Организация и обуждение тиров, стрельбищь, пострелушек и прочих мероприятий

Originally posted by Raven1:

Это в каких школах был тир 50м?

Средняя школа 43 на ул Георгия Димитрова например, но там давно нет никаких тиров, хотя дистанция как раз полтос. Подвальное помещение под тир целиком занимает длину школы. Вот например то же подвальное помещение в 81 школе на Бубнова 7, состоит из двух залов, расположенных друг за другом. вот один sportgyms.ru вот второй sportgyms.ru , каждый как раз по 25 метров, если объеденить выйдет полтос. Думаю в новом тире который собираются открывать будет аналогично, ибо 25 метров кроме пистолетчиков навряд ли кого заинтересует.

Открывающийся тир расположен не в самом здании 49 школы, а в отдельном строении на её территории. Длинный "червяк" красного кирпича, который в течение многих и многих лет был чем угодно, но только не тиром

В советские времена средние общеобразовательные школы с тиром не проектировались и не строились, только с бассейнами. При наличии активного военрука под тир приспосабливалось какое-либо подходящее помещение или коридор. И устраивающее по длине подвальное помещение в детском образовательном учреждении вряд ли когда будет тиром.. .

Raven1:

Номер школы и где расположена?

В ПМ отписал.
У нас в подвале тир был, во всю длину, две дистанции мишени стояли.
И пулеуловители помню с наклонными металлическими листами стояли в конце и в три ряда матрасы за ними. Что-типа того

------
1)__________ 2)__________4)
__________3)4)
--------- 5)------

1) - огневой рубеж
2) - мишени 25м
3) - мишени 50м
4) - пулеуловители
5) - вход

Вход был стремный, когда стреляли входить нельзя было, так как он был не в начале, а к середке тира

У нас в подвале тир был

Отвечу здесь. Это был не сертифицированный тир, а приспособленное помещение. На страх и риск военрука или того, кто проводил стрельбы.

У нас в подвале школы был, струляли с мелкашки, лет так 30 назад. Насчет сертифицирован он как тир или нет хз, но военрук как заметил raven был у нас тогда активный. И макеты калашей были и мелкашки, золотое время.

Dak:
Разрешение на добычу пушных животный (заяц, лиса) в Департаменте за 650р хоть на все ОДУ области до 28 февраля 2016 года,.. . хоть каждый день.
Один заезд в тир Вепрь равен (если посчитать более подробно) 15 месяцам ежедневно охотиться

а расходы на бензин и время учитываются?

ЗЫ: расскажите пожалуйста подробнее, о механизме таких стрельб в ОДУ

имею 308 калибр, стрелять негде толком, хочу долго и вдумчиво пострелять по бумаге, в Вепре накладно получается

Какой такой механизм?
Имея разрешение, едешь в ОДУ, ставишь мишени и стреляешь хоть весь день.
Главное место найти - овраг или склон холма, чтоб безопасно было.

Тир на Ново-Вокзальной это отдельно стоящее здание. Длина боевой части 50 м. Пулеприемник будет сертифицирован по 4 класс защиты ( 7,62х39 ). Ширина 6 метров. Вентиляция с тройным запасом по вытяжке спроектирована для стрельбы из ружья и карабина. В помещении тира для посетителей будет : раздевалка с отдельной душевой, туалет, раздевалка женская, холл с телевизором, диваном, кофемашиной. Мини оружейная мастерская. Отопление по периметру тира с оригинальным тех решением. Тир был и будет сертифицирован. Стоянка для транспорта есть. Начальник тира Вера Тяпкина ( Dea Mortis ).

Originally posted by Timur Soloviov:

раздевалка с отдельной душевой, туалет, раздевалка женская, холл с телевизором, диваном, кофемашиной. Мини оружейная мастерская

Прикольно... Видимо обещанного демократичного ценника ждать смысла нет

Ломастер:
Какой такой механизм?
Имея разрешение, едешь в ОДУ, ставишь мишени и стреляешь хоть весь день.
Главное место найти - овраг или склон холма, чтоб безопасно было.

и ни егеря ни кто либо еще не поинтересуются что я там делаю с 308 и бумажками при полном отсутствии дичи?

Ломастер:
Пристрелка во время охоты разрешена. Главное бумажки при себе иметь (не мишеньки, а другие).

вот и вопрос: какие бумажки? лицензию на отстрел?

Benedictor2000:

и ни егеря ни кто либо еще не поинтересуются что я там делаю с 308 и бумажками при полном отсутствии дичи?

Удивляют меня такие вопросы. Вроде с нарезным, охотбилет, значит должен быть, типа охотники, охотминимум должны были читать, с законами как-никак, но знакомиться..

Пристрелка во время охоты разрешена. Главное бумажки при себе иметь (не мишеньки, а другие: РОХа, охотбилет, разрешение на добычу - это для ОДУ список).

Ограничений по калибру нарезного сейчас практически, минимум.
Если возьмете на пушного, так хоть с 308м, хоть с 338м.. .

Black_Sabbath:

Прикольно... Видимо обещанного демократичного ценника ждать смысла нет

Есть смысл. Халявы в самарском понимании этого слова конечно не будет, но цены будут доступные для всех.

А скоро уже откроется? И хотя бы примерные цены когда будут обнародованы?

Originally posted by Timur Soloviov:

В помещении тира для посетителей будет : раздевалка с отдельной душевой, туалет, раздевалка женская, холл с телевизором, диваном, кофемашиной.

для тира сомнительная нужность, толчка достаточно, зачем душ то, лучше лишние 5 м рубежа сделать

Originally posted by Timur Soloviov:

Мини оружейная мастерская

а вот это отлично, особенно если там смогут приклепать планку на акм и сразу пристрелять с неё оптику будет просто супер)))

откроется думаем к концу ноября. Лишние 5 м. рубежа погоды не сделают, кроме того помещения предусмотрены по проекту и для спортсменов душ это очень даже здорово, дилетантам все равно )).
Цены будут примерно такие 1000-1200 руб час аренда вне зависимости от количества стрелков, патрон 9х19 -от 20 до 15 руб, цены на остальные патроны в процессе. по ценам сейчас определяемся. постараемся сделать максимально дешево.

Цены будут примерно такие 1000-1200 руб час аренда вне зависимости от количества стрелков

Придётся продолжать страдать без кофемашины, душа и дивана с телеком в тире РОСТО за 250 руб/час( Да и в очередях не придётся толкаться

Originally posted by Black_Sabbath:

Придётся продолжать страдать без кофемашины, душа и дивана с телеком в тире РОСТО за 250 руб/час( Да и в очередях не придётся толкаться

На компанию из 4х человек тот же ценник. На Вепрь так же ездим 4-5 человек, интересней получается и места всем хватает.

Никогда не понимал этого стремления задрать цену. Только у нас в россии такое.

Установят цену космос соответственно ходят только богатые буратино и изредка остальной народ вскладчину. Потом удивляются, что дело то не движется, прибыли совсем нет, или убытки вообще. И.. . опять поднимают цену, чтобы прибыль поднять. И так далее. При этом начинают рассказывать, какой стрелковый спорт дорогой и все такое.

В голову не приходит, наоборот цены снизить, народ будет тупо чаще ходить да еще и знакомых попробовать пострелять приводить. И денежки то глядишь и отобьются и дело хиреть не будет. Зарубежом к слову тиры больше на патронах и сопутствующих допуслугах зарабатывают, но извините за вход цены очень демократичны по их зарплатам.

Почему то у нас вторую методу никто пробовать не хочет, насчет массовости, как было при социализме както не очень..

На компанию из 4х человек тот же ценник

Заявили, что не более трёх человек в группе. Даже если можно будет вчетвером, то получается 15 минут на человека, а это ни о чем. На мой взгляд - час это минимум для пострелять

Black_Sabbath:
Заявили, что не более трёх человек в группе. Даже если можно будет вчетвером, то получается 15 минут на человека, а это ни о чем. На мой взгляд - час это минимум для пострелять

вы может неправильно поняли, почему 15 мин на человека?
3 человека могут стрелять одновременно, грубо говоря 400р/дорожка если втроем

Уважаемые господа !
1 ) Кому есть желание "страдайте" в тире РОСТО с пневматикой за 250 руб.
2 ) Тир строится не за копейки и это не торговля носками, потому цены на аренду вполне реальные. У кого есть желание милости просим, у кого нет - тот всегда найдет где пострелять в овраге.
3) Тренировки по IPSC даже на вепре не предполагают стреляющую толпу, ибо упражнение все равно стреляют по одиночке,а потому хоть у нас, хоть на Вепре время затраченное на упражнение одинаково. А цены действительно разные. Есть желание стрелять в -20 на улице - добро пожаловать на Вепрь за 3000 в час. Как раз в складчину по 750 получается и инструктора нанимать тоже не стоит, ведь все чемпионы )).
4) Специфику самарского народа "на халявочку" мы знаем, слава богу есть люди, которые не ноют, а прекрасно понимают, что выбрали не дешевый спорт ( хотя он гораздо дешевле бальных танцев на пример ) и тренируются с душой.
5) "В голову не приходит, наоборот цены снизить, народ будет тупо чаще ходить да еще и знакомых попробовать пострелять приводить. И денежки то глядишь и отобьются и дело хиреть не будет." Даже в кинотеатре количество мест ограничено, потому снижай цены или вообще сделай бесплатно, тир не резиновый и толпы пострелушечников, которые будут стрелять по 20 патронов в час нам не интересны, уж простите. Дело наше и так не хиреет ). Наша задеча развить спорт и мы его достаточно успешно развиваем. С пострелушками из пневмы или 22 LR за "15 коп" - в тир РОСТО. Кроме того мы прекрасно отдаем себе отчет, что люди, занимающиеся ружьем и карабином будут приходить со своим оружием и патронами, так что цена аренды вполне соответствует поставленным задачам.
6) коммерческую составляющую стоимости ремонта тира, закупки оружия, в том числе и импортного, бронемишеней под карабин, стоимости усиленной вентиляции и всего остального даже обьяснять не буду. Надеюсь что все имеют представление об этом.
7) Данный тир будет использоваться рядом силовых структур, военно-патриотическим детским движением. Так что у нас все хорошо ).
8) Если у Вас есть желание сделать бесплатный тир для хороших людей - мы будем только рады развитию стрелкового спорта и даже будем всем рекомендовать идти именно к вам ). К сведению... при социализме стрелковый спорт развивался в рамках ДОСААФ и Советской Армии и был исключительно на поддержке одного из самых мощных государств мира, за государственные естественно деньги.
С уважением.....

Timur Soloviov:
3) Тренировки по IPSC даже на вепре не предполагают стреляющую толпу, ибо упражнение все равно стреляют по одиночке,

а речь даже не про IPSC, а просто за аренду тира для группы
попробуйте ради интереса 2-3 месяца сдавать в аренду не целиком, а по стрелковым позициям

лучше скажите тир-то хоть интерактивный, какой-нибудь механизм ездящий предусмотрен для мишеней?

или 50м после каждой серии выстрелов надо бегать ручками менять?

Нет, пока механизма нет. 50 метров не великая дистанция ). Но мы подумаем над такой здравой идеей. Про группу... 400 рублей в час в статике это дорого ? Со свои то оружием и патроном ? Интерактивный тир стоит 3500 000 и приобретать его никакого смысла не вижу, тем более что он у нас есть на Лукачева. Кроме того интерактив для калибров свыше 9х19 не предусмотрен технологически.

омастер
написано 9-11-2015 11:51
Никогда не понимал этого стремления задрать цену. Только у нас в россии такое.
Установят цену космос соответственно ходят только богатые буратино и изредка остальной народ вскладчину. Потом удивляются, что дело то не движется, прибыли совсем нет, или убытки вообще. И.. . опять поднимают цену, чтобы прибыль поднять. И так далее. При этом начинают рассказывать, какой стрелковый спорт дорогой и все такое.

В голову не приходит, наоборот цены снизить, народ будет тупо чаще ходить да еще и знакомых попробовать пострелять приводить. И денежки то глядишь и отобьются и дело хиреть не будет. Зарубежом к слову тиры больше на патронах и сопутствующих допуслугах зарабатывают, но извините за вход цены очень демократичны по их зарплатам.

Почему то у нас вторую методу никто пробовать не хочет, насчет массовости, как было при социализме както не очень..

Уважаемый Ломатер будет здОрово если Вы сам организуете тир и не будете ставить космические цены. К Вам придет огромное количество стрелков-не богатых буратин, которые принесут каждый по 3 копейки и Вы отобьете свои вложения и еще заработаете. (Кстати на нынешней Вашей работе Вы сам следуете своим советам?)
Конкуренты в лице Timur Soloviov будут сидеть в пустом тире и вынуждены будут, также, снизить цену. И тут наступит стрелкам Самары радость великая...
Да, еще, Россия-наша Родина и пишется с большой буквы.

Timur Soloviov:
Нет, пока механизма нет. 50 метров не великая дистанция ). Но мы подумаем над такой здравой идеей. Про группу... 400 рублей в час в статике это дорого ? Со свои то оружием и патроном

эта "здравая идея" в каждом боевике про американских полицейских уже лет 40 показывается и является базовым и гораздо более нужным элементом в любом тире, явно полезнее чем кофе-машина и душ

вопрос не в 400 рублях, а в том что вы тир только целиком сдаете за 1200/час, я например готов платить до 500р/час при условии что я приехал с утра без пробок, сел в углу на крайней дорожке, стреляю, никого не трогаю, меня никто не трогает, и еще мишеньки сами приезжают

зачем мне для этого снимать весь тир?
я так мог бы посидеть в углу и больше часа, смотря как бы пошло, но вот приходить и снимать весь тир мне просто не нужно

если есть какие-то мажоры которые хотят выкупать весь тир - пожалуйста, но в остальное время когда их там нет, ябы хотел иметь возможность снять одну дорогу, и думаю многие также

Originally posted by Timur Soloviov:

для спортсменов душ это очень даже здорово, дилетантам все равно )).

Извините за делитанский вопрос, думаете сильно потеть спортцмэны будут? А в душе тоже втроём можно будет мыться? Мыло будет ли выдаваться?)))

Originally posted by Timur Soloviov:

Кому есть желание "страдайте" в тире РОСТО с пневматикой за 250 руб.

Так то там и с 9*19 можно страдать, но правда без душа и кофемашины, это мда, не все спортсмены на это могут пойтить)))

Originally posted by Timur Soloviov:

Нет, пока механизма нет. 50 метров не великая дистанция

Дело не в том что далеко идти, дело в том, что надо будет зависеть от двух других стрелков на рубеже. А попперообразные мишени будут, или в закрытых тирах только бумажки разрешены из за возможных рикошетов?

Originally posted by Timur Soloviov:

Есть желание стрелять в -20 на улице - добро пожаловать на Вепрь за 3000 в час.

Ну с Вепрем не сравнивайте, вы в разных весовых категориях, там 150 рубеж, с попперами и грудными падающими и струлять можно хоть с кпвт)))
Но всё равно начинание благое, дай Бог пойдет у вас бизнес. Особенно если так остро на критику не будете реагировать и будете прислушиваться к мнению потенциальных клиентов. В любом случае обязательно к вам приеду пострулять как откроетесь))))

"Здравая идея американского боевика" упирается в российские требования МВД о пулеперехватах на потолке и нежелании пройти ножками 50 ! метров )). Но мы подумаем ). Тир рассчитан на практическую стрельбу. Как Вы будете совмещать группу по практике или стрельбы МВД со своей дорожкой мне не совсем понятно.. . . Кроме того в тире при стрельбах обязательно должен находится с Вами инструктор и разговоры о том что "инструктор нам не нужен" даже не обсуждаются - это требования безопасности. А инструктор живой человек и тоже хочет кушать, правда ведь ? Можете "скооперироваться" с людьми желающими занять другие дорожки ( а мы будем стараться формировать такие группы) и тогда Вам выйдет даже дешевле чем 500 рублей. В "сократе" аренда в два раза дороже и никого это не смущало однако.
Дискуссия о ценовой политике окончена. Абсолютной халявы не будет по обьективным причинам.

Originally posted by Timur Soloviov:

Как Вы будете совмещать группу по практике или стрельбы МВД со своей дорожкой мне не совсем понятно

Тут как раз проблем нет, заранее будут группы желающих записываться ко времени, и приезжать втроем.

Originally posted by Timur Soloviov:

Кроме того в тире при стрельбах обязательно должен находится с Вами инструктор и разговоры о том что "инструктор нам не нужен" даже не обсуждаются - это требования безопасности.

Тут согласен, инструктор однозначно нужен, а то любителей стволами потыкать в соседей навидался, в армейке их быстро от этого отучали, но не все её прошли)))

авас:

Уважаемый Ломатер будет здОрово если Вы сам организуете тир и не будете ставить космические цены. К Вам придет огромное количество стрелков-не богатых буратин, которые принесут каждый по 3 копейки и Вы отобьете свои вложения и еще заработаете. (Кстати на нынешней Вашей работе Вы сам следуете своим советам?)
Конкуренты в лице Timur Soloviov будут сидеть в пустом тире и вынуждены будут, также, снизить цену. И тут наступит стрелкам Самары радость великая...
Да, еще, Россия-наша Родина и пишется с большой буквы.

Не собираюсь составлять конкуренцию, так как мне это не интересно.
И речь не о трех копейках, а о более доступной цене, тут уже озвучили, согласен в принципе, что 500р в час за дорожку было бы нормально.

В качестве возможных вариантов предложил бы также рассмотреть возможность что-то типа абонементов (я плаваю в цск ввс и хожу именно по абонементу, это дешевле, чем разовые посещения, гарантированное число походов в месяц в нужное время). Почему бы и в тире не применить такую идею. Также можно ввести разные цены на разное время. Например в рабочее обычное время в будни - дешевле, в вс и сб - дороже, как-то так.

Да, россияния может ваша родина, а моя СССР, пишу как хочу, поучи кого другого.

Originally posted by авас:

конкуренты в лице Timur Soloviov будут сидеть в пустом тире и вынуждены будут, также, снизить цену. И тут наступит стрелкам Самары радость великая

на Урицкого при 250 в час аншлага не наблюдается, в новом тире предлагается по сути то же самое что и на Урицкого, только дополнительно расширив калибрами, для которых 50 метров не о чем. насколько я понял представителя тира, планируется основным направлением практическая стрельба для толстосумов, остальным не спортсменам быстро наскучит стрелять на 50 метров с 7,62*39 того же по бумаге.

jeepdead:

на Урицкого при 250 в час аншлага не наблюдается, в новом тире предлагается по сути то же самое что и на Урицкого, только дополнительно расширив калибрами, для которых 50 метров не о чем. насколько я понял представителя тира, планируется основным направлением практическая стрельба для толстосумов, остальным не спортсменам быстро наскучит стрелять на 50 метров с 7,62*39 того же по бумаге.

Похоже, что так. Ну может пересмотрят политику. Да и раздельные подходы никто не отменял. Кто практикой одно, а кто одно место для спокойной стрельбы по бумаге - это другое совсем.

И спорт это спорт, с достижениями, жертвами и большим расходом денех, а нам бы физкультуру для развлечения, for fun. Мож таки учтут и нас в проекте.

Споры по ценам на "пострелять в цевиле", это споры глухих с немыми

Владельцы всяческий тиров, могут просить за свои услуги сколько угодно денег, хоть мульён за час.

У пользователей тиров, всегда есть выбор, идти туда за эти деньги или нет.

Стенания о том, что лишком дорого или о том, что кто то куда то вложился и хочет (за счёт "больных стрельбой") отбить эти деньги - вообще думаю выходят за рамки данной темы.

Увлечения - развлечения вообще не бывают дешёвыми.
Как зарабатывать на "больных стрельбой" - дело совести тех кто предлагает услуги в этой сфере, если сами же увлекаются и "больны" тем же.
Иного не дано

Постараюсь ответить всем по порядку. Итак...
1) Спортсмены еще как потеют побегав по упражнениям IPSC-IDPA два часа )
2) На счет 9х19 в РОСТО вопрос, поскольку тир сертифицирован под МК, на сколько я знаю. Кроме того оружия данного калибра у них не имеется.
3) Правильно... будем формировать группы пострелять в статике и будет каждому счастье за 400 руб час.
4) Разные цены на разное время может быть и будут введены, если тир не будет загружен, пока по нашим расчетам график будет достаточно плотный.
5) 50 метров "о чем" если надо пристрелять карабин или тем более ружье.Это первоначальная дистанция пристрелки.
6) я не знаю спортсменов горящих желанием стрелять в статике из карабина по бумаге ( если только это не высокоточка ). Зато знаю очень много людей желающих пострелять в движении, в том числе оборонку и тактику.
7) На Вепре поппера и остальной металл наш стоит, так что его то мы как раз заберем в тир и еще кое-куда ).
8) Мы не просим мульен. Ценовая политика складывается из реалий жизни. И торговаться на пример с производителями или продавцами ну скажем... нового авто никому почему то в голову не приходит.
9) Мы как раз таки не зарабатываем баснословных барышей на "больных стрельбой". Но и спонсорами "больных" тоже быть не в состоянии.

Для сравнения цены на патроны в других клубах (аренда с инструктором /стоимость патрона 9х19) :
- Золотая пуля Ульяновск - аренда 1000, стоимость выстрела 30
- Калибр Москва - аренда 1000/со своим оружием 2000 + работа инструктора 1000 в час, патрон 30 руб + аренда пистолета 300 руб.
- Выстрел Москва - аренда 4000 + инструктор 500. Выстрел 18 руб.
-Обьект Москва - инструктор 600 руб групповая тренировка + аренда 2300. Выстрел 19 руб.
- Елисеевы поля Брянск (стрельбище) - аренда 1000+ Выстрел 20 руб.
- Балтийский стрелковый центр Питер - аренда 1000, стоимость выстрела 35 руб.

Originally posted by Timur Soloviov:

На Вепре поппера и остальной металл наш стоит, так что его то мы как раз заберем в тир и еще кое-куда ).

Это следует понимать как то, что у вас будут доступные для стрельбы с разрешенных калибров поппера? Это уже интереснее чем бумажки.

Originally posted by Timur Soloviov:

На счет 9х19 в РОСТО вопрос, поскольку тир сертифицирован под МК, на сколько я знаю. Кроме того оружия данного калибра у них не имеется.

Со своего стреляют без проблем.

Originally posted by Timur Soloviov:

Разные цены на разное время может быть и будут введены, если тир не будет загружен, пока по нашим расчетам график будет достаточно плотный.

Будут ли на базе вашего тира создаваться секции по практической стрельбе с возможностью использования своего оружия и боеприпасов и сколько это будет стоить?

Да, металл обязательно будет.
Секции будут вне зависимости от того свое ли у Вас оружие или наше. При использовании своего оружия и патронов Вы оплачиваете только аренду и работу инструктора ( стоимость варьируется от квалификации инструктора). При использовании нашего оружия патроны только наши, что естественно.