Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ

kamyak 05-10-2016 12:11

Обзор матриц от remsik
Итак для меня и моего товарища пришло два полных комплекта матриц. Фулл-сайз, посадочная и кримповочная в каждом комплекте. Стоимость подного комплекта 9500 рулей, соответственно 3500, 3000 и 3000 рублей за каждую. Я пока забрал себе оба комплекта для проверки. Тестил на латунных гильзах.

1. Фулл-сайз

click for enlarge 1707 X 1280 711.7 Kb

Обе матрицы из каждого комплекта отработали на отлично. Тело матрицы жмет гильзу в правильные размеры. Внешний край дульца ровно 10,00 мм. Расширительный орех ровняет дульце правильно (орех должен быть у самого низа рабочей части матрицы). Конструкция ореха позволяет вставить иглу декаппера для извлечения капсюля типа "боксер".
Ложка дегтя - одна матрица приехала чуть поржавевшей. Несильно. За полминуты начальная ржа снялась стальной ватой. Но не приятно. В отличие от всех остальных матриц, которые были немного в масле, эта была полностью сухая. Ее забыли смазать после изготовления и сборки.

click for enlarge 1707 X 1280 573.1 Kb


2. Посадочная матрица.

click for enlarge 1707 X 1280 668.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 363.8 Kb

Одна из матриц оказалась рабочей, одна частично нет. По одной простой причине. Шток с чашкой для пули оказался с халтурно нарезанной резьбой, резьбу недорезали и ее не хватает поднять для посадки пуль, чтобы общая длина патрона была больше 52,5 мм.

click for enlarge 960 X 1280 208.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 245.7 Kb

Вот на фото видно два штока, у одного резьбы нет на 31 мм, у другого на 27 мм. Того что 27 мм еле хватает, чтобы сажать пули, второго уже нет. Причем для нормальной работы желательно, чтобы резьбы не было на 10 мм.
click for enlarge 1706 X 1280 678.0 Kb
Единственное, что утешает, что это исправимо самостоятельно. Придется дорезать резьбу, пойду на рынок искать нужную лерку.

3. Кримповочная матрица

click for enlarge 1707 X 1280 668.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 548.2 Kb

Одна работает, одна нет. Опять же по причине не соблюдения размеров.
Вот на фото видно, слева рабочая, справа нет, ее вставке не хватает длины чтобы шеллхолдер мог ее продавить, и самое главное - внутренние размеры матрицы не дали прожать цангу.На фото видно что шеллхолдер не достает матрицу в крайнем положении

click for enlarge 960 X 1280 207.0 Kb

И вообще размеры матрицы еле-еле позволяют ее использовать в обычном прессе. Фиксирующее кольцо, которое идет в комплекте, в рабочей кримп-матрице приходится снимать, чтобы шток пресса с шелхолдером дотянулся до нее. Ее длину надо увеличивать однозначно.


Выводы: стоимость приемлемая, а вот качество матриц надо улучшать, в том числе качество обработки металла. Фулл-сайз можно брать смело. В штоке посадочной просить оставить часть без резьбы не более 10 мм. Кримп матрица на мой взгляд вообще не нужна, ну тут дело вкуса. При этом если ее и брать, заказывать матрицу длиннее.

Я надеюсь мои замечания будут учтены при дальнейшем изготовлении матриц .366ТКМ
Чуть позже буду писать remsik по вопросу замены кримп матрицы.


remsik 05-10-2016 04:02

Приветствую. Замечания указанные выше будут исправлены с выходом токаря на работу после 17го октября. У меня просьба все замечания по размерам оформить в виде эскиза и указать необходимые размеры прямо в эскизе. Я составлю на основании эскиза чертеж и дальнейшие изделия будут сделаны на основе чертежа.
Tranklukator 05-10-2016 08:33

quote:
Изначально написано remsik:
Приветствую. Замечания указанные выше будут исправлены с выходом токаря на работу после 17го октября. У меня просьба все замечания по размерам оформить в виде эскиза и указать необходимые размеры прямо в эскизе. Я составлю на основании эскиза чертеж и дальнейшие изделия будут сделаны на основе чертежа.

У Вашего конкурента Анти нато чистота поверхности обработки деталей на порядок выше. У Ваших матриц оно очень плохое, за такую цену.
А так комплектация понравилась.
Особенно возможность установки в матрицу стандартной иглы декапера Lee для капсюля боксера.
Плюс, советую, укомплектовать посадочными штоками под разные типы пуль.
Например под остроносые выпускаемые Мастером-3 и омедненку Аксена(эта матрица подойдет и под пулю Sierra Pro Hanter 200gr) с достаточно большой регулировкой глубины посадки.
После устраненных недостатков будет достойный конкурент матрацам Анти нато. Желаю успехов.

remsik 05-10-2016 08:41

По поводу резьбы на штоке для посадки пули мы ее сделаем такой длиной ,чтобы резьба не доходила до края 10мм. Я думаю такой длинны гарантировано хватит. По поводу кримп матриц сделаем их длиннее ,(чтобы в любой пресс подходили) и сделаем их теснее.
remsik 05-10-2016 08:44

По поводу чистоты обработки -передам токарю. Думаю решим и этот вопрос. По поводу штоков -также решаемо.
Borets1975 05-10-2016 08:47

Парни, а здесь кто-нибудь заказы делал? midsouthshooterssupply.com
Rattlin 05-10-2016 09:08

Разрешите совет?
Использование шестигранника 22 (оптимально) или 24 при изготовлении матриц должно удешевить изделие (минус 3 операции точно). Сталь только углеродистую брать надо и единиц до 40 подкалить...
click for enlarge 489 X 385  78.7 Kb
Tranklukator 05-10-2016 11:02

По поводу матриц мастера remsik.
Если указанные недостатки будут устранены, появится необходимость в их приобретении на второй, легкий алюминиевый пресс Lee. Для непосредственных работ по релоадингу латунных гильз под боксера.
А тяжелые работы, типа расширения гильз 7.62х39 латунных и стальных, с последующим фуллсайзом оставить чугунному прессу Lee, матрицам и расширительному штоку Анти нато.

Отмечу один нюанс.
У предоставленных мастером remsik матриц, не известна твердость металла.
Возможно сыромятина.
Потому как накатку, на закаленном металле, произвести затруднительно.
В обзоре форумчанина kamyak это не указано.
Для определения каленые они или нет, достаточно поскоблить их напильником.

По цвету металла полагаю, что они не проходили термообработку после изготовления...
Т.е. закалку, отпуск, и нормализацию металла, как того требует качественное изделие.
Если это не производилось-очень плохо.
Если производилось, до начала обработки металла резанием,(что сомнительно) то возможен вариант, что производитель схитрил, и слабо закалил металл заготовок, для облегчения их обработки, что тоже плохо.
Ибо ускорится износ матриц и появления задиров, из-за их недостаточной твердости.

Анти нато 05-10-2016 21:24

сообщение удалено автором темы.
Анти нато 05-10-2016 21:27

сообщение удалено автором темы.
Tranklukator 05-10-2016 21:46

сообщение удалено автором темы.
Анти нато 05-10-2016 21:58

сообщение удалено автором темы.
Tranklukator 05-10-2016 22:00

сообщение удалено автором темы.
Анти нато 05-10-2016 22:05

сообщение удалено автором темы.
Tranklukator 05-10-2016 22:10

сообщение удалено автором темы.
Анти нато 05-10-2016 22:11

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 05-10-2016 22:30

У курьера мозги нормально работают и понтов нет...
Кризис однако...
kamyak 05-10-2016 23:09

А вот не будет рекламы матриц Анти нато в этой теме.
Меня человек наоскорблял достаточно, а я ему тут рекламную площадку его "матрицы за 10 тыщ" буду делать. Обойдется...
Ну и Транклюкатор, не меньше нахамивший в другой теме (я все помню) на две недели улетает из темы.
igena 06-10-2016 08:12

quote:
Originally posted by kamyak:

я все помню



Я не злопамятный. Просто я злой, и память у меня хорошая.
kamyak 06-10-2016 08:59

quote:
Изначально написано igena:

Я не злопамятный. Просто я злой, и память у меня хорошая.

Угу. Я вполне адекватный и миролюбивый. Но некоторые вещи неприемлю.

Borets1975 06-10-2016 12:11

Парни, я тут пытаюсь собрать комплект для релода. Гляньте может что ещё нужно, или что-то лишнее? Сайзер 358 взял потому, что 375 на этом сайте нет, постараюсь его перешлифовать, или его лучше в LEE заказать? Этот шелхолдер подойдёт к этому прессу? А то ещё есть без выступающего с низу (не знаю как назвать). Ну и понятно, что матрицы, расширители, декапсуляторы буду в России заказывать. Тигель постараюсь сам сделать.
click for enlarge 1003 X 680  82.5 Kb
Borets1975 06-10-2016 12:13


click for enlarge 1003 X 680  82.5 Kb
kamyak 06-10-2016 12:53

quote:
Изначально написано Borets1975:
Парни, я тут пытаюсь собрать комплект для релода. Гляньте может что ещё нужно, или что-то лишнее? Сайзер 358 взял потому, что 375 на этом сайте нет, постараюсь его перешлифовать, или его лучше в LEE заказать? Этот шелхолдер подойдёт к этому прессу? А то ещё есть без выступающего с низу (не знаю как назвать). Ну и понятно, что матрицы, расширители, декапсуляторы буду в России заказывать. Тигель постараюсь сам сделать.

Сайзер или расточите сами до .376, или закажите на сайте Lee кастомный .376 или тот же remsik делает сайзеры, закажите ему сайзер на 9,55 мм
Остальной комплект у вас правильный, шеллхолдер без выступающего это для капсулятора Lee, он вам не нужен.

artmel 07-10-2016 09:47

Подскажите сколько стоит и как связаться (не через вконтактик) с человеком который делает молотковые наборы и продает. а то там все зашифровано.
kamyak 07-10-2016 13:52

quote:
Изначально написано artmel:
Подскажите сколько стоит и как связаться (не через вконтактик) с человеком который делает молотковые наборы и продает. а то там все зашифровано.

Я его поудалял на прошлой странице, спросите у него про молотковый набор, которого так и нет.

Strelok-mod79 08-10-2016 11:18

Народ, а может есть у кого карбидный фуллсайз от 9Х18 ПМ? Какой там диаметр проходит? Я так понимаю там должно быть 9,80-9,85 мм. Хочу попробовать .40 пулю ей отсайзить, а потом сайзером до 9,56. Померьте плиз, если есть у кого, а то в слепую деньги тратить не охота.
igena 08-10-2016 11:52

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

карбидный фуллсайз



Это что?
Strelok-mod79 08-10-2016 13:07

Матрица фуллсайз, с карбидной вставкой.
RedAlertArms 08-10-2016 19:11

У меня есть комплект но чето я там карбида не наблюдал... если незабуду в понедельник гляну

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 08-10-2016 19:37

По идее в фуллсайз должна быть втулка вставлена, из твердосплава.
artmel 08-10-2016 20:47

а есть чертежи приспособ?
Strelok-mod79 08-10-2016 21:33

А что интересует?
artmel 08-10-2016 21:37

выточить себе.
RedAlertArms 08-10-2016 22:17

Хз что там за твердосплав должен быть.. но на лаке.. она убивается быстро

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Strelok-mod79 08-10-2016 22:53

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

но на лаке.. она убивается быстро



Хм... Я думал что Carbide это означает карбид вольфрама. Понятное дело не в чистом виде, а в виде твердосплава. Хотя обычную углеродку тоже можно обозвать Carbide, там ведь тоже карбиды есть, правда железа . Надо будет проверить, только как... Попробовать твердосплав Клевером мазануть, а потом эту вставку...?
Firemen 8 09-10-2016 12:31

Действительно матрицы с твёрдосплавной вставкой, причём видел я LEEшную. Наверное вечная, если фулсайзить чистые гильзы.
Анатолич 995 09-10-2016 04:44

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Народ, а может есть у кого карбидный фуллсайз от 9Х18 ПМ? Какой там диаметр проходит? Я так понимаю там должно быть 9,80-9,85 мм. Хочу попробовать .40 пулю ей отсайзить, а потом сайзером до 9,56. Померьте плиз, если есть у кого, а то в слепую деньги тратить не охота.



Я сделал проще подобие матрици развернул разверткой на 9.50 далее приспособой с мелкой наждачкой шлифонул до 9.80 примерно,элипс не имеет значения поскольку финишная матрица все выравнивает.
Strelok-mod79 09-10-2016 07:58

quote:
Originally posted by artmel:

выточить себе.




Я имел в виду какие размеры интересуют?
A-Toxa 09-10-2016 10:15

Прикупил УЗ ванну 50W 800ml для чистки гильз.
Приедет - расскажу. Единственный минус - она под напряжение 110 Вольт. Это решаемо. Были и под 220 родных, но 35W.

Что понравилось - вся из нержавейки т.е. можно мыть в различных растворителях не опасаясь за пластик ванны.

artmel 09-10-2016 10:41

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Я имел в виду какие размеры интересуют?

точто необходимо для токарки .
под 366ткм
гидродекапсулятор, и расширитель. пресс не вопрос сделать. благо гидродомкраты и тиски не одни.

Strelok-mod79 09-10-2016 18:01

quote:
Originally posted by artmel:

точто необходимо для токарки .
под 366ткм



Если есть только токарка, то нужен переходник КМ1-КМ3(4, 5). Отрезаем его на внутреннем диаметре 11,50 (-0,03) мм, далее отступаем от этого торца 37,5 мм и снова отрезаем (с припуском, лучше потом резцом торцануть в размер) и разворачиваем узкую часть внутреннего конуса развёрткой 1:50 до 9,85 мм.
artmel 09-10-2016 20:44

Спасибо.
тоесть этим получим корпус под гильзу?
Strelok-mod79 09-10-2016 21:52

quote:
Originally posted by artmel:

тоесть этим получим корпус под гильзу?




Получится примитивная фуллсайз матрица.
click for enlarge 788 X 734 143.7 Kb
Она же триммер, она же кримповочная. Такие переходники закалены, но не сильно. Можно развернуть. А твердосплав берёт за милую душу.
Гильза забивается за под лицо, а со стороны дульца всё что выступает просто отрезается ножом. Матрице нож не повредит. Получается готовая гильза, длинной 37,5 мм.
Borets1975 09-10-2016 22:06

Парни, с начала хотел взять вот такой пресс https://www.midsouthshooterssu...gle-stage-press , а потом посмотрел на такой https://www.midsouthshooterssu...le-turret-press и вот теперь не знаю какой выбрать, может есть у кого идеи? А ещё чем первый пресс отличается вот от этого? Ценник вроде одинаковый https://www.midsouthshooterssu...eech-lock-press
kamyak 10-10-2016 12:14

quote:
Изначально написано Borets1975:
Парни, с начала хотел взять вот такой пресс https://www.midsouthshooterssu...gle-stage-press , а потом посмотрел на такой https://www.midsouthshooterssu...le-turret-press и вот теперь не знаю какой выбрать, может есть у кого идеи? А ещё чем первый пресс отличается вот от этого? Ценник вроде одинаковый https://www.midsouthshooterssu...eech-lock-press

Второй пресс это туррельный (револьверный). На 4 матрицы, за один круг можно собрать патрон, вкрутив 3-4 матрицы. Автоматически проворачивается для смены матрицы. На мой взгляд не очень удобная вещь. Проще на обычном прессе сразу 50-100 патронов собрать по одной операции делая, чем по очереди все операции делать над одним патроном. Ну это на мой взгляд, так то я им не пользовался.
А первый пресс хороший, чугуниевый.

Алексей172 10-10-2016 03:37

quote:
Изначально написано Borets1975:
Парни, с начала хотел взять вот такой пресс https://www.midsouthshooterssu...gle-stage-press , а потом посмотрел на такой https://www.midsouthshooterssu...le-turret-press и вот теперь не знаю какой выбрать, может есть у кого идеи? А ещё чем первый пресс отличается вот от этого? Ценник вроде одинаковый https://www.midsouthshooterssu...eech-lock-press

У меня такой как на первой ссылке.
Снарядил уже 450 патронов , прессом даволен.

Borets1975 10-10-2016 09:09

Понятно, не буду изобретать велосипед, возьму что уже проверено.Спасибо!
kamyak 10-10-2016 12:08

Блин, сижу жабу душу. Взять что ли на пробу
http://www.mp-molds.com/index....h-h-hp-gc-2-cav
По всем параметрам (если hollow point делать) очень для нас пулька.

click for enlarge 800 X 417  28.8 Kb
Strelok-mod79 10-10-2016 13:21

Если без газчека, то не стоит ИМХО. Но по чертежу очень похоже что с газчеком
kamyak 10-10-2016 13:30

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Если без газчека, то не стоит ИМХО. Но по чертежу очень похоже что с газчеком

Именно! Она под газчек

Rattlin 10-10-2016 13:31

quote:
Блин, сижу жабу душу.

Во-во... Такая же фигня! Ну куда 100-150 еврашек за кусок бронзы... Второй год пытаюсь найти адекватного исполнителя на многоместные лейки. Сейчас вот очередной принялся за посмотр моих "картинок" и в отпуск внезапно ушел...
Тут простого фрезера с руками - выше крыши...
Миха78 10-10-2016 14:04

Мой совет брать и не страдать, за то что дорого. У "рукастых" закажешь, то не соосна, то воздуху некуда выходить, то еще что нибудь. Но ведь что то похожее на пули выдает? Выдает. И недорого.
Strelok-mod79 10-10-2016 14:26

quote:
Originally posted by kamyak:

Именно! Она под газчек



Тогда заказывай. Тем паче народ вона одобряет .
Strelok-mod79 10-10-2016 14:27

quote:
Originally posted by Rattlin:

Тут простого фрезера с руками - выше крыши...




И чем на простом фрезере это сделать? Руками?
kamyak 10-10-2016 14:46

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Тогда заказывай. Тем паче народ вона одобряет .

Ну вот думаю...
Надо продать чего-нибудь по теме, че-то у меня барахла накопилось.

Алексей172 10-10-2016 15:00

quote:
Изначально написано kamyak:
Блин, сижу жабу душу. Взять что ли на пробу
http://www.mp-molds.com/index....h-h-hp-gc-2-cav
По всем параметрам (если hollow point делать) очень для нас пулька.

Симпатичная пулька .
А цена вообще нарядная.

Я вот думаю кондуктор сделать . чтобы в носике существующих у меня пулек от ЛИ отверстия конические сверлить.
Как думаете прокатит.
Одну просверлил на коленке , явно криво. Стрельнул и на 50 метров в лист А4 попал.
Вот думаю.

artmel 10-10-2016 15:04

а никто не пробовал делать тяжелую дозвуковую пулю?
сколько максимальная масса такой пули получиться? изза ограничений по длинне и калибру. и какая навеска пороха должна быть?
для охоты на дистанции до 40-70 метров.
kamyak 10-10-2016 17:45

quote:
Изначально написано artmel:
а никто не пробовал делать тяжелую дозвуковую пулю?
сколько максимальная масса такой пули получиться? изза ограничений по длинне и калибру. и какая навеска пороха должна быть?
для охоты на дистанции до 40-70 метров.

Щас как раз над этим думаю. И даже ДТК прикупил красивый.
Надо чтобы перезаряд был, и чтобы 300 м/с было
На стандартном Сунаре 7,62 или более быстрых порохах так не сделаешь
Автоматика работать не будет
Думаю о Сунаре 5,56 и лью пули 17,5 грамм
click for enlarge 1280 X 1280 477.7 Kb

Алексей172 10-10-2016 17:57

А без дтк , не полетит ?
Тяжелая и на дозвуке ?
kamyak 10-10-2016 18:21

quote:
Изначально написано Алексей172:
А без дтк , не полетит ?
Тяжелая и на дозвуке ?

Полетит, но без "закрытого ДТК" это все смысла не имеет.

artmel 10-10-2016 20:00

работа автоматики не важна, лязг затвора распугает все равно на километр все зверье. про особый дтк знаю
Strelok-mod79 10-10-2016 20:44

quote:
Originally posted by artmel:

лязг затвора распугает все равно на километр все зверье



Мне тоже кажется что надо на быстром порошке делать, чтоб рама и не дрыгнулась даже. Будет нормальный болт, типа Блейзера Р93.
RedAlertArms 10-10-2016 20:53

Хм.. если не хватает энергии для перезаряда вполне порой достаточно надеть закрытый дтк и перезаряд появляется

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 10-10-2016 21:03

Я собсна по этой причине и отказался от маскиратора т.к. возрасло давление.. а пбс вообще превысит

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Borets1975 10-10-2016 21:53

quote:
Изначально написано kamyak:

Щас как раз над этим думаю. И даже ДТК прикупил красивый.
Надо чтобы перезаряд был, и чтобы 300 м/с было
На стандартном Сунаре 7,62 или более быстрых порохах так не сделаешь
Автоматика работать не будет
Думаю о Сунаре 5,56 и лью пули 17,5 грамм



А Вы из какого свинца пульки льёте?

kamyak 10-10-2016 22:34

quote:
Изначально написано Borets1975:

А Вы из какого свинца пульки льёте?


Дроби у меня кило 30. Еще с самокрутных времен. Ее потихоньку переплавляю.

Алексей172 11-10-2016 04:47

quote:
Изначально написано kamyak:

Полетит, но без "закрытого ДТК" это все смысла не имеет.


Про "закрытый ДТК". Вкурил.
Есть у меня веер 208 , штука беспонтовая , вот его и прспособлю.
Камиль , а тяжелую свинцовую пулю из Лишной лейки 0,379 кал, перестреливать будешь ?
В прошлый раз очень впечатляющий результат вышел.
У меня она даже на Сунаре 308 кучно полетела.
По моему хорошая пулька.
Для верности еще разок бы стрельнул через хрон.

Strelok-mod79 11-10-2016 06:02

quote:
Originally posted by kamyak:

Дроби у меня кило 30. Еще с самокрутных времен. Ее потихоньку переплавляю.



В дроби сурьмы мало (если это конечно не ЛСТ). Лучше грузики балансировочные на клипсе. Или тоководы аккумулятора - там сурьмы ещё больше.
kamyak 11-10-2016 06:15

quote:
Изначально написано Алексей172:

Про "закрытый ДТК". Вкурил.
Есть у меня веер 208 , штука беспонтовая , вот его и прспособлю.
Камиль , а тяжелую свинцовую пулю из Лишной лейки 0,379 кал, перестреливать будешь ?
В прошлый раз очень впечатляющий результат вышел.
У меня она даже на Сунаре 308 кучно полетела.
По моему хорошая пулька.
Для верности еще разок бы стрельнул через хрон.


Буду. Но хороший результат был не из лейки Lee, а из RCBS с газчеком.
Сейчас 4 кило их отлил, буду экспериментировать.


quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

В дроби сурьмы мало (если это конечно не ЛСТ). Лучше грузики балансировочные на клипсе. Или тоководы аккумулятора - там сурьмы ещё больше.

Дробь бийская, твердая. Они пишут 13-14 единиц в своей теме.
Единственное - шлака в ней много при переплавке, я так понял она с графитом (мелкая)

Strelok-mod79 11-10-2016 08:32

quote:
Originally posted by kamyak:

Они пишут 13-14 единиц в своей теме.



Если штампованая, то она упрочняется за счёт наклёпа ещё, а после переплавки будет меньше.
А шлака по любому будет много - дробь то мелкая и вся она покрыта оксидом, не считая графита. Если мелкие опилки плавить - то они вообще выгорят и всё. Тут уж как-то так. Лучше на шиномонтажках грузики по спрашивать. Обычно их по цене свинцового лома отдают. Главное цинковые только выбрать, но это просто.
Borets1975 11-10-2016 17:51

Пересмотрел много видео по поводу свинца, в одном из них говорили, что свинец свою максимальную твёрдость примерно через неделю набирает.Тоже думал Бийской твёрдой прикупить, или в шиномонтажку наведаться,а то у меня чистого свинца умататься сколько, но он мягкий зараза. А никто сурьму не продаёт случаем?
SergeySR 11-10-2016 18:15

quote:
Originally posted by Borets1975:

А никто сурьму не продаёт случаем?



Вот тут посмотрите
https://forum.guns.ru/forummessage/242/937676-3.html

------------------
Не навреди...

aksen7909av 11-10-2016 18:47

quote:
Изначально написано Borets1975:
Пересмотрел много видео по поводу свинца, в одном из них говорили, что свинец свою максимальную твёрдость примерно через неделю набирает.Тоже думал Бийской твёрдой прикупить, или в шиномонтажку наведаться,а то у меня чистого свинца умататься сколько, но он мягкий зараза. А никто сурьму не продаёт случаем?

Звонил им, хотел МНОГО взять как сырец, но что то там с твёрдостью понты будут при переплавке.........

Borets1975 11-10-2016 21:02

quote:
Originally posted by SergeySR:

Вот тут посмотрите



Спасибо! Добавил в закладки.
Сейчас покурил интернет. На одном из сайтов парень замерял твёрдость свинца от грузиков (как и чем не знаю), у него получилось 10,4 по Бринелю, а представитель Техкрима сказал, что они свинец делают с твёрдостью под 30 по Бринелю. Вот как они такой твёрдости добиваются?
Strelok-mod79 11-10-2016 21:27

quote:
Originally posted by Borets1975:

На одном из сайтов парень замерял твёрдость свинца от грузиков (как и чем не знаю), у него получилось 10,4 по Бринелю



Это видимо на липучке, они мягче.
quote:
Originally posted by Borets1975:

представитель Техкрима сказал, что они свинец делают с твёрдостью под 30 по Бринелю. Вот как они такой твёрдости добиваются?




Никак. 30 по Бринелю не сбылось вместе со скоростью 640 м/с. Потом они говорили уже про 18, потом про 16... Потом про сплав ССу3, в котором ДО 5% сурьмы. Грузы тоже из ССу3 льют, так что в самый раз.
Strelok-mod79 11-10-2016 21:35

quote:
Originally posted by Borets1975:

А никто сурьму не продаёт случаем?



У неё температура плавления 630 градусов, а температура заметного испарения расплавленного свинца 500 градусов. Пока сплав приготовите - свинцом надышитесь. Надо либо на улице делать, либо под вытяжкой.
mik9251 11-10-2016 22:33

Там растворение идет. Как сахар в чае. Перегревать свинец необходимости нет.
SergeySR 11-10-2016 22:49

quote:
Originally posted by mik9251:

Там растворение идет. Как сахар в чае.



Абсолютно верно. Сурьма очень быстро растворяется в свинце при температуре последнего 360-380С.
quote:
Originally posted by Borets1975:

Вот как они такой твёрдости добиваются?



Попробуйте свинец с натрием (10-20%) сплавить. Получится очень твердый сплав (как цинк).
"Свойства сплавов системы свинец-натрий а - плавкость б - твердость в - температурный коэффициент сопротивления г - электросопротивление" 

------------------
Не навреди...

chiko-dag 12-10-2016 12:22

Чуть не в тему,с плавкой свинца в электротигелях проблем токсикологического характера не бывает ?Свинец не успевает испарятся ?
mik9251 12-10-2016 12:49

Плавь, не парься. Но про вентиляцию не забывай.
chiko-dag 12-10-2016 12:51

ок,спасибо,металлургу как-то больше верится )
Strelok-mod79 12-10-2016 04:12

quote:
Изначально написано chiko-dag:
Чуть не в тему,с плавкой свинца в электротигелях проблем токсикологического характера не бывает ?Свинец не успевает испарятся ?

Свинец начинает значимо испаряться при температуре свыше 500 градусов Цельсия. Не перегревайте и можно не париться.

Strelok-mod79 12-10-2016 14:09

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Хз что там за твердосплав должен быть.. но на лаке.. она убивается быстро


А что в них убивается? Перестаёт обжимать или что?

tojeiro 13-10-2016 08:01

я тут 3 патрона ПМ пулями снарядил. порох сунар 410 1.6 гр. пули с сердечником. и некисло так уложил их на 150 метров с оптикой в пределах листа а4. перезаряд нормальный. капсюль 4.судя по входу в дсп пуля не кувыркалась.
на выставке в москве техкримовцы насыпали мне 40 новых пуль красный и черный полимер. как дэри но с округлым носиком. вес пули как у дэри. снарядил 3 патрона с порохом сунар 7.62 навеска 1.7 гр с подпрессовкой пулей. на 100 метров легли очень кучно но!!!!! если дэри я положил 10 .9 8 кучно то эти пули легли 1.2. 1 на пол. шестого тоесть полетели ниже. капсюль 5
kamyak 13-10-2016 09:08

quote:
Изначально написано tojeiro:
я тут 3 патрона ПМ пулями снарядил. порох сунар 410 1.6 гр. пули с сердечником. и некисло так уложил их на 150 метров с оптикой в пределах листа а4. перезаряд нормальный. капсюль 4.судя по входу в дсп пуля не кувыркалась.
на выставке в москве техкримовцы насыпали мне 40 новых пуль красный и черный полимер. как дэри но с округлым носиком. вес пули как у дэри. снарядил 3 патрона с порохом сунар 7.62 навеска 1.7 гр с подпрессовкой пулей. на 100 метров легли очень кучно но!!!!! если дэри я положил 10 .9 8 кучно то эти пули легли 1.2. 1 на пол. шестого тоесть полетели ниже. капсюль 5

А старые Дэри были фабричные патроны? Или тоже самокрут?

tojeiro 13-10-2016 09:51

заводские
banderlog1960 13-10-2016 17:54

добрый вечер всем .
вчера приобрёл пачку патронов Гекса ну и конечно- же не утерпел и занялся подробным осмотром и уточнением размеров разобранного патрона
click for enlarge 1920 X 2560  93.4 Kb
banderlog1960 13-10-2016 17:58

первым делом проверил диаметры пули
click for enlarge 1920 X 2560 190.3 Kb
banderlog1960 13-10-2016 18:02

сама пуля выглядит так , на ней ярко выраженный кримповочный поясок
click for enlarge 1920 X 2560 168.1 Kb
banderlog1960 13-10-2016 18:03

сама пуля выглядит так , на ней ярко выраженный кримповочный поясок
click for enlarge 1920 X 2560 168.1 Kb
banderlog1960 13-10-2016 18:06

а дальше был не очень приятно удивлён следующим размером , получается что жопка пули просто болтается в стволе
click for enlarge 1920 X 2560 312.0 Kb
banderlog1960 13-10-2016 18:15

сама оболочка пули как мы и подозревали сделана из гильзы .380
click for enlarge 1920 X 2560 401.3 Kb
banderlog1960 13-10-2016 18:20

после выплавления свинца и фрезерования тела оболочки стали прекрасно видны 6 насечек с внутренней стороны , посредством которых наверно и образуются лепестки
click for enlarge 1920 X 2560 252.7 Kb
banderlog1960 13-10-2016 18:24

при замере диаметров гильзы выяснилось что чудес всё-таки не бывает
click for enlarge 1920 X 2560 198.0 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 274.7 Kb
banderlog1960 13-10-2016 18:27

может кому и пригодится эта информация
Strelok-mod79 13-10-2016 20:04

Гильза в плечах толще чем в дульце. Сильнее всего это выражено у Лапуа. Но даже у самого распоследнего Барнаула эта ступенька есть. Так что ничего удивительного, что она отпечаталась на пуле. Главное что перед отпечатком торца дульца и за ним было два ведущих пояска диаметром не менее 9,53 мм.
banderlog1960 13-10-2016 20:47

вот снимок
click for enlarge 1920 X 2560 119.1 Kb
banderlog1960 13-10-2016 20:56

ведущий поясок 9.54 как раз в начале пули а диаметр жопки 9.40 и он практически одинаков на всей длине обжатого участка , получается что пуля может кивать головой при разгоне в стволе м как вариант неравномерно садиться на нарезы и как следствие большой разброс
и гильза кстати стала интересной формы , не ровно коническая а зауженная в первой трети на фотке это не дефект снимка а реальная зауженость
Strelok-mod79 13-10-2016 21:22

quote:
Originally posted by banderlog1960:

ведущий поясок 9.54 как раз в начале пули а диаметр жопки 9.40 и он практически одинаков на всей длине обжатого участка ,



Не знаю, у меня есть 5 шт распуленной Гексы, и у всех у них диаметр обжатого участка 9,49-9,53. У одной только возле донной фаски небольшой поясок 9,46 мм.
quote:
Originally posted by banderlog1960:

и гильза кстати стала интересной формы , не ровно коническая а зауженная в первой трети на фотке это не дефект снимка а реальная зауженость



Ну правильно. Потому что если растянуть гильзу только до ровного конуса, то получается диаметр пули 9,3 мм. При том, что патрон гладкий и релоад законен - сейчас бы очереддь выстроилась за пулями ПМ, и никто не брал бы кривульки Техкрима. Они тоже сначала видимо просто растянули дульце до ровного конуса. Потому наш калибр и называется 366. Но вовремя спохватились . Диаметр пули в заявке ПМК подправили, ну а уж название решили не переделывать .
По этому и есть такая талия, что конус то у гильзы остался от 7,62Х39, а дульце растянуто под .375 пулю.
banderlog1960 13-10-2016 22:42

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Не знаю, у меня есть 5 шт распуленной Гексы, и у всех у них диаметр обжатого участка 9,49-9,53. У одной только возле донной фаски небольшой поясок 9,46 мм.


плюс к этому ещё 0.6 мм стенок дульца и получаем 10.09-10.13 мм диаметра торца дульца то-есть теоретически Ваш патрон в патронник не лезет 
смотрим фотки с размерами гильзы выше