Релоадинг 7,62х54 под холостой

самая большая проблема - капсюль. в отечественных стоит бердан. то есть либо рассверливать под жевело, либо расширять гнездо капсюля под колпачковый 6.47мм. второй вариант лучше, но сложнее. Плюс нужна матрица для обжима дульца гильзы звездой. Плюс как вы правильно заметили, нужно убирать подутость, после пулемета она очень серьезная. Вообщем геморрой еще тот.. . Неужели негде купить заводских холостых?

C капсюлем как раз проблем нет, охотничий центробой замечательно встает.

только вот на армейских он запрессован и сверху придавлен краями гнезда. как его выбить, не повредив наковальню?

Originally posted by Дранкель:

только вот на армейских он запрессован и сверху придавлен краями гнезда. как его выбить, не повредив наковальню?

Честно говоря такую посадку видел только на целевых патронах, все армейские и охотничьи у меня были без развальцовки. Впрочем для всех гильз у меня был один способ декапсюляции - предварительное высверливание по центру наковальни отверстия порядка 2 мм, капсюль выдавливается через него. Завальцованное капсюльное гнездо - надфилем, убираем кромку. Есть забугорная приспособа для выковыривания капсюля, я пробовал - работает замечательно, ковыряет завальцованные капсюля на ура.

а шо за приспособа, где купить, как выглядит?

RCBS Berdan Decapping Tool
nextag.com

посмотрел я видео.. . муторная ковырялка. особенно если капс жесткий.
а вот товарищ один водичкой очень весело декапсулирует
youtube.com

Водой завальцованный капсюль не выбьешь, да вообще занятие ещё то, для вторичной дексюляции. Лучше ковырялки ничего нет.

Можно и без матриц обойтись с помощью обрезка ММГ ствола с патронником. Просто вбивайте молоточкой (я использую 250-граммовый) гильзу в патронник и достаю ее оттуда стальным прутком.

Только незабудьте смазать гильзу перед этим (я пользуюсь компрессорным маслом).

а обратно они после вбивания как заходят? надо бы матрицу поменьше размером чем патронник. на пару десяток.

Нормально.

У меня друг сделал круче: с помощью полотна по металлу в ножовке и какой-то матери аккуратно выпилил в стенке патронника ММГ ствола узкий треугольный паз. И теперь, зажимая этот ствол тисками в области патронника, он может регулировать в некоторых пределах размер патронника.

интересное решение

С капсюлями думаю поступить так - в сверлильном станке просверливать гильзу целиком под диаметр жевело.

А вот вопрос с выправкой дутой гильзы пока открыт.. . Можно ли, например, самым простеньким прессом от Ли выправить ее с помощью матрицы?

з.ы. У нас холостые данного калибра не продают.. . Можно, конечно попробовать, чтобы магазин закупил партию на НПЗ, но хз будут они связываться или нет. Да и себестоимость самодельных ниже чем цена покупных

Незабудьте только снять фаску что бы жевело было заподлицо с донцем гильзы.

Я обращался по е-мейлу к ТПЗ и НПЗ. Тула промолчала а НПЗ заявил что заключил договор с магазином "7,62" насчет холостых. Ждал месяц. Итог: продают по 25 рублей/штука в простой упаковке и только по лицензии.

ну если будут желающие, могу достать по более гуманной цене.

У меня одно время была такая идея: через кого-нить (а именно--отца одногруппника в универе) купить пулевые 7,62х54. Потом при нем (отце одногруппника) их распулить и обжать "а-ля звездочка".
Фишка в том что пулевой стоит от 16,5 до 20,8 рэ (это в ближайшем для меня магазине). Все накрылось медным тазом после первой сессии--одногруппника отчислили и он уехал учиться в другой город.

Вот можно и Rich_kgd попробовать такое сделать.

для холостого надо порох менять на сокол. это еще плюс два рубля к патрону.

матрица Ли я думаю свою задачу выполнит.

Originally posted by Rich_kgd:

С капсюлями думаю поступить так - в сверлильном станке просверливать гильзу целиком под диаметр жевело.

Идея не нова и оказалась не хороша, дульце жевела раздувает при выстреле, при декапсюлировании проблемы, вернее при повторном капсюлировании - предыдущий раздутый капсюль разворачивает гнездо.

Можно попробовать вместо жевела КВ-21, КВ-22 или КВ-209. Стальной корпус у них. Плюс КВ-209 помощнее форс дает.

зачем с кв и жевелом огород городить? центробой, сунар и шестигранная приспособа для обжима дульца. Матрицы и пресс по желанию.

А есть ли чертежи или фотки приспособы?

ЦБ не всегда подходит. Вот в копаные подходит с натягом (приходится его туда впрессовывать что хорошо) а в современные (лично у меня) лезет легко но через него проходят газы.

Основной смысл с прессом, чтобы дутый гильзач со стрельбища приводить к нормальной геометрии. Ну а заодно и под звездку зажимать, а не вручную.
То, что жевело будет деформироваться, да и фиг с ним, по третьему разу гильзу не буду перезаправлять, ведь у нее дульце скорее всего будет совсем плохим после сжатия под звездку и распрмления при выстреле.

у автора я так понимаю СВТ в пользовании? у самого такая. автоматика очень капризная, навеску нужно подбирать. Лучше сокол, горит быстрее. Была практика пользования сунара, из-за отсутствия давления он почти не сгорает, а вылетает комьями из ствола, засирая всё по пути.
По капсу. На мой взгляд проще всего центробой. сделать зажим для гильзы примитивный, фрезу из сверла и вперед. я таким образом 7.92 делаю.

Кстати, если гнуть (обжимать) дульце бимет гильзы без прогрева то оно лопается. Надо будет еще отжечь.

Можно попробовать найти токаря с подходящим инструментом (конические сверла-развертки, резцы) и заказать у него матрицу в виде патронника с несколько уменьшенными размерами.

Да, СВТ. спасибо за совет по пороху. На сколько знаю, Сокол мощнее станартного армейского пороха.
Еще думаю, что жевело или кв использовать технологичнее, на вертикальной сверлилке просто проходить гильзу вместе с наковальней, а потом фасочку снимать. Имхо, проще чем ковырять и вставлять Центробой.

Пока резюмирую вышенаписанное:
Пресс и матрица от Ли справятся с дутой гильзой, но нужна звездка, чтобы зажимать. В глаза я процесс не видел, потому прошу подсказать, матрица раскручивается? Можно ли к ней сделать и прикрутить насадку-звездку?

звезду лучше выполнить отдельно. я вальцую вообще держа руками и ударяя молотком. но лучше пресс. Жевело на СВТ пускать опасно.. давлением может прорвать, газы в лицо, неперезаряд. Я пользую только заводские.
По пороху. В заводских холостых пользуется очень быстрогорящий порох, марку сейчас точно сказать не могу, кажется пистолетный. Сокол предпочтительнее, потому что горит ровно и без скачков.

центробой ставить не труднее чем жевело. точна такая же операция. просверлил гнездо, вставил капсюль. лаком, если надо залил.

>>я вальцую вообще держа руками и ударяя молотком

Можно поподробнее про такой метод вальцевания?

Originally posted by FurrWer:
>>я вальцую вообще держа руками и ударяя молотком

Можно поподробнее про такой метод вальцевания?

имелось ввиду что ставлю гильзу на твердую поверхность, сверху придерживаю рукой матрицу-звезду, и пару раз ударяю по ней молотком. Но это не от хорошей жизни, матрица быстро портится, нужен пресс.

А где вы смогли достать матрицу? А то мне надоело утконосами и патроном шуруповерта свои зажимать.

давно мастер делал. сейчас даже не знаю где достать такую.

А можно ее фотку или чертеж?

щелкну на днях как в мастерскую доберусь. На словах, представляет собой массивный цилиндр, с углублением в форме этой самой звезды.

Вот еще думаю, что звездку можно попробовать сделать под резьбу пресса, и вкрутить ее туда после работ с матрицей.

Еще вопросы по оборудованию, подскажите простейший и дешевейший комплект?
1. пресс, ручной наверно не пойдет, надо чтобы к столу крепился(посоветуйте дешевый)
2. матрица, 7,62х54 (можно обойтись только фулл-сайз?)
3. Шеллхолдер
4. Звездка для обжима

звезды фабричной не видел в продаже. Остальное есть здесь:
forum/120/734670

Матрицы даже от ЛИ прекрасно справляются с подутыми биметаллическими 54-ми гильзами, только нужно не забывать смазывать, а то заклинит. Капсюля я вытаскиваю пробойником - несильно зажимаю гильзу дульцем вниз в тисках (лишь чтобы не выскакивала, без значительных усилий), затем в углублении от бойка пробойником под углом 45 градусов к оси делаю отверстие в капсюле и пробойником же выворачиваю капсюль как открывашкой. Если откроется то скину ссылку на описание процесса. Во, открылось, вот так делаю Мой способ декапсюляции бердана...

Капсюля без проблем выходят и из кримпованных гильз (кольцевое дополнительное кернение вокруг капсюля), но чтоы в такую гильзу вствить новый капсюль необходимо это кернение срезать, а это неудобно. Если обычная гильза, с необжатым капсюлем, то тут проблем нет - впрессовывается центробой (дополнительно можно стык промазать цапон-лаком, тогда прорыва газов не будет и зеркало затвора не пострадает).
2721422.jpg
2721400.jpg
По набору верно - пресс, набор матриц или фуллсайзовая матрица и шеллхолдер номер 16 (по ЛИшной нумерации) и приспособление для звездования (у буржуЁв она носит название вроде rose crimp die или как-то подобно)

Переделайте Свету под другой более доступный патрон(обр.43г.например)у украинских реконструкторов на них и МГ-34 и ещё бог весть какие схпешки стреляют.

нереально. Мосина еще реально кое-как, а свт нереально.