Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ

kamyak 18-05-2017 23:21

Сегодня случайно вот на такую статью наткнулся в февральском номере за этот год журнала Калашников
Первую часть обсуждать не берусь (хотя идея с шариком в капсюле как-то мне не алле).
А вот вторая часть, про бинарный заряд в .366ТКМ интересна. Особенно тем, что быстрым порохом разогнали достаточно тяжелую пулю, и по словам автора без превышения давления. Это конечно гемор, двойное заряжание, через прокладку, но при условии отсутствия нужных порохов в продаже, может быть выходом. Сунар 410 есть везде.
Сам такое проверять не буду, но вдруг кто заинтересуется.
click for enlarge 994 X 1280 365.7 Kb
click for enlarge 997 X 1280 365.0 Kb
click for enlarge 990 X 1280 405.2 Kb
Алексей172 19-05-2017 02:41

Тема.
Надо попробовать.
Прокладку я так понял можно из плотного картона вырубить.
Есть чем заняться на выходные.
Камиль спасибо за подсказку.
goga312 19-05-2017 05:13

Интересно у них на таком бинаре перезаряд был?
mihanizmus 19-05-2017 06:59

quote:
Originally posted by goga312:

перезаряд был?

Ну на гладком же перезаряжает. В том числе и МЦ 21-12 с откатом ствола. Почему здесь не должно?

goga312 19-05-2017 07:32

quote:
Изначально написано mihanizmus:

Ну на гладком же перезаряжает. В том числе и МЦ 21-12 с откатом ствола. Почему здесь не должно?

Ну мало ли, интересно кто то пробовал уже бинары такие? Я вот думаю не построить ли такой бинар на 410 сунаре, если перезаряд будет без превышения по давлению, то вполне себе вариант будет для релоада в условиях дефицита нарезных сунаров.

signalkiting 19-05-2017 08:41

По просьбе форумчан наточил гаек на матрицы. С фиксирующим винтом под шестигранник.

kamyak 19-05-2017 09:09

quote:
Изначально написано signalkiting:
По просьбе форумчан наточил гаек на матрицы. С фиксирующим винтом под шестигранник

Это не продажная тема. Вы можете сделать анонс нового оборудования и дать ссылку на свою тему (она кстати есть в первом посте). Но торговать тут в теме не надо. Отредактируйте свой пост.


PS Спасибо

LazyCamel 19-05-2017 10:11

quote:
Изначально написано mihanizmus:

Ну на гладком же перезаряжает. В том числе и МЦ 21-12 с откатом ствола. Почему здесь не должно?

Вепрь 12К на бинарах вел себя неочень.
Срал в газоотвод и перезаряжался по разному.
Причем этот Вепрь спокойно работал на навеске в 26 грамм.
МР-153 работал с бинарами великолепно.

Но больше всего в статье понравилось предложение изобрести свой боксер с блекджеком и т.д.

толстопятый 19-05-2017 11:30

обзавелся пулелейкой от as34,качество на уровне,планирую лить из цинка(кореш свою пулелейку под цинк зажал,гад)если у кого есть опыт-не стесняйтесь,подскажите где какие грабли лежат.спасибо.
AS 34 19-05-2017 12:11

quote:
Изначально написано толстопятый:
обзавелся пулелейкой от as34,качество на уровне,планирую лить из цинка(кореш свою пулелейку под цинк зажал,гад)если у кого есть опыт-не стесняйтесь,подскажите где какие грабли лежат.спасибо.

У нас заточка резака предусмотрена под свинец. Цинк тверже, поэтому надо менять материал резака или хотя бы усилить кромку (рассверлив заливную горловину)
При срезании заливного "хвостика" не давайте цинку застыть, чтобы снизить нагрузку реза

Lyolick 19-05-2017 15:25

Для изготовления молотка взял пачку *39 холостых. Теперь думаю - не выкидывать же их ))) Файрформинг возможен? Либо порвет гильзу и на выброс?
Pugnator 19-05-2017 15:36

Ранее по теме обсуждалсь. ЕМНИП нет, рвёт. Кто-то пробовал.

А мне никто подрезку сделать не может. Сижу кукую

R0cK 19-05-2017 15:52

quote:
Изначально написано Pugnator:
А мне никто подрезку сделать не может. Сижу кукую
Есть варианты - либо от Lee под дрель, либо попробуйте товарищу калибр 7.62 в личку написать, может согласится и сделает. У него классная подрезалка получилась.
толстопятый 19-05-2017 18:19

quote:
Изначально написано AS 34:

У нас заточка резака предусмотрена под свинец. Цинк тверже, поэтому надо менять материал резака или хотя бы усилить кромку (рассверлив заливную горловину)
При срезании заливного "хвостика" не давайте цинку застыть, чтобы снизить нагрузку реза

поподробней,пожалуйста,если не трудно.

B413BB 19-05-2017 21:02

Кто-нибудь делал из sp13 дозвуковой патрон?
толстопятый 20-05-2017 11:48

не легковата-ли булька?
Аламир73 20-05-2017 14:59

Уважаемые ветераны! У меня вопрос по термозависимости порохов-отстрел навески 0,65гр. С-42 с пулей Дэри 14гр. при 0'С показал по капсулю 4 на шкале техкрима. Сегодня 20'С отстрелял навеску 0,8гр. того же порошка с пулей Гекса 15.6 гр, по капсулю превышением и не пахнет... Т.е. передоз возможен только в холодное время года или я чего то не понимаю? Заранее благодарен за ответы...
P.S. Выброс стреляной гильзы есть, но перезаряда нет, были только утыки свежего патрона.
толстопятый 20-05-2017 20:44

комрады,неужели ни у кого нет опыта по литью цинковых булек?неохота бегать по граблям,спотыкаясь о гиморойные шишки,ведь наверняка я не первый с этой идеей,поделитесь опытом.
mik9251 20-05-2017 21:37

quote:
Originally posted by толстопятый:

комрады,неужели ни у кого нет опыта по литью цинковых булек?неохота бегать по граблям,спотыкаясь о гиморойные шишки,ведь наверняка я не первый с этой идеей,поделитесь опытом.


Как не удивительно, наверно нет. Кому охота нюхать пары металла который более тугоплавкий, более летучий, менее плотный и не менее вредный чем свинец.

mik9251 20-05-2017 21:39

quote:
Originally posted by Аламир73:

Т.е. передоз возможен только в холодное время года или я чего то не понимаю?

Передоз возможен всегда, но в теплое время года он более вероятен. Как-то так.

comrade72 20-05-2017 22:14

В группе владельцев муфлона 410 есть что почитать про литьё цинковых пуль.
mihanizmus 21-05-2017 12:17

quote:
Originally posted by comrade72:

владельцев муфлона

Да, был тут камрад оттуда, Миха78, делился опытом.

Аламир73 21-05-2017 02:25

quote:
Изначально написано mik9251:

Передоз возможен всегда, но в теплое время года он более вероятен. Как-то так.

Не совсем правильно выразился... Не понятно просто мне почему при 0'С давление больше на меньших навесках и более легкой бульке

Strelok-mod79 21-05-2017 07:59

quote:
Originally posted by Аламир73:

Не понятно просто мне почему при 0'С давление больше на меньших навесках и более легкой бульке




Это ошибка.
Аламир73 21-05-2017 08:05

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Это ошибка.

Ошибки нет, начинал с маленьких навесок, постепенно увеличивая навески и вес булек...

PVA_IVA 21-05-2017 08:22

При досылании патрона в патронник гильза не могла пролететь в пульный вход? От этого как писали тут раньше может быть скачек давления...
igena 21-05-2017 10:12

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Это ошибка.


Столкнулся с такой же проблемой на х39 для АК. Теперь гадаю, что это было:
Порох Сокол. Пуля 10 грамм. Температура + 22.
При навеске 0,45 выдало скорость 285 м/сек.

При этом зимой при минус 5 градусах выдало 295,6
Парадокс, однако.

Ещё нюанс: 0,5 грамма Сокола - скорость 160 м/сек. Правда, пошёл перезаряд. Думаю, что часть энергии от сгоревшего пороха пошла на затвор.

Но это всё для малых скоростей. Т.е. для попыток использовать на мелкую дичь и зверюшек.

Аламир73 21-05-2017 11:28

quote:
Изначально написано PVA_IVA:
При досылании патрона в патронник гильза не могла пролететь в пульный вход? От этого как писали тут раньше может быть скачек давления...

Не могу утверждать на 100%, но вряд ли, острелы велись по несколько штук, гильзы использовал распуленые из техкримовских

Аламир73 21-05-2017 11:31

quote:
Изначально написано igena:

Столкнулся с такой же проблемой на х39 для АК. Теперь гадаю, что это было:
Порох Сокол. Пуля 10 грамм. Температура + 22.
При навеске 0,45 выдало скорость 285 м/сек.

При этом зимой при минус 5 градусах выдало 295,6
Парадокс, однако.

Ещё нюанс: 0,5 грамма Сокола - скорость 160 м/сек. Правда, пошёл перезаряд. Думаю, что часть энергии от сгоревшего пороха пошла на затвор.

Но это всё для малых скоростей. Т.е. для попыток использовать на мелкую дичь и зверюшек.


У меня тоже пошел выброс стреляной гильзы, но свежий патрон не досылает, были утыки. Буду пробовать большую навеску, надеюсь перезаряд появиться. Скорость мерить не имею возможности пока....

Алексей172 21-05-2017 19:29

Снарядил пару патронов на сунаре 410 , под тяжелую 16,2 гр пулю.
Влезло 0.75+0.5 гр.
Перезаряд нормальный , капсюль на пределе. Выстрел резкий , отдача на уровне.
Пока на этом все , но тема инрересная, есть над чем поработать!
kamyak 21-05-2017 19:31

Получил новую модификацию лейки AS 34, для легких пуль, с треми насадками.
Получились пули 11,65 г, 10,55 г и 9,65 г. Диаметр 9,56 мм.
Очень качественное изделие.
click for enlarge 1920 X 1152 405.0 Kb

А еще мне Strelok-mod79 прислал пригоршню Сталинградки (из лейки того же AS 34). Еще одному свинцовому отстрелу быть. Вопрос только когда теперь, с учетом запретов из-за этого долбанного футбола

толстопятый 21-05-2017 19:37

quote:
Изначально написано Алексей172:
Снарядил пару патронов на сунаре 410 , под тяжелую 16,2 гр пулю.
Влезло 0.75+0.5 гр.
Перезаряд нормальный , капсюль на пределе. Выстрел резкий , отдача на уровне.
Пока на этом все , но тема инрересная, есть над чем поработать!

заряд бинар?

kamyak 21-05-2017 19:40

quote:
Изначально написано Алексей172:
Снарядил пару патронов на сунаре 410 , под тяжелую 16,2 гр пулю.
Влезло 0.75+0.5 гр.
Перезаряд нормальный , капсюль на пределе. Выстрел резкий , отдача на уровне.
Пока на этом все , но тема инрересная, есть над чем поработать!

Может поменьше навеску надо? В статье стреляли легкой ДЭРИ, и не факт что кримповали.

mihanizmus 21-05-2017 20:31

quote:
Originally posted by kamyak:

поменьше навеску

При снаряжении бинаров в гладком общая навеска пороха всегда ощутимо больше, чем монозаряд.

B413BB 21-05-2017 20:49

Камрады!Хочу попробовать собрать сам патрон.какой порох и капсуль посоветуете?
так же интересен дозвук.
kamyak 21-05-2017 20:56

quote:
Изначально написано B413BB:
Камрады!Хочу попробовать собрать сам патрон.какой порох и капсуль посоветуете?
так же интересен дозвук.

Там наверху ссылка есть, на которой написано "Обязательно к прочтению для новичков". Судя по вашим вопросам вы ее не читали. Если у вас нет терпения или внимательности прочитать разжеванное для новичков, то вам релоадом заниматься не надо, я бы даже сказал опасно.

Алексей172 22-05-2017 04:27

quote:
Изначально написано толстопятый:

заряд бинар?

Да.
Вариант интересный , но вот стабильности добиться думаю будет вопрос.
Сейчас дожгу сунар 5,56 и примусь за бинар.
На сунаре 5,56. Очень кучно летят. И отдача комфортная, скорость поменьше чем на сунаре 7,62, орентируюсь по пробитию стальной пластины 3 мм на дистанции 50 метров.

goga312 22-05-2017 05:29

А чем разделяли порох в бинарном заряде?
Strelok-mod79 22-05-2017 05:48

quote:
Originally posted by Алексей172:

Вариант интересный , но вот стабильности добиться думаю будет вопрос.


Главное чтобы ничего в стволе не осталось.
Алексей172 22-05-2017 09:51

quote:
Изначально написано goga312:
А чем разделяли порох в бинарном заряде?

Картонная прокладка , вырубленная из пакета молока.

Алексей172 22-05-2017 09:51

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Главное чтобы ничего в стволе не осталось.

Ствол продуло - как надо. Чистый без крупинок.

Garrikk80 22-05-2017 10:13

quote:
Изначально написано Алексей172:
Снарядил пару патронов на сунаре 410 , под тяжелую 16,2 гр пулю.
Влезло 0.75+0.5 гр.
Перезаряд нормальный , капсюль на пределе. Выстрел резкий , отдача на уровне.
Пока на этом все , но тема инрересная, есть над чем поработать!

Хотелось узнать побольше о бинарном снаряжении.
Какой капсуль, гильза?
Размер прокладки и отверстия между навесками пороха?
Как установили пулю с поджимом пороха?
У нас нет возможности купить нарезной порох, только Сунар 410.

B413BB 22-05-2017 11:16

quote:
Изначально написано kamyak:

Там наверху ссылка есть, на которой написано "Обязательно к прочтению для новичков". Судя по вашим вопросам вы ее не читали. Если у вас нет терпения или внимательности прочитать разжеванное для новичков, то вам релоадом заниматься не надо, я бы даже сказал опасно.

Про дозвуковой не увидел

kamyak 22-05-2017 11:51

quote:
Изначально написано B413BB:

Про дозвуковой не увидел

А что вы хотели спросить про дозвуковой, не сказав с каким порохом и с каким весом пули вы его делать собираетесь? Я ж не телепат.

B413BB 22-05-2017 12:37

quote:
Изначально написано kamyak:

А что вы хотели спросить про дозвуковой, не сказав с каким порохом и с каким весом пули вы его делать собираетесь? Я ж не телепат.

прошу прощения
стандартная пуля Sp13, порох из неё же.
хочу из нее попробовать сделать дозвуковой патрон

Алексей172 22-05-2017 12:43

quote:
Изначально написано Garrikk80:

Хотелось узнать побольше о бинарном снаряжении.
Какой капсуль, гильза?
Размер прокладки и отверстия между навесками пороха?
Как установили пулю с поджимом пороха?
У нас нет возможности купить нарезной порох, только Сунар 410.


Капсюль КВ24Н
Гильза сталь, растянутая из 7,62, прокладку вырезал гильзой 7,62 . отрезанной наполовину. Отверстие пробил на деревяшке иглой декапера под боксер. Первое что под руку попало.
Пулю как обычно с легким прижимом пороха. Сначала пробовал 0,75 и 0,75 , пуля не садилать. Отсыпал до 0,5 и пулю установил.
Снарядил 2 патрона . оба отработатли штатно , но давление по капсюлю на пределе.
Garrikk80 22-05-2017 13:07

quote:
Изначально написано Алексей172:

Капсюль КВ24Н
Гильза сталь, растянутая из 7,62, прокладку вырезал гильзой 7,62 . отрезанной наполовину. Отверстие пробил на деревяшке иглой декапера под боксер. Первое что под руку попало.
Пулю как обычно с легким прижимом пороха. Сначала пробовал 0,75 и 0,75 , пуля не садилать. Отсыпал до 0,5 и пулю установил.
Снарядил 2 патрона . оба отработатли штатно , но давление по капсюлю на пределе.

Лиха беда начало. Дождусь лейки будем экспериментировать.
На данный момент есть гильзы, капсуля и пули "Дери" Техкрим.
На пачке вес указан 13,5 гр. В натуре 13,9 до 14,5 гр.
Самое интересное что живу в Ижевске где три завода производят оружие и два боеприпасы. А за порохом (нарезным) надо мотаться в соседние области.

kamyak 22-05-2017 13:07

quote:
Изначально написано B413BB:

прошу прощения
стандартная пуля Sp13, порох из неё же.
хочу из нее попробовать сделать дозвуковой патрон

Для ДЭРИ дозвук от 0,8 грамм и ниже (того пороха, что в гильзе). SP13 на грамм легче, думаю около 0,7 грамм нужно будет.
Перезаряда, само собой, не будет.

Strelok-mod79 22-05-2017 14:38

Я бы не тратил на дозвук родной порох. Там и Сокол можно использовать, и Сунар-42, 410. А родной оставить под нормальный самокрут.
B413BB 22-05-2017 14:48

quote:
Изначально написано kamyak:

Для ДЭРИ дозвук от 0,8 грамм и ниже (того пороха, что в гильзе). SP13 на грамм легче, думаю около 0,7 грамм нужно будет.
Перезаряда, само собой, не будет.

А чтобы был перезаряд?

kamyak 22-05-2017 15:01

quote:
Изначально написано B413BB:

А чтобы был перезаряд?

Банка должна быть с обтюратором, или должен быть регулируемый газоотвод на акмоиде. Дозвуковой патрон ослабленный, в штатном режиме автоматика оружия работать не будет.

igena 22-05-2017 15:04

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Там и Сокол можно использовать


Сокол на дозвуке рулит.
quote:
Originally posted by B413BB:

А чтобы был перезаряд?


Экспериментируйте. Там слишком много составляющих: в частности, есть модераторы с обтюратором, а есть прямоточки.
Хотя для себя вывел, что при нормальной тишине нет перезаряда.
AndreyAAA 22-05-2017 17:10

Товарищ лейтенант наверное сам все знает, зачем ему это все объяснять. ))))

Тем более дозвуковой патрон эта такая мутная тема.

Охотнику он нужен разве чтобы все стадо поросят отстрелять ночью. Зверя покрупнее дозвуковым патроном можно добыть?

В413ВВ, лучше не терять времени на разговоры. В тайгере на доватора Сунар 7,62 скоро закончится. И будет материал для экспериментов.

goga312 22-05-2017 17:30

А какую толщину картонной прокладки использовали для постройки бинара?
Strelok-mod79 22-05-2017 17:56

quote:
Originally posted by goga312:

А какую толщину картонной прокладки использовали для постройки бинара?


Лучше подумайте что будет, если она в стволе останется?
Goblin_13 22-05-2017 18:22

с чего она должна остаться то в стволе?
Strelok-mod79 22-05-2017 18:48

quote:
Originally posted by Goblin_13:

с чего она должна остаться то в стволе?



А по тому, что в ней есть отверстие, и это наверное единственная проблема с бинарами. По этому их в основном используют в двустволках, где можно посмотреть в ствол при перезарядке.
goga312 22-05-2017 18:58

Я потому и спрашиваю, какой толщины эта прокладка, по идее если она не слишком толстая, то в стволе она не останется, её выкинет, но если будет слишком тонкой, то другая проблема возникнет, она может прогореть слишком рано.
Алексей172 22-05-2017 19:08

Молоко в тетрапаках.
Вот из этого пакета и вырезал.
Хрен там что прогорит, быстро сильно. Не успевает.
Алексей172 22-05-2017 19:10

quote:
Изначально написано kamyak:
Получил новую модификацию лейки AS 34, для легких пуль, с треми насадками.
Получились пули 11,65 г, 10,55 г и 9,65 г. Диаметр 9,56 мм.
Очень качественное изделие.


А еще мне Strelok-mod79 прислал пригоршню Сталинградки (из лейки того же AS 34). Еще одному свинцовому отстрелу быть. Вопрос только когда теперь, с учетом запретов из-за этого долбанного футбола

На чм запускать планируете ?
Жду результата , чтобы принять решение по лейке.

kamyak 22-05-2017 19:49

Тут у нас запрет оборота на июнь планируется. Пока непонятно когда это все запускать. Посмотрим что лрошники скажут. Я боюсь, как бы не получилось, что запуски во второй половине июля будут
igena 22-05-2017 20:26

quote:
Originally posted by kamyak:

Тут у нас запрет оборота на июнь планируется


А разве не на следующий год?
kamyak 22-05-2017 22:23

quote:
Изначально написано igena:

А разве не на следующий год?

forummessage/6/2032

Неа. С 1 июня по 12 июля кирдык. Спорстменам послабление сделали, но ВПО-208 охотничье, с ним ездить нельзя будет.

durmachine 23-05-2017 05:02

quote:
Изначально написано Алексей172:

прокладку вырезал гильзой 7,62 . отрезанной наполовину. Отверстие пробил на деревяшке иглой декапера под боксер.

Прокладка должна садится в гильзу с хорошим натягом. Возможно патрон сработал как монозаряд. Для вырубки прокладки лучше использовать 308-ю гилзу. Отверстие сверлить через зерез запальное, уложив в гильзу стопку прокладок.

igena 23-05-2017 10:35

quote:
Originally posted by kamyak:

Неа. С 1 июня по 12 июля кирдык. Спорстменам послабление сделали, но ВПО-208 охотничье, с ним ездить нельзя будет.


Оборот оружия (ст.1 Закона "Об оружии"):

производство оружия,
торговля оружием,
продажа,
передача,
приобретение,
коллекционирование,
экспонирование,
учет,
хранение,
ношение,
перевозка,
транспортирование,
использование,
изъятие,
уничтожение,
ввоз оружия на территорию РФ и вывоз его из РФ.

Т.е. катаемся мы с оружием или просто храним его - по данному указу всё равно нарушаем данный указ.

Поэтому, граждане охотники, строимся в колонну по одному и со своими стволами дружно маршируем в ближайшую правоохранительную точку, где сдаём стволы и патроны. Ну или срочно на время действия указа из опасных городов линяем в командировки в более спокойные места.

goga312 23-05-2017 10:39

quote:
Изначально написано igena:

Оборот оружия (ст.1 Закона "Об оружии"):

производство оружия,
торговля оружием,
продажа,
передача,
приобретение,
коллекционирование,
экспонирование,
учет,
хранение,
ношение,
перевозка,
транспортирование,
использование,
изъятие,
уничтожение,
ввоз оружия на территорию РФ и вывоз его из РФ.

Т.е. катаемся мы с оружием или просто храним его - по данному указу всё равно нарушаем данный указ.

Поэтому, граждане охотники, строимся в колонну по одному и со своими стволами дружно маршируем в ближайшую правоохранительную точку, где сдаём стволы и патроны. Ну или срочно на время действия указа из опасных городов линяем в командировки в более спокойные места.

Текст указа дальше прочите, запрещает оборот, кроме хранения и изъятия гражданского оружия. То есть хранить дома в сейфе, по прежнему можно, а вот возить с собой нельзя, и изымать его у вас так же могут.

Lyolick 23-05-2017 11:03

Росгвардия, проводя учет (хотя бы тех же изъятых стволов)- автоматически нарушает положения данного указа. Интересно, как их наказывать будут? )))
goga312 23-05-2017 11:07

quote:
Изначально написано Lyolick:
Росгвардия, проводя учет (хотя бы тех же изъятых стволов)- автоматически нарушает положения данного указа. Интересно, как их наказывать будут? )))

Свалят в кучу, разбираться буду через месяц

kamyak 23-05-2017 11:31

quote:
Изначально написано goga312:

Текст указа дальше прочите, запрещает оборот, кроме хранения и изъятия гражданского оружия. То есть хранить дома в сейфе, по прежнему можно, а вот возить с собой нельзя, и изымать его у вас так же могут.

Ещё учёт и экспонирование можно. Возить нельзя, стрелять тоже. Поправки так себе оказались. Отстрелы переносим на июль

толстопятый 23-05-2017 17:25

сегодня налил немного булек из цинка,лейка от as34,булька получилась 9.4 гр,из 15гр формы,лить гимор еще тот,процентов 90 брака,думаю нагрев слабоват,сперва расплавил резаком,потом на газплитку,думаю за пояльную лампу,температура поболе будет,
AndreyAAA 23-05-2017 21:46

тигель удобный lee надо купить или что-то подобное смастерить. С ним вообще никакого геморроя.

У титанрелодырей по 65 баксов + 30 где то доставка.

толстопятый 23-05-2017 23:24

а с цинком он дружит?это не свинец,с ним температуру поболе надо.свинец я с плитки без брака и довольно быстро лью.
AndreyAAA 24-05-2017 12:18

А виноват, не заметил про цинк.

Я на средней настройке плавил сплав из грузиков. По инструкции максимальная температура в тигле получается 900F, это равно примерно 480 градусов.

Этого для чистого цинка должно хватить. Я сам с цинком не работал, практического смысла в этом не усматриваю.

толстопятый 24-05-2017 12:59

цинк интересен(говорю за себя)в плане скорости и отсутствия,надеюсь,срывов с нарезов,и использованию сунар410,лично сунар7.62/5.6 в глаза не видел,импортный порошек тоже дефицит,собрал два десятка 1.4 сунара410 на 9.4 в субботу отстреляю на пробитие ,хрона нет,и в ловушку на предмет срывов с нарезов,буду посмотреть что получилось.
AndreyAAA 24-05-2017 05:58

кто то из ваших земляков у меня из под носа практически увел 4 банки сунара 7,62 из химкинского магазина )) они спецсвязью отправляли порох.
Алексей172 25-05-2017 18:36

8 ми грамовую пюлю даже на 1,5 суара 410 не срывает с нарезов. Расссыпает , это да , но с нарезов не срывает. И это простой свинец с грузов + 2 % олова.
толстопятый 25-05-2017 19:24

скорость меряли?очень интересно,но хрона нет,по теме должна быть под семьсот
goga312 25-05-2017 20:14

quote:
Изначально написано толстопятый:
скорость меряли?очень интересно,но хрона нет,по теме должна быть под семьсот

У меня 650-720 было на такой навеске по зиме на 8.2 гр пуле.

mik9251 25-05-2017 20:56

на пуле 8,8 г с навеской 410-го (0,95*18) 1,4г получилось 750 м/с.
SergeySR 25-05-2017 21:42

quote:
Изначально написано mik9251:
на пуле 8,8 г с навеской 410-го (0,95*18) 1,4г получилось 750 м/с.

Что-то чрезмерно большая скорость (2450Дж). КПД пороха выше номинала почти в 2 раза. Стрельните на пробитие в стальную пластину 8мм, интересно, пробьет или нет? Если нет, то каково будет вымывание металла, если оно появится. Армейский патрон 7,62х39 под углом 30С не пробивает. Пуля 8г обычная, без ТУС.
mik9251 25-05-2017 22:22

Пуля свинец, как ее можно сравнивать с армейской оболочкой?
Ясное дело не пробьет.
SergeySR 25-05-2017 22:59

quote:
Изначально написано mik9251:
Пуля свинец, как ее можно сравнивать с армейской оболочкой?
Ясное дело не пробьет.

Зависит от скорости. Если она высокая, то сталь будет вымываться. Даже при отсутствии пробития.
толстопятый 25-05-2017 23:09

quote:
Изначально написано mik9251:
на пуле 8,8 г с навеской 410-го (0,95*18) 1,4г получилось 750 м/с.

интересно,какой свинец будет держать нарезы на такой скорости?по пробитию-в субботу будем посмотреть.

SergeySR 25-05-2017 23:30

Нет там такой скорости.

------
Не навреди...

kamyak 26-05-2017 06:30

quote:
Изначально написано SergeySR:
Нет там такой скорости.

Процитирую самого себя с последнего отстрела:

Вес пули 8,15 г, диаметр пули - 9,54 мм, длина пули 13 мм, ОДП - 45 мм
Навеска Сунара 410 - 1,40 г
Заряжал по одному патрону
Скорости 720, 728, 732, 721, 714 м/с
Не для ста метров пуля, разбросало ее на полметра
Фото с отметками попаданий

click for enlarge 720 X 1280 95.3 Kb

SergeySR 26-05-2017 08:09

quote:
Изначально написано kamyak:

Вес пули 8,15 г, диаметр пули - 9,54 мм, длина пули 13 мм, ОДП - 45 мм
Навеска Сунара 410 - 1,40 г
Заряжал по одному патрону
Скорости 720, 728, 732, 721, 714 м/с

Хм...как такое может быть? 1.7г ВУФЛа 8г пулю разгоняют до 760м/с, а тут на 1/3 меньше сунара410 и практически такая же скорость?
А по стальному листу не стреляли?

kamyak 26-05-2017 08:45

quote:
Изначально написано SergeySR:

Хм...как такое может быть? 1.7г ВУФЛа 8г пулю разгоняют до 760м/с, а тут на 1/3 меньше сунара410 и практически такая же скорость?
А по стальному листу не стреляли?

Не стрелял.
А по поводу скорости - ствол-то гладкий в начале, там она и разгоняется.

mik9251 26-05-2017 17:01

quote:
Originally posted by SergeySR:

Хм...как такое может быть? 1.7г ВУФЛа 8г пулю разгоняют до 760м/с, а тут на 1/3 меньше сунара410 и практически такая же скорость?

Нарезы имеют не только плюсы.

igorus512 26-05-2017 17:22

quote:
Originally posted by SergeySR:

1.7г ВУФЛа 8г пулю разгоняют до 760м/с, а тут на 1/3 меньше сунара410 и практически такая же скорость?


Площадь у пули больше раза в полтора, вот и разгоняет шустрее.
толстопятый 26-05-2017 18:32

раскидало на сотке на полметра-может из-за срывов с нарезов,как думаеш?
Strelok-mod79 26-05-2017 19:35

Площадь больше в 1,5 раза, а значит при равном давлении сила тоже больше в 1,5 раза. Ствол гладкий, а это тоже плюс к КПД. Правда периметр канала ствола тоже на 21% больше, а значит и площадь трения больше. По этому патрон мощнее не в 1,5 раза, а в 1,33. Как то так, ± в зависимости от нюансов.
SergeySR 26-05-2017 22:19

quote:
Изначально написано igorus512:

Площадь у пули больше раза в полтора, вот и разгоняет шустрее.

Странно, но в 410к 1.4г Сунара410 что под 8г пулю, что под 18.5г никак из 1.5кдж выходить не хотят.

mik9251 26-05-2017 23:46

Сочувствуем 410-му. Если в нем укоротить гильзу и собрать патрон по винтовочному без всяких пыжей, результат может удивить.
SergeySR 27-05-2017 12:15

quote:
Изначально написано mik9251:
Сочувствуем 410-му. Если в нем укоротить гильзу и собрать патрон по винтовочному без всяких пыжей, результат может удивить.

Как ни собирал - фантастического КПД получить не удастся ни при каком желании и возможности. Как 1.4г пороха выдает аналогично 1.7г в нарезном варианте для меня до сих пор загадка.

igorus512 27-05-2017 12:59

quote:
Originally posted by mik9251:

результат может удивить


Это факт. Превышение давления будет, со всеми вытекающими. Не расчитан 410 на нарезные давления, как .366й - порвет его.
mik9251 27-05-2017 01:22

quote:
Originally posted by SergeySR:

Как ни собирал - фантастического КПД получить не удастся ни при каком желании и возможности.

Да видно не собирал. Значение имеет не навеска, а давление.

Firemen 8 27-05-2017 02:17

Для тех, кто слепо верит в так называемую таблицу давления по капсюлям от Техкрима, выкладываю фото. Как и раньше, утверждаю, что это лишь конструктивная особенность данного оружия, а не действительное отражение давления. Хорошо что на Техкриме не дураки, поняли в чём косяк, и впоследствии дали завуалированное пояснение об этом. ( в теме я этого не видел, просто появилось в шапке ) Предлагаю данную таблицу заменить на реальный отстрел исправным карабином ( у большинства владельцев ) дабы не вводить релодырей в заблуждение. Слева на фото 366ТКМ, сравните с таблицей Техкрима, и подумайте, где давление больше.
click for enlarge 1707 X 1280 147.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.5 Kb
Strelok-mod79 27-05-2017 06:45

quote:
Originally posted by Firemen 8:

где давление больше.


Слева больше. Конкретный передоз.
quote:
Originally posted by Миха78:

Эх, не проходит и полгода и снова рассказы про "не рассчитан - порвет"... Повторите, из 366, пулей из кабельного свинца?


Я вроде и фотки стали современной, бельгийской приводил... Бес-по-лез-но...


Вот это тоже повторять надо? 😂
У Мишгана ВПО-208 порядка 7000 атм выдержал. Тоже пулей из свинца. Повторять не собираюсь. Кому надо пусть сам повторяет.
Strelok-mod79 27-05-2017 06:56

quote:
Originally posted by Миха78:

Только сразу маленко посыпался и потом струлять долго приказывал)))


А кто сказал, что на 100501 выстреле Муфлон не долбанёт? Что на него не пустили отбракованную сталь?
Я недавно благодаря отечественным металлургам попал на 22 тыра, но это деньги, хрен с ними, заработаю ещё. А вот как быть если такое говно пустят на ствол...
mik9251 27-05-2017 08:06

В сайге не со стволом проблемы светят. Для стрельбы патронами с таким давлением стоит пару тройку рам в резерве иметь. Ну и морально быть готовым к выдиранию гильзы из патронника врукопашную.

Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ