Хорхе-3м ОБЗОР!

цитата:

MADGAP:
И тогда уточнение, на одно нажатие спускового крючка выстрел и вылет 2 стрелянных гильз. 1RamzeS спасибо за уточнение, буду стараться учить терменологию. Обязательно при возможности отстреляю КСПЗ, когда последний раз брал патроны их не было в нашем городе

очень странно! если шептало,то очередью бы стреляло..
хотя всяко бывает! я бы радовался стрельбе двойками))
но у вас второй шарик непонятно куда улетает, так что радоваться нечему.

мой вам совет- в закрытом тире,поставьте мишень побольше и поближе. и камеру на штативе направить на пистолет справа. все понятно станет при повторе замедленном. света токо побольше(можно фонарем подсветить)

мишень выглядит странно если патроны одного типа.
учитывая попадания в яблочко остальной разброс слишком большой.
одно понятно- уводит выше.
попробовать может другие патроны для сравнения.

цитата:

Draco47:
Всем доброго времени суток! Помогите разобраться в такой дилемме...
В чём же суть:
1) Имеет ли Хорхе из нержавейки какие-то нереальные преимущества перед чёрным исполнением, что может оправдать такую высокую цену?
2) Какова адекватная цена пистолета на данный момент?
3) Неужели что-то происходит с заводом-изготовителем? Почему Хорхе-3М нынче днём с огнём не сыскать?!

1. Не реальных не имеет. Просто затвор из нержавейки (при этом по многочисленным просьбам покупателей проокседирован в черный цвет) и выглядит иначе немного чем "чернуха".
2. Зависит от города я думаю. По поводу Москвы и МО самое дешевое это ТЕМП.
3. Да ничего, "хреначат" сколько могут Просто спрос...

цитата:

Originally posted by banzaj11:

так что радоваться нечему.

Вот я и не радуюсь, самое странное что было 2 раза подряд на одном магазине с 5 патронами АКБС магнум и больше такого не повторялось, хотя в тот день расстреляно 75 АКБС и 80 ТК 91. Ловить момент в тире при таком маленьком проценте что повториться, очень маловероятно.

цитата:

Originally posted by banzaj11:

одно понятно- уводит выше.

Да на 10 метров АКБС магнум уводить немного выше, на 5-7 метров кучнее и в центре. ТК 91 на 10 метров просто под мишень летят, на 3-5 кучно в центр. Жду свободных выходных и хочу взять по пару пачек всех патронов что найду в магазинах.

проверьте боек на всякий. бывает изза грязи в канале бойка он залипает и начинает накалывать следущий патрон..
изза деформации его тоже такое бывает.

цитата:

Originally posted by banzaj11:

проверьте боек на всякий. бывает изза грязи в канале бойка он залипает и начинает накалывать следущий патрон..
изза деформации его тоже такое бывает.

Там все ОК, после стрельбы выбивал штифт и чистил канал и боек,бьет боек немного вбок от центра, но так было всегда, не заметно что деформирован или нарушена соостность

Вот так патронами КСПЗ 91дж, летят правее и чуть выше, отстелял 60 штук которые в новой гильзе, все так и летят. Проблем с автоматикой и других косяков не было. Стрелял еще НПЗ форсаж, одну коробочку на 16 шт. к сожалению не сфоткал, они летят примерно как АКБС магнум, чуть занижают

Еще дополню, гильзы от АКБС магнум летят стабильно далеко вправо назад, от КСПЗ не стабильно, то нормально, то под ноги или вперед, а одна в лоб прилетела, ладно в очках и не в глаз

Ребята, подскажите, а для покупки Хорхе (газовый с возможностью стрелять резиной) лицензия нужна на газовый или травмат подойдет? и сколько такой может стоить, если он 2010 года? Благодарю за совет.

тысяч 10-15.
купите по ЛОА и вам резиновые патроны не продадут нигде.
РОХу берите

цитата:

Originally posted by banzaj11:

тысяч 10-15.
купите по ЛОА

ерунду не пишите, каким образом он Хорхе по Лоа купит?
Они все сертифицированы как оооп!

цитата:

Originally posted by Dimon161:

газовый с возможностью стрелять резиной)

он давно ОООП
ЛОПа нужна.

цитата:

Originally posted by DENI:

тысяч 10-15.купите по ЛОА и вам резиновые патроны не продадут нигде.РОХу берите

цитата:

Originally posted by DENI:

он давно ОООПЛОПа нужна.

благодарствую, Ребята! все сделано и прикупил ствол уже)

цитата:

Draco47:
Всем доброго времени суток! Помогите разобраться в такой дилемме...

Обзвон и объезд всех ормагов в нашем городе дал такую печальную статистику по Хорхе-3М:
1. В наличии есть один пистолет за 40.000руб(!!!) - этот ещё явно со старых запасов, ибо он с затвором из нержавейки! Смотрел его лично и на всякий случай даже проверял шток и возвратную пружину (в связи с последней темой здесь) - всё там отлично
2. Ещё один экземпляр приехал в другой магазин - на данный момент его выставляют на продажу и назначают цену. Он с чёрным затвором и пластиковой рамкой. Вероятно, узнаю цену завтра - надеюсь, что намного дешевле 40K %)
3. Третий магазин (по заверению на этом форуме, из довольно крупной торговой сети России, с хорошими ценами) везёт также чёрный пистолет, но приедет он только в середине-конце марта!
4. Остальные 5 магазинов города либо не хотят, либо реально не могут найти/купить Хорхе-3М у поставщиков!
5. Неспешный просмотр Интернет-магазинов также дал понять, что Хорхе-3М на данный момент - дефицит! Те магазины, что пересылают СпецСвязью, в наличии просто не имеют такого товара...

В чём же суть:
1) Имеет ли Хорхе из нержавейки какие-то нереальные преимущества перед чёрным исполнением, что может оправдать такую высокую цену?
2) Какова адекватная цена пистолета на данный момент?
3) Неужели что-то происходит с заводом-изготовителем? Почему Хорхе-3М нынче днём с огнём не сыскать?!

В Самаре с черным затвором брал за 34 тыс. А так их днем с огнем не найдешь. В Климовске они есть в магазине "ТЕМП",че то около 29 т.р.

Может кто знает на Хорхе-3М где пружинку помощнее надыбать,а с родной как то очково мощными патронами шмалять?

Доброго времени суток!
Что-то не нахожу, подскажите где купить запасные магазины для Хорхе 3М и подходят ли к нему мазазины с Хорхе-1?

цитата:

Originally posted by Andrushkevich:

Доброго времени суток!
Что-то не нахожу, подскажите где купить запасные магазины для Хорхе 3М и подходят ли к нему мазазины с Хорхе-1?

Магазины подходят. Приобрести можно на заводе.

likmus - опишите, пожалуйста, по-подробней процедуру приобретения ЗИПа на заводе. Куда там обращаться?
Я вокруг завода ходил-бродил, куда войти - непонятно. С одной стороны забора Феттеровский магазин, с другой стороны - давно закрытый магазин ЦНИИТочМаша.. . Между ними - двое ворот, одни (которые около Феттера) судя по всему лет сто не открывались, на вторых (за которыми танк виднеется) охрана, которая вообще ни о чём не в курсе.

Пишите мне в личку сообщение что вам необходимо, я вам пишу что по чем стоит, если все устраивает присылаете свои паспортные данные чтобы оформить документы а затем в среду или пятницу приезжаете и забираете детали, оплату производите наличными. тел для связи 8-496-741-10-16. Сразу скажу, завод пересылом не занимается!

Видимо пора инет магазин делать . С доставкой
По ЗИП

Заметил некую странность своего недавно купленного Хорхе-3М:если пистолет перевернуть "верх ногами" т.е. магазином наверх или стволом в небо то при нажатии на спусковой крючок зацепа не происходит,он пытается зацепиться но постоянно происходит срыв.

цитата:

CEO75:
Видимо пора инет магазин делать:. С доставкой:
По ЗИП

Давно пора!
И интернет-магазин, и ещё очень желательно хоть малюсенькую лавчонку при заводе (с прайсом, вывешенным на сайте КСПЗ), чтоб не мучаться с заказом через РМ likmus-у.. . А то по описанной им методике ощущение, что покупаешь из-под полы по принципу "Здрасьте, я от Иван Иваныча, он говорил, у вас есть славянский шкаф"
Грубо говоря, подошёл к заводской проходной, прошёл в кабинет номер ХХ (иногда такой кабинет делают вне охраняемой зоны, около бюро пропусков), и там купил из наличия.

Кстати, если в интернет-магазине и в прайсе Вы не постесняетесь указать совместимость некоторых деталей ЗИПа с Фортами и Грозами, сбыт вырастет ощутимо, вон, "грозоводы" вселенскую панику развели, ЗИП к своим Грозам тоннами скупают...

цитата:

andrey471:
Заметил некую странность своего недавно купленного Хорхе-3М:если пистолет перевернуть "верх ногами" т.е. магазином наверх или стволом в небо то при нажатии на спусковой крючок зацепа не происходит,он пытается зацепиться но постоянно происходит срыв.

У кого нибудь такая проблема наблюдается,или мне одному повезло?

цитата:

andrey471:
Заметил некую странность своего недавно купленного Хорхе-3М:если пистолет перевернуть "верх ногами" т.е. магазином наверх или стволом в небо то при нажатии на спусковой крючок зацепа не происходит,он пытается зацепиться но постоянно происходит срыв.

Могу предположить, что что-то случилось с пружиной спускового крючка. Ослабла, соскочила, или лопнула, или что-то попало, и в узле крючок-тяга что-то закусывает.. .

цитата:

Landgraf:

Могу предположить, что что-то случилось с пружиной спускового крючка. Ослабла, соскочила, или лопнула, или что-то попало, и в узле крючок-тяга что-то закусывает...

Всю голову изломал пытаясь понять что могло произойти,при неполной разборке,я вижу деталь которая как раз и отвечает за этот дефект, если ее пальцем немного приподнять к верху то спусковой крючок перестает цепляться,и она там свободно ходит что и объясняет отказы при изменении положения в пространстве. Но как она называется и ее назначение не знаю ,разбирать полностью желания нет так как вряд ли потом соберу без лишних деталей. При нормальном положении пистолета в пространстве проблем вроде нет пока. Если взять и потрясти пистолет то звук напоминает маленький металлический шарик бултыхающийся в каком то контейнере( двигается как раз эта деталька). Короче,если получится сфотографирую и выложу. За любую помощь в решении этого вопроса заранее благодарен.

цитата:

Landgraf:

Давно пора!
И интернет-магазин, и ещё очень желательно хоть малюсенькую лавчонку при заводе (с прайсом, вывешенным на сайте КСПЗ), чтоб не мучаться с заказом через РМ likmus-у.. . А то по описанной им методике ощущение, что покупаешь из-под полы по принципу "Здрасьте, я от Иван Иваныча, он говорил, у вас есть славянский шкаф"
Грубо говоря, подошёл к заводской проходной, прошёл в кабинет номер ХХ (иногда такой кабинет делают вне охраняемой зоны, около бюро пропусков), и там купил из наличия.

Кстати, если в интернет-магазине и в прайсе Вы не постесняетесь указать совместимость некоторых деталей ЗИПа с Фортами и Грозами, сбыт вырастет ощутимо, вон, "грозоводы" вселенскую панику развели, ЗИП к своим Грозам тоннами скупают...

Начнем с инет магазина. Думаю за месяц воплотим.

цитата:

CEO75:

Начнем с инет магазина...

Тогда хотя-бы возможность самовывоза предусмотрите...

Есть у кого какие соображения по поводу того что в #1241 посту написано?

Эта деталь - толкатель. Она не должна просто так болтаться. Проверьте разобщитель. Видите, рядом с отражателем расположен этакий "зуб" со скошенной передней гранью, и с противоположной стороны есть его брат-близнец . Он должен работать так - при нажатии на него пальцем и утапливании вниз спусковой крючок начинает нажиматься легко и свободно, никаких действий в УСМ от этого не происходит. Но стОит убрать палец с зуба разобщителя, как оба зуба поднимутся вверх, и при нажатии на спуск начинает срабатывать курок.
Если "зубья" разобщителя не поднимаются сами по себе - привет пружине спуска.

цитата:

Originally posted by andrey471:

если ее пальцем немного приподнять к верху то спусковой крючок перестает цепляться,

Деталь указанная стрелкой, это тяга (Тяга, а не толкатель-предназначена только для того, что-бы подтянуть спусковой крючок,посредством толкателя в блоке СК, в положение reset, при стрельбе или ручном взведении курка).У вас же больше смахивает на проблему с шепталом-поломкой или отсутствием пружины, в данном случае-вот вам и "болтающийся шарик". Так-же при тряске, если вставлен магазин снаряженный чётным числом патронов, лозготать может патрон в магазине-это у магазинов с расположением патрончегов в шахматном порядке и выходом в один ряд такая фича .Ну, а поломку пружины СК вы б сразу заметили т.к. крючок стал-бы болтаться как... в проруби . ИМХО !

цитата:

Originally posted by andrey471:

Есть у кого какие соображения по поводу того что в #1241 посту написано?

А вы в конструкцию не влазили? Может чтото полировали? Проблема может быть в четырех деталях: толкатель, тяга, разобщитель, шептало. Если есть возможность подъедте на предприятие, посмотрим.

цитата:

likmus:

А вы в конструкцию не влазили? Может чтото полировали? Проблема может быть в четырех деталях: толкатель, тяга, разобщитель, шептало. Если есть возможность подъедте на предприятие, посмотрим.

В конструкцию не влазил,упаси бог. Нет возможности к вам приехать далековато от Самары, да и с работой все связано,а так конечно же приехал бы.

цитата:

seafarer123:

Деталь указанная стрелкой, это тяга (Тяга, а не толкатель-предназначена только для того, что-бы подтянуть спусковой крючок,посредством толкателя в блоке СК, в положение reset, при стрельбе или ручном взведении курка).У вас же больше смахивает на проблему с шепталом-поломкой или отсутствием пружины, в данном случае-вот вам и "болтающийся шарик". Так-же при тряске, если вставлен магазин снаряженный чётным числом патронов, лозготать может патрон в магазине-это у магазинов с расположением патрончегов в шахматном порядке и выходом в один ряд такая фича .Ну, а поломку пружины СК вы б сразу заметили т.к. крючок стал-бы болтаться как... в проруби . ИМХО !

Да ну вот и я тоже подумал если пружина то крючок точно бы болтался,а здесь что то другое. Магазин здесь тоже не при делах,так как он вынут в момент тряски. Заметил,что если немного надавить на спусковой крючок эта деталь фиксируется и не болтается,так же как и на предварительном взводе проблем со срывом крючка нет.

цитата:

Landgraf:
Эта деталь - толкатель. Она не должна просто так болтаться. Проверьте разобщитель. Видите, рядом с отражателем расположен этакий "зуб" со скошенной передней гранью, и с противоположной стороны есть его брат-близнец . Он должен работать так - при нажатии на него пальцем и утапливании вниз спусковой крючок начинает нажиматься легко и свободно, никаких действий в УСМ от этого не происходит. Но стОит убрать палец с зуба разобщителя, как оба зуба поднимутся вверх, и при нажатии на спуск начинает срабатывать курок.
Если "зубья" разобщителя не поднимаются сами по себе - привет пружине спуска.

Зубья разобщителя поднимаются и опускаются нормально причем пружинят достаточно хорошо но вот у этой тяги или толкателя (быстрее всего толкатель так как он прикреплен непосредственно к курку и при нажатии на спусковой крючок толкает курок назад при поднятых зубах разобщителя)ход свободный очень большой по вертикале он т.е.толкатель должен находится в крайнем нижнем положении или ему что то не должно давать преподниматся, тогда с зацепом проблем нет,короче как то так.

скорее всего у вас произошла выработка плечиков толкателя либо тяги, в том месте где они взаимодействуют.

цитата:

Originally posted by likmus:

скорее всего у вас произошла выработка плечиков толкателя либо тяги, в том месте где они взаимодействуют.

Это ж какой настрел нужен ?

цитата:

likmus:
скорее всего у вас произошла выработка плечиков толкателя либо тяги, в том месте где они взаимодействуют.

При приличном настреле возможно, но я отстрелял всего 5 патронов,пистолет приобретал с нуля в магазине. Да и если бы высота этих "плечиков" была больше то толкатель не слетал с зацепа.