти возможности не представилось, снега ещё много лежит в специально отведённом для стрельбы месте, поэтому по ним сказать ничего не смогу. Автоматика пистолета отработала штатно на всех патронах.
Про деформируемые метаемые тела скажу, что извлёк их все кроме ОКТ 2011 0305811, его не смог найти возможно он отскочил или выпал при транспортировке. Форма у всех трёх не совсем круглая, жёсткость на ощупь одинаковая, на изображении видно ободранные места, тыльная и другие стороны не имеют задиров они ровные и гладкие. На одном шаре имеется трещина по середине глубиной около 4 мм. с забившимися внутрь кусочками бумаги. Пальцами разломить его в таком состоянии не представляется сложным !
После второго выстрела по каталогу его сильно раздуло, да так, что изоляция оторвалась. Фото делал уже дома, после снятия оставшейся ленты каталог развалился ещё больше, далее он не ГОДИТСЯ для использование по прямому назначению ). По прощупыванию задняя верхняя часть выпирает значительно более, чем нижняя.
К подсчёту страниц отнёсся след. образом, страницы считал аккуратно и только те которые действительно ВИЗУАЛЬНО РВАНЫЕ, то есть которые имеют отчётливо видимый разрыв ! Не исключаю что таким образом посчитал не все порванные страницы, сделал это умышленно дабы не заморачиваться !
Итак:
АПР 2011 0210711 - 963 ( рваные/мятые вплоть до 985 ),контур отв. чёткий, ровный, ореол образованный внутри каталога вокруг отверстия имеет наибольший диаметр и грубые надрывы !
НОЯ 2011 0309011 - 883
НОЯБРЬ 2011 0134411 - 757
ОКТ 2011 0305811 - 663 помимо отстрела по каталогу отстрелял и по другим мишеням. Не впечатлило. По кучности смогу сказать позже, когда удастся выбраться в тир.
Относительно точности попадания не судите строго, это мой первый отстрел такого рода ( дай бог не последний ), да к тому же и подстыть успел готовясь к мероприятию.
Если выложенная мною информация данные/фотографии противоречат теме и форуму, то я почищу своё сообщение.
DENI 11-04-2012 02:40
только все забыли о тиц... опять...
DestiNation 11-04-2012 02:50
quote:только все забыли о тиц... опять...
Если что то в моем посте не так, укажите я удалю.
DENI 11-04-2012 10:27
quote:Originally posted by banzaj11:
дени писал что это трубка 15 см. просто гладкая,диаметр не помню.вроде 8
не было такого
inozemec 11-04-2012 11:16
Чтото сентября патроны никто не покупал-не было чтоли в магазинах??или не выпускали вообще??
valter61 11-04-2012 11:22
жаль не было для сравнения января 2012. Помог бы, но думаю в Питере таких справочников нет.
DOSPEX 11-04-2012 11:30
Сентябрь 0203611,013171 на уровне, так сказать (по хрону мерял).
С уважением,
DestiNation 11-04-2012 16:28
quote:жаль не было для сравнения января 2012. Помог бы, но думаю в Питере таких справочников нет.
В Питере точно можно найти справочник "Желтые страницы". Он потолще и потяжелее будет, чем "Телефонный справочник МГТС Москва 2011".
Кстати обратил внимание на патроны Ноябрь 2011 0134411 у всех шарик утоплен одинаково. Во всех других партиях которые у меня присутствуют такого не наблюдается. Создается впечатление, что на заводе разное оборудование установлено.
valter61 11-04-2012 19:55
Но количество толстых и тонких листов не совпадет
GAz67 13-04-2012 12:33
господа, в следующий четверг планирую выбраться в Климовск
если не сложно - дайте инфу что брать, что не брать 10Х28 под Т12?
взял недавно, сабж очень нравится, есть немного патронов 11 года, ими лупит дай бог как, не хочется попасть сейчас при покупке на откровенное г...о
спасибо!
incubator 13-04-2012 12:33
Сентябрь 2011 0225111, на словацком T12 отличий от июньских не выявлено. Автоматика работает штатно с двумя пружинами, остальные характеристики также на высоте. Наличие: Нижний Новгород, Охотник на Гагарина.
Sekundant 13-04-2012 13:05
quote:Originally posted by GAz67:
господа, в следующий четверг планирую выбраться в Климовск
если не сложно - дайте инфу что брать, что не брать 10Х28 под Т12?
взял недавно, сабж очень нравится, есть немного патронов 11 года, ими лупит дай бог как, не хочется попасть сейчас при покупке на откровенное г...о
спасибо!
Однозначно не брать 2012 год. Просто выброшенные деньги будут, или по бумажной мишени стрелять только (если конечно шарик в стволе не заклинит).
kamyak 13-04-2012 17:54
А октябрь весь плох совсем?
Купил Т12, и соточку окт 2011 партия 01 332 11. Других там не было. Почитал тему, но такой партии не нашел. У кого нибудь есть?
GAz67 13-04-2012 22:03
пользуясь электронными весами перевешал около 250 патронов июнь 11 и 50 патронов апрель 11
20% вес 6.80-6.85
30% вес 6.90
30% вес 6.95
20% вес 7.0-7.05 (7.05 около 20% от всего количества 7.0-7.05)
сие есть погрешности какого рода? недовес/перевес?
"семерки" и 6.95 отложил))
GAz67 13-04-2012 22:06
имеет ли смысл приезжать в магазин с весами и проверять пачки (по 2-3 патрона хотя бы)?
после нового закона масса пули в АКБС 10Х28 осталась прежней?
Автомастер 13-04-2012 22:37
Ерундой не занимайтесь. Ничего вам это не даст. Вешать можно только навеску. вес гильз гуляет так, что вешать патроны глупо.
19sasha84 13-04-2012 22:58
Здравствуйте Никита!
Ответьте пожалуйста на мои вопросы:
1. Какие-нибудь будут изменения в патронах 10х28,которые повлияют на его характеристику в лучшую сторону?
2. Когда прекратится этот бардак и появятся патроны с 91дж (из Т12)? В новых патронах нет и не пахло 91Дж! Какая там самооборона с таким хламом:Вообще у ОООП есть будущее с новым Законом РФ?
Ответьте пожалуйста, а если промолчите,то тогда для меня и остальных всё будет понятно.
DENI 13-04-2012 23:32
quote:Originally posted by 19sasha84:
Когда прекратится этот бардак и появятся патроны с 91дж
они давно есть.
EU27 17-04-2012 14:54
quote:Originally posted by DENI:
они давно есть.
DENI поясните пожалуйста подробнее. Собираюсь брать Т-12, поэтому тоже очень интересуют данные вопросы. Что Вы имеете ввиду? Если в магазинах к примеру есть только 2012 год, то 91 Дж там ждать нет смысла?
Gamal 05 17-04-2012 15:40
quote:Originally posted by 19sasha84:
Здравствуйте Никита!
Ответьте пожалуйста на мои вопросы:
1. Какие-нибудь будут изменения в патронах 10х28,которые повлияют на его характеристику в лучшую сторону?
2. Когда прекратится этот бардак и появятся патроны с 91дж (из Т12)? В новых патронах нет и не пахло 91Дж! Какая там самооборона с таким хламом:Вообще у ОООП есть будущее с новым Законом РФ?
Ответьте пожалуйста, а если промолчите,то тогда для меня и остальных всё будет понятно.
а сколько по вашему там если не 91дж, вы их меряли через хрон? если меряли то такой глупый вопрос о 91дж не пахнет, вы бы не задали, купите хрон и мерьте, а если хотите злые партии 11го.г,пож. по 3000р за пачку толкают в магазинах , кому надо берут
kamyak 17-04-2012 16:10
А что-нибудь типа МдТТ-Т выпускаться не будет? Что б 91 Дж для ТТ-Т было? Мне б для Т-12RU хватило бы...
inozemec 17-04-2012 18:31
партия сентябрь 2011г 02 265 11
вес средний поро...ка 210-215..вроде лучшее что осталось на сегодня у нас
завтра заберу коробку
whitepp 17-04-2012 22:24
Все-таки не понятно, бобик сдох или нет, есть вероятность купить боле-мене нормальные патроны не по 3000 тыщи, а за нормальные деньги? Или все, 10*28 как нормальный боеприпас умер совсем и окончательно?
Gamal 05 17-04-2012 23:25
quote:Originally posted by whitepp:
Все-таки не понятно, бобик сдох или нет, есть вероятность купить боле-мене нормальные патроны не по 3000 тыщи, а за нормальные деньги? Или все, 10*28 как нормальный боеприпас умер совсем и окончательно?
злых, прошлогодних уже точно не будет, может что покажет 10х28 2.5г,можно надеяться на это только.
whitepp 18-04-2012 12:15
quote:Originally posted by Gamal 05:злых, прошлогодних уже точно не будет, может что покажет 10х28 2.5г,можно надеяться на это только.
Ну, как бы увеличение веса потребует снижение скорости, ибо все-равно 91 джоуль и все тут. Может кто знает, новый пистоль который готовят к выпуску на стандартных патронах будет стрелять так же, как сейчас Т-12? Или же он ими стрелять совсем не сможет и под него АКБС придется сертифицировать новый более мощный 10*28 с тяжелой пулей, что бы получить 91 джоуль?
Gamal 05 18-04-2012 12:20
quote:Originally posted by whitepp:Ну, как бы увеличение веса потребует снижение скорости, ибо все-равно 91 джоуль и все тут. Может кто знает, новый пистоль который готовят к выпуску на стандартных патронах будет стрелять так же, как сейчас Т-12? Или же он ими стрелять совсем не сможет и под него АКБС придется сертифицировать новый более мощный 10*28 с тяжелой пулей, что бы получить 91 джоуль?
вы про какой пистолет?
Cyr 18-04-2012 13:25
quote:Originally posted by whitepp:
и под него АКБС придется сертифицировать новый более мощный 10*28 с тяжелой пулей, что бы получить 91 джоуль?
Я могу ошибаться, но сдается мне, что патрон не под пистолет сертифицируют. Патрон отстреливается на "стенде". И мощность меряется тоже на этом же "стенде". Какой ствол (длина, преграды, сужения) у этого "стенда" я не знаю.
Что же получается в итоге в связке с конкретной моделью пистолета - никого не волнует.
И еще, что означает "более мощный" - они все ограничены сверху 91Дж.