Guns.ru Talks
Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
Я и мой друг ХОРХЕ как это было история самообороны ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Я и мой друг ХОРХЕ как это было история самообороны
Borion
1-6-2008 21:32 Borion
quote:
Originally posted by kaban1978:
стрельба в нападавшего сериями 2-3 точно не помню когда стрельнул первый раз но помню что примерно 3-6м

Большое расстояние-то. Я думал, что меньше, ну всяко не больше 3 м, иначе противник просто не смог мы дотянуться до вас. Или вы успели разорвать дистанцию?

quote:

но помню что патроны я выбирал по внешнему виду (в магазине)статался брать как можно сильнее торчащие резиновые пули из гильзы. (дали такую возможность выбрать из 50 штук выбрал 20)

А смысл в этом? Глубина утапливания пули не свидетельствует о навеске пороха в патроне (т.е. порох не сыпят под завязку).

Ориген
1-6-2008 21:35 Ориген
Может стрельба из газового пистолета или револьвера была бы эффективнее.
Borion
1-6-2008 22:28 Borion
Смотря какая. Если в упор или с дистанции 0,5 м, то возможно. Если просто ставить завесу из газового облака, то с разбегу ее вполне реально проскочить, задержав дыхание.
Ориген
1-6-2008 22:31 Ориген
"Деньги поделили, или все досталось "хозяину машины"? Просто интересно "

Бог с ними с деньгами, но похоже все разбежались от звука выстрелов.

Ориген
1-6-2008 22:37 Ориген
"Смотря какая. Если в упор или с дистанции 0,5 м, то возможно. Если просто ставить завесу из газового облака, то с разбегу ее вполне реально проскочить, задержав дыхание."
От настоящего газа, реально проскочить, задержав дыхание, но вот если жидкость из Удара попадет или из баллончика , то налипнув на кожу лица вряд ли сразу очухаетесь.
Dr.Shooter
1-6-2008 22:39 Dr.Shooter
quote:
Originally posted by Fagoth:
мда... Знал бы ты, как я тебя понимаю - сам живу в не особо-то большом городе... И вот такой швали у нас тоже куча - в основном дети рабочих с завода... Образование обычно максимум - путяга или технарь. И то с горем пополам. Интеллекта ноль. Воспитания ноль. Самое натуральное быдло, в самом махровом своем проявлении. Мой район абсолютно спокойный - в 80х он массово заселялся семьями молодых военнослужащих. Не знаю конечно, может кто-то и по-другому думает, но в таких семьях воспитание прививалось замечательное. Ни одного гопа в нашем районе не было. А в других районах, где роботы живут - там конечно 3,14здец.. Сравнить даже подъезды "военных" домов - всегда чисто, никаких надписей на стенах, никакого срача, и домов "рабоче-заводских" - вечный запах ссанины и дерьма, все стены изрисованы, почтовые ящики сожжены, стекла выбиты, везде окурки, все заплевано...

А толку то Сам воспитан в семье военного, на стенах не писал, в подъездах не ссал, микрорайон в основном военный, чистенький, культурный, дык соседствующие маргиналы как раз по нашим подъездам и "отдыхают",свои уже загадили, а у нас вишь, чистенько..
electric
1-6-2008 22:43 electric
quote:
Пытаетесь не подсадить пружину? Дык она быстрее сядет от циклов
А по теме ИМХО пистолет помог и как сдерживающий фактор для толпы и как кастет

Вот это у ратника получается на раз. Пружина (магзина)- нет по определению - револьвер, как кастет - предохранительная скоба меня просто пугает, пойдет в дело - череп проломит, кто её такую придумал
Viper NS
1-6-2008 22:59 Viper NS
quote:
Вот это у ратника получается на раз. Пружина (магзина)- нет по определению - револьвер, как кастет - предохранительная скоба меня просто пугает, пойдет в дело - череп проломит, кто её такую придумал

И внешность криминальной самоделки. Мой, с ободранной краской и планкой Вивера - вообще кросавчег - уже спрашивали, долго ли такой сделать...

Ну и дыра .50 калибра уводит от мыслей о пневматике...

kaban1978
1-6-2008 23:12 kaban1978
quote:
Деньги поделили, или все досталось "хозяину машины"? Просто интересно

ему ему
я не претендовал.
Не ради этого стрелял. Хотя......... не отказался БЫ от премии
quote:
Пытаетесь не подсадить пружину? Дык она быстрее сядет от циклов

ничего не могу сказать про это.
quote:
я лично ношу баллон и периодически РС как бэкап

что значит "РС"
quote:
Или вы успели разорвать дистанцию?

именно.

quote:
А смысл в этом? Глубина утапливания пули не свидетельствует о навеске пороха в патроне (т.е. порох не сыпят под завязку).

не спорю, но когда в это веришь
quote:
Может стрельба из газового пистолета или револьвера была бы эффективнее.

уже поздно об этом говорить.
Но мне кажется, хотя могу заблуждаться, врятли...

quote:
Ну и дыра .50 калибра уводит от мыслей о пневматике...

Fagoth
1-6-2008 23:15 Fagoth
quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

дык соседствующие маргиналы как раз по нашим подъездам и "отдыхают"


было и такое. После того как получали по рогам от вояк, зарекались вообще сюда заходить - жизнь дороже возможность поссать в чужом подъезде.
Dr.Shooter
1-6-2008 23:20 Dr.Shooter
Дык какие рога?Подростки... Мать(старший дома) периодически ходит, гоняет их,но не будешь ведь там часового выставлять
Fagoth
1-6-2008 23:23 Fagoth
ну такие силу тем более понимают... Мда, и кто только скотов таких растит? Такие же скоты... Биомасса..
Dr.Shooter
1-6-2008 23:37 Dr.Shooter
Ага, мозгов нет, амбиций же и спеси-просто немыслимо много.... Попытался на местном форуме пообщаться, тут же забанили, потому что шибко умные вещи говорил...
Viper NS
1-6-2008 23:44 Viper NS
quote:
Дык какие рога?Подростки

Бить надо именно подростков!
Благо молодой организм легче переносит травмы, пока косточки мягкие...

И мозги есть шансы вправить в более раннем возрасте - взрослым их вправить сложнее.

Borion
1-6-2008 23:50 Borion
quote:
Originally posted by Ориген:
От настоящего газа, реально проскочить, задержав дыхание, но вот если жидкость из Удара попадет или из баллончика , то налипнув на кожу лица вряд ли сразу очухаетесь.

Вы же сами написали про выстрел из газового пистолета и револьвера, исходя из этого я и дал ответ. Причем тут тогда баллончики и УДАР?

Hartman
2-6-2008 00:37 Hartman
quote:
Originally posted by Ориген:
...
В таком случае АКС74У надо на помойку выбрасывать, слава богу, что у нарка гранатомета не оказалось. Вот если б из 12 калибра картечью ну 5-6 мм с 15 метров долбанули нарк бы лежал.

Дык 12 калибр был у него. В чем и счастье было - дистанция была от пятидесяти метров до сотни - его дробь только краску на машине била...
Вот там бы ВСК 94 сыграл бы замечательно - но не было его тогда у нас еще.
Пациент падал, как положено живому человеку - потом вставал и продолжал.
Вскрытие показало, что черт бы помер немного спустя - не от кровотечения, так от передоза.

Hartman
2-6-2008 00:38 Hartman
quote:
Originally posted by kaban1978:
...невменяемый парниша начал кричать на моего друга который просто вышел из машины и направился к своей девушки. Кричать типа какого хрена вы мусора сюда приехали типа валите от сюда.
Снова мне пришлось выйти из машины и показать своё присутствия.
На что он начал орать ща всех порвёт.
...

Ух, блин... Куниз прямо или еще какая негритянская помойка: "Йоу, нигаз, копы приперлись ! Что, свинка, как окорок ?"

Hartman
2-6-2008 00:54 Hartman
quote:
Originally posted by kaban1978:
Ориген
Ты возможно не до понял тут дело не в смерти. от гаубицы.
А болевом пороге.
Еслиб мы не чувстовали боли то и не только 16 но 20 30 могли выдержать.
У нарко нету восприимчивости к боли и то что у него ноги и руки отбиты ему пофиг.
Челове объясняет что и огнистрел иногда делая разного рода травмы не выводит из строя.
А мы хотим от резиноплюя.
Да еще и сразу.

Тут статистика ФБР и полиции забавна бывает.
Там есть варианты, когда перец получил в грудак "двойку" 45ACP (блин, куда уж убедительнее аргумент ?) и умудрился пробежать два квартала до "блатхаты" - где и вырубился.
Причем выжил, гаденыш.
Про негра, которого нашпиговали 19 пулями калибра 9мм - в процессе он пробежал пролет лестницы и только два последних попадания его убили, остальные 17 - были несмертельными...
И т.д.
Знаю лично двух людей, американца и русского - выживших после попадания в голову из ДШК - правда не череп, не по мозгам, оба - пилоты вертушек.
Двух человек, переживших контрольный из ТТ - знаю тоже, один еще жив, втрого со следующей попытки убили таки.
Адреналин творит чудеса не хуже наркоты.
Видели, как курица без башки бегает ?
Если бы в сабжевом случае был не ХОРХЕ, а ТТ (а тем более - ПСМ) - 100% исход встречи был бы таким же.
Более-менее гарантию дает вынос того дерьма, которое в бакланьей бошке сходило за мозги. Или попадание в сердце. Медики говорят про такие факторы немедленной смерти - либо разрушение ЦНС (вынос мозга), либо резкое падение артериального давления (сердце).
Все остальное - как повезет.
Известны случаи, когда человек от выстрела в колено умирал за минуты, от болевого шока.
Так что - лотеря.
Но.
kaban1978 - примите поздравления, Вы приобрели бесценный опыт, Вы знаете, что оружие не панацея. Вы и раньше это знали - но теперь точно знаете, по настоящему.
Поздавляю, что не образовался покойник и теперь он не будет у Вас скрестись под кроватью и щипать за яйца.
Поздравляю, что остались живы и здоровы - могло быть ведь и очень плохо всё кончится.
И - как по Вашему - не было бы ХОРХЕ с Вами - было бы лучше или хуже ?
Мне видится, что РС не помешал. А Вам ?

kaban1978
2-6-2008 01:14 kaban1978
quote:
kaban1978 - примите поздравления, Вы приобрели бесценный опыт, Вы знаете, что оружие не панацея. Вы и раньше это знали - но теперь точно знаете, по настоящему.
Поздравляю, что не образовался покойник и теперь он не будет у Вас скрестись под кроватью и щипать за яйца.
Поздравляю, что остались живы и здоровы - могло быть ведь и очень плохо всё кончится.

Спасибо за пожелания.

quote:
И - как по Вашему - не было бы ХОРХЕ с Вами - было бы лучше или хуже ?
Мне видится, что РС не помешал. А Вам ?

Я просто уверен что еслиББ не ХОРХЕ как минимум больничка: перелом рёбер ломанная челюсть и сотрясение мозга.
Без преувеличения могу сказать что тот самый бешенный русский просто отморозок.
При общении с друзьями кто его знает все сказали одну фразу : ДОЛБАННЫЙ ОТМОРОЗОК!
И дружки у него дебилы.
Самое что обидно ему тот урок не пошел на пользу.
Да бог с ним нарвётся на таковоже дебила который быстрее него нож достанет.
Главное действительно я получил БЕСЦЕННЫЙ опыт
Hartman
2-6-2008 01:40 Hartman
quote:
Originally posted by kaban1978:

Я просто уверен что еслиББ не ХОРХЕ как минимум больничка: перелом рёбер ломанная челюсть и сотрясение мозга.
Без преувеличения могу сказать что тот самый бешенный русский просто отморозок.
При общении с друзьями кто его знает все сказали одну фразу : ДОЛБАННЫЙ ОТМОРОЗОК!
И дружки у него дебилы.
Самое что обидно ему тот урок не пошел на пользу.
Да бог с ним нарвётся на таковоже дебила который быстрее него нож достанет.
Главное действительно я получил БЕСЦЕННЫЙ опыт

На пользу ? Хе, поди теперь "хлещется" перед корешами, мол, зарьбай, поца - три раза стреляли. А мне пох - еще злее стал. И в рассказах ХОРХЕ начинает понемногу приобретать очертания пушки "Бушмайстер", которые на "Страйкер" ставят...
В следующий раз может и на ПМ так же побежать легко... Такие бегают - попадались. И на пистолет и на автомат. А подыхают с обиженной рожей - "Нечестно так..."

Такие ебланы долго не живут. Наблюдал таких в природе, начиная от одноклассничков - если его не доканает передоз или левая гадость в вене - то приберет цирроз, если он до этого не захлебнется блевотиной, не выпрыгнет "на слабо" из окна или не замерзнет по пьяне в сугробе. Или попадется доброму самаритянину с обрезом - такие "самооборонщики" тоже случаются, на моей памяти таких пару есть - не нашли, кстати... Или с ножом-с из цельной рессоры...
Беда только, что такие опарыши успевают бед натворить до своей смерти.


ХОРХЕ надо как то поощрить... Как хорошего пса или кота, принесшего крысу - за службу.

kaban1978
2-6-2008 01:54 kaban1978
quote:
ХОРХЕ надо как то поощрить... Как хорошего пса или кота, принесшего крысу - за службу.

это все случилось в 3 ночи потом до утра в апорном пункте просидели пока все бумаги написали.
дома почистел его. Но прям хорошенечко. На этом ффсё
Не конфетами же его кормить.
ТОлько вот почемуто мне либо так кажется либа так оно и есть:
ХОРЬ громче стреляет процентов на 20-25 чем Т10.
Мож из за навески?
Viper NS
2-6-2008 01:58 Viper NS
quote:
ХОРХЕ надо как то поощрить... Как хорошего пса или кота, принесшего крысу - за службу.


Запасным магазином и кастомной рукояткой...
kaban1978
2-6-2008 02:12 kaban1978
магаз был ранее куплен за 1800.
Jaffar
2-6-2008 17:55 Jaffar
Обязательно нужно контролировать кол-во активного в-ва, вдруг на заводе решили его экономить или забыли положить?
Jaffar
2-6-2008 18:02 Jaffar
Если бы в сабжевом случае был не ХОРХЕ, а ТТ (а тем более - ПСМ) - 100% исход встречи был бы таким же.
----------
Бред.
После 4 выстрелов в пузо уже через мах 20 секунд на пол вылилось бы довольно много крови, ноги сделались бы свинцовыми и герой бы просто тихонько осел на пол, не говоря уже про повреждение мозга в позвоночнике ....
Hartman
2-6-2008 18:12 Hartman
quote:
Originally posted by Jaffar:
Бред.
После 4 выстрелов в пузо уже через мах 20 секунд на пол вылилось бы довольно много крови, ноги сделались бы свинцовыми и герой бы просто тихонько осел на пол, позвоночника ....

Правда ? У него там бурдюк с кровью, что ли ?
Чудеса такие рассказывает, как школьнегу, права слово...
Вы это товарищу Кругу бы рассказали, когда он два часа бегал по соседям с двумя дырками от ТТ в тушке...

КМ
2-6-2008 18:18 КМ
Вобщем довели топикстартера кабаки и бабы до ... тест-драйва Хорьхе
Jaffar
2-6-2008 18:25 Jaffar
Ранение ранению рознь, так что однозначно сказать что 4 ЛЮБЫХ выстрела из ТТ(не имея в виду ЛИДЕР конечно) в область живота не приведут к остановке супостата в приемлимое время - это слишком громко.
kaban1978
2-6-2008 18:42 kaban1978
quote:
Бред.
После 4 выстрелов в пузо уже через мах 20 секунд на пол вылилось бы довольно много крови, ноги сделались бы свинцовыми и герой бы просто тихонько осел на пол, позвоночника ....

Одно знаю точно что в сравнении с "ТТ лидер" ХОРХЕ имеет приимущество по энергетики. Проводил отстрел по ТИЦУ и другим материалам.
Даже усиленные патроны ТТ не могут сравниться с ним.

Hartman
2-6-2008 18:43 Hartman
quote:
Originally posted by Jaffar:
Ранение ранению рознь, так что однозначно сказать что 4 ЛЮБЫХ выстрела из ТТ(не имея в виду ЛИДЕР конечно) в область живота не приведут к остановке супостата в приемлимое время - это слишком громко.

Однозначно-неоднозначно, но поставить свою жизнь на то, что четрые ранения из ТТ в область живота остановят "в приемлемое время" (хе-хе, с той дистанции то - сколько это, "приемлемое время" ?) - я бы очень сильно постеснялся.

Jaffar
2-6-2008 19:45 Jaffar
Я не понял, под ТТ имеется в виду ТТ33 или Лидер?
Если лидер - то тут и говорить нечего.
----------
Если про ТТ33.
Смотря какие ранения, если по две царапины с каждого бока - то конечно это только еще больше отморозит отморозка.
Если хоть одна пуля повредит мозг в позвоночнике - почти 100% победа.
Если 2 или более пули попадут в солнечное сплетение или перебьют крупную артерию - вряд-ли кто-нить будет орать "давай еще"(ну может и орал так кто-нить так не сомневаюсь просьбу его удовлетворили и он теперь молчит).

В посте после 4 выстрелов упырь еще какое-то время орал(требовал добавки), а потом ринулся в атаку, получил в репу кастетом, потом через пару минут побежал крушить машину, если вместо Хорхе был бы ТТ(подчеркиваю ТТ33 а не лидер), то после 4 аналогичных попаданий максимум через минуту с его активностью(а может и с жизнью) было бы покончено.

И потом не надо забывать что болевой шок от проникающего ранения все-же сильнее чем от удар-отскока резиновой пули.


Ну раз уж мы начали обсуждать эту тему не затруднит ли вас Дмитрий Николаевич, если вы конечно помните, указать, более менее примерно, точки на теле супостата куда вы попали из Хорхе(если нарисуете туловище с дырками - будет вообще замечательно).

Hartman
2-6-2008 20:04 Hartman
Шок при проникающем сквозном ранении брюха зависит от многих факторов... например от степени набитости брюха - чем плотнее набито - тем сильнее удар и сложнее и сильнее сопутствующие травмы.
Речь идет не об "убить, чтобы он когда-то помер", а об "остановить сразу".
Попасть по месту - в таком раскладе - чистая удача. Артерии-позвоночнег и прочие деликатессы - это как повезет, попадуться ли они на пути пули или нет.
ТТ как раз таки с такого расстояния делает красивую ровную дырку - и летит дальше, если не попадает по кости. На вскрытии выглядит любопытно.
ПашаАБАКАН
2-6-2008 20:42 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by kaban1978:
точно бред.

Дай Вам Бог, никогда не сесть как-нибудь на лавку и, устроившись поудобнее, писать первичные показания по факту применения РС с 200-ми или 300-ми. Вот тогда, Вы не будете говорить "Бред!", а будете очень тщательно взвешивать свои слова, что бы не вышло так, что: "Он на меня кинулся, а я ему в голову выстрелил, что бы гарантировано остановить - выбора не было!", а вышло: "Он, крикнув "Убью, сука!", бросился на меня, вынимая что-то из кармана. Я, крикнул ему "Стой, стрелять буду!". Однако в связи с тем, что нападающий не остановился и, находясь в опасной близости от меня, продолжал сближение и повторял угрозы убить меня, я вынужден был произвести 1 (один) выстрел из принадлежащего мне на законных основаниях травматического оружия самообороны Хорхе в область верхней части груди. Увидев, что нападающий упал и не шевелится, я вызвал скорую помощь и милицию. До приезда скорой помощи я постарался оказать нападавшему первую помощь, снял с себя футболку и, сложив ее в несколько слоев, держал, прижав к пораженному резиновой пулей участку головы, что бы уменьшить кровотечение."
Как-то так. Еще раз повторю - дай Бог, что бы Вам не пришлось задумываться о том, что писать в подобной ситуации.

kaban1978
2-6-2008 22:08 kaban1978
Да дай бог.
Каждому это не испытывать. Ибо этот гемор нинужен никому.
quote:
Ну раз уж мы начали обсуждать эту тему не затруднит ли вас Дмитрий Николаевич, если вы конечно помните, указать, более менее примерно, точки на теле супостата куда вы попали из Хорхе(если нарисуете туловище с дырками - будет вообще замечательно).

Нет не скажу потому как было это в 3 ночи. несмотря на искуственное освещение скорее всего в область пресса и возможно нижних рёбер. (ну так по крайней мере ствол метил.) да и сам в шоке был как ни как не каждый день такое случается.... Надеюсь вы меня понимаете.
Crew
3-6-2008 00:04 Crew
Пистолет помог. В какой-то мере, но помог
Но если попадания были в пресс, то понятно, почему дурачок кричал, что мол давай ещё В пах надо было и по конечностям (в голову крайний случай). Но ночью это было бы затруднительно.
gunslinger
3-6-2008 01:23 gunslinger
Млин, Новочеркасск в своем репертуаре. Энаю там улицы, где 80% мужского населения сидело. Некоторые по несколько раз.

----------
...some are born to sweet delight, some are born to endless night.

Стасег
3-6-2008 01:46 Стасег
-----Беда только, что такие опарыши успевают бед натворить до своей смерти. ----

Бл..,вот в этом то все и дело, в любом городе есть такие люди, где-то больше, где-то меньше, но они существуют, причем до них не всегда еще успела дотянуться "карающая длань закона" или ножичек собутыльника.
Поэтому есть смысл рассматривать любое незапланированное общение с незнакомым человеком как некоторую потенциальную угрозу жизни и здоровью, это немного параноидально, но наверное правильно в таких условиях.

причем создается впечатление что таких опарышей не так уж и мало.

Doctor_D
3-6-2008 01:49 Doctor_D
quote:
До приезда скорой помощи я постарался оказать нападавшему первую помощь, снял с себя футболку и, сложив ее в несколько слоев, держал, прижав к пораженному резиновой пулей участку головы, что бы уменьшить кровотечение."

Можно жгут на шею наложить.

Убежден, что выстрелы в корпус нужно считать предупредительными. Достаточно одного- двух. Если агрессор не остановился - стрелять в голову, пока не упадет. При наличии законных оснований для применения оружия, скорее всего, все обойдется небольшими проблемами со следствием. Конечно, если не повезет - можно и сесть. Однако, быть забитым бандой гопников - не альтернатива.

Меня иногда спрашивают СМы (в аэропортах обычно): "зачем ты РС носишь, он же слабенький?" Отвечаю, что буду применять только при вооруженном и/или групповом нападении и стрелять сразу в голову, а в голову и 70+ Дж более чем достаточно. Никакой критики на это не бывает, напротив - одобрение.

Kivar
3-6-2008 03:12 Kivar
Интересно, а почему никто не заострил внимание на задержке-утыкании?
А то уже резинострельщики прям ухвастались надёжностью своих девайсов, по сравнению с Осообразными.
Да и небольшое количество выстрелов стимулирует не тратить их впустую, за исключением клинических случаев
А тут так и получилось - ага, у мню магазин полнай, стреляй не хочу, тут бац, облом!
Hustla
3-6-2008 08:00 Hustla
quote:
Интересно, а почему никто не заострил внимание на задержке-утыкании?

Просто надо чеще стрелять (не обязательно в людей ), что бы знать симптомы и методы их лечения...

Guns.ru Talks
Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
Я и мой друг ХОРХЕ как это было история самообороны ( 3 )