вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Хорхе-3м ОБЗОР!
maxj
23-5-2012 03:05 maxj
первое сообщение в теме:
Итак друзья, принесли мне сегодня сей чудо-пистоль!
Времени, чтоб с ним познакомиться поближе было не очень много, но пофоткал и посмотрел с чувством и внимательно.

click for enlarge 1024 X 768 191,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 177,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 167,0 Kb picture

Не изменилась по дизайну рамка, она как была у Хорхе-1 такой и осталась, на мой взгляд изменился материал рамки, Винницкие делались из более мылкого пластика, на 3м пластик напоминает пластик на Сайге, полиамидный, шершавый.
В остальном геометрия та же.
Возможно, изменились закладные металлические элементы, но сравнить не с чем, первого Хорхе под рукой нет.
Не изменились магазины.
Похоже, не изменился УСМ, или если и были изменения, то не большие, опять сравнить не с чем: По старой память такой же.

click for enlarge 1024 X 768 215,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 220,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 180,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 192,0 Kb picture

edit log

Draco47
25-2-2015 05:55 Draco47
del

Вообще торопиться с покупкой не хочу. Но может, стоит это делать в такой обстановке?
Ещё вопрос про ЗИП: какова их доступность сейчас?

edit log

banzaj11
25-2-2015 11:48 banzaj11
цитата:
Изначально написано MADGAP:
И тогда уточнение, на одно нажатие спускового крючка выстрел и вылет 2 стрелянных гильз. 1RamzeS спасибо за уточнение, буду стараться учить терменологию. Обязательно при возможности отстреляю КСПЗ, когда последний раз брал патроны их не было в нашем городе

очень странно! если шептало,то очередью бы стреляло..
хотя всяко бывает! я бы радовался стрельбе двойками))
но у вас второй шарик непонятно куда улетает, так что радоваться нечему.

мой вам совет- в закрытом тире,поставьте мишень побольше и поближе. и камеру на штативе направить на пистолет справа. все понятно станет при повторе замедленном. света токо побольше(можно фонарем подсветить)

banzaj11
25-2-2015 11:52 banzaj11
мишень выглядит странно если патроны одного типа.
учитывая попадания в яблочко остальной разброс слишком большой.
одно понятно- уводит выше.
попробовать может другие патроны для сравнения.
KorTinit
25-2-2015 12:02 KorTinit
цитата:
Изначально написано Draco47:
Всем доброго времени суток! Помогите разобраться в такой дилемме...
В чём же суть:
1) Имеет ли Хорхе из нержавейки какие-то нереальные преимущества перед чёрным исполнением, что может оправдать такую высокую цену?
2) Какова адекватная цена пистолета на данный момент?
3) Неужели что-то происходит с заводом-изготовителем? Почему Хорхе-3М нынче днём с огнём не сыскать?!

1. Не реальных не имеет. Просто затвор из нержавейки (при этом по многочисленным просьбам покупателей проокседирован в черный цвет) и выглядит иначе немного чем "чернуха".
2. Зависит от города я думаю. По поводу Москвы и МО самое дешевое это ТЕМП.
3. Да ничего, "хреначат" сколько могут Просто спрос...

edit log

MADGAP
25-2-2015 12:06 MADGAP
цитата:
Originally posted by banzaj11:

так что радоваться нечему.


Вот я и не радуюсь, самое странное что было 2 раза подряд на одном магазине с 5 патронами АКБС магнум и больше такого не повторялось, хотя в тот день расстреляно 75 АКБС и 80 ТК 91. Ловить момент в тире при таком маленьком проценте что повториться, очень маловероятно.

цитата:
Originally posted by banzaj11:

одно понятно- уводит выше.


Да на 10 метров АКБС магнум уводить немного выше, на 5-7 метров кучнее и в центре. ТК 91 на 10 метров просто под мишень летят, на 3-5 кучно в центр. Жду свободных выходных и хочу взять по пару пачек всех патронов что найду в магазинах.

edit log

banzaj11
25-2-2015 12:44 banzaj11
проверьте боек на всякий. бывает изза грязи в канале бойка он залипает и начинает накалывать следущий патрон..
изза деформации его тоже такое бывает.
MADGAP
25-2-2015 13:35 MADGAP
цитата:
Originally posted by banzaj11:

проверьте боек на всякий. бывает изза грязи в канале бойка он залипает и начинает накалывать следущий патрон..
изза деформации его тоже такое бывает.


Там все ОК, после стрельбы выбивал штифт и чистил канал и боек,бьет боек немного вбок от центра, но так было всегда, не заметно что деформирован или нарушена соостность

edit log

MADGAP
1-3-2015 16:20 MADGAP

click for enlarge 1920 X 2570 413.4 Kb
MADGAP
1-3-2015 16:31 MADGAP
Вот так патронами КСПЗ 91дж, летят правее и чуть выше, отстелял 60 штук которые в новой гильзе, все так и летят. Проблем с автоматикой и других косяков не было. Стрелял еще НПЗ форсаж, одну коробочку на 16 шт. к сожалению не сфоткал, они летят примерно как АКБС магнум, чуть занижают
MADGAP
1-3-2015 17:20 MADGAP
Еще дополню, гильзы от АКБС магнум летят стабильно далеко вправо назад, от КСПЗ не стабильно, то нормально, то под ноги или вперед, а одна в лоб прилетела, ладно в очках и не в глаз
Dimon161
4-3-2015 21:52 Dimon161
Ребята, подскажите, а для покупки Хорхе (газовый с возможностью стрелять резиной) лицензия нужна на газовый или травмат подойдет? и сколько такой может стоить, если он 2010 года? Благодарю за совет.
banzaj11
12-3-2015 09:57 banzaj11
тысяч 10-15.
купите по ЛОА и вам резиновые патроны не продадут нигде.
РОХу берите
1RamzeS
12-3-2015 13:16 1RamzeS
цитата:
Originally posted by banzaj11:

тысяч 10-15.
купите по ЛОА


ерунду не пишите, каким образом он Хорхе по Лоа купит?
Они все сертифицированы как оооп!
DENI
12-3-2015 22:18 DENI
цитата:
Originally posted by Dimon161:

газовый с возможностью стрелять резиной)


он давно ОООП
ЛОПа нужна.
Dimon161
13-3-2015 08:57 Dimon161
цитата:
Originally posted by DENI:

тысяч 10-15.купите по ЛОА и вам резиновые патроны не продадут нигде.РОХу берите


цитата:
Originally posted by DENI:

он давно ОООПЛОПа нужна.

благодарствую, Ребята! все сделано и прикупил ствол уже)

andrey471
8-4-2015 10:15 andrey471
цитата:
Изначально написано Draco47:
Всем доброго времени суток! Помогите разобраться в такой дилемме...

Обзвон и объезд всех ормагов в нашем городе дал такую печальную статистику по Хорхе-3М:
1. В наличии есть один пистолет за 40.000руб(!!!) - этот ещё явно со старых запасов, ибо он с затвором из нержавейки! Смотрел его лично и на всякий случай даже проверял шток и возвратную пружину (в связи с последней темой здесь) - всё там отлично
2. Ещё один экземпляр приехал в другой магазин - на данный момент его выставляют на продажу и назначают цену. Он с чёрным затвором и пластиковой рамкой. Вероятно, узнаю цену завтра - надеюсь, что намного дешевле 40K %)
3. Третий магазин (по заверению на этом форуме, из довольно крупной торговой сети России, с хорошими ценами) везёт также чёрный пистолет, но приедет он только в середине-конце марта!
4. Остальные 5 магазинов города либо не хотят, либо реально не могут найти/купить Хорхе-3М у поставщиков!
5. Неспешный просмотр Интернет-магазинов также дал понять, что Хорхе-3М на данный момент - дефицит! Те магазины, что пересылают СпецСвязью, в наличии просто не имеют такого товара...

В чём же суть:
1) Имеет ли Хорхе из нержавейки какие-то нереальные преимущества перед чёрным исполнением, что может оправдать такую высокую цену?
2) Какова адекватная цена пистолета на данный момент?
3) Неужели что-то происходит с заводом-изготовителем? Почему Хорхе-3М нынче днём с огнём не сыскать?!

andrey471
8-4-2015 10:17 andrey471
В Самаре с черным затвором брал за 34 тыс. А так их днем с огнем не найдешь. В Климовске они есть в магазине "ТЕМП",че то около 29 т.р.

edit log

andrey471
8-4-2015 15:48 andrey471
Может кто знает на Хорхе-3М где пружинку помощнее надыбать,а с родной как то очково мощными патронами шмалять?
Andrushkevich
9-4-2015 18:23 Andrushkevich
Доброго времени суток!
Что-то не нахожу, подскажите где купить запасные магазины для Хорхе 3М и подходят ли к нему мазазины с Хорхе-1?
likmus
9-4-2015 19:35 likmus
цитата:
Originally posted by Andrushkevich:

Доброго времени суток!
Что-то не нахожу, подскажите где купить запасные магазины для Хорхе 3М и подходят ли к нему мазазины с Хорхе-1?


Магазины подходят. Приобрести можно на заводе.
Landgraf
10-4-2015 02:09 Landgraf
likmus - опишите, пожалуйста, по-подробней процедуру приобретения ЗИПа на заводе. Куда там обращаться?
Я вокруг завода ходил-бродил, куда войти - непонятно. С одной стороны забора Феттеровский магазин, с другой стороны - давно закрытый магазин ЦНИИТочМаша... Между ними - двое ворот, одни (которые около Феттера) судя по всему лет сто не открывались, на вторых (за которыми танк виднеется) охрана, которая вообще ни о чём не в курсе.

likmus
10-4-2015 08:28 likmus
Пишите мне в личку сообщение что вам необходимо, я вам пишу что по чем стоит, если все устраивает присылаете свои паспортные данные чтобы оформить документы а затем в среду или пятницу приезжаете и забираете детали, оплату производите наличными. тел для связи 8-496-741-10-16. Сразу скажу, завод пересылом не занимается!
CEO75
10-4-2015 23:29 CEO75
Видимо пора инет магазин делать…. С доставкой…
По ЗИП

edit log

andrey471
11-4-2015 00:17 andrey471
Заметил некую странность своего недавно купленного Хорхе-3М:если пистолет перевернуть "верх ногами" т.е. магазином наверх или стволом в небо то при нажатии на спусковой крючок зацепа не происходит,он пытается зацепиться но постоянно происходит срыв.
Landgraf
11-4-2015 01:23 Landgraf
цитата:
Изначально написано CEO75:
Видимо пора инет магазин делать:. С доставкой:
По ЗИП

Давно пора!
И интернет-магазин, и ещё очень желательно хоть малюсенькую лавчонку при заводе (с прайсом, вывешенным на сайте КСПЗ), чтоб не мучаться с заказом через РМ likmus-у... А то по описанной им методике ощущение, что покупаешь из-под полы по принципу "Здрасьте, я от Иван Иваныча, он говорил, у вас есть славянский шкаф"
Грубо говоря, подошёл к заводской проходной, прошёл в кабинет номер ХХ (иногда такой кабинет делают вне охраняемой зоны, около бюро пропусков), и там купил из наличия.

Кстати, если в интернет-магазине и в прайсе Вы не постесняетесь указать совместимость некоторых деталей ЗИПа с Фортами и Грозами, сбыт вырастет ощутимо, вон, "грозоводы" вселенскую панику развели, ЗИП к своим Грозам тоннами скупают...

edit log

andrey471
11-4-2015 11:02 andrey471
цитата:
Изначально написано andrey471:
Заметил некую странность своего недавно купленного Хорхе-3М:если пистолет перевернуть "верх ногами" т.е. магазином наверх или стволом в небо то при нажатии на спусковой крючок зацепа не происходит,он пытается зацепиться но постоянно происходит срыв.

У кого нибудь такая проблема наблюдается,или мне одному повезло?

Landgraf
11-4-2015 12:36 Landgraf
цитата:
Изначально написано andrey471:
Заметил некую странность своего недавно купленного Хорхе-3М:если пистолет перевернуть "верх ногами" т.е. магазином наверх или стволом в небо то при нажатии на спусковой крючок зацепа не происходит,он пытается зацепиться но постоянно происходит срыв.

Могу предположить, что что-то случилось с пружиной спускового крючка. Ослабла, соскочила, или лопнула, или что-то попало, и в узле крючок-тяга что-то закусывает...
andrey471
11-4-2015 15:27 andrey471
цитата:
Изначально написано Landgraf:

Могу предположить, что что-то случилось с пружиной спускового крючка. Ослабла, соскочила, или лопнула, или что-то попало, и в узле крючок-тяга что-то закусывает...

Всю голову изломал пытаясь понять что могло произойти,при неполной разборке,я вижу деталь которая как раз и отвечает за этот дефект, если ее пальцем немного приподнять к верху то спусковой крючок перестает цепляться,и она там свободно ходит что и объясняет отказы при изменении положения в пространстве. Но как она называется и ее назначение не знаю ,разбирать полностью желания нет так как вряд ли потом соберу без лишних деталей. При нормальном положении пистолета в пространстве проблем вроде нет пока. Если взять и потрясти пистолет то звук напоминает маленький металлический шарик бултыхающийся в каком то контейнере( двигается как раз эта деталька). Короче,если получится сфотографирую и выложу. За любую помощь в решении этого вопроса заранее благодарен.
click for enlarge 1100 X 1872 678.4 Kb

edit log

CEO75
11-4-2015 15:48 CEO75
цитата:
Изначально написано Landgraf:

Давно пора!
И интернет-магазин, и ещё очень желательно хоть малюсенькую лавчонку при заводе (с прайсом, вывешенным на сайте КСПЗ), чтоб не мучаться с заказом через РМ likmus-у... А то по описанной им методике ощущение, что покупаешь из-под полы по принципу "Здрасьте, я от Иван Иваныча, он говорил, у вас есть славянский шкаф"
Грубо говоря, подошёл к заводской проходной, прошёл в кабинет номер ХХ (иногда такой кабинет делают вне охраняемой зоны, около бюро пропусков), и там купил из наличия.

Кстати, если в интернет-магазине и в прайсе Вы не постесняетесь указать совместимость некоторых деталей ЗИПа с Фортами и Грозами, сбыт вырастет ощутимо, вон, "грозоводы" вселенскую панику развели, ЗИП к своим Грозам тоннами скупают...

Начнем с инет магазина. Думаю за месяц воплотим.

Landgraf
11-4-2015 16:32 Landgraf
цитата:
Изначально написано CEO75:

Начнем с инет магазина...

Тогда хотя-бы возможность самовывоза предусмотрите...

andrey471
12-4-2015 22:49 andrey471
Есть у кого какие соображения по поводу того что в #1241 посту написано?
Landgraf
12-4-2015 23:28 Landgraf
Эта деталь - толкатель. Она не должна просто так болтаться. Проверьте разобщитель. Видите, рядом с отражателем расположен этакий "зуб" со скошенной передней гранью, и с противоположной стороны есть его брат-близнец . Он должен работать так - при нажатии на него пальцем и утапливании вниз спусковой крючок начинает нажиматься легко и свободно, никаких действий в УСМ от этого не происходит. Но стОит убрать палец с зуба разобщителя, как оба зуба поднимутся вверх, и при нажатии на спуск начинает срабатывать курок.
Если "зубья" разобщителя не поднимаются сами по себе - привет пружине спуска.
seafarer123
13-4-2015 01:02 seafarer123
цитата:
Originally posted by andrey471:

если ее пальцем немного приподнять к верху то спусковой крючок перестает цепляться,


Деталь указанная стрелкой, это тяга (Тяга, а не толкатель-предназначена только для того, что-бы подтянуть спусковой крючок,посредством толкателя в блоке СК, в положение reset, при стрельбе или ручном взведении курка).У вас же больше смахивает на проблему с шепталом-поломкой или отсутствием пружины, в данном случае-вот вам и "болтающийся шарик". Так-же при тряске, если вставлен магазин снаряженный чётным числом патронов, лозготать может патрон в магазине-это у магазинов с расположением патрончегов в шахматном порядке и выходом в один ряд такая фича .Ну, а поломку пружины СК вы б сразу заметили т.к. крючок стал-бы болтаться как...в проруби . ИМХО !

edit log

likmus
13-4-2015 09:51 likmus
цитата:
Originally posted by andrey471:

Есть у кого какие соображения по поводу того что в #1241 посту написано?



А вы в конструкцию не влазили? Может чтото полировали? Проблема может быть в четырех деталях: толкатель, тяга, разобщитель, шептало. Если есть возможность подъедте на предприятие, посмотрим.
andrey471
13-4-2015 20:34 andrey471
цитата:
Изначально написано likmus:

А вы в конструкцию не влазили? Может чтото полировали? Проблема может быть в четырех деталях: толкатель, тяга, разобщитель, шептало. Если есть возможность подъедте на предприятие, посмотрим.

В конструкцию не влазил,упаси бог. Нет возможности к вам приехать далековато от Самары, да и с работой все связано,а так конечно же приехал бы.

edit log

andrey471
13-4-2015 20:45 andrey471
цитата:
Изначально написано seafarer123:

Деталь указанная стрелкой, это тяга (Тяга, а не толкатель-предназначена только для того, что-бы подтянуть спусковой крючок,посредством толкателя в блоке СК, в положение reset, при стрельбе или ручном взведении курка).У вас же больше смахивает на проблему с шепталом-поломкой или отсутствием пружины, в данном случае-вот вам и "болтающийся шарик". Так-же при тряске, если вставлен магазин снаряженный чётным числом патронов, лозготать может патрон в магазине-это у магазинов с расположением патрончегов в шахматном порядке и выходом в один ряд такая фича .Ну, а поломку пружины СК вы б сразу заметили т.к. крючок стал-бы болтаться как...в проруби . ИМХО !

Да ну вот и я тоже подумал если пружина то крючок точно бы болтался,а здесь что то другое. Магазин здесь тоже не при делах,так как он вынут в момент тряски. Заметил,что если немного надавить на спусковой крючок эта деталь фиксируется и не болтается,так же как и на предварительном взводе проблем со срывом крючка нет.

andrey471
13-4-2015 21:05 andrey471
цитата:
Изначально написано Landgraf:
Эта деталь - толкатель. Она не должна просто так болтаться. Проверьте разобщитель. Видите, рядом с отражателем расположен этакий "зуб" со скошенной передней гранью, и с противоположной стороны есть его брат-близнец . Он должен работать так - при нажатии на него пальцем и утапливании вниз спусковой крючок начинает нажиматься легко и свободно, никаких действий в УСМ от этого не происходит. Но стОит убрать палец с зуба разобщителя, как оба зуба поднимутся вверх, и при нажатии на спуск начинает срабатывать курок.
Если "зубья" разобщителя не поднимаются сами по себе - привет пружине спуска.

Зубья разобщителя поднимаются и опускаются нормально причем пружинят достаточно хорошо но вот у этой тяги или толкателя (быстрее всего толкатель так как он прикреплен непосредственно к курку и при нажатии на спусковой крючок толкает курок назад при поднятых зубах разобщителя)ход свободный очень большой по вертикале он т.е.толкатель должен находится в крайнем нижнем положении или ему что то не должно давать преподниматся, тогда с зацепом проблем нет,короче как то так.

edit log

likmus
14-4-2015 07:40 likmus
скорее всего у вас произошла выработка плечиков толкателя либо тяги, в том месте где они взаимодействуют.
seafarer123
14-4-2015 23:04 seafarer123
цитата:
Originally posted by likmus:

скорее всего у вас произошла выработка плечиков толкателя либо тяги, в том месте где они взаимодействуют.


Это ж какой настрел нужен ?
andrey471
14-4-2015 23:10 andrey471
цитата:
Изначально написано likmus:
скорее всего у вас произошла выработка плечиков толкателя либо тяги, в том месте где они взаимодействуют.

При приличном настреле возможно, но я отстрелял всего 5 патронов,пистолет приобретал с нуля в магазине. Да и если бы высота этих "плечиков" была больше то толкатель не слетал с зацепа.

edit log