|
28-11-2008 15:31
headshot
Нужен относительно недорогой комплект для релоада 223 Рем для начинающего. Так сказать для постижения основ. Потому с бушингами, обточкой шейки пока заморачиваться не хочу, возможно потом, хотя конечно аппетит приходит во время еды. Полученный боеприпас будет использован для охотничьих целей и пострелущек. В теме "Стандартный комплект" уважаемый KRSK (к сожалению имени в профайле нет) писал в том числе и по 223, но там для меня много лишнего, поэтому так сказать готовым рецептом воспользоваться не могу. Вот подобрал себе комплект, буду благодарен, если более опытные релоадеры его покритикуют и дополнят. Может упустил что-то нужное, или что-то лишнее в нем есть, что не понадобится. Хочу также выразить большую признательность всем, пишущим в разделе <Релоадинг>, особенно авторам прикрепленных выше тем. Весы электронные, штангель в наличии имеются ну и другие компоненты
Винтовка- ЧЗ люкс 223. Гильзы Лапуа, пуля в основном Лапуа FMJ 55 гр.Итак: 1. Пресс Redding Big Boss II Reloading Press sinclairintl.com К нему щелхолдерс Redding Shellholders RD11010 sinclairintl.com 2. Матрицы для калибра 223Rem без бушингов. 4. Дебуринг - Wilson Case Mouth Deburring Tool 6. Для обработки капсюльного гнезда: Униформер Sinclair 8000 Series Uniformer-Small Rifle/Small Pistol 8. Капсулятор 9. Смазка Imperial Sizing Die Wax 2 oz Tin 11. Салфетки: 12. Подставки |
|
28-11-2008 16:54
Серега13
приветствую , я себе еще заказывал матрицы от LEE они без бушингов и если по стальной гильзе их не жалко а Redding брать уж с бушингами по латуни , да и стоят то бушинги по сравнению с остальным копейки , подставки под гильзы мона брать но я сделал сам дощечка и в ней сверлится куча дырочек ))) типа сэкономил ))) на этом прессе что вы указали капсулятор вроде уже есть у меня по рисунку такой же и на нем стоит , если есть то за чем брать от LEE кстати тоже сам по не знанию купил ))) , еще покупал триммер такой sinclairintl.com , штангель и весы у вас вроде писали есть , купите компаратор ,вот такой нужная вещь я не заказал пришлось самому выегиватся делать sinclairintl.com , дозатор я себе не брал ИМХО конечно но когда каждый замер сам лчно сделал оно как то точнее
|
|
28-11-2008 17:16
Отс
А сумму в рублях всего этого с доставкой сказать не можете? Если не трудно. С уважением. |
|
28-11-2008 17:38
headshot
Да вроде в пределах 450$ получается, по доставке еще не знаю сколько получится, желательно еще за одну посылку 10 000 руб. не перевалить, чтобы под растаможку не попасть. Этот вопрос после выходных исследую. На счет компаратора спасибо Сергей, учту. А капсюлятор насколько на этом прессе удобен? Может отдельный девайс взять все же? |
|
28-11-2008 18:23
Константин
А капсюлятор насколько на этом прессе удобен? Может отдельный девайс взять все же?
== У меня капсулятор, тот, что на прессе, оставляет на капсуле небольшую рисочку. ИМХО, особо не критично. А от Лии - удобно, быстро и ни каких следов на капсуле. К стати, из воронок (хапнул две) мне больше подошла не алюминевая, а пластиковая ))Депулятор (у меня такой же) ИМХО, не оч удобный, ИМХО, сейчас бы взял лучше от Хорнеди, тот что с рычажком. Но фиг с ним, - особо не пользуюсь. ИМХО, Для охоты матрицы Делюкс вполне нормальные, стальные гильзы всеравно смысла нет катать... |
|
28-11-2008 19:38
AlGruz
Лапуа FMJ 55 гр - это только начало. Для начала потянет, но: Салфетки - барство; дозаток нормально подойдет отечественный для гладкоствола; триммер возьмите Лийский, дешевый, но вполне приличный, но, если качественный, то неплохой универсальный от Льюмана. И вообче, если бы у вас не было весов, то посоветывал бы купить набор Биг Бос или даже Крушер - все от Реддинга, там присутствует куча мелочевки, и в принципе нужны только матрицы. И еще, обязательно купите мануал, не важно от кого, они все толковые. Пересылка всего этого богатства у вас потянет этак на $150, кило пятнадцать будет. С уважением Алексанр. |
|
28-11-2008 19:52
zemba
Учитывая это, растущий доллар и большие сроки обработки посылок (последняя лежала на почте/таможне полтора месяца с момента поступления в РФ) я бы посоветовал уложиться в 330 у.е.: - Пресс подешевле взять, например Реддинг за 74,25, для 223-308 его хватит. - Депуль не заказывать. Если нет необходимости при вытаскивании пули сохранять ее первозданный вид, то при редкой процедуре это проще сделать зажав ее сверху пассатижами и опуская пресс. - Взять не набор, а либо нек либо фулл. Посадочную могу здесь продать (лишняя есть). В принципе, я себе заказал фулл, она уже в РФ, как получу (срок см. выше, но очевидно быстрее чем вам придет) могу продать комплект боди/нек/посадочную. Тогда вам надо бушинг заказать 0,247-0,248. - Можно не брать смазку. Я сейчас чищу шейку от нагара салфеткой, смоченной ВД, (гильза чудесно встает в патрон небольшого шуруповерта рублей за 600-700 - нейлоновый ершик 9 мм внутрь, полсекунды покрутить, шейку в салфетке покрутить, четверть оборота патрона назад и гильза вынимается, и осталось только гнездо почистить) после нее гильза вполне скользкая, но без излишества. Потом после формовки сухой салфеткой или бумагой туалетной протереть. - Убрать и дозатор. Если для точного отмеривания будет триклер, то можно на какое-то время приспособиться к мерке из подручных материалов. А уж потом, второй партией заказать автоматические весы-дозатор. Я пробовал как-то патронов 30 вручную бумажным фунтиком без дозатора и триклера отвешивать - не намного дольше чем автоматической насыпалкой. - Триммер лучше другой, я бы Вильсон (триммер 35,75 + холдер W222H 223 7,65) посоветовал. Прикрутить его двумя маленькими струбцинками поверх бобышек к углу стола и чудненько, не ерзает. |
|
28-11-2008 20:00
KRSK
п2.Запасные иголки не нужны.
п3.Необходимо указать 05-700. п5.Для цанги - FBP2224. п6.То, что не нашли: без рукоятки п10.Для воронки необходимо указать 11-922. п12.Для подставки - PB02.
Аппетит прийдет сразу же после получения первых положительных результатов. 100% ![]() С ув. |
|
28-11-2008 20:19
АНО
Не особо причисляю, но.. Сергей Викторович его зовут. Увы лишнего там ничего нет, но возможно поделить всё на несколько этапов и по мере "прихода аппетита" докупать. Ибо дозатор, который не дозирует однообразно всё равно раньше или позже найдет свою место на помойке (в чулане с металлоломом), а его место займет "правильный" - "Ведь ты этого достоин!" Если позволите я бы пункты с 10 по 13 заменил на микрометр для определения биения пули. Комплект запасных иголок, непонятно зачем, если в матрице есть штатная. Всё ИМХО.
Ешё не нужно пользоваться коммерческой доставкой, ибо плюсуется к цене пересылаемого на таможне. С уваж. |
|
28-11-2008 20:29
zemba
Доставка в любом случае не плюсуется. Но при такой доставке необлагаемая сумма 5 тысяч всего. Поэтому в примечании надо указать: "Delivery by USPS". А дня через три после списания денег со счета написать письмо по адресу [kerryp@sinclairintl.com]и попросить прислать tracking number, по которому на сайте Почты России можно смотреть, сколько посылка ждет досмотра. И если появился статус "передано таможне", и он висит дня три-четыре, звонить в колл-центр почты и спрашивать номер извещения о задержке. Впрочем оборудование у меня не задерживали.
|
|
28-11-2008 20:30
flint
Тут пара-тройка моментов... 1. Вы предполагаете работать со стальными гильзами, используя 2. Допустим, матрицы Lee Вам не жалко. А как насчет пресса? 3. Полагаю, что сама затея реладить стальные гильзы,.. как бы это выразиться,.. |
|
28-11-2008 20:45
zemba
Если есть возможность покупки порошка и праймеров, то конечно не стоит. Если с этим проблемы, то добавив к цене барнаула (6,50) или вольфа (8-9 рублей) цену пули (например 25 долларов за сотню + доставка) получаем возможность при аккуратном перевешивании порошка бюджетно стрелять в пределах минуты. Но тогда точно не нужен триммер и капсулятор, матрицы только нек (но обязательно с бушингом, т.к. толщина стали другая) и посадочная, а вот удобный депуль нужен.
|
|
28-11-2008 20:53
KRSK
Забудьте о стальных гильзах. Угробите оборудование. Тогда прийдется считать совсем по-другому.
Работают не просто хорошо, а супер! Economy 18-20 дней; Priority оптимально (с отслеживанием прохождения посылки). Шесть дней у них, восемь у нас, из них сутки на таможне. Не превышать 10тыс. рублей и посылку получаешь на почте. С ув.
|
|
28-11-2008 21:01
flint
Волуметрический дозатор или все-таки весы?.. В этом калибре я бы все-таки работал с весами.
|
|
28-11-2008 21:18
flint
То о чем Вы рассказали, можно назвать "зачаточным релодингом".
|
|
28-11-2008 21:39
flint
Относительно хорошего Bench Priming Tool...
== Был у RCBS вот такой: Похоже, что они его больше не производят. Если купите, не пожалеете. В комплекте, естественно, две вставки: под малый и большой праймеры.
Две капли прямо на пальцы и на 7-10 308-х гильз хватает.
Просто имейте это ввиду как альтернативу,
На картинке, скорее всего не 10-й номер, который Вам нужен.
|
|
28-11-2008 22:38
flint
Вообще-то это не салфетки, а полиривочная ткань. Стальная "вата" тоже работает на ура.
|
|
29-11-2008 00:22
Karl1
В этой бутылочке касторка. Можно купить в аптеке. Уже несколько лет пользуюсь. |
|
29-11-2008 00:50
flint
Дык ведь никто же не поверит |
|
29-11-2008 13:40
Серега13
согласен надо менять но все ни как не соберусь дозаказать , список ростет уж одним махом дозакажу все
опять согласен если все перечисленное делать со сталью то да , но я со сталью делаю : только выкидываю старую пулю , гильзы делаю одной длинны , свою навеску и лапуёвскую пулю 55 гран в нарезы , обжима и формирования гильзы не делаю , биение тож не мерил на стальных , и как результат за копейки патрон на 200м в минуту даже чуть меньше легко укладывается , и для охоты нормалек и для пострелушек не жалко , гильзы после выстрела в помойку сразу , а латунь это уж другая песня и танцы с шаманским бубном ))) С уваж. !!! |
|
1-12-2008 11:41
headshot
Большое спасибо всем откликнувшимся! Внимательно изучил все ответы. Сейчас изменю свой набор, с учетом Ваших рекомендаций.
Пресс пожалуй оставлю тот, что был. Первый раз из за рубежа заказывать буду, лучше уж все в одном месте. Матрицы тоже. Насчет иголок понял, убираю из заказа. Просто когда в гладкостволе латунки перезаряжал, там в УПСе частенько иглы ломались. Триммер заменю. Пуллер уберу, видимо нужен он будет на часто. Капсулятор уберу, раз в прессе есть, зачем платить дважды . Смазку тоже уберу, буду пользоваться касторкой. Насчет дозатора меня тоже терзали смутные сомненья, тоже нах. Салфетки уберу. Подставки с коробками фиг сним, пусть остаются. Микрометр тоже пока заказывать не буду, надо понять еще как с этим всем справиться ![]() 1. Пресс Redding Big Boss II Reloading Press 148,25$ sinclairintl.com К нему щелхолдерс Redding Shellholders RD11010 7,5$ sinclairintl.com 2. .Матрицы для калибра 223Rem без бушингов. 53,9$ Redding Deluxe Die Set (A) sinclairintl.com 3. Триммер Wilson Case Length Trimmer 35.75$ sinclairintl.com к нему холдер W222H 223 7,65$ sinclairintl.com 4. Дебуринг - Wilson Case Mouth Deburring Tool 12,25$ sinclairintl.com 5. Для обработки капсюльного гнезда снаружи: Униформер Sinclair 8000 Series Uniformer-Small Rifle/Small Pistol 21,95$ sinclairintl.com 6. Триклер -Redding Powder Trickler 18,5$ sinclairintl.com 7. Воронка- Satern Aluminum Powder Funnels 11-922 11,65$ sinclairintl.com 8. Подставку хрен с ней, PB02 возьму по 8,95 sinclairintl.com 9. Коробка тоже пусть будет- 6,25$ : |
|
1-12-2008 11:55
Серега13
возьмите все же еще и бушинги это недорого а они понадобятся полюбэ , проверенно временем ))) |
|
1-12-2008 12:43
headshot
Блин, дак ведь в эти матрицы вроде бушинги никак не поставить. Ладно, раз пошла такая пьянка, режь последний огурец как на счет этих: Redding Type S Match FL Die Set (I)121,1$
sinclairintl.com Обжимная тут вроде Full и посадочная с микрометром. Плюс комплект бушингов: sinclairintl.com по 11,40$ с RD73244-73 по 73249-73 6 шт. И коробку по них: sinclairintl.com Или может по отдельности матрицы эти взять: Насколько вообще посадочная с микрометром удобнее таковой без нее? Что предпочесть?
|
|
1-12-2008 14:30
Серега13
я не сильно большой спец еще в этом вопросе но чисто визуально у меня такие же матрицы от Redding как вы выбрали без бушингов , и в них прекрасно входят бушинги ))) сверху откручиваешь и вставляешь внутрь бушинг |
|
1-12-2008 20:49
flint
А вот Вы знаете, не факт
|
|
2-12-2008 01:06
Серега13
я и не спорил я только в начале этого пути ))) , пробую учусь ошибаюсь , дискусиях рождается истина )))
я это уже кстати заметил по этому и в самом начале написал и посоветовал автору топика заказать еще и компаратор . С уваж. !!!
|
|
7-12-2008 16:50
АНО
Вот это очень правильный вопрос, а разница будет в настройке при посадке пули в гильзу.. . Имея микрометрическую головку на матрице, можно с её помощью уменьшать (увеличивать) глубину посадки одним элегантным движением руки. Без микр. головки: сажаем пулю, измеряем, уменьшаем (увеличиваем), сажаем, измеряем, уменьшаем (увеличиваем), сажаем, измеряем.. . ять перебор, увеличиваем (уменьшаем). Каждый раз нужно крутить головку, а затем контрить её гайкой, можно конечно приспособиться, но когда можно выставить по микрометру тут же, ИМХО, это счастье. |
|
8-12-2008 10:54
headshot
Спасибо мужики за помошь! Сегодня Сбербанк сподобился таки выдать мне карточку. Попытаюсь попробовать заказать что-нибудь с синклера.
Леонид! Я так понял это вот эта матрица: sinclairintl.com Посадочную возьму с микрометром. Вот сегодня и попробую заказать эти две матрицы и мелочевку. Буду делать тест-драйв Синклера |
|
8-12-2008 14:02
Dr. Watson
Вот так всегда: в итоге выбирается все самое "навороченное". Док |
|
8-12-2008 15:35
headshot
Cz 527 люкс. Да .. . винтовки, оне как дети- все им самое лучшее
Пусть на вырост будет.
|
|
8-12-2008 17:48
АНО
У меня такая же и правильно, что на вырост, жаль но стволик у неё тонковат. При стрельбе по бумаге лучше сессии по три выстрела и минут десять, между ними на променад к мишеням, иначе сыпать будет как горохом - греется. С уваж.
|
|
8-12-2008 20:45
flint
Именно. Но Ваш изначальный выбор матрицы Реддинг без бушингов, полагаю, ничуть не хуже.
В этом калибре, да еще и с заводским патронником особо, вырастать то некуда. Мое глубокое убеждение, что такие изыски, как коррекция толщины и униформности 1. Тостых стволах 2. Тесных кастом патронниках 3. "Матчевых" калибрах Какой, скажите, великий и сокровенный смысл в нексайзинге с помощью бушинговой матрицы, Поймите меня правильно. Когда-то, еще в мае 2004-го, мы этот вопрос обсуждали: |
|
8-12-2008 20:57
TSV
смысл в том, что обточенное в один размер дульце и обжатое бушингом хоть как-то позволит улучшить стабильность в силе сжатия пульки дульцем, и как результат стабильные скорости на выходе |
|
8-12-2008 21:18
flint
Серега! Удобство микрометрической головки я и не оспоривал.
А вот эту часть утверждения обосновать статистически для заводской винтовки будет очень трудно.. . Это только теоретически получается, что контроль натяга уменьшает разброс скоростей. Кроме того... И еще раз
|
|
8-12-2008 21:35
TSV
от силы сжатия поднимается стартовое давление
от него ускоряется сгорание - поднялась начальная скорость. обжатием регулировал и наглядно заметно, что чем сильнее давить, тем быстрее сгорит тот же номер и прытче вылетит булька. толщина дульца тоже влияет. чем толще - тем сильнее давит если в группе будет одна с немного более толстым дульцем, то обязательно оторвется (я не про тяжелые стволы, а про легкие. на них заметнее) с латунью как раз вопрос прост |
|
8-12-2008 21:56
flint
Сергей, Я ведь, как отметил чуть выше, и не возражаю против теории. Впрягаясь в релоадинг, в особенности в самом начале, мы начинаем переоценивать его значение и забывать о важности других факторов:
|
|
9-12-2008 09:26
Alexey-Nsk
Я бы не играл в азартные игры с таможней, Не проходят таможню: "простые посылки" стоимостью с УЧЁТОМ доставки Доставка, на СИНКЛЕРЕ не помню, а на Кабеласе 25% стоимости С Уважением |
|
9-12-2008 11:34
headshot
Вчера заказал пресс и шеллхолдер к нему. Как самую дорогостоящую и тяжелую часть посылки. В общем пойдет все в два этапа. По винтовке- у меня к сожалению стаж маловат, так что оформлена на батю. Наверное ему ее и оставлю, нравится она человеку. А себе через год возьму тикку или чезетку иле рема 700 варминта. С уважением Максим. |
|
9-12-2008 13:00
Dr. Watson
О железе легче говорить? А потом оно становится само собою разумеющимся. И уже не удивляет, что Лийская цанговая нексайзка дает нулевое биение, но ну её, т.к. усилие на рычаге 20 кг. А Реддинг стабилен на 0,003", но это в поле допуска, зато клик-клик. Док |
|
9-12-2008 13:46
Mess
откуда придумали про 10000руб с УЧЕТОМ доставки??? доставка будет УЧИТЫВАТЬСЯ |
|
|