вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Мастер КУРС от ССК Хорхе по самообороне.
С Т Р Е Л О К
8-5-2010 02:07 С Т Р Е Л О К персональное сообщение С Т Р Е Л О К
Начинаем подготовку к проведению мастеркурса по самообороне. Повидимому курс составит больше практической части, чем теоритической. С сдачей некоторых специфических зачетов с отображением их в некотором дипломе - сертификате за моей подписью, как сертифицированного инструктора и приемной комиссии.
Также будут проведены реальные тренинги контрнападений с использованием страйкбольного оружия.

Теперь вопросы к Вам....
Что б Вам конкретно хотелось
увидеть
услышать
и потренировать.
О цене не спрашивайте! Пока не знаю, потому что не понятно, что и где и как это будет проходить и сколько будет человек.
Все зависит от вас....

Alexander Z
8-5-2010 10:36 Alexander Z персональное сообщение Alexander Z
о! иду!
хотелось бы потренировать стрельбу в движении; перезарядку; стрельбу из нижних положений. ну, и, соответственно, послушать про все это дело
и еще огромная просьба организовать на мастер-классе магазин. ибо до климовска далеко.
А насчет увидеть - Хорхе 3, я думаю, интересен всем, так что я навряд ли выделюсь.
Хотелось бы также послушать про перспективы новых стволов Хорхе, а то вон ТехноАрмс потихоньку обгонять начинает.

edit log

КМ
8-5-2010 12:40 КМ персональное сообщение КМ
Надеюсь, что смогу посетить.

Возможно стоит еще раз немного внимания уделить выбору снаряжения и правильной методике извлечения оружия. Стоило бы потренироваться в стрельбе по ростовым мишеням (есть такие с суровым мужиком ) по наиболее уязвимым местам. То что мы обсуждали на прошлой встрече. Т.е. ноги и руки.

----------
C уважением...

КМ
8-5-2010 12:48 КМ персональное сообщение КМ
А еще было бы замечательно, если бы нас снова посетили представители завода (можно без дармовых патронов, точнее даже лучше без них!) и показали бы новые изделия завода. То что хотели показать в прошлый раз, но не смогли. Я говорю о новой пневматике. Заодно и снаряжение с запчастями прихватили бы для продажи. Понимаю, что это мое пожелание не совсем в тему, но такие вещи добавляют интерес к мероприятию и уважение к организаторам.

----------
C уважением...

КМ
8-5-2010 12:54 КМ персональное сообщение КМ
Да, приглашая на мастер-курс стоило бы и обговорить форму одежды. В прошлый раз многие были одеты совершенно неподходяще для тренировки с оружием. Например свитеры, из под которых пытались достать стволы и т.д. Я, кстати, тоже был одет не очень подходяще (обычный пиджак, а не жилетка 5.11 ), но на это были другие причины.

----------
C уважением...

stratig7
8-5-2010 13:35 stratig7 персональное сообщение stratig7
Готов поучаствовать с большим удовольствием, внести свою лепту по необходимости, в зависимости от места проведения (было бы замечательно на открытом воздухе) можно придумать упражнения и с движением, и с перезарядкой.
Соглашусь и предыдущим оратором в выборе формы одежды и амуниции, как предложение выработать условно общий рекомендованный ДРЕСКОТ IDPA для участников мероприятия. ?.....
-=Shot=-
8-5-2010 14:27 -=Shot=- персональное сообщение -=Shot=-
quote:
Originally posted by stratig7:

как предложение выработать условно общий рекомендованный ДРЕСКОТ IDPA для участников мероприятия. ?


На сколько я понимаю сомооборона и спорт несколько разные вещи. Имхо, раз уж это самооборонные курсы, то пусть каждый в чем по жизни ходит в том и приходит, а уж менять стиль одежды или придрачиваться к недостаткам выбранного стиля, личное дело каждого и пусть каждый этот выбор сделает на основе рекомендаций инструктора и полученного во время тренировок опыта.
Makaroff
8-5-2010 16:38 Makaroff персональное сообщение Makaroff
Ну стрельбу в движении надо всеж давать позже-сначала более основные вещи,
но кто помнит на дне открытых дверей уже в конце мероприятия я как раз показывал её ( правда рядом уже были только заводчане).

Ребят, пишите смелее, сделаем программу по "просьбам трудящихся"

sughy
8-5-2010 17:08 sughy персональное сообщение sughy
"Просьбы трудящихся":

1. урок по быстрой замене магазина.
2. урок по правильному выбору тактической очередности поражаемых целей.
3. урок - стрельба по "преступнику" прикрывшемуся "заложником".
4. урок по стрельбе со "слабой" руки
5. урок по перехвату пистолета из одной в другую руку
6. урок по выбору укрытия в ситуации "столкновение в городе"
7. урок по выбору укрытия в ситуации "столкновение на природе"
8. магазин патронов и принадлежностей (мне кажется, что многие согласились бы купить патроны на месте, а не везти "на весь праздник" из дома)

Может даже стоит пригласить производителей аксессуаров (кобуры, подсумки, ремни, одежда) с их товарами. и им реклама+продажи и нам "ярмарка"

Дог
8-5-2010 23:46 Дог персональное сообщение Дог
выхват пистолета из кобуры слабой рукой.
Стрельба лежа.
стрельба от бедра.
Уход от противника (бита нож)
использование укрытий.
С удовольствием присоединюсь если более менее выздороветь успею. (ногу сломал)

----------
Lupus lupo homo est

Добрыня Никитич
1. Самооборона от противника, угрожающего стрелку огнестрельным оружием: стрельба во время прыжка-падения в лево/право.

2. Падение назад и стрельба из положения лежа (как без каких-либо дополнительных действий, так и с одновременной работой ногами из положения лежа против нападающего с холодным оружием противника).

antipushka
9-5-2010 04:41 antipushka персональное сообщение antipushka
quote:
Originally posted by sughy:

3. урок - стрельба по "преступнику" прикрывшемуся "заложником".


нихрена себе!
Alexander_NS
9-5-2010 09:26 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by sughy:

3. урок - стрельба по "преступнику" прикрывшемуся "заложником".


Володь, это уже не самооборона, а освобождение заложников

Создаем рядом тему: "Открыта регистрация желающих на роль заложников"

edit log

Alexander_NS
9-5-2010 09:30 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by Добрыня Никитич:

стрельба во время прыжка-падения в лево/право.


quote:
Originally posted by Добрыня Никитич:

Падение назад


Чревато травмами, не все умеют правильно приземляться.
Alexander Z
9-5-2010 10:51 Alexander Z персональное сообщение Alexander Z
quote:
Originally posted by Добрыня Никитич:

стрельба во время прыжка-падения в лево/право.


Дог
9-5-2010 12:38 Дог персональное сообщение Дог
quote:
Чревато травмами, не все умеют правильно приземляться.
Вот, значит надо начать с вопроса, как правильно упасть.
В принципе выходит за рамки стрельбы, но очень хорошо бы ещё отработать наблюдение за задней полусферой. Это на вопрос "подойдут и ударят сзади"

----------
Lupus lupo homo est

Alexander Z
9-5-2010 12:49 Alexander Z персональное сообщение Alexander Z
quote:
Originally posted by Дог:

Вот, значит надо начать с вопроса, как правильно упасть.


и, главное, зачем.

edit log

Alexander_NS
9-5-2010 13:00 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by Дог:

Вот, значит надо начать с вопроса, как правильно упасть.


Серег, но это не в теме стрельбы. Это больше в теме рукопашки и долгих и упорных тренировок. Иначе это мероприятие и за месяц не закончится, еще и врачам-травматологам дежурить надо будет
Дело в том, что красиво показать, как стрелять и падать в принципе конечно можно, но что произойдет потом? Человек захочет попробовать сам и, к чему это приведет, без контроля опытного инструктора? Особенно учитывая тот факт, что люди идут в большинстве случаев коротким путем: Берем пистолет, заряжаем.... и прыгаем со стрельбой

Падать с оружием в руках - это то еще занятие. Руки психологически стремятся обеспечить организму комфортность приземления. Что может случится, когда в одной руке пистолет, даже представлять не хочется.

Тем кто думает, что я сгущаю краски, порекомендую упражнение:
Садитесь на обычный стул со спинкой, отталкиваетесь ногами и сознательно падаете на спину. Легко смогли? Значит вы не простой обыватель

А еще интересней поставить видеокамеру на штатив и попадать (попрыгать) перед ней с вытянутой правой рукой с макетом пистолета. При просмотре много интересного можно будет увидеть.

Alexander_NS
9-5-2010 13:05 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by Alexander Z:

и, главное, зачем.


Саш, дык красиво ж выглядит
sughy
9-5-2010 13:53 sughy персональное сообщение sughy
quote:
Originally posted by Alexander_NS:

Володь, это уже не самооборона, а освобождение заложников


Простая ситуация. Вечером домой с женой. Группа "уродов". Достаточная внезапность нападения. один из нападающих оказывается за женой.
Поэтому и "преступник" и "заложник" в кавычках.
Я о том, что имеет смысл отработать технику сдвигания в стороны относительно тех в кого стрелять нельзя, чтобы на линии прицеливания оказывался только противник. или чтобы даже при частичном перекрытии более-менее уверенно поражать противника.

Кстати вчера в тире с другом отрабатывали вариант когда противник стоит в глубине между двумя "мирными жителями". довольно интересно. кстати почти без потерь по "противнику" и вообще без попаданий в "хороших".

Alexander_NS
9-5-2010 14:05 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by sughy:

Вечером домой с женой


Володь, не спорю о том, что такое может произойти. Но заранее заказанное такси сэкономит здоровье, нервы и деньги на адвокатов в дальнейшем. К сожалению такая сейчас криминальная ситуация в стране...

А отрабатывать конечно можно и нужно разные ситуации, только дай бог, чтобы в жизни они никогда не пригодились.

P.S. В ситуации когда рядом жена (подруга, просто знакомая девушка) уже находишься в проигрышной ситуации. А значит внимание должно быть повышено.

edit log

Дог
9-5-2010 14:25 Дог персональное сообщение Дог
quote:
это не в теме стрельбы. Это больше в теме рукопашки и долгих и упорных тренировок. Иначе это мероприятие и за месяц не закончится, еще и врачам-травматологам дежурить надо будет

Ну хоть обозначить грани возможного и дать направление надо.
quote:
Падать с оружием в руках - это то еще занятие. Руки психологически стремятся обеспечить организму комфортность приземления. Что может случится, когда в одной руке пистолет, даже представлять не хочется.


вот кстати да, постелить что то мягкое, в руку разряженный но взведенный пистолет и повалять.
Иначе человек получит однажды пулю, потому что костюм боялся испачкать.
quote:
еще интересней поставить видеокамеру на штатив и попадать (попрыгать) перед ней с вытянутой правой рукой с макетом пистолета. При просмотре много интересного можно будет увидеть.

Угу. Кстати тоже тема для урока. И желательно не по ровному.
quote:
Садитесь на обычный стул со спинкой, отталкиваетесь ногами и сознательно падаете на спину. Легко смогли? Значит вы не простой обыватель

Со спинкой легко. Но у меня за плечами скачки. Если бы не они пару раз был бы мертв или тяжелый инвалид. Сейчас упав с крыши на вмороженные в лед кирпичи отделался сломанным бедром. А пришел бы спиной...
quote:
В ситуации когда рядом жена (подруга, просто знакомая девушка) уже находишься в проигрышной ситуации

Не всегда. Правильная девушка - лишний ствол на твоей стороне.

----------
Lupus lupo homo est

Дог
9-5-2010 14:26 Дог персональное сообщение Дог
quote:
и, главное, зачем.


----------


Саш, дык красиво ж выглядит


Как от биты уворачиваться будем?

----------
Lupus lupo homo est

Alexander_NS
9-5-2010 14:46 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by Дог:

Не всегда. Правильная девушка - лишний ствол на твоей стороне.


Это скорее редкое исключение из общего правила, к сожалению...
Alexander_NS
9-5-2010 14:47 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by Дог:

Как от биты уворачиваться будем?


Желательно очень быстро и результативно
Дог
9-5-2010 15:44 Дог персональное сообщение Дог
quote:
Это скорее редкое исключение из общего правила, к сожалению...

Вот девушек тоже желательно готовить. Хотя бы чтобы знали звук ближней стрельбы и на руку с пистолетом не висла, если уж не боеспособна.
quote:
Желательно очень быстро и результативно

Вот. И технология эта не менее а может и более важна чем стрельба то.
Кстати ещё идея, пригласить ножевика на тренировку какого хорошего. С тренировочным ножом.

----------
Lupus lupo homo est

Добрыня Никитич

и, главное, зачем.


Саш, дык красиво ж выглядит


1. Самооборона от противника, угрожающего стрелку огнестрельным оружием: стрельба во время прыжка-падения в лево/право.


2. Падение назад и стрельба из положения лежа (как без каких-либо дополнительных действий, так и с одновременной работой ногами из положения лежа против нападающего с холодным оружием противника).

edit log

sughy
9-5-2010 16:45 sughy персональное сообщение sughy
quote:
Originally posted by Alexander_NS:

Володь, не спорю о том, что такое может произойти. Но заранее заказанное такси сэкономит здоровье, нервы и деньги на адвокатов в дальнейшем. К сожалению такая сейчас криминальная ситуация в стране...
P.S. В ситуации когда рядом жена (подруга, просто знакомая девушка) уже находишься в проигрышной ситуации. А значит внимание должно быть повышено.

Да я вообще обычно на своей езжу. но что мешает этим самым "уродам" тусить у входа в дом?
так что в принципе тактику поведения когда нападающих больше одного и кроме себя любимого есть еще "обьект защиты" наверное стоит.

Alexander_NS
9-5-2010 17:05 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
Смайлик в процитированном сообщении надеюсь заметили? А выглядит это действительно красиво, в исполнении профи конечно же.

quote:
Originally posted by Добрыня Никитич:

стрельба во время прыжка-падения в лево/право.


Людей, способных попадать в цель из такого положения очень мало, а готовых продемонстрировать эту способность массам - еще меньше.

Я ничего не имею против обеих пунктов, но это не тема для мероприятия, на котором собираются не действующие сотрудники спец. подразделений, а в большинстве своем обычные люди. Вы хотите чтобы этим людям преподавали стрельбу в прыжке? А все, что должно предшествовать этому, благополучно пропустить? Или посчитать, что эти люди все это уже умеют? Тогда кроме как к травматизму это ни к чему не приведет. И только об этом я писал в своем первом сообщении.

Дог
9-5-2010 17:40 Дог персональное сообщение Дог
quote:
способных попадать в цель из такого положения очень мало, а готовых продемонстрировать эту способность массам - еще меньше

Не надо. Не надо попадать в цель. Для начала надо просто не грохнуться плашмя и на затылок, и не отстрелить самоме себе ничего.
quote:
все, что должно предшествовать этому, благополучно пропустить?

Нет, хотя бы обозначить вектор в каком направлении двигаться.
Главное - не стоим столбом. Сначала уход, потом стрельба.

----------
Lupus lupo homo est

Дог
9-5-2010 18:00 Дог персональное сообщение Дог
И что совсем наверное выйдет за тему - это тактика. Как безорасно проходить темную подворотню, когда пора хватать пистолет, наконец способы ношения пистолета в полной готовности для опасных мест...

----------
Lupus lupo homo est

Добрыня Никитич
quote:
Originally posted by Alexander_NS:

Смайлик в процитированном сообщении надеюсь заметили?

Заметил, заметил.


quote:
Originally posted by Alexander_NS:

А все, что должно предшествовать этому, благополучно пропустить? Или посчитать, что эти люди все это уже умеют? Тогда кроме как к травматизму это ни к чему не приведет.

Т.е. Вы предполагаете в будущем вернуться к этому вопросу?
Дело в том, что каким-то простым вещам неподготовленные люди вполне способны обучиться и самостоятельно - главное постоянство в тренировках. А вот что касается более сложных элементов - тут уже одного упорства в самостоятельных тренировках может оказаться и маловато.

Дог
9-5-2010 18:08 Дог персональное сообщение Дог
quote:
Дело в том, что каким-то простым вещам неподготовленные люди вполне способны обучиться и самостоятельно - главное постоянство в тренировках. А вот что касается более сложных элементов - тут уже одного упорства в самостоятельных тренировках может оказаться и маловато.

Я бы кстати и предложил. Сейчас дать именно азы, показать направления куда двигаться и к чему стремиться. Через некоторое время следующие курся, подправить вектор...
К примеру элементарщина - как бежать с пистолетом в руке?

----------
Lupus lupo homo est

Alexander_NS
9-5-2010 19:10 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by Добрыня Никитич:

Т.е. Вы предполагаете в будущем вернуться к этому вопросу?


А почему нет? Особенно тем, кто дойдет до этого будующего и не перестанет заниматься раньше?
quote:
Originally posted by Дог:

Сейчас дать именно азы, показать направления куда двигаться и к чему стремиться. Через некоторое время следующие курся, подправить вектор...


Серег, согласен. Все должно быть именно поэтапно.
Кто помнит во что играли дети на улицах после первого показа "Трех мушкетеров" с Боярским? И сколько было синяков от этих игр?
Так вот после вышеозначенного мероприятия не должно быть массовых прыжков с пистолетом в вытянутой руке!

edit log

murzilla
9-5-2010 19:11 murzilla персональное сообщение murzilla
Заинтересован, тема интересная)
Garlic
9-5-2010 21:01 Garlic персональное сообщение Garlic
Ганзовцы как всегда хотят видеть ган-кату
Alexander_NS
9-5-2010 21:17 Alexander_NS персональное сообщение Alexander_NS
quote:
Originally posted by Garlic:

хотят видеть ган-кату


А то ж! И не только видеть, но и научицца всему и сразу!

Так и представил Виталика, высаживающего пару магазинов с перезарядкой в прыжке-полете Думаю после демонстрации такого все пойдут записываться на обучение стройными рядами

Garlic
9-5-2010 21:49 Garlic персональное сообщение Garlic
Я раз наспор открыл бутылку "груши" выстрелом из воздушки с 30 метров. удивлению спорщиков не было предела. сам расчитывал только на везение. подфартило, но сделал вид что по-другому и быть не могло.
всякую там стрельбу в прыжке, равно и как удары ногами в прыжке, стрельбу лежа из РС, тоже считаю глупостью за которую можно лишиться жизни.
----------
А ещё на курсах можно уделить внимание отбору оружия и применение пистолета как ударно-дробящего предмета.
Дог
9-5-2010 23:16 Дог персональное сообщение Дог
quote:
всякую там стрельбу в прыжке, равно и как удары ногами в прыжке, стрельбу лежа из РС, тоже считаю глупостью за которую можно лишиться жизни.

Ну в прыжке то понятно, трудноисполнимо конечно. А лежа то чем не угодило?

----------
Lupus lupo homo est

Garlic
9-5-2010 23:22 Garlic персональное сообщение Garlic
quote:
Originally posted by Дог:

А лежа то чем не угодило?


как уже писал кто-то - "шикарный подарок пацанам"(С)
не то оружие для стрельбы из столь уязвимого положения.
Конечно и глухая оборона возможна лежа на спине, но это скорее в спорте, а на улице бутылка или кирпич лежачему обеспечен, а далее по накатаной.